1
00:00:00,160 --> 00:00:01,840
Гостевой брак. Плюсы и минусы.

2
00:00:01,899 --> 00:00:03,279
Я не хочу больше жить с мужчиной.

3
00:00:03,399 --> 00:00:06,200
Мне важно мое личное пространство. Мне нужен воздух.

4
00:00:06,280 --> 00:00:08,839
Хочется дотрагиваться, хочется обниматься,

5
00:00:09,119 --> 00:00:11,359
хочется засыпать и просыпаться в обнимку.

6
00:00:11,480 --> 00:00:13,480
У нас даже времени заниматься сексом нет,

7
00:00:13,699 --> 00:00:15,980
потому что мы все время в отношениях,

8
00:00:16,059 --> 00:00:17,620
когда мы вместе, мы договариваемся.

9
00:00:17,739 --> 00:00:20,899
Штамп в паспорте сейчас еще важен или уже нет?

10
00:00:20,980 --> 00:00:22,960
Это какой-то вопрос из прошлого века.

11
00:00:23,140 --> 00:00:26,239
Что, понятие верности и моногами уже тоже прошлый век?

12
00:00:26,320 --> 00:00:27,519
Устарело окончательно?

13
00:00:27,519 --> 00:00:31,160
Хочу ли я? Поженились, жили счастливо и умерли в один день.

14
00:00:31,399 --> 00:00:33,700
Лоскутная семья. Что это такое?

15
00:00:33,859 --> 00:00:36,520
Само понятие любви в браке, оно относительно новое.

16
00:00:42,659 --> 00:00:47,979
С вами Мария Ануменскер. Нам надо поговорить про новую семью и новые форматы отношений.

17
00:00:48,399 --> 00:00:51,500
Со мной в студии журналист, писатель Светлана Кольчик.

18
00:00:51,799 --> 00:00:52,500
Светлана, здравствуйте.

19
00:00:52,780 --> 00:00:53,060
Здравствуйте.

20
00:00:53,079 --> 00:00:54,420
Спасибо, что нашли время.

21
00:00:54,679 --> 00:01:00,759
Вы много лет изучаете новые форматы отношений, новые форматы семьи.

22
00:01:00,759 --> 00:01:02,780
Больше 20 лет вы этим занимаетесь.

23
00:01:03,060 --> 00:01:05,840
Вот расскажите, как изменилась семья за это время?

24
00:01:06,140 --> 00:01:10,219
Я знаю, что если раньше один брак на всю жизнь – это было нормой,

25
00:01:10,519 --> 00:01:14,379
то сейчас три-четыре союза за жизнь – это есть новая норма.

26
00:01:14,540 --> 00:01:18,159
Ну, по крайней мере, многие психологи, которые приходят в эту программу, об этом говорят.

27
00:01:18,420 --> 00:01:20,659
Как еще трансформировался институт семьи?

28
00:01:21,640 --> 00:01:24,500
Ну, действительно, меняются отношения.

29
00:01:24,500 --> 00:01:27,280
Мы живем в век информации, информации много.

30
00:01:28,000 --> 00:01:32,680
Я очень долго была редактором женского журнала «Марик Леер».

31
00:01:32,680 --> 00:01:37,640
И объездила полмира, как раз освещая женские темы.

32
00:01:38,459 --> 00:01:45,439
И как раз мой журналистский поиск открыл мне столько форм отношений,

33
00:01:45,560 --> 00:01:51,120
существующих в мире, что вдохновило меня в итоге на написание, соответственно, книги.

34
00:01:51,540 --> 00:01:52,859
Действительно, мы живем дольше.

35
00:01:52,859 --> 00:02:01,200
Мы, как вы сказали, за жизнь создаем несколько, как минимум два-три брака,

36
00:02:01,200 --> 00:02:04,180
либо долгосрочных, либо краткосрочных союза.

37
00:02:05,319 --> 00:02:08,599
Мы, скажем так, меняются ценности.

38
00:02:09,340 --> 00:02:12,340
Мы думаем больше о себе в хорошем смысле.

39
00:02:12,800 --> 00:02:14,740
Начинаем прислушиваться к своим желаниям.

40
00:02:14,800 --> 00:02:19,699
Чего я хочу, а не что хочет от меня общество, мама, мужчина.

41
00:02:19,699 --> 00:02:24,159
И можем выбрать абсолютно разные пути.

42
00:02:25,099 --> 00:02:31,020
И вот в моей книге я рассказываю как минимум о 10 форматах современных отношений.

43
00:02:31,020 --> 00:02:54,560
Да, мы сейчас подробнее все эти форматы разберем. Просто вот сначала скажите мне, неужели больше нет таких мам и бабушек, которые были когда-то, которые говорят так, дочка, пора замуж, часики тикают, пришло время, надо рожать, будешь так себя вести, тебя никто замуж не возьмет и так далее. Вот эти вот все устоявшиеся какие-то догмы. И больше нет?

44
00:02:54,560 --> 00:03:09,319
Ну как это нет? Мне самой такое говорили. Что вы? Еще как. Есть только другой вопрос. Следуют ли этому современные девушки? И может быть, если они одним в одно ухо, скажем так, это влетает, но в другое вылетает.

45
00:03:09,319 --> 00:03:34,620
И все-таки чуть больше, ну, про внешнюю свободу опасаюсь говорить, но внутренней свободы у современных людей выбирать, в том числе благодаря информации, благодаря меняющимся приоритетам. Вот я, чего хочу я? Может быть, я сначала хочу сделать карьеру? Хочу ли я детей? Вообще, хочу ли я постоянно жить с мужчиной на одной территории?

46
00:03:34,620 --> 00:03:48,800
У нас появляется, благодаря информации, благодаря, может быть, печальному опыту родителей, с которыми мы росли, огромный процент разводов в развитых странах распадается как минимум каждый второй брак.

47
00:03:48,800 --> 00:04:04,860
И вот, глядя на всё это, люди думают, а вот, может быть, есть ещё какие-то формы, но при этом, конечно же, вот понятие «сходить замуж», оно никуда не делось, оно вообще, мне кажется, только российское.

48
00:04:05,759 --> 00:04:16,379
Я за свою жизнь жила в четырёх странах, и дома я говорю по-английски, у меня муж немец, и я даже не могу это понятие перевести ни на английский, ни на немецкий язык.

49
00:04:16,699 --> 00:04:17,420
Сходить замуж.

50
00:04:17,420 --> 00:04:28,699
Ну да, да, но оно ещё живо, особенно если посмотреть в регионы, в небольшие города. То есть это остаётся важной такой программной женской реализацией, безусловно.

51
00:04:28,939 --> 00:04:30,240
Или родить для себя.

52
00:04:30,240 --> 00:04:42,740
Да, родить для себя, безусловно. Опять же, мне самой мама это говорила, и я этот вариант тоже как запасной рассматривала, безусловно, если не встречу мужа.

53
00:04:42,740 --> 00:04:49,639
но все-таки это не массовая программа.

54
00:04:49,720 --> 00:04:53,540
А, кстати, возраст вступления в брак сейчас в современном мире изменился?

55
00:04:53,759 --> 00:04:54,439
Мне кажется, да.

56
00:04:54,519 --> 00:04:54,839
Конечно.

57
00:04:54,839 --> 00:04:57,439
Мне кажется, стали намного позднее жениться люди.

58
00:04:57,459 --> 00:04:59,339
Это одна из основных вообще тенденций,

59
00:04:59,480 --> 00:05:06,600
то, что и абсолютно Россия здесь практически не отстает от других развитых,

60
00:05:06,639 --> 00:05:07,519
да, от Запада абсолютно.

61
00:05:07,519 --> 00:05:09,100
Вообще, на самом деле, любопытно.

62
00:05:09,100 --> 00:05:15,879
Я для своей книги перевоплотила такое море совершенно статистики западной, азиатской,

63
00:05:15,939 --> 00:05:20,240
потому что там очень интересные тоже тенденции вот как раз в сфере семьи, отношений.

64
00:05:20,819 --> 00:05:23,540
Вообще самая низкая рождаемость в мире, знаете, в какой стране?

65
00:05:24,439 --> 00:05:25,300
В Южной Корее.

66
00:05:25,860 --> 00:05:27,100
А с чем это связано?

67
00:05:27,100 --> 00:05:31,060
С их экономическим бумом, с тем, что дорого заводить детей,

68
00:05:31,439 --> 00:05:34,879
с тем, что, опять же, с меняющимися приоритетами,

69
00:05:34,879 --> 00:05:39,819
С их религией конфуцианской, которая не предполагает загробный мир,

70
00:05:39,920 --> 00:05:42,959
нужно здесь и сейчас, вот в этой жизни, всё реализовать.

71
00:05:43,220 --> 00:05:46,319
Амбиций много, и дети могут в эти амбиции не входить.

72
00:05:46,399 --> 00:05:49,560
То есть очень много там факторов социальных, культурных,

73
00:05:49,680 --> 00:05:50,959
религиозных, экономических.

74
00:05:51,100 --> 00:05:54,579
И вот женщины, ну и мужчины принимают такое решение.

75
00:05:54,920 --> 00:05:56,279
Да, возраст...

76
00:05:56,279 --> 00:05:58,300
Какой сейчас средний возраст вступления в брак?

77
00:05:58,420 --> 00:06:00,100
30 лет, плюс-минус 30 лет.

78
00:06:00,100 --> 00:06:07,240
А даже ещё 5 лет назад это было 27-28, ещё 20 лет назад это было 25-26.

79
00:06:07,939 --> 00:06:11,839
Это вот такие средние цифры по Европе, США, России.

80
00:06:12,120 --> 00:06:15,300
Ну и, соответственно, сдвигается возраст рождения первого ребёнка.

81
00:06:15,860 --> 00:06:19,759
То есть в Европе это уже после 30.

82
00:06:20,339 --> 00:06:21,519
Ну там уже давно после 30.

83
00:06:21,519 --> 00:06:26,759
Да, да. И, в общем-то, новая норма – это стать мамой в 40.

84
00:06:27,319 --> 00:06:28,279
Ну и даже позже.

85
00:06:28,279 --> 00:06:33,899
Вообще феномен отложенного материнства – это вот такой набирающий обороты тренд,

86
00:06:35,100 --> 00:06:37,639
к которому подключается все больше женщин.

87
00:06:37,660 --> 00:06:43,560
У вас есть известная достаточно книга, в которой вы рассматриваете новую семью,

88
00:06:43,680 --> 00:06:45,220
как раз и новые форматы отношений.

89
00:06:45,459 --> 00:06:48,720
И там вы приводите вот такие форматы отношений, например, гостевой брак,

90
00:06:49,019 --> 00:06:52,500
лоскутная семья, бостонский брак, открытый брак и так далее.

91
00:06:52,740 --> 00:06:54,180
Давайте про это поговорим.

92
00:06:54,519 --> 00:06:56,100
Гостевой брак, плюсы-минусы.

93
00:06:56,100 --> 00:07:12,120
Да, гостевой брак. Вообще, это меня удивляет, насколько интерес к вот такому формату отношений растет, хотя это ничего в нем нет. В общем-то, новым гостевым браком жили и в советское время. Это вообще такой вот тоже термин, который на английский не переводим.

94
00:07:12,120 --> 00:07:14,120
в разных странах

95
00:07:14,120 --> 00:07:16,100
есть вообще официальная терминология

96
00:07:16,100 --> 00:07:18,180
для такого формата отношений, так как она связана

97
00:07:18,180 --> 00:07:20,199
с налогами. Допустим,

98
00:07:20,240 --> 00:07:21,879
в Голландии, где этот формат

99
00:07:21,879 --> 00:07:23,839
распространен сильно достаточно,

100
00:07:23,959 --> 00:07:24,800
это называется LAT,

101
00:07:24,879 --> 00:07:27,660
живущие вместе

102
00:07:27,660 --> 00:07:29,740
и одновременно раздельно,

103
00:07:29,779 --> 00:07:31,459
так косноязычно на русский переводится.

104
00:07:31,459 --> 00:07:33,839
Да, интерес к этому формату

105
00:07:33,839 --> 00:07:35,459
как ни странно, как и у молодежи,

106
00:07:36,240 --> 00:07:37,540
так и у тех,

107
00:07:37,660 --> 00:07:39,720
кто уже, допустим, побывал в браке, развелся,

108
00:07:40,800 --> 00:07:41,800
имеет детей

109
00:07:41,800 --> 00:07:47,019
И вот уже создавая новые отношения, уже нет ни ресурса, ни желания.

110
00:07:47,199 --> 00:07:48,639
Есть внутренняя свобода.

111
00:07:49,120 --> 00:07:51,839
Сказать, я не хочу больше жить с мужчиной, если это женщина.

112
00:07:52,060 --> 00:07:54,040
Я не хочу больше ни с кем делить территорию.

113
00:07:54,319 --> 00:07:56,060
Мне важно мое личное пространство.

114
00:07:56,139 --> 00:07:58,959
Мне нужен воздух пресловутый в отношениях.

115
00:07:59,019 --> 00:08:01,959
Вот эта вот потребность в личном пространстве,

116
00:08:02,199 --> 00:08:05,000
во времени для себя в этом воздухе.

117
00:08:05,480 --> 00:08:11,139
Люди признаются вообще, дают себе волю признать это.

118
00:08:11,139 --> 00:08:15,220
что вот, да, принято как бы, да, ты вышла замуж, надо жить вместе.

119
00:08:15,500 --> 00:08:17,879
А надо ли действительно? А хочу ли я этого?

120
00:08:18,339 --> 00:08:22,240
То, что вот я там наблюдаю по комментариям в моем телеграм-канале,

121
00:08:22,680 --> 00:08:24,360
по тому, какие отзывы пишут на книгу.

122
00:08:24,480 --> 00:08:30,199
Как здорово, как здорово, что вот действительно можно выбрать

123
00:08:30,199 --> 00:08:34,500
в тот формат отношений, в том числе, может быть,

124
00:08:34,519 --> 00:08:37,159
и не создавать никаких отношений в данный период жизни,

125
00:08:37,419 --> 00:08:38,600
который подходит именно мне.

126
00:08:38,600 --> 00:08:42,820
Ну вот про гостевой брак. В чём плюсы и в чём минусы с вашей точки зрения?

127
00:08:43,379 --> 00:08:48,000
Минусы, давайте с минусов начнём, что это достаточно сложный в плане логистики и финансов вариант.

128
00:08:48,100 --> 00:08:50,279
Это не все могут себе позволить такой формат.

129
00:08:50,679 --> 00:08:52,200
Нужно иметь два жилья.

130
00:08:52,620 --> 00:08:53,600
А вот если у вас дети...

131
00:08:54,500 --> 00:08:54,720
Общие?

132
00:08:54,860 --> 00:08:56,120
Да, ну, не важно.

133
00:08:57,100 --> 00:08:59,039
Ну, допустим, общие дети.

134
00:08:59,399 --> 00:09:03,559
Да, вот если у меня герои книги, голландцы, ну, в Голландии какие расстояния, маленькие.

135
00:09:03,559 --> 00:09:24,100
У них двое общих детей. И вот они уже больше десяти лет так живут и не собираются ничего менять. У них двое сыновей. И где-то с вечера воскресенья до среды дети с папой, остальное время они с мамой. Потом они как-то чередуются, отпуска проводят вместе.

136
00:09:24,820 --> 00:09:27,019
Но вот опять же, они живут недалеко друг от друга,

137
00:09:27,179 --> 00:09:29,419
к детям не нужно, естественно, они учатся в школе,

138
00:09:29,539 --> 00:09:32,340
расстояние примерно одинаковое от дома папы, от дома мамы.

139
00:09:32,759 --> 00:09:35,039
Опять же, не все могут так организоваться.

140
00:09:36,120 --> 00:09:38,340
Возникает вопрос ревности, возникает вопрос,

141
00:09:38,440 --> 00:09:41,500
насколько вы партнеру доверяете, когда вы не все время вместе.

142
00:09:41,500 --> 00:09:46,059
А вот что он там делает пока на своей жилбощади, скажем так?

143
00:09:46,200 --> 00:09:49,960
Кто ему готовит ужин и так далее?

144
00:09:50,059 --> 00:09:51,960
С кем он там расслабляется?

145
00:09:51,960 --> 00:10:09,980
И это тоже вот, насколько вы доверяете партнеру, насколько вы проживаете близость, потому что оппоненты гостевого брака как раз говорят, а вот это избегание близости, это форма интимофобии, ты не хочешь пускать в свою жизнь партнера.

146
00:10:09,980 --> 00:10:13,679
Но я лично вижу несомненные плюсы в таком формате.

147
00:10:14,399 --> 00:10:16,720
Сколько любовных лодок разбилось об быт.

148
00:10:17,019 --> 00:10:20,519
Да, и в данном случае здесь риска меньше.

149
00:10:21,200 --> 00:10:26,259
Здесь вы как бы выбираете то время, которое вы вместе проводите,

150
00:10:26,399 --> 00:10:29,879
вот quality time, качественно проводите время, цените это больше.

151
00:10:30,500 --> 00:10:34,000
И вот, как говорил мне респондент вот в этой вот как раз голландской паре,

152
00:10:34,379 --> 00:10:39,419
когда он приходит к своей жене домой, он все равно ведет себя как-то вот,

153
00:10:39,419 --> 00:10:41,419
как будто он всё-таки чуть-чуть в гостях.

154
00:10:41,580 --> 00:10:43,559
То есть меньше разбрасывает одежду,

155
00:10:44,039 --> 00:10:45,019
как-то себя ведёт.

156
00:10:45,519 --> 00:10:46,059
И сдерживает.

157
00:10:46,139 --> 00:10:47,940
Ну, чуть-чуть, да.

158
00:10:48,600 --> 00:10:52,039
И есть действительно время на себя,

159
00:10:52,279 --> 00:10:53,600
время вернуться к себе.

160
00:10:54,080 --> 00:10:55,220
Особенно у людей, допустим,

161
00:10:55,259 --> 00:10:56,860
у которых разные графики.

162
00:10:56,919 --> 00:10:58,139
Вот у меня есть герой книги.

163
00:10:59,259 --> 00:11:01,159
Мужчина работает на скорой помощи.

164
00:11:01,240 --> 00:11:02,879
У него безумный совершенно график.

165
00:11:03,159 --> 00:11:04,200
Работа с утками.

166
00:11:05,159 --> 00:11:08,779
Его гражданская жена учительница в школе.

167
00:11:08,779 --> 00:11:09,960
Ей нужно рано вставать

168
00:11:09,960 --> 00:11:12,620
Они встречаются по выходным

169
00:11:12,620 --> 00:11:13,820
Уже много-много лет

170
00:11:13,820 --> 00:11:15,399
Они в официальном браке

171
00:11:15,399 --> 00:11:18,480
То есть, в общем-то, люди встречаются

172
00:11:18,480 --> 00:11:20,519
Как удобно и когда им удобно

173
00:11:20,519 --> 00:11:23,159
Ну я вот сейчас побуду немножко адвокатом дьявола

174
00:11:23,159 --> 00:11:24,919
И, наверное, какие-то выскажу

175
00:11:24,919 --> 00:11:26,840
Аргументы со стороны зрителей

176
00:11:26,840 --> 00:11:28,299
Которые сейчас нас слушают

177
00:11:28,299 --> 00:11:29,620
И думают, ну как же так

178
00:11:29,620 --> 00:11:32,740
Если есть любовь, то хочется все время

179
00:11:32,740 --> 00:11:34,980
Быть рядом, по крайней мере, первое время

180
00:11:34,980 --> 00:11:36,059
Первые там несколько лет

181
00:11:36,059 --> 00:11:38,059
хочется дотрагиваться, хочется

182
00:11:38,059 --> 00:11:40,120
обниматься, хочется засыпать и

183
00:11:40,120 --> 00:11:42,360
просыпаться в обнимку, и так далее.

184
00:11:42,840 --> 00:11:44,080
Вот, и даже там эти носки

185
00:11:44,080 --> 00:11:46,080
разбросанные поначалу, наверное, не так

186
00:11:46,080 --> 00:11:47,799
раздражают, или вообще не раздражают.

187
00:11:48,200 --> 00:11:50,080
Вот что вы скажете людям,

188
00:11:50,080 --> 00:11:51,519
которые так считают?

189
00:11:52,360 --> 00:11:54,059
Это про любовь, гостевой брак, или просто

190
00:11:54,059 --> 00:11:54,919
так удобно?

191
00:11:56,059 --> 00:11:56,919
Ну, опять же,

192
00:11:57,080 --> 00:11:59,740
смотря, во-первых, что вам подходит,

193
00:11:59,960 --> 00:12:02,059
во-вторых, какая у вас жилплощадь,

194
00:12:02,159 --> 00:12:03,399
несложно представить.

195
00:12:03,399 --> 00:12:09,700
Мне кажется, если однокомнатная квартира, то здесь быстрее наступит привыкание.

196
00:12:09,919 --> 00:12:14,220
И опять же, какие у вас в жизни приоритеты, сколько времени у вас занимает работа,

197
00:12:14,279 --> 00:12:19,500
что вы хотите делать ещё, помимо дотрагиваться до своего партнёра и так далее.

198
00:12:20,500 --> 00:12:25,820
Можно засыпать, просыпаться вместе три ночи в неделю, а не каждый день и так далее.

199
00:12:26,340 --> 00:12:27,059
И скучать.

200
00:12:27,399 --> 00:12:32,720
Вот именно, так что мне кажется, расстояние может, наоборот, укреплять чувства.

201
00:12:32,720 --> 00:12:51,500
Что касается возраста, вот мне кажется, что лет в 20, когда первые такие сильные чувства, гостевой брак, наверное, не супер вариант, да? Или поправьтесь, если я не права. А вот уже после какого-то традиционного брака, после развода, уже думаешь, ну что-то как-то уже не хочется вот обратного все это, попробую гостевой, нет?

202
00:12:51,500 --> 00:13:04,799
Вот есть масса исследований, подтверждающих, что интерес к этому формату как у молодежи, так и вот в зрелом возрасте, когда за плечами есть и браки, и отношения, и уже разочарование, и, возможно, дети от прошлых отношений.

203
00:13:05,279 --> 00:13:14,379
А мне кажется, это тоже удобно и в молодом возрасте, когда ты учишься, когда ты хочешь путешествовать, когда ты как бы... А вот хочешь ли ты там, не знаю, по вечерам готовить ужин и кому-то?

204
00:13:14,379 --> 00:13:15,480
А почему обязательно готовить?

205
00:13:15,620 --> 00:13:17,980
Сейчас же есть, сейчас же можно доставку заказывать.

206
00:13:17,980 --> 00:13:19,940
Да, сейчас сервисная экономика, доставка.

207
00:13:20,480 --> 00:13:24,700
Но, поверьте, я общалась с большим количеством молодых людей,

208
00:13:24,980 --> 00:13:29,899
у которых есть отношения, но не планируют в ближайшее время съезжаться,

209
00:13:30,320 --> 00:13:32,539
в том числе и по экономическим причинам.

210
00:13:32,539 --> 00:13:37,639
Например, вот сейчас, знаете, по данным исследований, кстати, российских,

211
00:13:37,639 --> 00:13:38,139
треть

212
00:13:38,139 --> 00:13:40,860
молодых людей до

213
00:13:40,860 --> 00:13:43,460
35 лет, по-моему, живут

214
00:13:43,460 --> 00:13:44,679
до сих пор с родителями.

215
00:13:45,620 --> 00:13:47,600
То есть это съезжаться,

216
00:13:47,759 --> 00:13:49,340
это как бы платить за жилье, правда,

217
00:13:49,419 --> 00:13:50,960
платить, возможно, совместно тоже,

218
00:13:51,259 --> 00:13:53,519
это экономит частично расходы, но

219
00:13:53,519 --> 00:13:57,539
в общем-то, женщины все более и более

220
00:13:57,539 --> 00:13:59,519
амбициозны, и кто-то там мучается,

221
00:13:59,620 --> 00:14:01,419
работает в другом городе и так далее.

222
00:14:01,419 --> 00:14:03,700
То есть, ну, отношения

223
00:14:03,700 --> 00:14:06,919
не абсолютный приоритет.

224
00:14:06,919 --> 00:14:12,000
Но это должно быть с двух сторон, должна быть такая потребность в гостевом браке.

225
00:14:12,080 --> 00:14:16,559
Допустим, если женщина хочет обычную традиционную семью,

226
00:14:16,799 --> 00:14:19,220
а мужчине достаточно гостевого брака,

227
00:14:19,539 --> 00:14:21,659
говорит ли это, что такой союз будет успешным?

228
00:14:22,539 --> 00:14:27,740
Я не думаю. Здесь это, конечно, должно быть абсолютно обоюдным, прозрачным,

229
00:14:28,240 --> 00:14:33,940
на основе честных абсолютно переговоров с самим собой и с партнёром, разумеется.

230
00:14:33,940 --> 00:14:53,940
Потому что вот эта вся история вот в этих новых форматах отношений, особенно если речь идет о более таких, погорячее, как говорится, например, об открытых отношениях, о каких-то полигамных форматах, очень частая проблема, когда вдруг, я перескочила на другую тему, но когда мужчина объявляет своей женщине...

231
00:14:54,519 --> 00:14:55,919
Вот теперь мы будем жить по-новому.

232
00:14:55,919 --> 00:15:14,059
Да, да, я вот, а я полиамор, если она как бы протестует, не готова, он ей говорит, а ты недостаточно продвинутая, сейчас такое не принято и так далее. Конечно, это должны хотеть оба. Штамп в паспорте сейчас еще важен или уже нет?

233
00:15:14,799 --> 00:15:19,899
Вы знаете, мне даже как-то, почему вы такой даже вопрос задаете, это какой-то вопрос из прошлого века.

234
00:15:20,279 --> 00:15:22,639
Я спрашиваю, потому что это многих интересует.

235
00:15:22,639 --> 00:15:51,740
Ну, действительно, для меня, конечно, я когда слышу такие истории про, там, у меня у подруги дочка 17 лет, и она уже успела, ей сейчас 18, с помощью, она уже развестись успела, но это вот не в Москве, то есть это, конечно, нет, конечно, ну, опять же, гражданский брак – это такой российский термин, конечно, огромное количество людей живут, не регистрируя отношения,

236
00:15:51,740 --> 00:15:56,559
Но здесь тоже это зависит, кстати, от страны, от законодательства, от налогов.

237
00:15:57,340 --> 00:16:01,320
И в разных странах есть разные экономические статусы для отношений.

238
00:16:01,440 --> 00:16:04,500
То есть если вы, допустим, неофициально женаты, но живете вместе,

239
00:16:05,000 --> 00:16:08,039
у вас это как бы приравнивается к официальному браку.

240
00:16:08,139 --> 00:16:09,500
В скандинавских странах, например.

241
00:16:09,620 --> 00:16:11,139
Но в России, насколько я знаю, нет.

242
00:16:11,139 --> 00:16:12,639
Я тоже, насколько я знаю, нет.

243
00:16:12,899 --> 00:16:16,000
Поэтому следующий вопрос, как женщине, это вопрос от женщин.

244
00:16:16,220 --> 00:16:19,799
Как женщине себя защитить, гарантировать какие-то, допустим,

245
00:16:19,799 --> 00:16:24,960
когда она не сможет работать, будучи беременной или мамой маленьких детей.

246
00:16:25,259 --> 00:16:28,639
Она не сможет выходить на работу, муж уйдет, как ей гарантировать.

247
00:16:28,659 --> 00:16:30,519
А штамп в паспорте гарантирует?

248
00:16:30,539 --> 00:16:32,240
Ну, видимо, какие-то, наверное...

249
00:16:32,240 --> 00:16:36,259
Вы знаете, какие цифры в России по неуплате алиментов?

250
00:16:36,360 --> 00:16:38,820
Это же прям такое национальное бедствие.

251
00:16:39,399 --> 00:16:44,620
Абсолютно. На мой взгляд, штамп в паспорте не гарантирует защиты.

252
00:16:44,620 --> 00:16:49,600
Есть брачный контракт, и, кстати, к этому тоже и в России просыпается

253
00:16:49,600 --> 00:16:54,659
интерес или как бы можно же заключить

254
00:16:54,659 --> 00:16:57,580
некое соглашение, даже не имея штампа

255
00:16:57,580 --> 00:17:00,620
в паспорте, но действительно вот с одной

256
00:17:00,620 --> 00:17:03,419
стороны, у меня этот вопрос такой, какой

257
00:17:03,419 --> 00:17:06,839
такой вопрос, как я сказала, из прошлого

258
00:17:06,839 --> 00:17:08,980
века, а с другой стороны, для многих это

259
00:17:08,980 --> 00:17:11,859
какая-то гарантия серьезности отношений,

260
00:17:12,119 --> 00:17:14,579
надежности. И многие люди так считают?

261
00:17:15,480 --> 00:17:18,079
Ну да, безусловно, но просто глядя на

262
00:17:18,079 --> 00:17:20,019
процент разводов, то есть ну как бы

263
00:17:20,019 --> 00:17:22,220
да, вот в Германии

264
00:17:22,220 --> 00:17:24,240
чтобы развестись, нам нужно несколько лет.

265
00:17:24,420 --> 00:17:24,900
Это просто

266
00:17:24,900 --> 00:17:27,920
очень и бюрократически,

267
00:17:28,059 --> 00:17:30,400
и финансово непростая процедура.

268
00:17:30,500 --> 00:17:31,980
У нас это делается гораздо проще,

269
00:17:32,099 --> 00:17:33,900
как-то вот сходить замуж,

270
00:17:34,019 --> 00:17:35,940
развестись, жениться снова,

271
00:17:36,079 --> 00:17:38,039
то есть ну вот это вот

272
00:17:38,039 --> 00:17:39,680
так вот парадоксально.

273
00:17:39,680 --> 00:17:41,660
Вроде как штамп в паспорте важен,

274
00:17:41,720 --> 00:17:43,740
а с другой стороны эта история

275
00:17:43,740 --> 00:17:45,839
нарушается на

276
00:17:45,839 --> 00:17:48,019
каждом шагу. А с точки зрения психологии,

277
00:17:48,079 --> 00:17:49,779
Как вы считаете, штамп в паспорте

278
00:17:49,779 --> 00:17:50,740
что-то меняет

279
00:17:50,740 --> 00:17:53,839
в голове у мужчин или у женщин?

280
00:17:53,940 --> 00:17:54,900
Я думаю, что

281
00:17:54,900 --> 00:17:56,920
все меньше и меньше.

282
00:17:57,960 --> 00:17:58,619
Я думаю, что

283
00:17:58,619 --> 00:18:01,000
то, как раньше

284
00:18:01,000 --> 00:18:03,440
люди себе не представляли

285
00:18:03,440 --> 00:18:05,039
без штампа в паспорте,

286
00:18:05,119 --> 00:18:07,339
но вот шли в ЗАГС, сейчас это как такая

287
00:18:07,339 --> 00:18:09,180
не экзотика еще,

288
00:18:09,440 --> 00:18:11,900
но формальность для многих.

289
00:18:12,660 --> 00:18:13,720
Лоскутная семья.

290
00:18:13,720 --> 00:18:14,960
Что это такое?

291
00:18:15,160 --> 00:18:18,039
Это новый термин в России.

292
00:18:18,079 --> 00:18:25,579
массово неизвестной, но любопытно, что такой формат начинает приходить и в Россию.

293
00:18:26,039 --> 00:18:32,059
Это такой скандинавский феномен, перевод термина patchwork, family,

294
00:18:32,480 --> 00:18:35,099
что означает как лоскутки одеяла.

295
00:18:36,279 --> 00:18:40,880
В скандинавских странах тоже очень большой процент разводов,

296
00:18:40,980 --> 00:18:47,400
но такой феномен заключается в том, что после развода семья, наоборот, расширяется.

297
00:18:47,400 --> 00:18:49,980
Она обрастает новыми членами семьи.

298
00:18:50,099 --> 00:18:54,640
Вот этот феномен, то, что российские психологи называют хорошего развода.

299
00:18:54,700 --> 00:18:58,619
Партнеры стараются между собой договориться.

300
00:18:59,039 --> 00:19:03,880
И вот создавая новые отношения, появляются так называемые бонусные родственники.

301
00:19:04,500 --> 00:19:10,559
И дети от прошлых отношений, вот миллионы людей так в Северной Европе,

302
00:19:10,599 --> 00:19:11,579
по крайней мере, живут.

303
00:19:11,940 --> 00:19:16,000
Одну неделю родители развелись, допустим, там папа женился,

304
00:19:16,000 --> 00:19:18,839
У его новой жены тоже есть дети

305
00:19:18,839 --> 00:19:20,039
И вот эти дети

306
00:19:20,039 --> 00:19:20,599
Вот так вот

307
00:19:20,599 --> 00:19:23,359
Шведы рисовали

308
00:19:23,359 --> 00:19:26,059
Эти схемы их отношений

309
00:19:26,059 --> 00:19:28,140
Сложно сочиненные схемы

310
00:19:28,140 --> 00:19:30,759
Одну неделю дети живут с мамой

311
00:19:30,759 --> 00:19:32,579
И допустим с ее новым партнером

312
00:19:32,579 --> 00:19:34,640
Другую неделю они живут

313
00:19:34,640 --> 00:19:36,500
С их отцом

314
00:19:36,500 --> 00:19:38,359
И допустим с его

315
00:19:38,359 --> 00:19:40,680
С его новой партнершей

316
00:19:40,680 --> 00:19:42,559
И возможно с ее детьми

317
00:19:42,559 --> 00:19:44,500
Но ее дети в тот момент могут быть

318
00:19:44,500 --> 00:19:46,460
в доме их отца.

319
00:19:46,660 --> 00:19:47,900
То есть вот как бы

320
00:19:47,900 --> 00:19:50,440
смысл такой, что

321
00:19:50,440 --> 00:19:52,400
ребенку, даже если

322
00:19:52,400 --> 00:19:54,119
родители развелись, нужны

323
00:19:54,119 --> 00:19:56,500
мама и папа, их одинаковое

324
00:19:56,500 --> 00:19:58,559
присутствие в его жизни. И вот как бы

325
00:19:58,559 --> 00:20:00,480
люди так стараются устроить жизнь, чтобы

326
00:20:00,480 --> 00:20:02,359
это было. И вот так вот дети

327
00:20:02,359 --> 00:20:04,519
годами до совершеннолетия курсируют,

328
00:20:04,660 --> 00:20:06,299
меняют дома. А детям это норма?

329
00:20:06,359 --> 00:20:08,319
Вот такой кочевой образ жизни? Ну, вы знаете,

330
00:20:08,380 --> 00:20:09,819
это сложный вопрос, но

331
00:20:09,819 --> 00:20:12,680
предположение мое

332
00:20:12,680 --> 00:20:15,000
подкрепляемое тоже исследование, с которыми

333
00:20:15,000 --> 00:20:16,900
я познакомилась, что, в общем-то,

334
00:20:16,940 --> 00:20:18,319
когда не знаешь другого,

335
00:20:18,640 --> 00:20:20,619
когда ты так живешь с рождения,

336
00:20:20,819 --> 00:20:22,599
ты вот живешь вот неделю в одном,

337
00:20:22,740 --> 00:20:24,940
но неделю в другом, это может быть две недели в одном,

338
00:20:25,059 --> 00:20:26,900
две недели в другом, либо там, допустим,

339
00:20:26,980 --> 00:20:28,660
пять дней ты с мамой живешь.

340
00:20:28,680 --> 00:20:30,900
Ну там как говоришь. Но в основном

341
00:20:30,900 --> 00:20:32,240
вот равноправие такое.

342
00:20:32,440 --> 00:20:34,759
В основном распространенная форма неделю через

343
00:20:34,759 --> 00:20:36,700
неделю. То ты

344
00:20:36,700 --> 00:20:38,579
адаптируешься к этому. Опять же,

345
00:20:38,920 --> 00:20:40,859
логистика в таком

346
00:20:40,859 --> 00:20:42,460
большом городе, как Москва, либо

347
00:20:42,460 --> 00:20:45,180
Петербург. Это все тоже нам

348
00:20:45,180 --> 00:20:47,119
сложно представить, но то, что я

349
00:20:47,119 --> 00:20:49,059
наблюдаю в России, это то, что

350
00:20:49,059 --> 00:20:51,240
действительно стараются разводиться

351
00:20:51,240 --> 00:20:52,980
более цивилизованно, чтобы

352
00:20:52,980 --> 00:20:55,140
вот папа выходного дня,

353
00:20:55,640 --> 00:20:57,220
вот такой вот, все-таки

354
00:20:57,220 --> 00:20:58,980
это более распространенный для нас

355
00:20:58,980 --> 00:21:01,400
феномен, становился

356
00:21:01,400 --> 00:21:03,640
более вовлеченным отцом.

357
00:21:04,140 --> 00:21:05,279
И да, и вот эти бонусные

358
00:21:05,279 --> 00:21:07,200
родственники. Бонусные родственники, вот эти бонусные

359
00:21:07,200 --> 00:21:08,299
братья и сестры,

360
00:21:08,799 --> 00:21:10,960
бонусная мама, это вот новая

361
00:21:10,960 --> 00:21:13,259
партнерша, жена твоего папы,

362
00:21:13,519 --> 00:21:14,539
бонусный папа.

363
00:21:14,859 --> 00:21:16,619
И вот такое есть мнение

364
00:21:16,619 --> 00:21:18,039
среди психологов, что

365
00:21:18,039 --> 00:21:20,839
опять же, если людям удается с собой

366
00:21:20,839 --> 00:21:23,240
договориться, если прежде всего папа и мама

367
00:21:23,240 --> 00:21:24,680
сохраняют между собой

368
00:21:24,680 --> 00:21:26,480
дружеские отношения, не ругают

369
00:21:26,480 --> 00:21:28,220
в присутствии детей друг друга,

370
00:21:28,880 --> 00:21:30,240
а договариваются,

371
00:21:30,680 --> 00:21:32,759
то вот эта вся бонусная компания

372
00:21:32,759 --> 00:21:34,599
это как бы дополнительный опор

373
00:21:34,599 --> 00:21:36,059
в жизни потенциальная.

374
00:21:36,539 --> 00:21:38,440
И вот, кстати, я сколько людей

375
00:21:38,440 --> 00:21:40,660
встретила в Европе, говорят, а у меня там бонусный

376
00:21:40,660 --> 00:21:42,819
брат есть. Это вот некромный

377
00:21:42,819 --> 00:21:44,480
родственник, бонусная сестра.

378
00:21:44,960 --> 00:21:46,539
Там Рождество

379
00:21:46,539 --> 00:21:48,579
празднуют всей большой

380
00:21:48,579 --> 00:21:50,680
компанией. Одна из героинь моей книги,

381
00:21:50,799 --> 00:21:52,779
она из Белоруссии, живет в Дании.

382
00:21:53,420 --> 00:21:54,740
Вот она рассказывает, что

383
00:21:54,740 --> 00:21:56,839
вот она ходит на родительские

384
00:21:56,839 --> 00:21:58,200
собрания со своим

385
00:21:58,200 --> 00:22:00,480
бывшим мужем, тоже из Белоруссии,

386
00:22:00,519 --> 00:22:02,440
и с новым мужем датчанином.

387
00:22:02,619 --> 00:22:04,339
Всегда так. То есть это норма.

388
00:22:04,559 --> 00:22:06,500
Это как бы... Вот, кстати говоря,

389
00:22:06,619 --> 00:22:08,579
хочу развенчать этот миф. У меня уже просто

390
00:22:08,579 --> 00:22:10,559
шведская семья. То, что у нас в России

391
00:22:10,559 --> 00:22:12,339
считают шведской семьёй, это какая-то

392
00:22:12,339 --> 00:22:14,700
групповуха, свальный грех.

393
00:22:14,900 --> 00:22:16,599
Ничего подобного в Швеции

394
00:22:16,599 --> 00:22:18,599
нет. Вот как раз шведская

395
00:22:18,599 --> 00:22:20,740
семья, это лоскутная семья.

396
00:22:20,839 --> 00:22:22,559
У них самый популярный сериал, он на

397
00:22:22,559 --> 00:22:24,579
Нетфликсе, есть бонус-фамилия, он называется

398
00:22:24,579 --> 00:22:26,420
как раз про перипетии,

399
00:22:26,539 --> 00:22:28,599
выстраивание отношений

400
00:22:28,599 --> 00:22:30,500
в рамках

401
00:22:30,500 --> 00:22:32,299
этой разросшейся семьи.

402
00:22:32,519 --> 00:22:34,779
Естественно, тоже могут быть и драмы, и ревности,

403
00:22:34,880 --> 00:22:35,880
вот эти новые бонусные братья.

404
00:22:35,880 --> 00:22:38,440
Я как-то хотела спросить, а вот отношения, смотрите,

405
00:22:38,440 --> 00:22:40,460
для такой здоровой, скажем так,

406
00:22:40,460 --> 00:22:42,539
лоскутные семьи, необходимо, чтобы бывшие

407
00:22:42,539 --> 00:22:44,519
супруги были в нормальных отношениях.

408
00:22:44,539 --> 00:22:46,599
Прежде всего, да. Но должны ли

409
00:22:46,599 --> 00:22:48,500
они при этом любить, уважать и как-то

410
00:22:48,500 --> 00:22:50,180
хорошо относиться к новым

411
00:22:50,180 --> 00:22:52,720
пассиям друг друга? Или это не обязательно?

412
00:22:53,019 --> 00:22:54,380
Ну как? Ну как здесь?

413
00:22:54,519 --> 00:22:56,559
В таких эмоциональных

414
00:22:56,559 --> 00:22:58,480
делах слово «должен» неприменимо,

415
00:22:58,599 --> 00:23:00,180
но вот родители стараются.

416
00:23:00,519 --> 00:23:02,319
Там в каждой даже глухой деревне

417
00:23:02,319 --> 00:23:04,140
есть суд

418
00:23:04,140 --> 00:23:06,099
по семейным делам.

419
00:23:06,220 --> 00:23:07,519
Бесплатно, как бы это в рамках

420
00:23:07,519 --> 00:23:10,259
социальной поддержки.

421
00:23:10,460 --> 00:23:12,279
консультации, пытаются людей помирить

422
00:23:12,279 --> 00:23:14,680
и так далее. Конечно, мне рассказывали

423
00:23:14,680 --> 00:23:16,339
разные истории, и вот эти

424
00:23:16,339 --> 00:23:18,400
новые, и ревность есть

425
00:23:18,400 --> 00:23:20,839
у детей, и неприятие.

426
00:23:20,920 --> 00:23:22,380
Но как-то пытаются договориться,

427
00:23:22,640 --> 00:23:24,640
но, опять же, это массовые

428
00:23:24,640 --> 00:23:26,380
явления, люди так живут.

429
00:23:26,539 --> 00:23:26,920
Вопрос,

430
00:23:27,859 --> 00:23:30,339
что лучше, когда там

431
00:23:30,339 --> 00:23:32,880
женщина остается одна совсем с ребенком,

432
00:23:33,859 --> 00:23:34,359
либо

433
00:23:34,359 --> 00:23:38,240
у тебя новые отношения,

434
00:23:38,240 --> 00:23:40,119
у тебя какие-то новые контакты,

435
00:23:40,460 --> 00:23:42,279
поддержка и

436
00:23:42,279 --> 00:23:45,059
цивилизованное общение с твоим бывшим.

437
00:23:45,160 --> 00:23:46,680
И ребенок общается с отцом.

438
00:23:47,259 --> 00:23:48,640
Ну да. Это не просто все.

439
00:23:49,099 --> 00:23:50,819
Еще как. Да, конечно,

440
00:23:50,960 --> 00:23:52,859
не спорю. Открытая семья.

441
00:23:53,140 --> 00:23:54,880
Что, понятие верности им и ногами

442
00:23:54,880 --> 00:23:56,759
уже тоже прошлый век устарело

443
00:23:56,759 --> 00:23:58,839
окончательно? Сейчас уже нет

444
00:23:58,839 --> 00:24:00,740
такого понятия. Ну как это нет?

445
00:24:00,880 --> 00:24:02,720
Ну слушайте, просто сейчас

446
00:24:02,720 --> 00:24:04,140
опять же

447
00:24:04,140 --> 00:24:06,539
у нас чуть-чуть

448
00:24:06,539 --> 00:24:08,579
зеленый свет появился

449
00:24:08,579 --> 00:24:10,859
на вот этот диалог прежде всего с самой собой.

450
00:24:11,019 --> 00:24:12,940
А вот я моногамна от природы,

451
00:24:13,099 --> 00:24:14,740
а вот оно мне, мне действительно нужно

452
00:24:14,740 --> 00:24:16,880
это, вот я верю в то, хочу ли

453
00:24:16,880 --> 00:24:18,960
я, поженились, жили счастливо

454
00:24:18,960 --> 00:24:20,440
и умерли в один день.

455
00:24:20,599 --> 00:24:21,900
Ну, понимаете, вот

456
00:24:21,900 --> 00:24:24,539
я, конечно, люблю статистику, но

457
00:24:24,539 --> 00:24:26,839
даже если смотреть на вот эту статистику

458
00:24:26,839 --> 00:24:28,559
измен...

459
00:24:28,559 --> 00:24:30,579
Она большая. Ну да, то есть это

460
00:24:30,579 --> 00:24:32,380
как минимум там 60-75%

461
00:24:32,380 --> 00:24:34,480
мужчин признаются в этих

462
00:24:34,480 --> 00:24:36,039
изменах. И женщин столько же.

463
00:24:36,039 --> 00:24:49,019
Я люблю ссылаться на глобальные исследования среди пользователей Тиндера, которые провели в разных странах пару лет назад, опросив там это гигантское исследование, около 50 тысяч человек анонимно.

464
00:24:49,339 --> 00:24:59,259
И вот люди, которые в этом сервисе знакомств, крупнейшем в мире, зарегистрированы, треть из них состоят либо в браке, либо в отношении. Вопрос, что они там делают?

465
00:24:59,799 --> 00:25:00,579
Ищут новизны.

466
00:25:00,579 --> 00:25:08,839
Ну, вот дофамин, да, это лёгкий такой источник подпитка такого гормона удовольствия в мэчках, да, и так далее.

467
00:25:09,160 --> 00:25:12,859
Нет, конечно, просто раньше моногамия была по умолчанию.

468
00:25:13,059 --> 00:25:17,319
Ну, ты как бы, если ты вышла замуж, если ты женился, ну, как бы изменять нехорошо.

469
00:25:17,420 --> 00:25:22,700
И все при этом, ну, не все, конечно, но измена стара, как мир.

470
00:25:23,180 --> 00:25:27,980
Вообще, так вот, если чуть-чуть копнуть феномен моногамии, масса интересного.

471
00:25:27,980 --> 00:25:29,859
Я тут не хочу какую-то историческую лекцию,

472
00:25:29,920 --> 00:25:32,720
на это написано, выходило немало интересных книг

473
00:25:32,720 --> 00:25:34,839
как раз в последние годы на русском языке.

474
00:25:34,940 --> 00:25:38,759
Но вообще этот феномен, он достаточно юн в истории человечества.

475
00:25:38,839 --> 00:25:42,960
Его связывают историки с формированием аграрного общества,

476
00:25:43,539 --> 00:25:46,299
которое где-то 12 тысяч лет назад,

477
00:25:46,420 --> 00:25:48,420
вот гипотеза такая распространенная,

478
00:25:48,519 --> 00:25:50,640
когда появился институт собственности,

479
00:25:51,019 --> 00:25:53,160
который нужно было, соответственно, оберегать,

480
00:25:53,380 --> 00:25:55,539
приумножать и передавать по наследству.

481
00:25:55,680 --> 00:25:57,519
То есть поэтому нужно знать, чьи дети.

482
00:25:57,519 --> 00:26:08,220
И вот как бы ценность моногамии, и ты знаешь, от кого твои потомки, возросла и была введена религиозными институтами в абсолют.

483
00:26:08,900 --> 00:26:18,599
Опять же, я здесь ни в коем случае не хочу пропагандировать какие-то такие полиаморные форматы, но я всего лишь исследователь.

484
00:26:18,599 --> 00:26:27,259
Но для меня было абсолютным открытием то, действительно, сколько людей проявляют интерес и уже такие форматы практикуют.

485
00:26:27,259 --> 00:26:28,839
в том числе по России.

486
00:26:28,980 --> 00:26:32,519
Вот желающих со мной общаться, казалось бы, такая интимная тема,

487
00:26:33,099 --> 00:26:35,319
такое количество форумов в том же Телеграме,

488
00:26:35,400 --> 00:26:39,400
причём в регионах, вот я в себе, в новосибирских форумах

489
00:26:39,400 --> 00:26:43,259
много нашла, именно практикующих открытые отношения.

490
00:26:43,740 --> 00:26:44,599
Непростой формат.

491
00:26:44,640 --> 00:26:46,400
А что, давайте расскажем, что это значит?

492
00:26:46,480 --> 00:26:49,000
Потому что для многих не очень понятен этот термин.

493
00:26:49,059 --> 00:26:49,900
Что такое открытые отношения?

494
00:26:50,160 --> 00:26:55,759
Открытые отношения – это когда люди договариваются между собой,

495
00:26:55,759 --> 00:26:59,420
что либо им обоим, либо обоим партнёрам,

496
00:26:59,519 --> 00:27:03,140
либо кому-то из партнёров, у кого есть такая потребность,

497
00:27:03,539 --> 00:27:06,900
разрешено то, что в народе говорят, ходить налево.

498
00:27:07,119 --> 00:27:11,420
Но это вот, знаете, есть ещё формат полиамории.

499
00:27:12,000 --> 00:27:14,420
Открытые отношения – это как бы абстрактно.

500
00:27:14,680 --> 00:27:17,099
То есть ты можешь, что такое, тоже понятие «ходить налево»,

501
00:27:17,099 --> 00:27:21,880
это можно просто зайти, пообщаться в соцсетях с бывшим бойфрендом.

502
00:27:21,980 --> 00:27:24,160
Вот вопрос, кто-то и это изменой посчитает.

503
00:27:24,160 --> 00:27:28,180
Да, тут вопрос в переговорах.

504
00:27:28,579 --> 00:27:32,319
Палеомория, это уже, насколько и как я понимаю,

505
00:27:32,460 --> 00:27:36,160
это когда люди создают эмоционально близкие,

506
00:27:36,559 --> 00:27:39,279
устойчивые, достаточно долгосрочные отношения

507
00:27:39,279 --> 00:27:40,859
более чем с одним партнёром.

508
00:27:40,960 --> 00:27:41,740
Да, на стороне.

509
00:27:42,339 --> 00:27:45,660
И вот сами вот эти вот палеоморы, адепты таких форматов,

510
00:27:45,759 --> 00:27:48,140
говорят, что все думают, что представляют что-то,

511
00:27:48,200 --> 00:27:49,259
опять же, свальный грех.

512
00:27:49,599 --> 00:27:51,920
Они говорят, у нас даже времени заниматься сексом нет,

513
00:27:51,920 --> 00:27:55,920
Потому что мы всё время в отношениях, когда мы вместе, мы договариваемся.

514
00:27:56,640 --> 00:27:59,559
Вот они так шутят про себя, что столько нужно обсудить.

515
00:27:59,660 --> 00:28:01,940
То есть здесь вопрос, вот о чём вы договоритесь.

516
00:28:02,279 --> 00:28:07,279
Что в вашей конкретно паре вы считаете изменой?

517
00:28:07,779 --> 00:28:11,299
То есть это вопрос такого доверия, прозрачности и так далее.

518
00:28:11,519 --> 00:28:14,960
Ну, такая ревность какая-то, собственнические такие вот нотки.

519
00:28:15,200 --> 00:28:18,339
Как вот с этим быть? Это же всё равно у многих есть.

520
00:28:18,339 --> 00:28:22,700
Безусловно, и ревность – одно из самых базовых вообще человеческих чувств,

521
00:28:22,900 --> 00:28:27,220
но, опять же, оно не универсальное, и жизнь долгая.

522
00:28:28,500 --> 00:28:30,519
Большинство из нас все равно сейчас живут,

523
00:28:31,079 --> 00:28:34,319
ну, мы говорим, опять же, про развитые страны

524
00:28:34,319 --> 00:28:36,440
в формате так называемой серийной моногамии.

525
00:28:36,740 --> 00:28:39,940
То есть сейчас вот этих браков, которые распространены были

526
00:28:39,940 --> 00:28:42,619
среди поколения наших бабушек, может быть, еще мам и пап,

527
00:28:42,720 --> 00:28:45,140
когда действительно люди по 50-60 лет жили вместе,

528
00:28:45,240 --> 00:28:47,160
вопрос, как они жили, тоже большой вопрос,

529
00:28:47,160 --> 00:28:49,539
и почему не разводились. Большой вопрос.

530
00:28:49,759 --> 00:28:51,880
Но сейчас всё-таки больше серийная моногамия,

531
00:28:51,960 --> 00:28:54,819
сейчас люди как бы заточены на гедонизм,

532
00:28:54,920 --> 00:28:58,180
вот этот голливудский формат и поиски великой любви.

533
00:28:58,619 --> 00:29:03,519
Любовь-то живёт три года всего, как считают некоторые исследователи.

534
00:29:03,539 --> 00:29:04,299
Но это уже опровергнуто.

535
00:29:04,519 --> 00:29:06,000
То есть это кто-то считает, а кто-то нет.

536
00:29:06,000 --> 00:29:11,039
Это гипотеза есть такая, есть роман одноимённый Фредерика Бегбедера,

537
00:29:11,119 --> 00:29:14,119
но это действительно гипотеза, она подтверждена

538
00:29:14,119 --> 00:29:15,940
определённым количеством исследований,

539
00:29:15,940 --> 00:29:18,119
таких исследований немало, но это гормональные

540
00:29:18,119 --> 00:29:19,180
вещи, что действительно

541
00:29:19,180 --> 00:29:22,099
трансформируется чувство. Я немножко

542
00:29:22,099 --> 00:29:24,079
ухожу от вашего вопроса, мы вернемся

543
00:29:24,079 --> 00:29:26,380
к теме ревности, но это любопытная

544
00:29:26,380 --> 00:29:28,200
на самом деле тема, что вообще происходит

545
00:29:28,200 --> 00:29:29,900
с любовью, вот то самое.

546
00:29:30,359 --> 00:29:32,119
Это очень интересная тема, и

547
00:29:32,119 --> 00:29:34,059
она связана как раз с изменами,

548
00:29:34,200 --> 00:29:35,880
потому что, скажем так, вот

549
00:29:35,880 --> 00:29:38,059
само понятие любви в браке, оно относительно

550
00:29:38,059 --> 00:29:39,259
новое. Это скорее

551
00:29:39,259 --> 00:29:41,779
конец 19 века,

552
00:29:41,940 --> 00:29:44,000
когда появились вот эти нуклеарные

553
00:29:44,000 --> 00:29:45,960
семьи, малой семьи, когда мы отошли

554
00:29:45,960 --> 00:29:48,039
от традиционной семьи, это много

555
00:29:48,039 --> 00:29:50,240
поколений живущих. Бабушки, дедушки,

556
00:29:50,400 --> 00:29:51,559
когда вообще женились,

557
00:29:52,039 --> 00:29:54,220
в брак вступали, либо какие-то династические,

558
00:29:54,319 --> 00:29:55,220
аристократические

559
00:29:55,220 --> 00:29:58,220
союзы, либо ради выживания.

560
00:29:58,420 --> 00:29:59,859
Да, вместе чуть

561
00:29:59,859 --> 00:30:02,000
проще, чем отдельно. А вот с индустриализацией

562
00:30:02,579 --> 00:30:03,720
люди устремились в города,

563
00:30:03,940 --> 00:30:05,799
маленькими, более маленькими союзами,

564
00:30:05,859 --> 00:30:07,920
а потом Голливуд. И вот это вот

565
00:30:07,920 --> 00:30:09,880
великая любовь, вот это вот поиски

566
00:30:09,880 --> 00:30:11,859
великой любви в браке. То есть мы сейчас

567
00:30:11,859 --> 00:30:14,059
от одного партнёра в отношениях ждём

568
00:30:14,059 --> 00:30:15,640
всего.

569
00:30:16,000 --> 00:30:18,059
Ну да. И лучший любовник, и лучший

570
00:30:18,059 --> 00:30:20,059
друг, и лучший родитель. Ну, в идеале, конечно.

571
00:30:20,859 --> 00:30:21,799
Вот. Но так бывает

572
00:30:21,799 --> 00:30:23,839
крайне редко. Ну, безусловно, этот вопрос...

573
00:30:23,839 --> 00:30:25,799
Но как договориться? Как вот именно

574
00:30:25,799 --> 00:30:28,039
двоим людям разрешить друг другу

575
00:30:28,039 --> 00:30:29,279
и потом принимать

576
00:30:29,279 --> 00:30:32,119
друг друга, опять же, не ревнуя,

577
00:30:32,319 --> 00:30:33,640
не там... Это одна из

578
00:30:33,640 --> 00:30:35,519
альтернатив. Вот моя книга,

579
00:30:35,519 --> 00:30:37,660
она... Рассказ про

580
00:30:37,660 --> 00:30:39,519
как люди реализуют альтернативы.

581
00:30:40,279 --> 00:30:41,279
Альтернатив много.

582
00:30:41,279 --> 00:30:43,140
развестись, тихо изменять,

583
00:30:43,660 --> 00:30:45,220
либо попробовать, если вы

584
00:30:45,220 --> 00:30:47,339
к разговору такому вообще готовы,

585
00:30:47,859 --> 00:30:49,119
исследовать вот эту

586
00:30:49,119 --> 00:30:51,460
территорию, готовы ли вы

587
00:30:51,460 --> 00:30:53,680
разрешить

588
00:30:53,680 --> 00:30:55,640
своему партнеру

589
00:30:55,640 --> 00:30:57,059
исследовать какие-то, может быть,

590
00:30:57,079 --> 00:30:59,019
реализовывать нереализованные свои сексуальные

591
00:30:59,019 --> 00:31:01,660
потребности на стороне, может быть, эмоциональные.

592
00:31:03,000 --> 00:31:03,319
Возможно,

593
00:31:03,480 --> 00:31:04,359
такой разговор

594
00:31:04,359 --> 00:31:06,940
приведет вас к разрыву, потому что

595
00:31:06,940 --> 00:31:08,740
это вот тоже то, что

596
00:31:08,740 --> 00:31:12,880
наблюдения есть такие, что

597
00:31:12,880 --> 00:31:14,779
очень много пар, которые пробуют

598
00:31:14,779 --> 00:31:16,539
такой формат, они в итоге разбегаются.

599
00:31:16,640 --> 00:31:18,579
Они либо не могут принять как раз

600
00:31:18,579 --> 00:31:20,759
то, что вы говорите, не моногамность своего

601
00:31:20,759 --> 00:31:22,900
партнёра, либо понимают, что их союз

602
00:31:22,900 --> 00:31:25,220
вообще исчерпал. Либо возвращаются

603
00:31:25,220 --> 00:31:26,960
к моногамии. Или, как говорят,

604
00:31:27,059 --> 00:31:28,299
вот это российское выражение,

605
00:31:28,519 --> 00:31:30,700
я коллекционирую непереводимые

606
00:31:30,700 --> 00:31:32,960
выражения в теме семьи и отношений.

607
00:31:33,740 --> 00:31:35,119
Хороший левак укрепляет

608
00:31:35,119 --> 00:31:37,000
брак. Вот эти разведёнка с прицепом,

609
00:31:37,000 --> 00:31:38,859
сходить замуж, вот это вот моя коллекция.

610
00:31:38,880 --> 00:31:40,599
В этой серии. Да, да, да, да.

611
00:31:40,759 --> 00:31:42,460
В каждой шутке есть доля шутки.

612
00:31:43,019 --> 00:31:43,440
Может быть,

613
00:31:43,559 --> 00:31:46,619
подобная история.

614
00:31:46,779 --> 00:31:48,779
Опять же, если вы подниметесь вот над этим

615
00:31:48,779 --> 00:31:50,660
чувством собственничества, повторяю, я не

616
00:31:50,660 --> 00:31:52,819
пропагандирую это все. Я всего лишь

617
00:31:52,819 --> 00:31:54,920
как бы исследователь, наблюдатель

618
00:31:54,920 --> 00:31:56,940
трендов. Я пообщалась

619
00:31:56,940 --> 00:31:58,619
с десятками людей по всему миру.

620
00:31:59,420 --> 00:32:00,619
В этой среде

621
00:32:00,619 --> 00:32:01,319
есть такой

622
00:32:01,319 --> 00:32:04,839
феномен под названием комперсия.

623
00:32:04,839 --> 00:32:06,720
Это как бы, когда ты так

624
00:32:06,720 --> 00:32:08,400
любишь своего партнёра,

625
00:32:08,819 --> 00:32:10,480
что когда ему хорошо,

626
00:32:10,599 --> 00:32:12,900
допустим, от нового сексуального опыта

627
00:32:12,900 --> 00:32:14,859
с третьим лицом,

628
00:32:15,140 --> 00:32:16,160
то и тебе хорошо.

629
00:32:18,059 --> 00:32:18,819
Не для всех,

630
00:32:18,920 --> 00:32:21,000
повторяю. Рианна, не для всех.

631
00:32:21,180 --> 00:32:22,660
Это точно. Мне кажется, сейчас

632
00:32:22,660 --> 00:32:24,440
больше, конечно, на мой взгляд,

633
00:32:24,559 --> 00:32:26,200
распространена серийная моногамия.

634
00:32:26,200 --> 00:32:27,960
То есть это когда 3-4

635
00:32:27,960 --> 00:32:30,240
друг за другом отношения на протяжении

636
00:32:30,240 --> 00:32:31,779
жизни, ну или у кого сколько.

637
00:32:31,980 --> 00:32:34,160
Это же это имеется в виду? Да, мы про это

638
00:32:34,160 --> 00:32:36,319
поговорили, но вот смотрите,

639
00:32:36,319 --> 00:32:39,079
Любой опрос про измены

640
00:32:39,079 --> 00:32:40,599
Вы видите вот эти цифры

641
00:32:40,599 --> 00:32:43,019
Не менее, там почти каждая вторая женщина

642
00:32:43,019 --> 00:32:45,500
И 60-75% мужчин

643
00:32:45,500 --> 00:32:47,039
Признаются в том, что

644
00:32:47,039 --> 00:32:48,079
Хотя бы раз

645
00:32:48,079 --> 00:32:50,500
В браке изменяли

646
00:32:50,500 --> 00:32:52,920
Анонимные опросы

647
00:32:52,920 --> 00:32:54,759
Вопрос еще, насколько люди честны

648
00:32:54,759 --> 00:32:57,099
Особенно женщины, даже в анонимных опросах

649
00:32:57,099 --> 00:32:58,700
То есть есть мнение, что это

650
00:32:58,700 --> 00:33:00,220
Сильно даже приуменьшенные цифры

651
00:33:00,220 --> 00:33:02,119
Конечно, но женщины изменяют не реже

652
00:33:02,119 --> 00:33:04,420
По тем же опросам и по статистике

653
00:33:04,420 --> 00:33:05,740
Не реже мужчин

654
00:33:05,740 --> 00:33:10,420
Да, но при этом понятие измены все равно стигматизировано

655
00:33:10,420 --> 00:33:11,559
по-прежнему в обществе.

656
00:33:11,640 --> 00:33:15,319
От этого как бы веет и грехом, предательством, безусловно.

657
00:33:15,440 --> 00:33:18,319
То есть это как бы альтернативный формат,

658
00:33:18,380 --> 00:33:22,240
как мне говорил один из респондентов в книге,

659
00:33:22,240 --> 00:33:26,920
что измена в 21 веке – это то, что не подпадает под ваши договоренности.

660
00:33:26,940 --> 00:33:28,460
Конечно, вот с языка сняли.

661
00:33:28,500 --> 00:33:30,579
Это всегда вопрос договоренностей.

662
00:33:30,660 --> 00:33:32,180
Но всегда ли?

663
00:33:32,180 --> 00:33:40,019
Вопрос все-таки, большинство людей, заключая брак, как бы по умолчанию предполагают, что партнер будет тебе верить.

664
00:33:40,240 --> 00:33:40,980
Надо разговаривать.

665
00:33:41,000 --> 00:33:43,900
Да, но далеко не все решаются.

666
00:33:43,900 --> 00:33:45,400
Готовы обсуждать эту тему?

667
00:33:45,400 --> 00:33:53,339
Да, да. Мои попытки, я пишу даже про мои личные попытки на этот разговор выйти с моим мужем, как бы, ну, он консервативно расстроен.

668
00:33:53,400 --> 00:34:02,529
И как бы вот многие мужчины, я думаю, к этому относятся не так уж толерантно, мягко говоря.

669
00:34:02,829 --> 00:34:03,769
Это правда.

670
00:34:03,769 --> 00:34:08,869
Да, так что сложная тема, сложная тема, но, как ни странно,

671
00:34:08,949 --> 00:34:15,130
это просто, ну, про это не пишут много, но адептов все больше и больше.

672
00:34:15,289 --> 00:34:17,769
Да. Дети. Давайте про детей поговорим.

673
00:34:18,550 --> 00:34:23,769
Вот раньше было как-то модно, что ли, в одной семье, ну, один-два ребенка.

674
00:34:24,570 --> 00:34:30,010
Сейчас, как мне кажется, 4-5, но я вот все больше встречаю много детей.

675
00:34:30,010 --> 00:34:31,610
Наталья Водянова, ну вот

676
00:34:31,610 --> 00:34:34,070
у многих it-girls мы видим

677
00:34:34,070 --> 00:34:36,090
такие примеры. Лена Перминова

678
00:34:36,090 --> 00:34:37,929
и так далее. Когда в семье,

679
00:34:38,050 --> 00:34:39,650
может быть, это дети от разных браков,

680
00:34:39,809 --> 00:34:42,269
от прошлых браков, может быть, от одного мужчины,

681
00:34:42,469 --> 00:34:43,230
но 4-5

682
00:34:43,230 --> 00:34:45,710
не так редко, скажем.

683
00:34:45,809 --> 00:34:47,969
Какая сейчас, не знаю,

684
00:34:48,050 --> 00:34:49,510
тенденция новая?

685
00:34:50,289 --> 00:34:52,030
В Европе понятно, что

686
00:34:52,030 --> 00:34:53,969
не так. Как раз

687
00:34:53,969 --> 00:34:55,690
в Европе рождаемость

688
00:34:55,690 --> 00:34:57,550
в среднем выше, чем в России

689
00:34:57,550 --> 00:34:59,190
во многих странах.

690
00:34:59,190 --> 00:35:04,869
Кстати говоря, те примеры, которые приводили вы, это примеры очень богатых женщин.

691
00:35:04,889 --> 00:35:05,409
Да, да, конечно.

692
00:35:05,429 --> 00:35:12,929
Скажем так, тут очень часто вопрос вообще даже в единственном ребенке упирается в экономику.

693
00:35:13,409 --> 00:35:17,309
А вот я рассказывала до этого про южноазиатские страны.

694
00:35:17,849 --> 00:35:24,130
В том же Китае, где еще до 2016 года действовал политик «один ребенок на семью»,

695
00:35:24,130 --> 00:35:27,429
сейчас там колоссальный демократический спад,

696
00:35:27,429 --> 00:35:32,789
И правительство пытается насаждать, активировать демографию,

697
00:35:32,849 --> 00:35:34,829
чтобы рожали больше, и безуспешно пока.

698
00:35:35,650 --> 00:35:41,250
Поэтому я-то как раз наблюдаю, я уже упоминала про отложенное материнство,

699
00:35:43,369 --> 00:35:50,389
делают это позже, либо серьезно думают про вариант бездетности.

700
00:35:50,389 --> 00:35:57,610
А вот формат Child Free, насколько его часто выбирают молодые пары?

701
00:35:58,250 --> 00:36:04,650
Вы знаете, они-то могут действительно, про это задумываются по всему миру очень многие молодые пары,

702
00:36:04,710 --> 00:36:11,010
но это такая тема, ты в 20 лет, в 25 можешь говорить, что нет, я не хочу иметь детей,

703
00:36:11,210 --> 00:36:15,190
а в 30, 35 или к 40 тебя может переклинить.

704
00:36:15,190 --> 00:36:32,969
Это, кстати, есть исследования, которые как раз наблюдали женщин, которые утверждали, что я хочу быть child free между 20 и 25, и многие из них уже растили второго, третьего ребенка к 40. Австралийское исследование такое.

705
00:36:32,969 --> 00:36:49,730
Поэтому это вопрос, ну, спорный достаточно, но интерес и принятие разрешения себе даже смотреть в сторону child free и вот потребность в честном разговоре с самой собой, а хочу ли я вообще иметь детей, и если не хочу, то почему?

706
00:36:49,730 --> 00:36:58,050
И тут интересные, кстати, причины, почему вот есть в Англии, в Америке

707
00:36:58,050 --> 00:37:01,090
такое среди молодежи движение антинаталистов,

708
00:37:01,750 --> 00:37:07,090
именно вот осознанных адептов идеологии Child Free,

709
00:37:07,429 --> 00:37:10,530
и они руководствуются принципами спасения планеты,

710
00:37:10,690 --> 00:37:15,309
что для экологии, для климата худшее, что можно делать,

711
00:37:15,389 --> 00:37:19,070
это вот рожать и эти памперсы и так далее, вот такие благие.

712
00:37:19,070 --> 00:37:21,909
Ну, в общем, такие движения есть.

713
00:37:22,489 --> 00:37:27,650
Так что, в целом, общая тенденция – это снижение как раз рождаемости.

714
00:37:28,989 --> 00:37:29,750
Во всем мире?

715
00:37:30,210 --> 00:37:31,329
Да, да, да.

716
00:37:31,349 --> 00:37:33,429
Кроме, наверное, Индии.

717
00:37:33,730 --> 00:37:36,030
Нет, нет, нет, в Индии тоже падает рождаемость.

718
00:37:36,630 --> 00:37:42,070
Стремительно упала рождаемость в странах, в таких как Бразилия, в странах Южной Америки.

719
00:37:42,230 --> 00:37:44,929
Только ниже Сахары там остается высокая рождаемость.

720
00:37:44,929 --> 00:37:51,150
То есть только кластеры остаются, в мире, где 6-9 в среднем,

721
00:37:51,329 --> 00:37:53,929
а в основном Индия 2 ребенка на семью.

722
00:37:54,750 --> 00:37:55,869
Чуть выше, чем в России.

723
00:37:56,090 --> 00:38:01,650
В большинстве развитых стран воспроизводство не происходит.

724
00:38:01,730 --> 00:38:04,230
Воспроизводство должно быть 2.1,

725
00:38:04,349 --> 00:38:07,510
то есть 2 ребенка должно быть на семью.

726
00:38:08,110 --> 00:38:09,769
У нас меньше, в России меньше.

727
00:38:09,849 --> 00:38:12,530
Во Франции одна из самых высоких, как ни странно,

728
00:38:12,530 --> 00:38:14,630
Вот это вот любопытно. Для меня лично,

729
00:38:14,750 --> 00:38:16,969
что в стране абсолютно победившего

730
00:38:16,969 --> 00:38:18,590
феминизма, такой, какой является

731
00:38:18,590 --> 00:38:20,230
для меня, по крайней мере, Франция...

732
00:38:20,230 --> 00:38:22,550
Там много мигрантов. А, не только.

733
00:38:22,769 --> 00:38:24,550
Нет, там социальная

734
00:38:24,550 --> 00:38:26,530
поддержка и менталитет французов,

735
00:38:27,409 --> 00:38:28,690
в первую очередь француженок.

736
00:38:28,710 --> 00:38:30,289
Знаете, сколько там декрет длится?

737
00:38:30,909 --> 00:38:31,889
Три-четыре месяца.

738
00:38:32,369 --> 00:38:34,449
Это норма для француженки, как бы,

739
00:38:34,489 --> 00:38:36,710
покормить, либо не кормить грудью вовсе,

740
00:38:36,809 --> 00:38:38,610
или покормить несколько месяцев

741
00:38:38,610 --> 00:38:40,329
и выходить на работу. То есть они к этому

742
00:38:40,329 --> 00:38:42,230
легче относятся. Я просто...

743
00:38:42,230 --> 00:38:46,429
Моя первая книга, я там рассматривала, она связана с воспитанием детей.

744
00:38:46,929 --> 00:38:51,550
И я исследовала как раз тренды воспитания детей в пяти странах.

745
00:38:51,710 --> 00:38:55,010
Россия, Франция, Германия, Италия и Британия.

746
00:38:55,130 --> 00:38:59,630
И вот как раз в такой французский феномен она очень легко относится к материнству.

747
00:38:59,630 --> 00:39:02,750
Вот эта я же мать история там не актуальна.

748
00:39:02,849 --> 00:39:06,750
Они заботятся о себе в первую очередь, о своем внешнем виде, карьере.

749
00:39:07,670 --> 00:39:09,170
И как бы детей легко рожать.

750
00:39:09,170 --> 00:39:11,670
Вот как раз во Франции у меня очень много знакомых.

751
00:39:12,190 --> 00:39:13,090
Средний класс.

752
00:39:13,250 --> 00:39:15,329
Это не какие-то, в основном, богатые люди.

753
00:39:15,730 --> 00:39:17,130
Три-четыре. Норма.

754
00:39:17,949 --> 00:39:18,510
Знакомство.

755
00:39:18,849 --> 00:39:21,530
Где сейчас чаще всего знакомятся?

756
00:39:21,889 --> 00:39:23,329
Тиндер вот ушел из России.

757
00:39:23,909 --> 00:39:24,909
Ну, появился Твинби.

758
00:39:25,730 --> 00:39:26,730
Мамба у нас есть.

759
00:39:26,750 --> 00:39:28,449
То есть это цифровые, какие-то цифровые приложения?

760
00:39:29,190 --> 00:39:32,030
Ну, опять же, смотря какое поколение.

761
00:39:32,510 --> 00:39:38,050
Да, тем, кто до 40, ну, даже до 35, онлайн.

762
00:39:38,050 --> 00:39:40,750
но онлайн – это в основном больше мужчин.

763
00:39:41,449 --> 00:39:42,650
И как-то в целом,

764
00:39:42,929 --> 00:39:45,750
вот такая тоже по исследованию,

765
00:39:46,210 --> 00:39:48,730
накапливается постепенная фрустрация

766
00:39:48,730 --> 00:39:54,210
от сферы онлайн-знакомств,

767
00:39:54,329 --> 00:39:56,570
потому что очень многие там просто тоже

768
00:39:56,570 --> 00:39:57,750
про допамин,

769
00:39:57,869 --> 00:40:00,670
просто have a good time,

770
00:40:02,150 --> 00:40:03,389
хорошо провести время

771
00:40:03,389 --> 00:40:05,829
и к какой-то такой истинной потребности.

772
00:40:05,829 --> 00:40:07,809
любовь, короче, семью

773
00:40:07,809 --> 00:40:10,150
там, может быть, женщины

774
00:40:10,150 --> 00:40:11,630
больше ищут, но не мужчины.

775
00:40:11,710 --> 00:40:14,090
Вот такие, по крайней мере, данные, наблюдения,

776
00:40:14,349 --> 00:40:15,309
исследования. Хотя много, на самом деле,

777
00:40:15,590 --> 00:40:17,670
достаточно много примеров, когда люди, которые

778
00:40:17,670 --> 00:40:19,110
познакомились в том же

779
00:40:19,110 --> 00:40:21,409
тингере, даже в секс-приложениях типа Pure,

780
00:40:21,510 --> 00:40:23,389
которые остались в России, создали семью впоследствии.

781
00:40:23,409 --> 00:40:25,449
Да-да-да, у меня самой есть

782
00:40:25,449 --> 00:40:27,469
немало таких знакомых. Если институт

783
00:40:27,469 --> 00:40:29,730
семьи, отношений трансформировался, то здесь

784
00:40:29,730 --> 00:40:31,190
тоже надо же с чего-то начать.

785
00:40:31,489 --> 00:40:33,510
Это тоже как-то трансформировалось явно.

786
00:40:33,769 --> 00:40:35,590
Если раньше, не знаю, в библиотеках, где там

787
00:40:35,590 --> 00:40:36,829
раньше познакомились.

788
00:40:37,269 --> 00:40:39,130
В этом плане, а вот тебе, кажется, не сильно

789
00:40:39,130 --> 00:40:41,230
трансформировать. Знаете, где я своего мужа

790
00:40:41,230 --> 00:40:43,389
встретила? И я вот такой аплогет

791
00:40:43,389 --> 00:40:45,269
такого формата и считаю, что

792
00:40:45,269 --> 00:40:47,130
такого должно быть больше. Это, кстати, тоже

793
00:40:47,130 --> 00:40:49,650
сейчас тренд набирает обороты.

794
00:40:49,829 --> 00:40:51,610
Это такие, как синглс,

795
00:40:51,670 --> 00:40:52,769
даже не синглс, это

796
00:40:52,769 --> 00:40:54,690
тематические вечеринки.

797
00:40:54,989 --> 00:40:56,730
Не обязательно для одиночек,

798
00:40:57,110 --> 00:40:59,070
а, например, это какие-то такие

799
00:40:59,070 --> 00:41:01,070
ванны и ужины, куда может

800
00:41:01,070 --> 00:41:03,010
прийти любой желающий, может даже те, кто

801
00:41:03,010 --> 00:41:05,050
не обязательно ищет отношений, мужчину,

802
00:41:05,050 --> 00:41:07,170
женщину просто хорошо провести

803
00:41:07,170 --> 00:41:08,750
время, допустим, вкусно поесть, либо

804
00:41:08,750 --> 00:41:10,969
кулинарные классы, либо

805
00:41:10,969 --> 00:41:13,309
какие-то там, ну, другая

806
00:41:13,309 --> 00:41:14,829
может быть тема. Но вот

807
00:41:14,829 --> 00:41:16,989
такой формат, он набирает обороты

808
00:41:16,989 --> 00:41:19,349
потребностью людей выходить оффлайн

809
00:41:19,349 --> 00:41:21,150
после вот

810
00:41:21,150 --> 00:41:22,909
такой эмоциональной усталости и

811
00:41:22,909 --> 00:41:24,489
негативного, возможно, опыта

812
00:41:24,489 --> 00:41:25,929
онлайн-знакомств.

813
00:41:26,909 --> 00:41:28,889
Потребность людей знакомиться оффлайн

814
00:41:28,889 --> 00:41:31,210
есть. Ну, так вот, да, на улице

815
00:41:31,210 --> 00:41:33,010
не будешь знакомиться. Но хотя вот

816
00:41:33,010 --> 00:41:34,969
мне кажется, мы говорим сейчас о том, что такое

817
00:41:34,969 --> 00:41:36,889
новая семья, но мне кажется, в этом

818
00:41:36,889 --> 00:41:38,730
плане главный тренд

819
00:41:38,730 --> 00:41:40,670
это все-таки онлайн, то, что

820
00:41:40,670 --> 00:41:41,570
раньше не было.

821
00:41:42,429 --> 00:41:45,030
Я, кстати, в начале нулевых

822
00:41:45,030 --> 00:41:47,110
помню, мы первыми в журнале

823
00:41:47,110 --> 00:41:48,710
в Marie Claire написали

824
00:41:48,710 --> 00:41:50,650
про только-только пришли в Москву

825
00:41:50,650 --> 00:41:52,570
спид-дейтинг, скоростные свидания.

826
00:41:52,829 --> 00:41:54,469
Это когда там собираются люди

827
00:41:54,469 --> 00:41:56,690
и даются тебе 3, а нет, 7 минут

828
00:41:56,690 --> 00:41:58,429
там было, 7 минут на любовь, у нас был

829
00:41:58,429 --> 00:42:00,190
заголовок, 7 минут, чтобы

830
00:42:00,190 --> 00:42:02,489
пообщаться. Вы начали говорить про

831
00:42:02,489 --> 00:42:04,269
GPT-чат, тут недавно

832
00:42:04,269 --> 00:42:06,309
был такой эксперимент, когда мужчина

833
00:42:06,309 --> 00:42:08,429
с помощью GPT-чата

834
00:42:08,429 --> 00:42:10,130
нашел свою девушку. Отобрал

835
00:42:10,130 --> 00:42:12,070
из, по-моему, тысяч, я сейчас не помню

836
00:42:12,070 --> 00:42:13,809
цифру, там какие-то прямо тысячи.

837
00:42:13,809 --> 00:42:15,429
Сходил, по-моему, на 8 свиданий.

838
00:42:15,429 --> 00:42:17,369
Нет, нет, нет, там было, значит, несколько тысяч

839
00:42:17,369 --> 00:42:19,070
кандидатов, искусственный интеллект

840
00:42:19,070 --> 00:42:20,969
отобрал четырех, и он

841
00:42:20,969 --> 00:42:23,050
уже из четверых выбрал одну

842
00:42:23,050 --> 00:42:24,690
и создал семью с ней.

843
00:42:25,110 --> 00:42:26,469
Это что, какой-то новый тренд?

844
00:42:26,670 --> 00:42:29,190
Да, однозначно, это новый тренд.

845
00:42:30,469 --> 00:42:31,309
Да, да, да, это как бы

846
00:42:31,309 --> 00:42:33,090
облегчает, да, конечно, она вообще крипи-крипи,

847
00:42:33,090 --> 00:42:39,409
Мне кажется, это стремная история, но действительно это постепенно набирает обороты.

848
00:42:40,210 --> 00:42:45,030
Алгоритмы искусственного интеллекта активно используются в этих дейтинг-приложениях,

849
00:42:45,070 --> 00:42:46,269
то есть сервисах знакомств.

850
00:42:46,889 --> 00:42:52,289
Как и когда регистрируешься, вот этот сервис российский относительно новой твинби,

851
00:42:52,369 --> 00:42:55,389
там нужно пройти, во-первых, тест психологический.

852
00:42:55,389 --> 00:43:22,949
То есть там как бы есть алгоритмы, которые по твоей фотографии отбирают по типу лица тебе похожих партнеров, либо чат-бот за тебя общается, вот как в случае этого молодого человека, да, он, ну, то есть вот отсеивает кандидаты, обученные алгоритмы, ведут беседы, приглашают на свидание, причем это, видите, получается достаточно аутентично.

853
00:43:22,949 --> 00:43:26,170
Но это пока только один пример, еще выборка небольшая.

854
00:43:26,429 --> 00:43:28,949
Нет, да, один пример, который был описан.

855
00:43:29,789 --> 00:43:35,090
Но есть масса приложений, где ты именно загружаешь чат-бота,

856
00:43:35,170 --> 00:43:37,949
который вместо тебя общается с потенциальными кандидатами.

857
00:43:38,989 --> 00:43:39,190
Видимо.

858
00:43:40,550 --> 00:43:43,630
Ну как-то это пока звучит странно.

859
00:43:44,349 --> 00:43:45,349
Будущее брака.

860
00:43:45,530 --> 00:43:49,409
Как вы считаете, Светлана, какие прогнозы, к чему мы идем, что будет дальше?

861
00:43:50,349 --> 00:43:53,289
Вот смотрите, когда, опять же, занимаешься этой темой,

862
00:43:53,469 --> 00:43:59,110
очень интересное открытие, даже не открытие, а вот мои наблюдения,

863
00:43:59,250 --> 00:44:04,110
что насколько все циклично вообще в нашей истории, в нашей жизни.

864
00:44:04,869 --> 00:44:10,349
Тот пример, что, допустим, есть французские исследователи,

865
00:44:10,349 --> 00:44:16,949
такую книжку написали про синглов, то есть одиноких людей в Средневековье.

866
00:44:16,949 --> 00:44:29,969
И вот в больших городах, то есть это XVI, по-моему, они взяли даже позднее средневековье, XVI-XVII век, огромное количество было, особенно не одиноких мужчин.

867
00:44:30,690 --> 00:44:41,909
И за всю такую записанную историю человечества, допустим, бездетными оставалось не менее 10% женщин, либо по выбору, либо по биологическим факторам.

868
00:44:41,909 --> 00:44:58,929
И вот что касается рождаемости, тоже маятник в истории человечества качался в разные стороны. В зависимости от экономических реалий, там, социокультурных, рождаемость то падала, то снова шла наверх. Так и с форматом семьи и брака.

869
00:44:58,929 --> 00:45:03,969
То, что мы с вами в разговоре говорим, традиционная семья

870
00:45:03,969 --> 00:45:09,469
Традиционная семья – это большая, расширенная семья

871
00:45:09,469 --> 00:45:13,809
Бабушки, дедушки, тети, дяди живут в одном доме

872
00:45:13,809 --> 00:45:15,349
Несколько поколений

873
00:45:15,349 --> 00:45:18,829
Это традиционная семья, которая ушла в прошлое

874
00:45:18,829 --> 00:45:21,309
Еще на заре индустриализации

875
00:45:21,309 --> 00:45:23,909
Но она сохраняется в некоторых обществах, безусловно, сейчас

876
00:45:23,909 --> 00:45:26,369
Сейчас мы говорим о нуклеарной семье

877
00:45:26,369 --> 00:45:32,269
Это вот такой малой семье, состоящей из партнёров, родителей одного или двух,

878
00:45:32,409 --> 00:45:34,190
максимум трёх детей в среднем.

879
00:45:35,050 --> 00:45:44,869
И вот то, что один из форматов будущего – это как раз в новой форме возвращение к традиционной семье,

880
00:45:45,250 --> 00:45:47,050
так называемой тандемной комьюнити.

881
00:45:47,130 --> 00:45:48,170
Слышали такой термин?

882
00:45:48,570 --> 00:45:53,929
Это как раз прогнозирует, что вообще к 30-му году будет один из самых распространённых форматов

883
00:45:53,929 --> 00:45:55,090
отношений в мегаполисах.

884
00:45:55,090 --> 00:46:02,329
Это группы людей, которые живут, особенно в мегаполисах, повторяю, живут вместе.

885
00:46:02,449 --> 00:46:06,809
Допустим, они могут снимать дом, это может быть многоквартирный дом.

886
00:46:07,510 --> 00:46:09,170
Это формат калифинга, короче.

887
00:46:09,550 --> 00:46:15,889
То есть это у людей отдельное жилье, но у них есть некий общий пространство.

888
00:46:15,969 --> 00:46:17,610
Вообще это прям бум сейчас.

889
00:46:18,210 --> 00:46:24,190
Последний, начиная с нулевых, последние пару десятилетий бум калифингов.

890
00:46:24,190 --> 00:46:26,289
разной формы в разных

891
00:46:26,289 --> 00:46:27,849
частях света. В Москве даже

892
00:46:27,849 --> 00:46:30,650
построили уже Афитауэр-Коливинг.

893
00:46:31,869 --> 00:46:32,170
То есть

894
00:46:32,170 --> 00:46:34,550
у меня есть глава

895
00:46:34,550 --> 00:46:36,250
про Коливинг в книге, и мне многие

896
00:46:36,250 --> 00:46:38,250
задают вопрос, в чём это отличается от

897
00:46:38,250 --> 00:46:39,590
общаги, от коммуналки.

898
00:46:40,230 --> 00:46:42,250
Знаете, в чём? Что это люди

899
00:46:42,250 --> 00:46:44,429
по выбору делают, выбирая близких

900
00:46:44,429 --> 00:46:46,389
себе по духу людей, по образу

901
00:46:46,389 --> 00:46:48,530
жизни. Это как бы оптимизация

902
00:46:48,530 --> 00:46:50,090
времени и пространства.

903
00:46:50,349 --> 00:46:52,329
Но это не про семью. А почему

904
00:46:52,329 --> 00:46:54,369
не про семью? Ну, потому что это пространство

905
00:46:54,369 --> 00:46:56,429
друзей, так скажем. А чем друзья,

906
00:46:56,610 --> 00:46:58,369
а не семья? Ну, мы сейчас

907
00:46:58,369 --> 00:46:59,769
же про отношения.

908
00:47:00,110 --> 00:47:01,789
А это, вы знаете, что

909
00:47:01,789 --> 00:47:03,869
дружба

910
00:47:03,869 --> 00:47:06,409
в общем-то более сильная, чем любовь? Нет, конечно, конечно.

911
00:47:06,469 --> 00:47:08,170
Я с этим спорю. Вот это суть, почему

912
00:47:08,170 --> 00:47:10,210
мне кажется, мы с вами здесь сидим, что

913
00:47:10,210 --> 00:47:11,769
понятие семьи, вот

914
00:47:11,769 --> 00:47:13,989
как бы для многих

915
00:47:13,989 --> 00:47:16,170
семья это на автомате

916
00:47:16,170 --> 00:47:18,329
вот муж и жена, кровные

917
00:47:18,329 --> 00:47:20,309
родственники, но это не так. Сейчас

918
00:47:20,309 --> 00:47:22,190
люди, особенно молодые,

919
00:47:22,329 --> 00:47:24,230
Поколение зумеров,

920
00:47:24,329 --> 00:47:25,610
миллениалов, они семьей

921
00:47:25,610 --> 00:47:27,769
могут считать... Я живу с собакой,

922
00:47:27,769 --> 00:47:29,090
это моя семья. Это

923
00:47:29,090 --> 00:47:31,750
мои roommates, то есть мои соседи

924
00:47:31,750 --> 00:47:33,829
по квартире. Это, как говорит мой муж,

925
00:47:34,150 --> 00:47:35,369
родственники по выбору.

926
00:47:35,510 --> 00:47:37,530
И вот это так называемые родственники

927
00:47:37,530 --> 00:47:40,150
по выбору, соседи, единомышленники

928
00:47:40,150 --> 00:47:41,690
будут нам заменять

929
00:47:41,690 --> 00:47:43,989
семью. При этом

930
00:47:43,989 --> 00:47:45,849
будущее брака, отвечаю на вопрос

931
00:47:45,849 --> 00:47:48,230
про будущее брака, никуда брак не денется.

932
00:47:48,389 --> 00:47:49,489
Ценность брака.

933
00:47:49,610 --> 00:47:52,070
Мы проговорили с вами про штамп в паспорте.

934
00:47:52,329 --> 00:47:55,210
никуда это не денется.

935
00:47:55,349 --> 00:47:57,050
Это будет существовать. Вы же говорите, что это прошлый век.

936
00:47:57,570 --> 00:47:59,389
Безусловно, но много чего из прошлых

937
00:47:59,389 --> 00:48:00,969
веков по-прежнему в нашей жизни.

938
00:48:01,090 --> 00:48:02,849
Но это не будет основным

939
00:48:02,849 --> 00:48:04,869
доминирующим фактором

940
00:48:04,869 --> 00:48:07,170
в семейном устройстве. А что будет?

941
00:48:07,730 --> 00:48:09,210
Будет много разных

942
00:48:09,210 --> 00:48:10,989
форм. Вот одна из них, вот такие вот

943
00:48:10,989 --> 00:48:13,170
тандемные комьюнити, потому что

944
00:48:13,170 --> 00:48:13,829
опять же, вот

945
00:48:13,829 --> 00:48:17,349
если женщина,

946
00:48:17,469 --> 00:48:19,050
допустим, выбирает, я про это тоже

947
00:48:19,050 --> 00:48:21,250
пишу, про соло-материнство

948
00:48:21,250 --> 00:48:23,269
по выбору. Кстати, формат

949
00:48:23,269 --> 00:48:24,809
соло-материнства в России

950
00:48:24,809 --> 00:48:27,429
это огромное количество женщин,

951
00:48:27,730 --> 00:48:29,630
матери-одиночки. Вопрос только по выбору

952
00:48:29,630 --> 00:48:31,809
они или так сложились обстоятельства.

953
00:48:31,929 --> 00:48:33,110
Но растущий тренд

954
00:48:33,110 --> 00:48:35,590
в западных странах, вот как раз

955
00:48:35,590 --> 00:48:37,349
рожать для себя не потому, что мама

956
00:48:37,349 --> 00:48:38,949
сказала или потому, что биологически...

957
00:48:38,949 --> 00:48:41,309
Может быть и потому, что биологические часы

958
00:48:41,309 --> 00:48:42,369
затикали погромче.

959
00:48:43,090 --> 00:48:45,070
Но вот соло-материнство,

960
00:48:45,670 --> 00:48:47,050
женщина одна с ребенком,

961
00:48:47,050 --> 00:48:48,690
по каким причинам она выбрала

962
00:48:48,690 --> 00:48:50,849
такое или так сложилось. И вот если

963
00:48:50,849 --> 00:48:52,630
в таком тандеме, как бы несколько

964
00:48:52,630 --> 00:48:54,590
мам таким, они подменяют друг друга,

965
00:48:54,710 --> 00:48:56,769
помогают с детьми, там у них

966
00:48:56,769 --> 00:48:58,469
общие, может быть, велосипеды у детей.

967
00:48:58,670 --> 00:49:00,650
Это удобно в большом городе,

968
00:49:00,769 --> 00:49:02,530
где мы люди атомизированные.

969
00:49:02,650 --> 00:49:03,550
Вообще, знаете, вот как

970
00:49:03,550 --> 00:49:06,650
есть такое выражение, что для того,

971
00:49:06,750 --> 00:49:08,550
чтобы воспитать ребенка, нужна деревня.

972
00:49:08,909 --> 00:49:10,530
Вот такие вот соседи

973
00:49:10,530 --> 00:49:12,530
в тандемных комьюнити могут

974
00:49:12,530 --> 00:49:14,190
заменить вот ту пресловутую деревню.

975
00:49:14,190 --> 00:49:16,510
Так, хорошо, самым интересным. А отцы в это время

976
00:49:16,510 --> 00:49:18,230
что будут делать? Они тоже как-то

977
00:49:18,230 --> 00:49:20,030
объединятся и...

978
00:49:20,030 --> 00:49:21,849
Не знаю, что будут делать отцы.

979
00:49:22,030 --> 00:49:23,769
Вопрос, есть ли отцы.

980
00:49:23,889 --> 00:49:25,869
Тоже тренд один, мы про него не поговорили,

981
00:49:26,010 --> 00:49:28,230
про роды от спермодоноров.

982
00:49:28,269 --> 00:49:30,590
Да, да, в мире это тренд, реально.

983
00:49:30,610 --> 00:49:32,809
Да, к этому, да не только в мире.

984
00:49:32,869 --> 00:49:34,670
В России просто те, кто на это решается,

985
00:49:34,730 --> 00:49:36,550
не афишируют это, потому что, опять же...

986
00:49:36,550 --> 00:49:38,409
Ну, в России это пока не тренд, это есть.

987
00:49:38,670 --> 00:49:39,190
Это есть.

988
00:49:39,210 --> 00:49:39,829
Но это не тренд.

989
00:49:39,929 --> 00:49:41,829
А вот в мире, насколько я понимаю, это тренд.

990
00:49:41,869 --> 00:49:43,530
Ну, я не знаю, что считать трендом.

991
00:49:43,610 --> 00:49:45,570
Это когда становится прямо массовым,

992
00:49:45,650 --> 00:49:46,429
это все-таки...

993
00:49:46,429 --> 00:49:48,730
Хотя это достаточно отследить эту статистику.

994
00:49:48,730 --> 00:49:50,449
А что такое платонические родители?

995
00:49:50,670 --> 00:49:52,929
Да, это вот очень любопытная тенденция.

996
00:49:53,710 --> 00:49:55,250
Платоническое сородительство.

997
00:49:55,730 --> 00:49:58,150
А есть даже тиндер, ну, как бы условный тиндер,

998
00:49:58,250 --> 00:49:59,849
то есть сервисы знакомств людей,

999
00:50:00,050 --> 00:50:02,590
которые как бы вот не нашли еще великую любовь

1000
00:50:02,590 --> 00:50:04,289
или, может быть, даже ее не ищут.

1001
00:50:04,829 --> 00:50:07,929
Повторяю, что это не идет речь о людях

1002
00:50:07,929 --> 00:50:09,489
с нетрадиционной ориентацией.

1003
00:50:09,489 --> 00:50:13,710
Это люди, которые не встретили еще вторую половинку,

1004
00:50:14,050 --> 00:50:16,030
либо, может быть, ее не стремятся встретить,

1005
00:50:16,090 --> 00:50:17,969
много работать, но хотят стать родителями.

1006
00:50:17,969 --> 00:50:23,809
И они как бы договариваются о том, что мы становимся мамой и папой.

1007
00:50:24,130 --> 00:50:27,510
Для того, чтобы зачать ребенка, не обязательно же вступать в сексуальные отношения.

1008
00:50:27,670 --> 00:50:29,469
Можно в пробирке это сделать и так далее.

1009
00:50:31,110 --> 00:50:35,510
И, в общем-то, интерес к такому формату растет.

1010
00:50:35,510 --> 00:50:43,230
И даже есть такое мнение, что когда в отношениях нет вот этой гаммы эмоций,

1011
00:50:43,309 --> 00:50:47,670
разочарований, гормонов, а когда люди друг другу симпатичны,

1012
00:50:47,670 --> 00:51:04,110
То есть вот есть сервисы, где люди проходят массу каких-то собеседований, то есть именно ты не от первого встречного рожаешь, а от человека, с которым ты как-то познакомился, сверил ценности, взгляды, в том числе на воспитание детей, и вот решил по этому пойти.

1013
00:51:04,130 --> 00:51:05,489
И потом воспитываете ребенка?

1014
00:51:05,869 --> 00:51:08,889
Можете жить вместе, можете не жить вместе, можете, да.

1015
00:51:09,210 --> 00:51:13,389
То есть это не про любовь, а про такой, ну, про расчет в хорошем смысле этого слова, да?

1016
00:51:13,389 --> 00:51:16,130
Да, это про соглашение, может быть, про дружбу.

1017
00:51:16,130 --> 00:51:32,590
Есть история, у меня в книге есть такая история, когда люди в итоге как бы влюбились, они как бы вот у них проснулись друг к другу чувства, и они в более традиционном плане стали семьей. Ребенок как бонус. Так что интерес вот к такому растет.

1018
00:51:32,590 --> 00:51:39,829
То есть в этом плане вопрос, что считать семьёй и кого ты называешь семьёй.

1019
00:51:39,929 --> 00:51:46,590
Вот в России и вопрос тоже преемственности человеческих традиций.

1020
00:51:47,449 --> 00:51:54,369
В XIX веке достаточно распространённый феномен среди образованных женщин в Европе,

1021
00:51:54,909 --> 00:51:58,610
в Восточных Штатах США и в России был формат бостонского брака.

1022
00:51:58,610 --> 00:52:14,030
Это как такая вот нишевая альтернатива, там же статус старой девы, это практически крест на женщине ставили, но вот образованные женщины сожительствовали, не вступая в сексуальные отношения, а просто вот феномен компаньонок.

1023
00:52:14,710 --> 00:52:23,969
И вот так называемый бостонский брак, он сейчас очень среди особенно поколения миллениалов и даже те, кто помладше, популярны.

1024
00:52:23,969 --> 00:52:24,929
А как это сейчас выглядит?

1025
00:52:25,590 --> 00:52:25,929
Так же.

1026
00:52:26,349 --> 00:52:30,989
Так же только в соцсетях люди находят себе компаньонок.

1027
00:52:31,550 --> 00:52:33,909
Очень часто среди них как раз много мам-одиночек,

1028
00:52:34,489 --> 00:52:37,329
кто побывал в браке, развелся.

1029
00:52:37,750 --> 00:52:41,289
Ищут единомышленниц, с кем можно разделить,

1030
00:52:41,730 --> 00:52:44,590
это помогает экономическое бремя облегчить немного,

1031
00:52:44,730 --> 00:52:47,489
жилье разделить, тоже такую же маму с ребенком.

1032
00:52:47,489 --> 00:52:48,989
И они вместе там живут.

1033
00:52:49,849 --> 00:52:52,550
Это вот такой термин бостонский брак.

1034
00:52:52,550 --> 00:52:57,250
Бостонский брак – это от романа Генри Джеймса «Бостонцы».

1035
00:52:57,250 --> 00:52:59,150
В конце XIX века этот роман вышел,

1036
00:52:59,590 --> 00:53:02,730
а писатель описал вот такой формат, у него сестра так жила.

1037
00:53:03,929 --> 00:53:07,170
То есть это люди не вступают, повторяю с собой, в сексуальные отношения,

1038
00:53:07,269 --> 00:53:09,489
но они живут все равно как бы семьей.

1039
00:53:10,630 --> 00:53:15,110
В России так живут, допустим, с бабушками.

1040
00:53:15,269 --> 00:53:18,489
Когда мама и бабушка воспитывают ребенка, это тоже в какой-то степени…

1041
00:53:18,489 --> 00:53:21,190
Ну, как говорят, что в России самый распространенный формат семьи –

1042
00:53:21,190 --> 00:53:21,989
однополой семьи.

1043
00:53:21,989 --> 00:53:24,409
В этом смысле, да.

1044
00:53:25,710 --> 00:53:27,130
Достаточно грустная правда,

1045
00:53:27,269 --> 00:53:29,289
но вот как есть. А здесь это по выбору.

1046
00:53:29,809 --> 00:53:31,489
Вот такой вот бостонский

1047
00:53:31,489 --> 00:53:33,269
брак. Я хочу почему-то называть лавандовые

1048
00:53:33,269 --> 00:53:35,210
браки, не знаю. Светлана, и

1049
00:53:35,210 --> 00:53:37,469
финальное. Ваши, может быть, какие-то рекомендации

1050
00:53:37,469 --> 00:53:39,110
или советы нашим зрителям,

1051
00:53:39,250 --> 00:53:41,469
которые вот сейчас находятся в поиске отношений,

1052
00:53:41,570 --> 00:53:43,110
что вы им можете пожелать?

1053
00:53:44,650 --> 00:53:45,590
Я всегда

1054
00:53:45,590 --> 00:53:47,829
желаю, в первую очередь, даже самой себе

1055
00:53:47,829 --> 00:53:49,590
прислушиваться к своим желаниям.

1056
00:53:49,590 --> 00:54:08,429
В этом плане, чего хочешь именно ты, что для тебя ценно, что для тебя важно, что может для тебя быть важно через пять лет, где ты хочешь себя видеть. Просто чуть-чуть расширять горизонты, вести честный диалог с собой и, если есть партнер, то с ним, что для вас действительно важно в этом плане.

1057
00:54:08,429 --> 00:54:10,530
и счастье,

1058
00:54:10,530 --> 00:54:12,210
оно достижимо.

1059
00:54:13,730 --> 00:54:14,309
Поэтому

1060
00:54:14,309 --> 00:54:16,909
мне кажется, семья никуда не девается,

1061
00:54:17,030 --> 00:54:18,750
она просто как бы, может быть,

1062
00:54:19,329 --> 00:54:21,070
приобретает новые формы,

1063
00:54:21,849 --> 00:54:22,730
альтернативы множатся,

1064
00:54:23,690 --> 00:54:24,750
но если вы верите

1065
00:54:24,750 --> 00:54:26,050
в любовь, надо ее,

1066
00:54:26,550 --> 00:54:28,150
надо продолжать в нее верить,

1067
00:54:28,469 --> 00:54:30,329
искать и

1068
00:54:30,329 --> 00:54:31,710
не бояться.

1069
00:54:32,590 --> 00:54:34,050
Спасибо вам большое, Светлана.

1070
00:54:34,829 --> 00:54:37,190
Это была Светлана Кольчак и я, Марьяна Минскер.

1071
00:54:37,349 --> 00:54:37,929
Всем любви.

1072
00:54:37,929 --> 00:54:41,610
И подписывайтесь на телеграм-канал RTVI, там много важного.