1
00:00:00,000 --> 00:00:06,000
Gracias. Bueno, en primer lugar, gracias por invitarme a estas jornadas que, para mí, son

2
00:00:06,000 --> 00:00:11,000
mucho más importantes, quizá, que para o resto por la parte que me toca, ¿no?

3
00:00:11,000 --> 00:00:16,000
Bueno, yo os contaría que hace seis años

4
00:00:16,000 --> 00:00:20,000
nuestra única hija se suicidó.

5
00:00:20,000 --> 00:00:23,000
Acababa de cumplir 18 años

6
00:00:23,000 --> 00:00:27,000
y yo soy el ejemplo de que le puede pasar a cualquiera

7
00:00:27,000 --> 00:00:30,000
porque no había una patología previa

8
00:00:30,000 --> 00:00:36,000
y, sobre todo, por lo más importante, porque no sabíamos que era lo que teníamos que ver.

9
00:00:36,000 --> 00:00:43,000
No lo sabíamos nosotros, no lo sabían, evidentemente, sus compañeros,

10
00:00:43,000 --> 00:00:47,000
creo que no lo sabía ninguno de sus profesores porque después nos enteramos que

11
00:00:47,000 --> 00:00:53,000
ella había sido el sexto caso en seis años y ninguno de los padres nos habíamos enterado,

12
00:00:53,000 --> 00:00:56,000
nadie del instituto había dicho nada.

13
00:00:56,000 --> 00:01:01,000
No lo sabía la doctora de cabecera a la que acudimos porque dormía muy mal

14
00:01:01,000 --> 00:01:07,000
y que directamente le recetó antidepresivos y ansiolíticos

15
00:01:07,000 --> 00:01:15,000
indicándole que cuando se sintiera mal pues directamente se tomara un Lorazepam

16
00:01:15,000 --> 00:01:20,000
y no lo sabía tampoco el psicólogo al que acudimos en cuanto ella nos dijo

17
00:01:20,000 --> 00:01:25,000
lo único que nos comunicó que es que no sabía que le pasaba que no podía estudiar

18
00:01:25,000 --> 00:01:35,000
y, claro, después de un tiempo prudencial largo que yo estimo casi en dos años de shock,

19
00:01:35,000 --> 00:01:42,000
después de perder a nuestra única hija con la que teníamos una relación fabulosa

20
00:01:42,000 --> 00:01:50,000
y que nos dejó bien claro en una carta que su lugar donde se encontraba segura era en casa

21
00:01:50,000 --> 00:01:53,000
y que no nos había contado nada para protegernos,

22
00:01:53,000 --> 00:02:00,000
empezamos como casi todos los supervivientes a tratar de buscar respuesta a qué había pasado,

23
00:02:00,000 --> 00:02:06,000
qué se nos había escapado, en qué medida no habíamos sabido cumplir las expectativas de padres

24
00:02:06,000 --> 00:02:12,000
y a conocer el suicidio y descubrimos esto que os acabo de contar,

25
00:02:12,000 --> 00:02:19,000
que la mayoría de psicólogos no tienen una formación experta en prevención de suicidio,

26
00:02:19,000 --> 00:02:23,000
algo ha cambiado pero todavía la gran mayoría no lo tiene,

27
00:02:23,000 --> 00:02:30,000
con lo cual cuando un padre lleva, como es nuestro caso, a su hijo o a su hija a un psicólogo,

28
00:02:30,000 --> 00:02:36,000
pues le puede pasar lo que nos pasó, que el psicólogo de mi hija con el que entabló una relación fantástica

29
00:02:36,000 --> 00:02:44,000
y tenían en los tres meses que se vieron, tenían una relación de gran amistad,

30
00:02:44,000 --> 00:02:46,000
pues se convirtió en un superviviente más,

31
00:02:46,000 --> 00:02:53,000
porque esa misma noche yo le llamé para comunicarle que Ariadna se había suicidado,

32
00:02:53,000 --> 00:02:59,000
que había perdido a un paciente y que no había sabido ver qué era lo que estaba esperando.

33
00:02:59,000 --> 00:03:05,000
Como digo, a partir de ese momento nosotros lo que hicimos fue tratar de conocer el suicidio en toda su dimensión

34
00:03:05,000 --> 00:03:13,000
y ver por qué la mayoría de padres no tenían ninguna idea,

35
00:03:13,000 --> 00:03:19,000
no teníamos nada para saber, a lo mejor no íbamos a poder solucionar todos los casos,

36
00:03:19,000 --> 00:03:24,000
pero nos hubiera gustado saber que teníamos que estar un poco más pendientes,

37
00:03:24,000 --> 00:03:27,000
como le estábamos con las drogas, como le estábamos con el sexo,

38
00:03:27,000 --> 00:03:32,000
como le están los adultos con el cáncer, que de repente ya hablamos de que alguien tiene cáncer

39
00:03:32,000 --> 00:03:37,000
y durante mucho tiempo le hemos callado y que esto tenía que hablarse.

40
00:03:38,000 --> 00:03:44,000
Es curioso que todavía esto sucede y nosotros justo después del suicidio de nuestra hija,

41
00:03:44,000 --> 00:03:50,000
en su instituto quisimos con un grupo de profesionales dar una charla a los padres

42
00:03:50,000 --> 00:03:57,000
para que prevenir un poco, hacer lo que tratamos de ver aquí, prevenir y que trataran de saber

43
00:03:57,000 --> 00:04:02,000
alguna de las cosas que podían detectar y que podían indicarles que a lo mejor convenía

44
00:04:02,000 --> 00:04:07,000
que alguien les viera y hablara con ellos.

45
00:04:08,000 --> 00:04:14,000
En principio la dirección del instituto se negó a prestarnos el centro para hacerlo,

46
00:04:14,000 --> 00:04:17,000
tuvimos que buscar un local, pero eso es una anécdota.

47
00:04:17,000 --> 00:04:22,000
Evidentemente vinieron muchos padres porque nos conocían, conocían a nuestra hija,

48
00:04:24,000 --> 00:04:27,000
supongo que también para ver qué más se podían enterar.

49
00:04:28,000 --> 00:04:35,000
Y bueno, nadie tenía ningún problema, la charla acabó, volvieron a su casa

50
00:04:35,000 --> 00:04:41,000
y al cabo de un mes nos enteramos que al llegar a casa los chicos lógicamente preguntaron

51
00:04:41,000 --> 00:04:43,000
qué os han contado de Ariadna.

52
00:04:44,000 --> 00:04:49,000
Ellos les contaron algo y aparecieron tres casos que lo habían intentado

53
00:04:49,000 --> 00:04:54,000
y dos que lo estaban pensando y que ya afortunadamente están fuera de peligro.

54
00:04:54,000 --> 00:05:01,000
Y eso fue, ya os digo que fue muy corto espacio después de pasarlo de Ariadna

55
00:05:01,000 --> 00:05:05,000
y eso nos dio el empujón decisivo para trabajar en esto.

56
00:05:05,000 --> 00:05:07,000
No dijimos esto sirve, hablar sirve.

57
00:05:07,000 --> 00:05:13,000
Ha servido porque, bueno, por lo menos este caso tan terrible nuestro ha servido

58
00:05:13,000 --> 00:05:17,000
para que cinco personas probablemente hayan salvado su vida

59
00:05:17,000 --> 00:05:22,000
o por lo menos para que sus padres hayan evitado un susto tremendo.

60
00:05:22,000 --> 00:05:27,000
Y esto ha seguido en las pocas ocasiones, tengo que decir que poquísimas ocasiones

61
00:05:27,000 --> 00:05:32,000
en que nos permiten hablar con adolescentes, algún instituto,

62
00:05:33,000 --> 00:05:39,000
siempre que lo que yo suelo hacer, como digo, es un poco contar mi caso,

63
00:05:39,000 --> 00:05:46,000
hacerles ver lo que queda después de un suicidio, que creo que en muchos casos sirve para mucho,

64
00:05:46,000 --> 00:05:54,000
les hace ver una realidad de, yo digo siempre, de la inmensa mentira que es la depresión,

65
00:05:54,000 --> 00:05:59,000
de como lo que quieres engañarte constantemente para que pienses, por ejemplo,

66
00:05:59,000 --> 00:06:04,000
que de esa manera lo que piensan casi todos, de esa manera les voy a dejar descansar

67
00:06:04,000 --> 00:06:06,000
y voy a quitarles preocupaciones.

68
00:06:06,000 --> 00:06:12,000
Y bueno, sirve y las pocas veces como digo que esto pasa,

69
00:06:12,000 --> 00:06:18,000
hemos podido detectar que después de contar mi historia, o justo casi al poco de empezar,

70
00:06:18,000 --> 00:06:22,000
algunos de los adolescentes se echan a llorar o incluso tienen que salirse,

71
00:06:22,000 --> 00:06:30,000
y me parece que eso ya es un indicador para que a alguien les preste atención porque algún problema hay.

72
00:06:30,000 --> 00:06:35,000
Y otra de las cosas para las que ha servido y sirve todo este trabajo,

73
00:06:35,000 --> 00:06:39,000
que os puedo asegurar que casi siempre es muy duro,

74
00:06:39,000 --> 00:06:46,000
es para esta colaboración que tengo con la Comunidad de Madrid

75
00:06:46,000 --> 00:06:51,000
para participar en los cursos para el SUMA y Atención Primaria.

76
00:06:51,000 --> 00:06:58,000
Primero porque ha permitido que ya muchos, porque ya son muchas las personas que han acudido,

77
00:06:58,000 --> 00:07:06,000
de repente tengan constancia de que tienen que ver algo más que un adolescente que llega y les dice

78
00:07:06,000 --> 00:07:10,000
no sé qué me pasa, no puedo estudiar, no puedo dormir, estoy cansada,

79
00:07:10,000 --> 00:07:12,000
y que directamente les receten.

80
00:07:12,000 --> 00:07:18,000
Que lo que tienen que hacer es, quizá lo primero decir, bueno, pues te voy a derivar,

81
00:07:18,000 --> 00:07:22,000
que te vea alguien y que determine si debe medicarse o no,

82
00:07:22,000 --> 00:07:26,000
o que por lo menos a lo mejor pueda ver algo que yo no puedo ver,

83
00:07:26,000 --> 00:07:31,000
en muchos casos porque no saben, y es perfectamente lícito, son muchas cosas,

84
00:07:31,000 --> 00:07:34,000
y en otras porque no tienen tiempo, y ese sería otro debate,

85
00:07:34,000 --> 00:07:38,000
porque a lo mejor con tres minutos por paciente es muy difícil detectar

86
00:07:38,000 --> 00:07:42,000
que alguien tiene un problema que le puede llevar al suicidio.

87
00:07:42,000 --> 00:07:50,000
Y otra de las facetas es, en el SUMA, poderles decir qué cosas necesitamos los supervivientes,

88
00:07:51,000 --> 00:07:56,000
en su caso, cuando llegan a una casa como fue nuestro caso,

89
00:07:56,000 --> 00:08:01,000
y hemos perdido a alguien a quien queremos mucho,

90
00:08:01,000 --> 00:08:09,000
y que yo sé que es muy complicado porque ellos van volcados en su trabajo con mucha prisa,

91
00:08:09,000 --> 00:08:17,000
y protegiéndose, les decía el otro día, protegiéndose para no ver todos los días tanto sufrimiento

92
00:08:17,000 --> 00:08:23,000
y no llevárselo a casa, pero nosotros en ese momento estamos desbordados y descolocados,

93
00:08:23,000 --> 00:08:27,000
y necesitamos a lo mejor que una persona vaya con ellos,

94
00:08:27,000 --> 00:08:31,000
y que sea la persona que va a ponernos, que va a darnos un abrazo,

95
00:08:31,000 --> 00:08:34,000
o que va a ponernos un brazo por los hombros,

96
00:08:34,000 --> 00:08:37,000
porque lo que necesitamos no es muchas veces que nos hablen,

97
00:08:37,000 --> 00:08:43,000
sino que nos escuchen o que nos dejen sencillamente estar en silencio pero protegidos.

98
00:08:44,000 --> 00:08:50,000
Y ese es otro elemento al que hay que tener en cuenta.

99
00:08:50,000 --> 00:08:56,000
También en el entorno educativo habrá, por mucho que hagamos por la prevención,

100
00:08:56,000 --> 00:09:01,000
probablemente hay algún caso, y en esos casos habrá unos supervivientes,

101
00:09:01,000 --> 00:09:10,000
y habrá que ocuparse de ellos, y ocuparse de ellos muchas veces es verles,

102
00:09:11,000 --> 00:09:15,000
permitirles que estén, que participen del resto de cosas.

103
00:09:15,000 --> 00:09:22,000
Estamos un poco cansados a veces, cuando llegan supervivientes que les acaba de pasar,

104
00:09:22,000 --> 00:09:27,000
de ver que se les relega al olvido y se les deja parte.

105
00:09:27,000 --> 00:09:31,000
Casi todos los supervivientes decimos que hemos perdido amistades,

106
00:09:31,000 --> 00:09:37,000
porque han desaparecido, y otros muchos elementos.

107
00:09:37,000 --> 00:09:41,000
Entre ellos, cuando ha pasado cierto tiempo, e incluso desde el principio,

108
00:09:41,000 --> 00:09:44,000
que dejen de nombrar a la persona que hemos perdido.

109
00:09:44,000 --> 00:09:47,000
Y eso es terrible para nosotros.

110
00:09:47,000 --> 00:09:51,000
Yo tengo muy presente a mi hija constantemente,

111
00:09:51,000 --> 00:09:55,000
y de repente la gente es un tema que elude.

112
00:09:55,000 --> 00:09:59,000
Y esto también se puede aplicar, como digo, al entorno educativo, los compañeros.

113
00:09:59,000 --> 00:10:04,000
Yo sé que los compañeros de mi hija sufrieron muchísimo y nadie les explicó nada.

114
00:10:04,000 --> 00:10:11,000
Se fueron a casa, pues como cuando antes, en mi generación, que soy muy mayor,

115
00:10:11,000 --> 00:10:16,000
se hablaba de sexo, nadie te hablaba, y tú con los amigos hablabas y sacabas las conclusiones que querías.

116
00:10:16,000 --> 00:10:20,000
Y claro, aquí el riesgo no es un embarazo, aquí es la muerte.

117
00:10:20,000 --> 00:10:25,000
Aquí si nadie les explica, probablemente pase lo que acaba de describir Fernando,

118
00:10:25,000 --> 00:10:28,000
que ellos hablen, busquen en las redes,

119
00:10:28,000 --> 00:10:32,000
y se crean que esas explicaciones que están encontrando sean la verdad.

120
00:10:32,000 --> 00:10:35,000
Que se crean que nadie les va a ayudar, por ejemplo.

121
00:10:35,000 --> 00:10:41,000
O que no vean esas páginas de ayuda, o gente que te puede prestar,

122
00:10:41,000 --> 00:10:45,000
que te puede dar los consejos para salir de ese momento.

123
00:10:45,000 --> 00:10:51,000
O otra cosa que yo siempre digo, que alguien que te cuente su adolescencia de verdad,

124
00:10:51,000 --> 00:10:55,000
no la adolescencia que nos hemos creado en la cabeza,

125
00:10:55,000 --> 00:10:58,000
y que decías algunos adultos,

126
00:10:58,000 --> 00:11:01,000
y que de repente han obviado todos los problemas.

127
00:11:01,000 --> 00:11:09,000
Y creo que os voy a contar una anécdota que puede ser interesante incluso para los profesores.

128
00:11:09,000 --> 00:11:14,000
Cuando mi hija estudiaba hicieron un curso para padres,

129
00:11:14,000 --> 00:11:19,000
y bueno, yo acudí, normalmente he tenido más posibilidad de tiempo,

130
00:11:19,000 --> 00:11:24,000
todo eran madres, menos yo, como casi siempre,

131
00:11:24,000 --> 00:11:29,000
y bueno, la psicóloga, la primera pregunta que hizo es

132
00:11:29,000 --> 00:11:32,000
¿Cómo recordáis vosotros vuestra adolescencia?

133
00:11:32,000 --> 00:11:37,000
Yo era el último que tenía que contestar, afortunadamente,

134
00:11:37,000 --> 00:11:42,000
la mayoría eran de mi edad, de mi generación,

135
00:11:42,000 --> 00:11:48,000
y me resultó muy curioso porque ninguna de las mujeres que yo tenía delante

136
00:11:48,000 --> 00:11:53,000
había tenido ninguno de los problemas que yo conocía en todas mis amigas.

137
00:11:53,000 --> 00:11:56,000
Habían tenido toda su adolescencia maravillosa.

138
00:11:56,000 --> 00:12:03,000
Y claro, yo recordaba a mis amigas cambiándose en las escaleras,

139
00:12:03,000 --> 00:12:07,000
maquillándose en la calle, teniendo broncas por llegar tarde,

140
00:12:07,000 --> 00:12:13,000
subiéndose la falda para que fuera más corta del uniforme,

141
00:12:13,000 --> 00:12:16,000
no, allí nadie había tenido discusiones, ¿no?

142
00:12:16,000 --> 00:12:21,000
Entonces, después hablando al final con ella, decía esto pasa siempre,

143
00:12:21,000 --> 00:12:26,000
la mayoría de los adultos olvidan absolutamente su adolescencia,

144
00:12:26,000 --> 00:12:31,000
y entonces yo siempre recomiendo que les contemos la de verdad a nuestros hijos,

145
00:12:31,000 --> 00:12:35,000
y que les contemos que hubo un día en que estaba harto de vivir,

146
00:12:35,000 --> 00:12:41,000
pero que luego se pasó, y que me quería morir porque la primera persona

147
00:12:41,000 --> 00:12:45,000
de la que me enamoré me dejó o no me hacía caso,

148
00:12:45,000 --> 00:12:50,000
o un amigo me dio la espalda, o suspendí el curso y tuve que repetir,

149
00:12:50,000 --> 00:12:54,000
cualquiera de los casos, y no pasó nada, no pasó nada después,

150
00:12:54,000 --> 00:12:59,000
en ese momento sufrí, pero después se me olvidó y no pasó nada,

151
00:12:59,000 --> 00:13:01,000
porque creo que eso es muy importante.

152
00:13:01,000 --> 00:13:06,000
Creo que es muy importante dejar de tener ese papel de superpadres,

153
00:13:06,000 --> 00:13:10,000
de superhombres y supermujeres, que nunca nos ha pasado nada,

154
00:13:10,000 --> 00:13:14,000
que controlamos todas las situaciones, también de superprofesores a veces,

155
00:13:15,000 --> 00:13:19,000
tan por encima, tan por encima, que yo creo que les hacemos sentir

156
00:13:19,000 --> 00:13:25,000
muy por debajo a ellos, y si ya la autoestima normalmente no está

157
00:13:25,000 --> 00:13:27,000
en su punto más alto que en la adolescencia,

158
00:13:27,000 --> 00:13:31,000
si además todo lo que tienes de referente está tan alto,

159
00:13:31,000 --> 00:13:35,000
es muy probable que no te ayudes, sino que te desbordes.

160
00:13:37,000 --> 00:13:43,000
Bueno, yo estoy muy contento de que se hable de prevención de suicidio

161
00:13:43,000 --> 00:13:48,000
en los centros educativos, me parece fundamental e imprescindible.

162
00:13:48,000 --> 00:13:54,000
Tiene que haber, como han dicho todos mis compañeros, formación e información

163
00:13:54,000 --> 00:14:01,000
de expertos, de gente que lo conozca, y también testimonios como los míos,

164
00:14:01,000 --> 00:14:05,000
que espero que haya más supervivientes y sobrevivientes que lo cuente,

165
00:14:05,000 --> 00:14:11,000
porque creo que a veces les dejamos a los adolescentes en un papel

166
00:14:11,000 --> 00:14:16,000
como si ellos no fueran a hablar de nada, pero ellos ya están hablando de suicidio,

167
00:14:16,000 --> 00:14:21,000
igual que están hablando de todos los temas, y si nosotros no lo sacamos en casa,

168
00:14:21,000 --> 00:14:26,000
si nosotros no favorecemos que otros lo saquen en casa incluso,

169
00:14:26,000 --> 00:14:29,000
porque en nuestra casa se hablaba absolutamente de todo,

170
00:14:29,000 --> 00:14:34,000
pero en la casa propia es más difícil que esto se dé,

171
00:14:34,000 --> 00:14:38,000
pero en casa de los amigos es muy probable que si los padres sacan un tema,

172
00:14:38,000 --> 00:14:43,000
nuestros hijos hablen de él, y tengamos todos los padres la información,

173
00:14:43,000 --> 00:14:48,000
tenemos que utilizar eso, y otra de las cosas es tener cuidado con las autolesiones,

174
00:14:48,000 --> 00:14:53,000
es fácil, si estamos atentos es fácil verlo, incluso recomendar,

175
00:14:53,000 --> 00:14:57,000
yo lo hago con los médicos de atención primaria y con los enfermeros,

176
00:14:57,000 --> 00:15:01,000
son los que tienen la potestad de, que no tenemos nosotros,

177
00:15:01,000 --> 00:15:04,000
de decirle a nuestros hijos, desnúdate que te voy a hacer una revisión,

178
00:15:04,000 --> 00:15:08,000
que si lo hacemos nosotros, os podéis imaginar los que tenéis hijos,

179
00:15:08,000 --> 00:15:13,000
la carcajada que eso les provocaría, pero ellos si pueden hacerlo,

180
00:15:13,000 --> 00:15:20,000
y detectar una autolesión probablemente sea uno de los primeros pasos para salvar una vida,

181
00:15:20,000 --> 00:15:25,000
entonces mi resumen y mi conclusión, hablar de suicidio,

182
00:15:25,000 --> 00:15:29,000
pero ya, tenemos que empezar ya, tenemos que darnos prisa,

183
00:15:29,000 --> 00:15:33,000
porque esta pandemia, por utilizar la palabra tan repetida,

184
00:15:33,000 --> 00:15:39,000
lleva muchos años ya funcionando, no es una cosa de un año o dos, no hay vacuna,

185
00:15:39,000 --> 00:15:43,000
la vacuna somos nosotros, ser agentes del cambio y hablar de ello,

186
00:15:43,000 --> 00:15:49,000
y bueno, tenemos que hacerlo porque supongo que todos queremos a nuestros hijos,

187
00:15:49,000 --> 00:15:56,000
así que hablemos de suicidio y salvemos vidas, gracias.