1
00:00:04,400 --> 00:00:26,519
Bueno, pues estamos en la sede del Colegio Oficial de la Psicología de Madrid y estamos aquí para charlar, para conversar sobre, bueno, esto de lo que se habla tanto, la salud mental o el bienestar emocional o psicológico de los niños, de las niñas y de los adolescentes.

2
00:00:26,519 --> 00:00:36,799
y estamos sentados aquí cinco personas, que somos todos padres o madres,

3
00:00:37,259 --> 00:00:42,340
aunque yo hablaré poco de este, en fin, de lo que es mi experiencia.

4
00:00:43,079 --> 00:00:47,179
Voy a estar sobre todo martirizándoles con mis preguntas.

5
00:00:48,420 --> 00:00:54,140
Y bueno, nos acompañan fundamentalmente, por supuesto de manera voluntaria,

6
00:00:54,140 --> 00:00:57,920
aunque están todos muy nerviosos y nerviosas

7
00:00:57,920 --> 00:01:02,979
pues estas cuatro personas que paso ahora a presentar

8
00:01:02,979 --> 00:01:06,200
Bueno, mi nombre es José Antonio Luengo

9
00:01:06,200 --> 00:01:10,620
y soy el decano del Colegio Oficial de la Psicología de Madrid

10
00:01:10,620 --> 00:01:17,159
que es el colegio profesional que ha creado este curso

11
00:01:17,159 --> 00:01:19,400
en el que estáis estos módulos

12
00:01:19,400 --> 00:01:24,019
y que esperamos y deseamos que os sean de utilidad

13
00:01:24,019 --> 00:01:50,739
Así que, pasando a mi derecha, tenemos a Raquel Llevenes, que ella es profesional en este ámbito, es licenciada en pedagogía, es orientadora, pero ahora está trabajando precisamente en el equipo de apoyo socioemocional de la Consejería de Educación, pero también es madre de dos hijos.

14
00:01:50,739 --> 00:01:52,959
Dos hijos de 10 y de 6 años.

15
00:01:53,200 --> 00:01:53,700
¿Y se llaman?

16
00:01:54,079 --> 00:01:54,980
Carlota y Daniel.

17
00:01:55,900 --> 00:01:59,560
Carlota la pequeña y Daniel el mayor.

18
00:02:00,060 --> 00:02:05,420
Fernando, que tienes también dos chicos de...

19
00:02:05,420 --> 00:02:07,700
De 15 años y de 10.

20
00:02:07,780 --> 00:02:08,240
¿Y se llaman?

21
00:02:08,319 --> 00:02:09,080
Hugo y Mateo.

22
00:02:09,460 --> 00:02:10,259
¿Hugo 15?

23
00:02:10,460 --> 00:02:12,680
Hugo 15 y 10, el pequeño Mateo.

24
00:02:12,759 --> 00:02:13,139
Sí, sí.

25
00:02:13,500 --> 00:02:16,500
¿Por qué hemos empezado por debajo tú y tú por arriba?

26
00:02:16,719 --> 00:02:19,340
¿Esto es porque nos preocupa más el de abajo o el de arriba?

27
00:02:19,340 --> 00:02:20,379
Es una broma.

28
00:02:20,740 --> 00:02:23,500
Gemma, tú tienes

29
00:02:23,500 --> 00:02:25,960
una hija que acaba de cumplir 14

30
00:02:25,960 --> 00:02:28,060
14 años, o sea, estamos en edad

31
00:02:28,060 --> 00:02:29,060
potente, ¿no?

32
00:02:30,560 --> 00:02:31,659
¿Y Sandra?

33
00:02:32,199 --> 00:02:33,879
Yo tengo un niño

34
00:02:33,879 --> 00:02:35,659
de 7 para hacer 8 años

35
00:02:35,659 --> 00:02:37,500
7 para 8 años, es decir que

36
00:02:37,500 --> 00:02:39,259
hemos recogido

37
00:02:39,259 --> 00:02:41,919
toda esta franja de edad

38
00:02:41,919 --> 00:02:43,099
que va desde la infancia

39
00:02:43,099 --> 00:02:45,659
la infancia media

40
00:02:45,659 --> 00:02:47,280
7, 8 años, pues hasta

41
00:02:47,280 --> 00:02:48,780
lo que es la adolescencia

42
00:02:48,780 --> 00:02:52,139
son 15, 16 años

43
00:02:52,139 --> 00:02:54,699
la primera pregunta que yo os haría

44
00:02:54,699 --> 00:02:56,479
podéis hablar

45
00:02:56,479 --> 00:02:58,520
entre vosotros, quitaros la palabra

46
00:02:58,520 --> 00:02:59,560
y toda esta serie de cosas

47
00:02:59,560 --> 00:03:02,560
pero la primera pregunta que yo os haría

48
00:03:02,560 --> 00:03:03,639
te la haría a ti Raquel

49
00:03:03,639 --> 00:03:06,479
se habla mucho de salud mental

50
00:03:06,479 --> 00:03:08,960
no sé si demasiado

51
00:03:08,960 --> 00:03:10,560
de salud mental, parece que nuestros

52
00:03:10,560 --> 00:03:12,939
niños, niñas y adolescentes

53
00:03:12,939 --> 00:03:14,379
que están al borde

54
00:03:14,379 --> 00:03:15,819
del abismo

55
00:03:15,819 --> 00:03:18,580
se genera una especie

56
00:03:18,580 --> 00:03:25,219
de preocupación, pues a veces yo estimo que puede ser excesiva, aunque hay situaciones

57
00:03:25,219 --> 00:03:33,900
que tenemos que tratar y que tenemos que abordar. Pero, ¿qué entendemos así de manera sencillamente

58
00:03:33,900 --> 00:03:38,240
expresada por salud mental? ¿Cómo lo entiendes tú?

59
00:03:39,000 --> 00:03:46,199
Bueno, yo lo entiendo como el estado de bienestar que vive una persona para poder enfrentarse

60
00:03:46,199 --> 00:03:49,180
en su día a día, a los momentos buenos, a los momentos malos

61
00:03:49,180 --> 00:03:53,979
y a la gestión de sus emociones en todo lo que le ocurre.

62
00:03:54,099 --> 00:03:54,659
Del día a día.

63
00:03:55,060 --> 00:03:57,340
Es decir, que hablamos de bienestar en general,

64
00:03:58,060 --> 00:04:00,780
pero también de afrontamiento de las situaciones difíciles.

65
00:04:01,180 --> 00:04:02,860
Eso es buena salud mental.

66
00:04:02,979 --> 00:04:03,620
Ese manejo.

67
00:04:03,719 --> 00:04:07,639
Tener buena salud mental y saber caerte y levantarte.

68
00:04:08,139 --> 00:04:09,099
¿He contestado bien?

69
00:04:09,539 --> 00:04:10,419
Yo creo que sí.

70
00:04:13,419 --> 00:04:15,680
¿Estáis de acuerdo con lo que ha comentado?

71
00:04:15,680 --> 00:04:21,139
¿Hemos pensado, pensamos en esto alguna vez sobre la salud mental de nuestros hijos o no?

72
00:04:21,500 --> 00:04:30,899
¿O es tan rápida la vida que casi vamos apagando fuegos hasta que un día vemos una noticia en televisión y decimos, uy, no había pensado en esto?

73
00:04:30,899 --> 00:04:42,300
¿O sin embargo pensamos alguna vez en el bienestar psicológico, en si el mundo que les estamos dejando es un mundo que les va a permitir crecer con salud mental y demás, Fernando?

74
00:04:42,399 --> 00:04:43,620
Es complicada la pregunta, ¿eh?

75
00:04:43,920 --> 00:04:44,160
Sí.

76
00:04:44,160 --> 00:05:02,360
Es que has englobado todo porque vivimos en una sociedad donde va todo muy rápido. Tenemos que hacer las cosas ya. Entonces nos da poco tiempo para pensar en ese futuro, en qué futuro les estamos dejando.

77
00:05:02,360 --> 00:05:10,740
pero por otro lado entiendo que como padres nos preocupa cómo les estamos educando y hacia dónde les estamos llevando

78
00:05:10,740 --> 00:05:17,620
y cómo están enfocando ellos la situación y la sociedad y el momento en el que están viviendo.

79
00:05:18,899 --> 00:05:25,220
Yo estoy de acuerdo con Raquel que es la capacidad que pueden tener ellos de afrontar esas dificultades,

80
00:05:25,220 --> 00:05:27,180
esos problemas

81
00:05:27,180 --> 00:05:31,819
y saber revertirlos

82
00:05:31,819 --> 00:05:33,500
para obtener algo positivo

83
00:05:33,500 --> 00:05:35,600
de la situación

84
00:05:35,600 --> 00:05:37,120
que se encuentran

85
00:05:37,120 --> 00:05:39,819
con los padres, con los amigos

86
00:05:39,819 --> 00:05:40,720
en el colegio

87
00:05:40,720 --> 00:05:43,839
fijaos, ahí cuando vemos

88
00:05:43,839 --> 00:05:45,139
a determinadas personas

89
00:05:45,139 --> 00:05:48,079
incluso en aplicaciones

90
00:05:48,079 --> 00:05:48,759
que ellos ven

91
00:05:48,759 --> 00:05:49,899
a gente

92
00:05:49,899 --> 00:05:54,060
tiktokers o influencers

93
00:05:54,060 --> 00:05:58,759
o personas ya de otra edad, pero que lanzan mensajes.

94
00:05:58,759 --> 00:06:05,319
Se oye mucho esto de que aprendemos más del fracaso que del éxito,

95
00:06:05,480 --> 00:06:10,259
que parece como que la torcedura del tobillo nos enseña más

96
00:06:10,259 --> 00:06:12,800
que el salir corriendo permanentemente.

97
00:06:13,220 --> 00:06:17,879
Estamos de acuerdo con esto, aprendemos más de los momentos malos,

98
00:06:17,980 --> 00:06:23,279
de las situaciones difíciles que de la vida happy, de que todo vaya bien.

99
00:06:24,060 --> 00:06:33,519
Sí, aprendemos más. Lo que pasa es que a ellos, yo creo, les cuesta gestionar y, sobre todo, explicar lo que sienten y cómo se sienten.

100
00:06:35,240 --> 00:06:45,360
Tan pronto están arriba como están abajo. Tan pronto está súper contento el niño o la niña como de pronto no sabe qué es lo que te pasa.

101
00:06:45,500 --> 00:06:52,860
No lo sé. Ellos no saben. Saben que se sienten mal, pero no saben explicarlo o no saben qué es lo que les pasa realmente.

102
00:06:52,860 --> 00:07:12,639
Es complicado. Yo siempre les digo eso, que cuando tienen un fracaso, una discusión con un amigo, un problema de autoestima, porque el tema de las redes, claro, ahí como que la imagen que ellos ven es que no es la real.

103
00:07:12,639 --> 00:07:39,160
Y entonces son todavía, caso de mí, es pequeña. Entonces ella no... Yo no soy así, ¿no? Y ese tema le cuesta. No es una cosa que sepa gestionar. De los errores, pues cuando tienen a lo mejor una discusión con una amiga, yo creo que sí que aprenden. Se dan cuenta de que la vida no es de color de rosa. Ella acaba de cumplir 14 años, entonces sí que es verdad que aprenden de los errores, pero les cuesta mucho.

104
00:07:39,160 --> 00:07:41,220
cuesta mucho

105
00:07:41,220 --> 00:07:43,300
yo veo a los niños

106
00:07:43,300 --> 00:07:45,740
¿tu hijo juega

107
00:07:45,740 --> 00:07:46,800
hace deporte?

108
00:07:47,100 --> 00:07:48,439
juega a fútbol

109
00:07:48,439 --> 00:07:51,620
pues entonces viene bien esta observación que voy a hacer

110
00:07:51,620 --> 00:07:53,279
pero que cuando

111
00:07:53,279 --> 00:07:55,860
vamos a un campo de fútbol donde están jugando

112
00:07:55,860 --> 00:07:57,060
niños

113
00:07:57,060 --> 00:07:59,399
también niñas de estas edades

114
00:07:59,399 --> 00:08:00,959
entre los 6

115
00:08:00,959 --> 00:08:02,480
prebenjamines

116
00:08:02,480 --> 00:08:05,279
a los, bueno vamos a poner 12 años

117
00:08:05,279 --> 00:08:07,439
porque luego ya se entra en la adolescencia

118
00:08:07,439 --> 00:08:09,279
y también se vive de otra manera.

119
00:08:09,879 --> 00:08:16,040
Pero ves a los niños que pierden y les ves llorando como magdalenas, ¿no?

120
00:08:16,040 --> 00:08:19,519
Y entonces vamos nosotros y les decimos luego, no digo que lo hagamos siempre,

121
00:08:20,480 --> 00:08:21,420
de esto se aprende.

122
00:08:22,959 --> 00:08:30,519
Es evidente que en ese momento lo que tienes es ganas de darnos así un cachete y demás, ¿no?

123
00:08:30,519 --> 00:08:40,159
Pero las frustraciones que viven, por ejemplo, haciendo deporte, en la competición y demás,

124
00:08:40,580 --> 00:08:43,620
¿son una buena experiencia, crees tú, Sandra, para aprender?

125
00:08:44,159 --> 00:08:49,519
Sí, vamos, además mi hijo en ese aspecto es súper competitivo y el tema de tanto el fútbol,

126
00:08:50,539 --> 00:08:56,899
o él le gusta mucho correr, las carreras y demás, el objetivo, por supuesto, es ganar.

127
00:08:56,899 --> 00:08:59,879
también es verdad que

128
00:08:59,879 --> 00:09:01,580
hasta nosotros tenemos que aprender

129
00:09:01,580 --> 00:09:03,200
a no entrar

130
00:09:03,200 --> 00:09:06,120
a motivarles y no desmotivarles

131
00:09:06,120 --> 00:09:07,460
a no presionarles

132
00:09:07,460 --> 00:09:09,419
y bueno

133
00:09:09,419 --> 00:09:11,559
es que eso es al final

134
00:09:11,559 --> 00:09:14,320
van a aprender

135
00:09:14,320 --> 00:09:15,340
un poco lo que es la vida

136
00:09:15,340 --> 00:09:17,059
empiezan por el deporte

137
00:09:17,059 --> 00:09:19,500
pero la vida al final es eso

138
00:09:19,500 --> 00:09:21,980
es una carrera de fondo

139
00:09:21,980 --> 00:09:23,200
en este caso en el juego

140
00:09:23,200 --> 00:09:25,940
en cualquier deporte o lo que quieran

141
00:09:25,940 --> 00:09:26,500
hacer ellos

142
00:09:26,500 --> 00:09:46,259
Es cierto que es un buen ejemplo, porque un partido de fútbol aparentemente tiene un inicio y tiene un resultado, pero se dan muchos duelos, duelos en el sentido amplio del término, duelos para ver quién gana una pelota,

143
00:09:46,259 --> 00:09:54,559
pero al mismo tiempo el sentir que te han hecho un gol y que hay que remontar y toda esta serie de cuestiones.

144
00:09:55,159 --> 00:10:02,539
Verdaderamente el deporte ayuda mucho a vivir experiencias difíciles y a superarlas.

145
00:10:02,960 --> 00:10:10,080
Pero para superar o por lo menos gestionar bien una situación difícil, pues hay que llorar a veces.

146
00:10:10,080 --> 00:10:29,200
Y no pasa nada, hay que llorar, hay que estar triste, tienes que sentir la pena en el cuerpo y en esos momentos los adultos tenemos que darnos cuenta de que mensajes de no estés triste, no tengas pena, en fin, hay muchos partidos a lo largo de la vida.

147
00:10:29,200 --> 00:10:48,299
Esos mensajes no les valen, ¿no? ¿Cómo reaccionamos nosotros cuando ellos son capaces de decirnos lo que nos pasa, lo que les pasa, y cuando eso que les pasa es negativo? ¿Cómo solemos reaccionar o cómo entendemos que es la mejor manera de reaccionar?

148
00:10:48,299 --> 00:11:03,399
Pero esto que planteas José Antonio yo creo que es importante, muchas veces les pedimos a nuestros hijos que nos expliquen, que gestionen bien y que además nos den las explicaciones que nosotros queremos recibir.

149
00:11:03,460 --> 00:11:10,000
Y ahí un poco en base a tu pregunta tenemos que ser muy conscientes que también aprenden con nuestro ejemplo.

150
00:11:10,000 --> 00:11:17,120
yo no puedo pedirle a mi hijo que responda bien ante una derrota en un partido de fútbol

151
00:11:17,120 --> 00:11:21,620
cuando me ha estado observando que llevo gritando al árbitro durante todo el partido

152
00:11:21,620 --> 00:11:26,259
son esponjas, somos los modelos de nuestros hijos

153
00:11:26,259 --> 00:11:32,419
y esto a veces no somos coherentes en la forma que tenemos a la hora de mostrarnos

154
00:11:32,419 --> 00:11:37,299
y esta reflexión es verdad que su gestión emocional será mejor

155
00:11:37,299 --> 00:11:39,500
si cuando yo tengo un mal día del trabajo

156
00:11:39,500 --> 00:11:42,159
y llego, soy capaz de contárselo

157
00:11:42,159 --> 00:11:44,320
no de enfadarme

158
00:11:44,320 --> 00:11:45,919
y de hacerle entender

159
00:11:45,919 --> 00:11:47,159
lo que me ha pasado

160
00:11:47,159 --> 00:11:49,220
no sé si estáis de acuerdo

161
00:11:49,220 --> 00:11:52,299
además es verdad que está la orden del día

162
00:11:52,299 --> 00:11:54,100
o sea, es que en el tema de los partidos

163
00:11:54,100 --> 00:11:56,399
salen ellos a lo mejor frustrados

164
00:11:56,399 --> 00:11:57,419
o tristes

165
00:11:57,419 --> 00:11:59,740
porque han perdido, que eso pasa

166
00:11:59,740 --> 00:12:02,340
pero claro, tú ves

167
00:12:02,340 --> 00:12:04,019
lo que se le agrada

168
00:12:04,019 --> 00:12:06,100
los padres enajenados

169
00:12:06,100 --> 00:12:11,860
gritando al árbitro o diciendo cómo tienes que jugar al niño continuamente

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00:12:11,860 --> 00:12:14,279
o si no es el niño es el compañero.

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00:12:14,379 --> 00:12:19,659
Y cuando pintas la piel, te pones en plan padre conciliador, como dice Raquel.

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00:12:19,960 --> 00:12:22,120
No pasa nada, tal, es verdad.

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00:12:23,259 --> 00:12:29,080
El conseguir que esa frustración la positivicen,

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00:12:29,320 --> 00:12:32,980
el que aprendan que no pasa nada, como decías tú, Juan Antonio,

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00:12:32,980 --> 00:12:44,399
Por llorar tras una derrota, tras un examen suspendido, todos hemos suspendido exámenes y en el fondo tampoco pasa nada si se suspende, si va a suspender todo, ¿no?

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00:12:44,919 --> 00:12:56,980
Entonces, porque eso, yo creo que al final de los errores se acaba aprendiendo más porque el éxito al final te acomoda.

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00:12:56,980 --> 00:13:03,759
Y sobre todo ellos, su mentalidad es, lo pueden ver como algo que la vida es mucho más fácil.

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00:13:04,559 --> 00:13:16,720
Entonces, esos errores les hacen ver, les hace abrir los ojos, de manera que pueden darse cuenta que la vida es más complicada de lo que nosotros la queremos hacer ver,

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00:13:16,820 --> 00:13:23,360
porque ahora les damos todas las facilidades, todo lo que necesitan lo tienen.

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00:13:23,360 --> 00:13:35,840
Claro, en el momento en el que algo no es así, pierden un partido, pierden una amistad, se les viene el mundo abajo.

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00:13:35,960 --> 00:13:49,159
Claro, nosotros no pasa nada, tienes otros amigos, tienes más partidos, claro, como tú decías, pero en este momento yo no necesito ese consejo.

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00:13:49,159 --> 00:13:56,019
Claro, tú lo ves ya como un adulto que has pasado por esas experiencias, lo has vivido, he salido adelante.

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00:13:57,659 --> 00:14:05,039
Yo me acuerdo, esto lo cuento a veces, yo me acuerdo un chaval de 16 años que me contaba,

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00:14:05,460 --> 00:14:14,000
es que estaba saliendo con una chica de clase y la chica un día le dijo que, bueno,

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00:14:14,000 --> 00:14:22,759
Le quería mucho, pero como amigo. Estas cosas que se dicen, que suenan fantásticas, pero que te hacen un agujero en el estómago, tremendo.

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00:14:23,059 --> 00:14:31,820
Y este chico me contaba, yo se lo cuento a mi madre y mi madre me dice, hijo, hay muchos peces en el mar.

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00:14:31,820 --> 00:14:36,440
el darle esa explicación

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00:14:36,440 --> 00:14:37,779
que es una explicación de adulto

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00:14:37,779 --> 00:14:40,600
tú sabes que efectivamente hay muchos peces

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00:14:40,600 --> 00:14:42,759
y que después de una persona

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00:14:42,759 --> 00:14:44,720
con la que te has sentido más o menos unido

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00:14:44,720 --> 00:14:46,220
acabará llegando otra

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00:14:46,220 --> 00:14:48,539
pero en estos momentos probablemente

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00:14:48,539 --> 00:14:49,019
lo que ellos

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00:14:49,019 --> 00:14:51,179
si se atreven a decirlo

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00:14:51,179 --> 00:14:52,980
es una cosa que es muy interesante

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00:14:52,980 --> 00:14:56,440
ojalá siempre supieran

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00:14:56,440 --> 00:14:57,120
lo que les pasa

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00:14:57,120 --> 00:15:00,299
pero cuando son capaces de decirnos lo que nos pasa

200
00:15:00,299 --> 00:15:11,120
Si les damos una lección de abuelo cebolleta, rápidamente ellos se cierran como un caracol y ahí se quedan.

201
00:15:11,220 --> 00:15:13,299
Y entonces hemos perdido la oportunidad de...

202
00:15:13,820 --> 00:15:19,039
Por eso es muy importante el saber escuchar, el saber decirles que les comprendemos,

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00:15:19,840 --> 00:15:22,519
pero no intentar compensar lo incompensable.

204
00:15:23,100 --> 00:15:27,340
Esto ha pasado, te va a pasar, yo voy a estar a tu lado, voy a escucharte.

205
00:15:27,340 --> 00:15:30,259
A lo mejor te cuento alguna historia mía, no pasa nada.

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00:15:30,299 --> 00:15:35,460
pero te la cuento en el transcurso de una conversación.