1
00:00:00,000 --> 00:00:07,000
Y os lo avisaba antes de la pausa, hay una cosa que se llama Eurodigital.

2
00:00:07,000 --> 00:00:10,000
A mí que todavía me cuesta contar en euros.

3
00:00:10,000 --> 00:00:13,000
El de Baron Dandy.

4
00:00:15,000 --> 00:00:17,000
¿Qué pasa? No tengo complejo en reconocerlo.

5
00:00:17,000 --> 00:00:19,000
Pues ahora va y nos ponen un Eurodigital.

6
00:00:19,000 --> 00:00:20,000
¿Qué es? Pues no lo sé.

7
00:00:20,000 --> 00:00:23,000
Pero ahora nos lo explicará Marc Vidal que lo sabe.

8
00:00:23,000 --> 00:00:27,000
Según algunos medios, el Eurodigital será la mayor reforma de este siglo

9
00:00:27,000 --> 00:00:32,000
a la altura de la revolución de las telecomunicaciones en el siglo XX

10
00:00:32,000 --> 00:00:35,000
y supondrá la liberación de las actividades financieras.

11
00:00:35,000 --> 00:00:37,000
Te ha quedado clarísimo, ¿verdad?

12
00:00:37,000 --> 00:00:39,000
No, no me he enterado de nada.

13
00:00:39,000 --> 00:00:42,000
Ojo, pero es un Eurodigital porque también están trabajando

14
00:00:42,000 --> 00:00:45,000
en una versión low cost que va a ser la Calderilla Digital.

15
00:00:45,000 --> 00:00:46,000
Ah, eso ya me suena.

16
00:00:46,000 --> 00:00:48,000
Que es la que tenemos los cómicos.

17
00:00:48,000 --> 00:00:50,000
Eso me suena ya a vuestro sueldo y eso me gusta.

18
00:00:50,000 --> 00:00:52,000
¿Verdad? Sí, menos mal.

19
00:00:52,000 --> 00:00:54,000
A ver, Marc Vidal, sácanos de este entuerto.

20
00:00:55,000 --> 00:00:59,000
Lo primero es que debemos prepararnos para recibir unas siglas.

21
00:00:59,000 --> 00:01:03,000
CBDC, en inglés es moneda digital emitida por los bancos centrales.

22
00:01:03,000 --> 00:01:05,000
Porque el Eurodigital es una más de ellas.

23
00:01:05,000 --> 00:01:09,000
El mundo está ahora mismo adoptando, todos los bancos centrales del mundo

24
00:01:09,000 --> 00:01:12,000
están iniciando procesos de investigación, de desarrollo

25
00:01:12,000 --> 00:01:15,000
de esas monedas emitidas directamente desde el banco central.

26
00:01:15,000 --> 00:01:17,000
Que sepamos que ahora nosotros no tenemos eso.

27
00:01:17,000 --> 00:01:21,000
Tenemos dinero que a partir de nuestro banco podemos pagar en digital,

28
00:01:22,000 --> 00:01:24,000
que no digitalmente un Euro.

29
00:01:24,000 --> 00:01:25,000
¿Qué diferencia hay?

30
00:01:25,000 --> 00:01:28,000
Yo ya pago cosas con el móvil, eso no es digital.

31
00:01:28,000 --> 00:01:31,000
Eso no es un Eurodigital, eso es un Euro que tú podrías transformar

32
00:01:31,000 --> 00:01:32,000
en un billete.

33
00:01:32,000 --> 00:01:33,000
Sí.

34
00:01:33,000 --> 00:01:35,000
Yendo al banco y diciendo, dame mi Euro, me lo darían.

35
00:01:35,000 --> 00:01:37,000
El Eurodigital no podrías hacer eso.

36
00:01:37,000 --> 00:01:41,000
El Eurodigital es un código que se emitirá desde el banco central

37
00:01:41,000 --> 00:01:45,000
europeo, en nuestro caso, y que tendrá una trazabilidad absoluta.

38
00:01:45,000 --> 00:01:49,000
Es decir, desde que te llegue hasta que lo uses,

39
00:01:49,000 --> 00:01:51,000
incluso cuando lo uses el que lo tenga,

40
00:01:51,000 --> 00:01:53,000
también tendrá la misma trazabilidad.

41
00:01:53,000 --> 00:01:55,000
Eso tiene cosas buenas y cosas malas.

42
00:01:55,000 --> 00:01:57,000
Pero con ese Euro no puedo ir al banco y decir, deme un Euro.

43
00:01:57,000 --> 00:02:00,000
Bueno, podrás percibir un Euro, pero ese Euro en el momento

44
00:02:00,000 --> 00:02:02,000
en que lo pasas a efectivo ya no es el Eurodigital,

45
00:02:02,000 --> 00:02:04,000
será otro Euro, pero ese no será tu Eurodigital.

46
00:02:04,000 --> 00:02:07,000
¿Por qué estáis complicando las cosas al final?

47
00:02:07,000 --> 00:02:08,000
¿Por qué?

48
00:02:08,000 --> 00:02:11,000
Te están enfocando, te está saliendo humo en la pantalla.

49
00:02:11,000 --> 00:02:13,000
Es ciertamente complicado de explicar.

50
00:02:13,000 --> 00:02:18,000
Para entenderlo tal vez es mejor intentar comprender el porqué

51
00:02:18,000 --> 00:02:20,000
se va a hacer, más que lo que es.

52
00:02:20,000 --> 00:02:23,000
Porque lo que es, al final, es un compendio financiero

53
00:02:23,000 --> 00:02:26,000
que lo que busca fundamentalmente es que tengamos muy claro

54
00:02:26,000 --> 00:02:29,000
qué se hace con el dinero, que sepamos toda la trazabilidad

55
00:02:29,000 --> 00:02:31,000
de esas monedas digitales, esos euros digitales,

56
00:02:31,000 --> 00:02:33,000
que sepamos que esto lo está haciendo China,

57
00:02:33,000 --> 00:02:35,000
lo está haciendo en un proyecto que se llama M-Bridge,

58
00:02:35,000 --> 00:02:38,000
lo está haciendo todo el sudeste asiático y algunos países árabes,

59
00:02:38,000 --> 00:02:41,000
que van a juntar todos los bancos centrales y sus monedas digitales

60
00:02:41,000 --> 00:02:43,000
para que esté todo entrelazado.

61
00:02:43,000 --> 00:02:45,000
Cuando todo eso está tan trazabilizado,

62
00:02:45,000 --> 00:02:49,000
tan claro lo que pasa con el dinero y quién lo tiene y qué usa,

63
00:02:49,000 --> 00:02:51,000
te sale la guard y te dice...

64
00:02:51,000 --> 00:02:55,000
A ver, privado, anónimo del todo no será.

65
00:02:55,000 --> 00:02:58,000
Privado podría ser, pero anónimo del todo no será.

66
00:02:58,000 --> 00:03:00,000
Cuando resulta que tú tienes 10 euros en un billete

67
00:03:00,000 --> 00:03:03,000
y puedes ir a pagar 10 cafés, un café o lo que quieras,

68
00:03:03,000 --> 00:03:05,000
y eso es absolutamente anónimo,

69
00:03:05,000 --> 00:03:07,000
porque cuando tenga 10 euros digitales

70
00:03:07,000 --> 00:03:10,000
y quiera comprar un café o dos cafés o 10,

71
00:03:10,000 --> 00:03:12,000
eso no será anónimo.

72
00:03:12,000 --> 00:03:14,000
Ese es el problema de esta historia.

73
00:03:14,000 --> 00:03:17,000
Por un lado, evitará crisis financieras, es posible.

74
00:03:17,000 --> 00:03:19,000
Además puede crear algún tipo de amortiguador

75
00:03:19,000 --> 00:03:21,000
para que no haya una crisis bancaria,

76
00:03:21,000 --> 00:03:23,000
porque el dinero sale directamente del Banco Central

77
00:03:23,000 --> 00:03:25,000
y no será un problema de los bancos.

78
00:03:25,000 --> 00:03:27,000
Si tiene alguna quiebra, tu dinero no estará en el banco.

79
00:03:27,000 --> 00:03:30,000
Es decir, no tendrás necesidad de que haya una garantía bancaria.

80
00:03:30,000 --> 00:03:33,000
No tendrás que sufrir porque en un momento determinado

81
00:03:33,000 --> 00:03:35,000
un banco español quebrará,

82
00:03:35,000 --> 00:03:38,000
porque tu dinero es dinero emitido desde el Banco Central.

83
00:03:38,000 --> 00:03:40,000
Lo tendrás ahí depositado, pero es del Banco Central.

84
00:03:40,000 --> 00:03:42,000
¿El problema?

85
00:03:42,000 --> 00:03:44,000
La privacidad.

86
00:03:44,000 --> 00:03:47,000
Es decir, por mucho que insistan,

87
00:03:47,000 --> 00:03:50,000
el peligro consiste en que pueda saberse en todo momento

88
00:03:50,000 --> 00:03:52,000
qué haces con tu dinero, siempre.

89
00:03:52,000 --> 00:03:55,000
Comprar carne, viajar en aviones, lo que quieras.

90
00:03:55,000 --> 00:03:58,000
Dices, a mí me da igual, porque yo no voy a hacer nada malo con mi dinero,

91
00:03:58,000 --> 00:04:00,000
con lo cual a mí me da igual.

92
00:04:00,000 --> 00:04:02,000
Bueno, cada uno sabrá lo que quiere hacer con su privacidad

93
00:04:02,000 --> 00:04:05,000
y por qué en un momento determinado querías usar dinero en efectivo

94
00:04:05,000 --> 00:04:07,000
y en otro momento te da igual que eso no sea en efectivo.

95
00:04:07,000 --> 00:04:09,000
No va a quedar efectivo técnicamente,

96
00:04:09,000 --> 00:04:11,000
pero es lo que insistan en que va a haber.

97
00:04:11,000 --> 00:04:14,000
Porque cuando nos obliguen a pagar los impuestos con Eurodigital

98
00:04:14,000 --> 00:04:17,000
o a obtener subvenciones solo con Eurodigital,

99
00:04:17,000 --> 00:04:20,000
el otro euro quedará ladeado porque no será eficiente.

100
00:04:20,000 --> 00:04:23,000
Cuando a ti te digan que el crédito en Eurodigital

101
00:04:23,000 --> 00:04:26,000
tendrá un interés del 1%, pero el euro tradicional será del 3%,

102
00:04:26,000 --> 00:04:29,000
dámelo, dame el dinero en el Eurodigital.

103
00:04:29,000 --> 00:04:31,000
A mí el peligro que tiene esto,

104
00:04:31,000 --> 00:04:33,000
en el mundo en el que vivimos,

105
00:04:33,000 --> 00:04:36,000
que es tremendamente modelado desde un punto de vista ideológico,

106
00:04:36,000 --> 00:04:38,000
que no sabemos en qué lado va a estar,

107
00:04:38,000 --> 00:04:40,000
porque hemos visto elecciones por un sitio

108
00:04:40,000 --> 00:04:42,000
que puede ir para un lado o para otro,

109
00:04:42,000 --> 00:04:44,000
que tu dinero pueda ser discrecionado,

110
00:04:44,000 --> 00:04:46,000
pueda irte para una cosa o para otra,

111
00:04:46,000 --> 00:04:49,000
puedan, una cosa que es fácil y que además has dicho que es posible,

112
00:04:49,000 --> 00:04:52,000
programar, te pueden programar el dinero.

113
00:04:52,000 --> 00:04:54,000
¿Cómo programar?

114
00:04:54,000 --> 00:04:58,000
¿Que me programen el dinero? Vamos a ver, ya es lo último.

115
00:04:58,000 --> 00:05:00,000
Es como cuando tu padre te decía

116
00:05:00,000 --> 00:05:02,000
este dinero tiene que ser para libros

117
00:05:02,000 --> 00:05:05,000
y tú te lo gastabas en otra cosa, ahora tendrá que ser para libros.

118
00:05:05,000 --> 00:05:08,000
Pero Fabra, estamos hablando de dinero, tú calla que no tienes.

119
00:05:08,000 --> 00:05:14,000
Programar el dinero significa que te voy a ingresar 10.000 euros

120
00:05:14,000 --> 00:05:17,000
del Banco Central Europeo directamente

121
00:05:17,000 --> 00:05:19,000
por cualquier cosa que has conseguido facturar

122
00:05:19,000 --> 00:05:22,000
y de esos 10.000 en un momento determinado

123
00:05:22,000 --> 00:05:25,000
se podría caducar una parte de ese dinero.

124
00:05:25,000 --> 00:05:27,000
¿Cómo que caducar?

125
00:05:27,000 --> 00:05:29,000
Te lo tienes que gastar rapidito.

126
00:05:29,000 --> 00:05:31,000
Os digo que eso se puede hacer,

127
00:05:31,000 --> 00:05:33,000
no digo que esté garantizado que lo hagáis,

128
00:05:33,000 --> 00:05:35,000
se ha probado solamente en dos países del mundo,

129
00:05:35,000 --> 00:05:37,000
uno de ellos es tan serio como Zimbabue,

130
00:05:37,000 --> 00:05:41,000
pero de todos modos se ha probado el programar el dinero.

131
00:05:41,000 --> 00:05:43,000
¿Por qué harían eso?

132
00:05:43,000 --> 00:05:45,000
¿Por qué se va a programar que tus 3.000 euros

133
00:05:45,000 --> 00:05:47,000
de los 10.000 van a caducar en tres meses?

134
00:05:47,000 --> 00:05:49,000
Porque hay deflación económica

135
00:05:49,000 --> 00:05:51,000
y hay que estimular la economía,

136
00:05:51,000 --> 00:05:53,000
hay que estimular el consumo, eso se podría hacer.

137
00:05:53,000 --> 00:05:55,000
Repito aquí para que todo el mundo,

138
00:05:55,000 --> 00:05:57,000
para que ahora no me acribillen,

139
00:05:57,000 --> 00:05:59,000
no han dicho que lo vayan a hacer,

140
00:05:59,000 --> 00:06:01,000
no creo que lo vayan a hacer,

141
00:06:01,000 --> 00:06:03,000
pero se puede hacer.

142
00:06:03,000 --> 00:06:05,000
Y como ya sabemos que hay cosas

143
00:06:05,000 --> 00:06:07,000
que era impensable hace unos años,

144
00:06:07,000 --> 00:06:09,000
como por ejemplo que fuese delito,

145
00:06:09,000 --> 00:06:11,000
delito fiscal,

146
00:06:11,000 --> 00:06:13,000
pagar en efectivo por más de 1.000 euros,

147
00:06:13,000 --> 00:06:15,000
que eso en un momento te van a decir

148
00:06:15,000 --> 00:06:17,000
que es delito y que lo hago con mi dinero

149
00:06:17,000 --> 00:06:19,000
y hago lo que quiero que son 1.000 euros,

150
00:06:19,000 --> 00:06:21,000
pues ahora mismo es fraude fiscal

151
00:06:21,000 --> 00:06:23,000
si tú pagas con efectivo por encima de los 1.000 euros.

152
00:06:23,000 --> 00:06:25,000
Ese es un problema que alguien dijo

153
00:06:25,000 --> 00:06:27,000
que nunca sucederá y sucede.

154
00:06:27,000 --> 00:06:29,000
A mí me preocupa que se pueda programar el dinero,

155
00:06:29,000 --> 00:06:31,000
que se pueda trazar absolutamente todo,

156
00:06:31,000 --> 00:06:33,000
y no tengo nada que esconder,

157
00:06:33,000 --> 00:06:35,000
pero me molesta que sepan cuántos cafés.

158
00:06:35,000 --> 00:06:37,000
Si yo me compro un kebab a las 4 de la mañana,

159
00:06:37,000 --> 00:06:39,000
¿eso mis padres lo saben?

160
00:06:39,000 --> 00:06:41,000
Ya lo saben, Paula, ya lo saben.

161
00:06:41,000 --> 00:06:43,000
De hecho, ya lo saben.

162
00:06:43,000 --> 00:06:45,000
¿El banco puede seguir dándole a la maquinita

163
00:06:45,000 --> 00:06:47,000
y crear inflación?

164
00:06:47,000 --> 00:06:49,000
El banco ahora podrá hacer otra cosa,

165
00:06:49,000 --> 00:06:51,000
es decir, el Banco Central Europeo,

166
00:06:51,000 --> 00:06:53,000
la Reserva Federal, podrá utilizar,

167
00:06:53,000 --> 00:06:55,000
por eso digo que es posible hacerlo

168
00:06:55,000 --> 00:06:57,000
y a lo mejor no les conviene ya seguir emitiendo moneda

169
00:06:57,000 --> 00:06:59,000
o generar la inflación que generan,

170
00:06:59,000 --> 00:07:01,000
sino que a lo mejor lo que pueden es jugar con la programación del dinero.

171
00:07:01,000 --> 00:07:03,000
Ya te digo, esto se ha probado,

172
00:07:03,000 --> 00:07:05,000
funciona cuando se prueba,

173
00:07:05,000 --> 00:07:07,000
pero es muy complejo de hacer.

174
00:07:07,000 --> 00:07:09,000
¿Y programar también significa que te pueden dar dinero

175
00:07:09,000 --> 00:07:11,000
que no sirve hasta una fecha determinada?

176
00:07:11,000 --> 00:07:13,000
También puede ser.

177
00:07:13,000 --> 00:07:15,000
Eso permitiría todo lo contrario.

178
00:07:15,000 --> 00:07:17,000
Es decir, jugar con la deflación y la inflación

179
00:07:17,000 --> 00:07:19,000
sería técnicamente posible.

180
00:07:19,000 --> 00:07:21,000
Repito, nadie ha dicho que se vaya a hacer,

181
00:07:21,000 --> 00:07:23,000
pero a mí las cosas

182
00:07:23,000 --> 00:07:25,000
que tecnológicamente lo permiten

183
00:07:25,000 --> 00:07:27,000
me preocupan, y esta es una de ellas.

184
00:07:27,000 --> 00:07:29,000
¿Y también que lo puedas gastar en lugares,

185
00:07:29,000 --> 00:07:31,000
en unos sí y en otros no?

186
00:07:31,000 --> 00:07:33,000
Esa es la versión, digamos,

187
00:07:33,000 --> 00:07:35,000
de los más críticos con las CBDC, con el Eurodigital,

188
00:07:35,000 --> 00:07:37,000
que aseguran

189
00:07:37,000 --> 00:07:39,000
que es muy probable que en un momento determinado

190
00:07:39,000 --> 00:07:41,000
si hay un planteamiento

191
00:07:41,000 --> 00:07:43,000
de tipo social, modelo social, ideológico,

192
00:07:43,000 --> 00:07:45,000
que dice que tú no puedes consumir

193
00:07:45,000 --> 00:07:47,000
más de 10 kilos de carne al mes,

194
00:07:47,000 --> 00:07:49,000
como vayas a comprar no sé qué,

195
00:07:49,000 --> 00:07:51,000
usted ya ha consumido 10 kilos de carne al mes,

196
00:07:51,000 --> 00:07:53,000
con lo cual ya no puede comprar más carne,

197
00:07:53,000 --> 00:07:55,000
y como no tiene otra cosa, que son euros digitales,

198
00:07:55,000 --> 00:07:57,000
no puedes comprar nada más. O, por ejemplo,

199
00:07:57,000 --> 00:07:59,000
si has tomado seis vuelos este mes,

200
00:07:59,000 --> 00:08:01,000
yo lo tengo crudo, como hagan eso,

201
00:08:01,000 --> 00:08:03,000
porque no podría tomar tantos vuelos

202
00:08:03,000 --> 00:08:05,000
como serían necesarios tal vez, porque

203
00:08:05,000 --> 00:08:07,000
alguien diría que he gastado suficiente CO2

204
00:08:07,000 --> 00:08:09,000
este mes, y entonces no puedo comprar ese billete.

205
00:08:09,000 --> 00:08:11,000
Bueno, pero en un sentido positivo,

206
00:08:11,000 --> 00:08:13,000
por ejemplo, alguien podría

207
00:08:13,000 --> 00:08:15,000
decir que no puedes gastar esos euros digitales

208
00:08:15,000 --> 00:08:17,000
en drogas, porque las drogas no son

209
00:08:17,000 --> 00:08:19,000
legales y, por lo tanto, no puedes tomarlo,

210
00:08:19,000 --> 00:08:21,000
y, por lo tanto, el tráfico de determinadas

211
00:08:21,000 --> 00:08:23,000
cuestiones se iría, y, por ejemplo,

212
00:08:23,000 --> 00:08:25,000
la prostitución no puedes pagar, ¿no?

213
00:08:25,000 --> 00:08:27,000
Por poner dos ejemplos

214
00:08:27,000 --> 00:08:29,000
de algo que nadie

215
00:08:29,000 --> 00:08:31,000
consume aquí, si es que yo estoy hablando

216
00:08:31,000 --> 00:08:33,000
de las cosas...

217
00:08:33,000 --> 00:08:35,000
A mí me preocupa la carne.

218
00:08:35,000 --> 00:08:37,000
Está bien pensado y está muy bien visto,

219
00:08:37,000 --> 00:08:39,000
el problema es que eso seguirá

220
00:08:39,000 --> 00:08:41,000
pidiéndose pagar con otras cosas

221
00:08:41,000 --> 00:08:43,000
que son precisamente con las que quiere luchar

222
00:08:43,000 --> 00:08:45,000
esto, es decir, aquí el problema del dinero digital,

223
00:08:45,000 --> 00:08:47,000
del euro digital, nace

224
00:08:47,000 --> 00:08:49,000
porque se le ha

225
00:08:49,000 --> 00:08:51,000
desmadrado el tema de las criptomonedas.

226
00:08:51,000 --> 00:08:53,000
Se le ha desmadrado el hecho de una moneda

227
00:08:53,000 --> 00:08:55,000
digital, especialmente

228
00:08:55,000 --> 00:08:57,000
Bitcoin, todo lo demás es un poquito más de ruido,

229
00:08:57,000 --> 00:08:59,000
porque Bitcoin, al estar descentralizado,

230
00:08:59,000 --> 00:09:01,000
al no haber ningún banco que controle

231
00:09:01,000 --> 00:09:03,000
su emisión, pues han dicho

232
00:09:03,000 --> 00:09:05,000
ostras, aquí hay un problema, ¿no? Y es que tenemos

233
00:09:05,000 --> 00:09:07,000
toda una circulación de dinero digital que va

234
00:09:07,000 --> 00:09:09,000
en paralelo al sistema y se hace

235
00:09:09,000 --> 00:09:11,000
fundamentalmente por adopción. Vamos a hacer

236
00:09:11,000 --> 00:09:13,000
lo mismo, vamos a hacer que la gente adopte un euro

237
00:09:13,000 --> 00:09:15,000
digital que funcione parecido a las criptomonedas.

238
00:09:15,000 --> 00:09:17,000
Pero aquí hay un banco central, para empezar.

239
00:09:17,000 --> 00:09:19,000
Sí, bueno, claro, hay un banco central que es el que emite

240
00:09:19,000 --> 00:09:21,000
eso. Evidentemente que podrás

241
00:09:21,000 --> 00:09:23,000
decir en qué te lo puedes gastar o no, pero se irá

242
00:09:23,000 --> 00:09:25,000
viendo un mundo paralelo, ¿no? De un efectivo

243
00:09:25,000 --> 00:09:27,000
digital, porque no tendrá

244
00:09:27,000 --> 00:09:29,000
un patrón regulado ni trazado, que

245
00:09:29,000 --> 00:09:31,000
podría seguir consumiendo todo eso. Eso es así.

246
00:09:31,000 --> 00:09:33,000
Yo creo que, sinceramente, el rango

247
00:09:33,000 --> 00:09:35,000
de seguridad que otorga, que lo otorga

248
00:09:35,000 --> 00:09:37,000
y que además genera un valor social

249
00:09:37,000 --> 00:09:39,000
y económico, se enfrenta

250
00:09:39,000 --> 00:09:41,000
al tema de la privacidad, al tema del

251
00:09:41,000 --> 00:09:43,000
poder, la libertad personal

252
00:09:43,000 --> 00:09:45,000
de hacer lo que quieras con tu dinero sin que nadie

253
00:09:45,000 --> 00:09:47,000
sepa lo que estás haciendo, aunque no hagas nada malo,

254
00:09:47,000 --> 00:09:49,000
ahí hay un valor ético

255
00:09:49,000 --> 00:09:51,000
y personal que yo creo que sería esto. Oye,

256
00:09:51,000 --> 00:09:53,000
interesantísimo y sobre todo muy bien explicado, porque

257
00:09:53,000 --> 00:09:55,000
si yo lo he entendido, lo ha entendido todo.

258
00:09:55,000 --> 00:09:57,000
Gracias. Era muy difícil.