1
00:00:14,060 --> 00:00:21,359
Bueno Alejandro, muchas gracias por la presentación y por tu ponencia que ha sido muy interesante y que da pie a muchas de las conversaciones que vamos a tener hoy.

2
00:00:21,359 --> 00:00:38,159
Bueno, en primer lugar, buenas tardes y gracias a todas y a todos por vuestra presencia hoy, especialmente a los que seáis docentes y hayáis estado esta mañana en clase y también buenas tardes a todas y a todos los compañeros y compañeras que nos están viendo a través del streaming.

3
00:00:38,159 --> 00:00:47,060
bueno es interesante que tengamos un aforo tan representativo tan variado y también tan ocupado

4
00:00:47,060 --> 00:00:51,780
para hablar de evaluación esto es una señal de que bueno pues de que el tema de que el tema

5
00:00:51,780 --> 00:00:57,840
interesa vamos a empezar si les parece sin más dilación sin esperar ni un minuto más con nuestro

6
00:00:57,840 --> 00:01:04,560
debate ya saben ustedes que hay dos deportes que están siempre completamente pautados que son el

7
00:01:04,560 --> 00:01:11,640
boxeo y las mesas redondas pues en este caso va a ser así vamos a tener la participación de

8
00:01:11,640 --> 00:01:17,459
nuestro de nuestros tres ponentes realmente yo hoy tengo el papel más interesante que es el de

9
00:01:17,459 --> 00:01:23,239
dar la palabra y casi poco más permítanme que empiece por presentarle a nuestro a nuestro

10
00:01:23,239 --> 00:01:31,980
exponente tenemos en aquel extremo del ring tenemos no para el combate pero sí para la

11
00:01:31,980 --> 00:01:36,420
argumentación y para aportar datos, tenemos a Julio Albalad, que él es director del Instituto

12
00:01:36,420 --> 00:01:41,640
Nacional de Tecnologías Educativas y de Formación del Profesorado, nuestro INTEF, del Ministerio de

13
00:01:41,640 --> 00:01:47,920
Educación y Formación Profesional. Tenemos también aquí en el centro a David Cervera, que es

14
00:01:47,920 --> 00:01:51,799
Subdirector General de Programas de Innovación y Formación del Profesorado de la Consejería de

15
00:01:51,799 --> 00:01:56,819
Educación, Universidades, Ciencias y Portavocía de la Comunidad de Madrid. Y tenemos aquí con

16
00:01:56,819 --> 00:02:04,000
nosotros a Milada Gonsalves, que es responsable de innovación y producto en Profuturo. Aprovechamos

17
00:02:04,000 --> 00:02:09,219
también para dar las gracias a Fundación Profuturo y también a Fundación Telefónica y a Fundación

18
00:02:09,219 --> 00:02:16,639
La Caixa por la invitación para este debate y también por acogernos en su casa y en este

19
00:02:16,639 --> 00:02:25,219
espacio tan interesante. Veréis, creo que hay tres motivos que nos reúnen aquí hoy. En primer lugar,

20
00:02:25,219 --> 00:02:32,520
la evidencia, especialmente después de haber vivido la pandemia y de haber vivido el confinamiento,

21
00:02:32,919 --> 00:02:38,159
pues la evidencia de la importancia de la competencia digital y en concreto de la competencia

22
00:02:38,159 --> 00:02:43,360
digital docente. Si esto podría haber sido cuestionado en algún momento, yo creo que ya hoy

23
00:02:43,360 --> 00:02:49,280
no cabe ese cuestionamiento. Esa es la primera evidencia que nos reúne aquí hoy. En segundo

24
00:02:49,280 --> 00:02:57,639
lugar pues la necesidad de evaluar esta competencia yo diría que tanto globalmente como estado de

25
00:02:57,639 --> 00:03:03,840
manera autonómica con las aportaciones de las instituciones privadas públicas y demás y también

26
00:03:03,840 --> 00:03:11,000
centro a centro para de esa forma intentar provocar pues una mejora provocar una transformación y

27
00:03:11,000 --> 00:03:17,620
poder trabajar sobre datos y sobre y sobre evidencia y el tercer factor que nos reúne aquí

28
00:03:17,620 --> 00:03:25,860
hoy es la conciencia de que esa evaluación es compleja, no es fácil de hacer, es comprometida

29
00:03:25,860 --> 00:03:32,840
en el sentido de que podemos encontrar, y lo más normal es que lo encontremos, reticencia, resistencia

30
00:03:32,840 --> 00:03:39,060
y al mismo tiempo es comprometida porque habla de nuestro compromiso por la mejora. Es decir,

31
00:03:39,240 --> 00:03:44,740
estos tres factores son los que de algún modo entiendo que nos reúnen aquí hoy y lo que entiendo

32
00:03:44,740 --> 00:03:51,520
que hacen que ustedes también estén interesados en el debate. A mí personalmente es un debate

33
00:03:51,520 --> 00:03:58,740
que me interesa en lo personal y en lo profesional. He tenido la suerte de trabajar además con

34
00:03:58,740 --> 00:04:05,759
varios de ustedes, con sus instituciones y con muchos otros. Recuerdo, por ejemplo,

35
00:04:05,979 --> 00:04:11,280
en el año 2014 la colaboración que hicimos desde mi equipo de trabajo, desde Conecta

36
00:04:11,280 --> 00:04:17,660
13, con el proyecto ICANOS en el 2015 y 2016, con el diseño de la rúbrica que después

37
00:04:17,660 --> 00:04:24,120
está en la base del porfolio digital docente, los trabajos que hicimos en torno a DISCOM

38
00:04:24,120 --> 00:04:29,740
o DISCOMEDU y los MOOCs que han surgido a partir de ahí. Es decir, para mí es también

39
00:04:29,740 --> 00:04:37,160
una constante el pensar en términos de competencia digital y de evaluación. Y permítanme ahora

40
00:04:37,160 --> 00:04:43,000
para dar pie a su participación, que les comente las conclusiones de un estudio

41
00:04:43,000 --> 00:04:46,680
que hicimos muy recientemente, tan recientemente que todavía no está publicado,

42
00:04:46,759 --> 00:04:50,759
está en la fase de evaluación ciega en una revista científica,

43
00:04:51,060 --> 00:04:53,180
pero me gustaría poner sobre la mesa algunas conclusiones.

44
00:04:54,000 --> 00:04:57,920
En primer lugar, España es el segundo país tras Estados Unidos

45
00:04:57,920 --> 00:05:02,959
en el cual se publica más sobre competencia digital docente en el mundo,

46
00:05:02,959 --> 00:05:06,139
por encima de otras grandes potencias en investigación

47
00:05:06,139 --> 00:05:09,199
como China, India, que en términos globales

48
00:05:09,199 --> 00:05:12,360
publican masivamente casi sobre cualquier tema

49
00:05:12,360 --> 00:05:14,839
España ocupa el segundo lugar

50
00:05:14,839 --> 00:05:17,779
en términos de publicaciones brutas

51
00:05:17,779 --> 00:05:21,019
en relación con competencia, evaluación de la competencia

52
00:05:21,019 --> 00:05:22,920
digital docente y hay

53
00:05:22,920 --> 00:05:26,939
un número amplio, hay una base de conocimiento

54
00:05:26,939 --> 00:05:29,600
creo que importante en nuestro país

55
00:05:29,600 --> 00:05:32,500
citaría, voy a dejar

56
00:05:32,500 --> 00:05:36,120
fuera mi propia universidad, pero citaría Universidad de Sevilla,

57
00:05:36,220 --> 00:05:39,620
Universidad de Murcia, Universidad Jaume I, Universidad Rovira y Virgili,

58
00:05:39,740 --> 00:05:44,620
Universidad de Valencia, por supuesto UNED, por supuesto UOC, UNIR, etc.

59
00:05:45,399 --> 00:05:50,560
En segundo lugar, cuando se analizan los desarrollos de mecanismos de evaluación,

60
00:05:50,560 --> 00:05:59,699
en términos del estándar ISO 16290, estamos todavía en niveles de madurez tecnológica 1 o 2.

61
00:05:59,699 --> 00:06:19,639
Por ahora, lo que tenemos son procesos de evaluación y de certificación basada en cuestionarios y percepción de la competencia. Esto tendremos que hablarlo, porque este tipo de evaluación, que estaría en esta escala de madurez 1 o 2, es realmente un reto.

62
00:06:19,639 --> 00:06:30,420
si vamos a hacer una evaluación masiva, seria, comprometida, desde ese presupuesto de funcionamiento.

63
00:06:31,279 --> 00:06:38,519
En tercer lugar, la evaluación de la competencia digital no es distinta al proceso de evaluación de cualquier competencia.

64
00:06:38,860 --> 00:06:43,160
Las competencias se desarrollan con la vida, no tanto con un curso específico,

65
00:06:43,160 --> 00:07:02,839
Bueno, si es un MOOC del INTEF, sí, pero... Entonces, como uno lo desarrolla a lo largo de la vida, quizás necesitaremos mecanismos de evaluación que recojan esas aportaciones complejas, no simples. Esto es otro reto muy interesante.

66
00:07:03,779 --> 00:07:08,480
Otro reto interesante, ¿podemos hablar de evaluación sin hablar al mismo tiempo de formación?

67
00:07:09,399 --> 00:07:16,620
O tendrían que ir de la mano, formación y evaluación siempre alineado con el marco de competencia digital docente.

68
00:07:17,420 --> 00:07:24,500
Otro reto, la obsolescencia de la competencia, porque claro, al ritmo al que evoluciona la tecnología,

69
00:07:25,240 --> 00:07:30,439
pues la tecnología hace que la competencia quede anticuada antes de que salgamos de este auditorio.

70
00:07:30,439 --> 00:07:37,899
antes de que salgamos de aquí nuestros teléfonos ya hay que renovarlo básicamente séptimo séptimo

71
00:07:37,899 --> 00:07:43,259
reto la seguridad de los datos y la privacidad si vamos a hacer evaluación de la competencia

72
00:07:43,259 --> 00:07:51,319
digital docente vamos a manejar datos sensibles del profesorado que han de ser manejados con yo

73
00:07:51,319 --> 00:08:00,000
diría que exquisita cautela octavo reto la perspectiva de género siempre por delante en

74
00:08:00,000 --> 00:08:05,240
cualquier factor de análisis social o educativo que queramos considerar entonces cómo hacemos una

75
00:08:05,240 --> 00:08:12,240
evaluación en la que haya no sólo una participación paritaria de docentes sino también en el que

76
00:08:12,240 --> 00:08:17,839
veremos para que los resultados obtenidos ofrezcan una evaluación justa desde una perspectiva de

77
00:08:17,839 --> 00:08:27,240
género noveno reto bueno pues todo este proceso además hay que verlo en el tiempo y no podemos

78
00:08:27,240 --> 00:08:32,340
hablar de evaluaciones puntuales, sino de procesos de evaluación, tenemos que hablar

79
00:08:32,340 --> 00:08:39,539
de procesos de certificación y del impacto que puede tener la evaluación en los resultados

80
00:08:39,539 --> 00:08:46,460
de aprendizaje, porque si no, ¿para qué este peregrinaje? Es decir, si no conseguimos

81
00:08:46,460 --> 00:08:53,080
que la evaluación de la competencia digital docente genere resultados de aprendizaje más

82
00:08:53,080 --> 00:09:00,039
sofisticados, más complejos, como queráis definirlo. ¿Para qué tanto camino? Y por último, y os doy la

83
00:09:00,039 --> 00:09:05,899
palabra, la evaluación, yo creo que todos los educadores y las educadoras somos conscientes de

84
00:09:05,899 --> 00:09:10,120
ello, es una necesidad para la mejora, pero la evaluación tiene que tener unas características

85
00:09:10,120 --> 00:09:18,620
concretas. En principio ha de ser válida y fiable, pero también ha de ser justa, respetuosa, segura,

86
00:09:18,620 --> 00:09:24,799
formativa servir para la mejora es decir la evaluación es sólo el umbral para un

87
00:09:24,799 --> 00:09:29,840
camino bueno pues yo os animaría hoy sobre todo con esta primera

88
00:09:29,840 --> 00:09:34,159
participación que tiene un carácter más institucional a que no a que nos contéis

89
00:09:34,159 --> 00:09:39,620
que hay detrás del umbral que hay detrás de la puerta de la evaluación como ven

90
00:09:39,620 --> 00:09:44,019
vuestras instituciones como ven sus instituciones la evaluación y lo que

91
00:09:44,019 --> 00:10:01,919
¿Qué ocurre después? ¿Os parece si le damos la palabra en primer lugar a Julio para que nos hable desde la perspectiva del INTEF, de todo el plan que INTEF tiene ya organizado de digitalización y de competencias digitales del sistema educativo? ¿Te parece Julio?

92
00:10:01,919 --> 00:10:18,899
Muy bien, Fernando. Muchas gracias. Lo primero de todo, muchas gracias a Futuro, la Fundación de la Caixa Telefónica y por parte del Ministerio, principalmente el objetivo de lo que estamos hablando aquí siempre es la mejora de la competencia digital de los alumnos.

93
00:10:19,960 --> 00:10:27,320
Para nosotros es una herramienta, el fin último son los alumnos, por lo tanto, la formación de los docentes o la mejora de la competencia digital de los docentes tiene que ir dirigida hacia eso.

94
00:10:28,320 --> 00:10:33,480
Nosotros hemos participado como comunidad dentro del Ministerio en la elaboración de los últimos currículos,

95
00:10:33,639 --> 00:10:39,539
donde hemos establecido esa parte de los reales decretos del currículo básico,

96
00:10:39,940 --> 00:10:42,500
que ahora están desarrollando las comunidades autónomas, en nuestro caso en Ciudad de Melilla,

97
00:10:43,440 --> 00:10:47,259
y ahí se recoge todo lo que necesita un alumno cuando finalice la etapa secundaria,

98
00:10:47,840 --> 00:10:51,480
es decir, la formación en la competencia cívica ciudadana, lo que esperamos de un ciudadano.

99
00:10:51,840 --> 00:10:54,120
Pero ¿cómo logramos eso? Y es lo que estabas diciendo, Fernando.

100
00:10:54,460 --> 00:10:56,100
¿Qué necesidad tenemos de formar a los docentes?

101
00:10:56,100 --> 00:11:00,860
Por un lado necesitamos esa herramienta, la digitalización como herramienta para el proceso de enseñanza y aprendizaje,

102
00:11:01,360 --> 00:11:07,659
pero en segundo lugar la digitalización en competencia digital del docente como herramienta para que el alumno adquiera esa competencia digital.

103
00:11:08,620 --> 00:11:13,759
Nosotros acabamos de aprobar entre las comunidades autónomas, hemos estado en un proceso de elaboración a lo largo de todo el año pasado,

104
00:11:14,600 --> 00:11:20,080
una actualización del marco de referencia a la competencia digital docente, teníamos uno publicado en el 2020,

105
00:11:20,080 --> 00:11:27,320
pero lo que has dicho tú, Fernando, esto de la digitalización, espero que el marco no se caduque cuando salgamos de aquí porque nos ha costado mucho,

106
00:11:27,980 --> 00:11:35,360
pero se tiene que revisar cada poco tiempo y esto ha ocurrido y entonces en este año hemos estado en un proceso de esfuerzo para lograrlo

107
00:11:35,360 --> 00:11:43,679
y hemos acordado ese marco que nos sirve de referencia a todos, pues estableciendo niveles de áreas, de competencias de la competencia digital docente

108
00:11:43,679 --> 00:11:48,740
para que el docente sepa dónde está y no sólo que sepa dónde está, sino qué capacidad de mejora tiene,

109
00:11:48,740 --> 00:11:52,220
hacia dónde tiene que dirigirse, si tiene que mejorar en alguna de las áreas.

110
00:11:54,559 --> 00:11:57,879
Y ahí está referido a lo que tú decías, el docente tiene que conocer dónde está.

111
00:11:58,720 --> 00:12:02,120
Para conocer dónde está, nosotros todavía no hemos desarrollado ningún tipo de herramienta,

112
00:12:02,200 --> 00:12:05,659
utilizamos ahora mismo la propuesta que tiene la Comisión Europea, que es el Fee for Teachers,

113
00:12:06,019 --> 00:12:12,139
que se basa en su disco Medu, y te puede hacer un marco, pero como decías tú,

114
00:12:12,399 --> 00:12:14,980
simple es de autopercepción, realmente no es la realidad.

115
00:12:14,980 --> 00:12:21,779
te pone la situación de, sabes hacer tal cosa, dices sí o no, no te ponen, realiza tal cosa para comprobarlo.

116
00:12:22,659 --> 00:12:27,559
Entonces el reto que tenemos ahora mismo y hemos aprovechado para ello los fondos del mecanismo de recuperación es

117
00:12:27,559 --> 00:12:35,039
vamos a formar a los docentes, para eso dedicamos 300 millones de euros, formemos a los docentes

118
00:12:35,039 --> 00:12:39,799
y el segundo gran reto, utilicemos ese marco de competencia digital para dirigir esa formación

119
00:12:39,799 --> 00:12:43,259
pero no solo para eso sino acreditar esa competencia digital.

120
00:12:43,879 --> 00:12:49,460
Estamos ahora también en proceso de colaboración con las comunidades autónomas para establecer un sistema de acreditación de la competencia digital.

121
00:12:49,460 --> 00:12:59,120
Es decir, la gente tiene un nivel A1 en competencia digital y puede tener su acreditación para un concurso de traslados, una oposición o un sistema de interinos.

122
00:13:00,279 --> 00:13:10,139
¿Y cómo utilizamos esto? Pues varios caminos. Por un lado, reconocimiento de la formación, la manera más fácil a la que tú puedes acceder, sobre todo en los niveles más bajos.

123
00:13:10,139 --> 00:13:15,179
Pensamos que el nivel A1 sería el nivel que tendría un docente cuando acaba la formación universitaria,

124
00:13:15,340 --> 00:13:21,000
cuando tanto los de secundaria del máster o los de primaria, los grados de magisterio,

125
00:13:21,620 --> 00:13:24,080
y a partir de edad 1 es el crecimiento dentro de la carrera profesional.

126
00:13:24,480 --> 00:13:26,960
No pensamos que todos los docentes tendrían que tener un nivel C,

127
00:13:27,340 --> 00:13:31,100
los niveles B son los intermedios, es lo que pensamos que tendría que ser el hábito normal de los docentes,

128
00:13:31,240 --> 00:13:32,620
entonces marcamos el camino de cómo crecer.

129
00:13:33,220 --> 00:13:37,039
Los niveles C serían dedicados a aquellos que se dedican a la investigación o a la innovación.

130
00:13:37,039 --> 00:13:40,039
pero una vez que establezcamos esa

131
00:13:40,039 --> 00:13:42,440
sería la parte de la formación, reconocimiento de la formación

132
00:13:42,440 --> 00:13:44,279
esperamos poder crear un sistema

133
00:13:44,279 --> 00:13:46,320
de evaluación en la que el docente

134
00:13:46,320 --> 00:13:48,179
se pueda sentar delante de una plataforma que le pueda

135
00:13:48,179 --> 00:13:50,100
acreditar esa formación de las áreas

136
00:13:50,100 --> 00:13:52,259
que ya con formación no ha llegado, yo decía

137
00:13:52,259 --> 00:13:54,340
es el caso, yo puedo acreditar mi curso

138
00:13:54,340 --> 00:13:56,200
sobre la realización de recursos educativos

139
00:13:56,200 --> 00:13:57,840
pero nunca ha hecho un curso sobre

140
00:13:57,840 --> 00:14:00,559
el conocimiento de la seguridad de los datos

141
00:14:00,559 --> 00:14:01,960
ponme en una prueba

142
00:14:01,960 --> 00:14:04,000
y yo te demuestro que ese conocimiento es

143
00:14:04,000 --> 00:14:05,240
la seguridad de los datos

144
00:14:05,240 --> 00:14:08,960
y en eso estamos y es uno de los proyectos que tenemos con el mecanismo

145
00:14:08,960 --> 00:14:11,299
pero todo esto al final ligado y acabo ya

146
00:14:11,299 --> 00:14:15,740
con el contexto donde se juntan los alumnos y los docentes

147
00:14:15,740 --> 00:14:17,340
si queremos mejorar la competencia de los alumnos

148
00:14:17,340 --> 00:14:18,919
y queremos mejorar la competencia de los docentes

149
00:14:18,919 --> 00:14:21,700
mejoremos los centros donde trabajan

150
00:14:21,700 --> 00:14:25,600
y para eso defendemos crear escuelas digitalmente competentes

151
00:14:25,600 --> 00:14:27,980
la Comisión Europea propuso el DISCOMORG

152
00:14:27,980 --> 00:14:29,799
nosotros utilizamos el plan digital de centro

153
00:14:29,799 --> 00:14:31,879
y eso todos los apuntes que hemos hecho en el mecanismo

154
00:14:31,879 --> 00:14:34,940
y es que todos los centros del país sostenidos por fondos públicos

155
00:14:34,940 --> 00:14:39,879
creen su plan digital de centro. ¿En qué consiste? En una foto inicial de saber

156
00:14:39,879 --> 00:14:43,100
qué relación tengo yo con las tecnologías, con la competencia digital de los docentes,

157
00:14:43,159 --> 00:14:46,080
de los alumnos, con las infraestructuras digitales que tengo en el centro,

158
00:14:46,679 --> 00:14:50,179
y una vez que he hecho esa foto inicial, a través de una plataforma que ha creado

159
00:14:50,179 --> 00:14:53,940
la comisión, que es Selfie, puedo ver cómo voy a evolucionar, planifico,

160
00:14:54,539 --> 00:14:57,759
y por eso hablamos de un plan digital. Y ese plan, lo que decías tú antes,

161
00:14:57,919 --> 00:15:01,679
fundamental evaluarlo, que permitirme crear un camino hacia donde quiero llegar

162
00:15:01,679 --> 00:15:04,840
y ver si he llegado y qué flaquetas y qué fortalezas he podido tener.

163
00:15:04,940 --> 00:15:21,879
Pero al final todo ese sistema de competencias digitales que va al fundamento que es el alumno, intentamos cubrir todos los aspectos y aprovechando el impulso ahora del mecanismo creemos que tenemos una gran oportunidad. Es un reto enorme para las administraciones, nuestro tiempo nos lleva y en eso estamos.

164
00:15:22,700 --> 00:15:49,159
Me parece muy interesante, Julio, la referencia que hacías al plan digital de centro, que yo creo que ahora es quizás uno de los conceptos estrella, por cuanto la LOMLOE plantea la necesidad, la idoneidad, diría yo, de contar con un plan digital de centro que de alguna manera establezca metas, establezca objetivos y articule cuáles son las vías para que el centro los alcance.

165
00:15:49,159 --> 00:15:54,720
y ahí evidentemente la evaluación tiene un papel central.

166
00:15:55,779 --> 00:16:04,580
¿Hay perspectivas de formación y de trabajo en concreto en relación con el plan digital de centro?

167
00:16:05,320 --> 00:16:10,519
Las comunidades autónomas, nosotros dedicamos los fondos a las comunidades autónomas,

168
00:16:10,659 --> 00:16:13,679
ejecutamos este programa en Ceuta y Melilla y lo que hemos hecho en Ceuta y Melilla

169
00:16:13,679 --> 00:16:17,120
ocurre también en las comunidades autónomas, David lo podrá comentar.

170
00:16:17,419 --> 00:16:23,799
Han cogido docentes, en la mayor parte de los casos, les han sacado del aula y durante este periodo del desarrollo del mecanismo

171
00:16:23,799 --> 00:16:29,000
les han formado, les están dando pautas del marco de competencias digitales, que es el plan digital de centro,

172
00:16:29,500 --> 00:16:34,740
una mejora de esa competencia digital y no solo eso, sino cómo poder formar e inculcar eso.

173
00:16:35,720 --> 00:16:39,740
Y una vez que tenemos a esos docentes formados, la idea es que vayan acompañando a los centros.

174
00:16:39,740 --> 00:16:44,320
En nuestro caso, en Ceuta y Melilla, tenemos ahora cuatro personas, dos en cada ciudad, reparten los centros

175
00:16:44,320 --> 00:16:48,659
y hacen ese proceso de colaboración y mentorización, que es la palabra que hemos utilizado,

176
00:16:49,100 --> 00:16:55,840
para que con el equipo directivo, con un responsable del plan digital del centro pueda ir elaborando por fases.

177
00:16:56,059 --> 00:17:01,039
Hay centros que van muy avanzados, hay centros que tienen mucha más autonomía y hay centros que necesitan ir mucho más pausado

178
00:17:01,039 --> 00:17:06,180
y creemos que el papel de esta persona docente que durante este periodo ha recibido esa formación

179
00:17:06,180 --> 00:17:10,819
es la manera en la que puede llegar el centro sin tener, ya sabemos que vamos todos saturados,

180
00:17:10,819 --> 00:17:13,240
todos saturados de papeleo, no queremos que suponga una carga más.

181
00:17:13,240 --> 00:17:16,160
Y eso es tal como estamos planteando por parte de las administraciones.

182
00:17:16,859 --> 00:17:26,900
Esto me parece muy interesante, Julio, porque a veces en educación caemos en cierto adanismo o cierto evismo, como queráis, en el sentido de que todo hay que inventarlo constantemente.

183
00:17:26,900 --> 00:17:48,140
Entonces, la idea de una formación encascada o de mentorización, como la habéis llamado, pero sostenida, sustentada, desarrollada por docentes, en el fondo no deja de reconocer, en inglés diríamos la expertise, el conocimiento, la competencia que tienen los profesionales de la educación en nuestro país.

184
00:17:48,140 --> 00:18:15,299
Es decir, no estamos llegando de nuevo a la tecnología y yo creo que eso es un factor muy interesante que tenemos que recordarnos constantemente, la capacidad de los docentes de acompañar a otros docentes, evidentemente a partir de esos datos, bueno, Selfie for Teachers o las evidencias que queramos utilizar, que además, bueno, esta suele ser una crítica bastante recurrente a las administraciones,

185
00:18:15,299 --> 00:18:17,539
llaman antes a gurús que a docentes

186
00:18:17,539 --> 00:18:19,940
y en este caso parece que no es así

187
00:18:19,940 --> 00:18:21,720
No, estamos convencidos

188
00:18:21,720 --> 00:18:22,640
y la verdad es que

189
00:18:22,640 --> 00:18:25,759
venimos todos del aula y conocemos

190
00:18:25,759 --> 00:18:27,279
como son nuestros compañeros

191
00:18:27,279 --> 00:18:28,940
y hay gente muy capaz

192
00:18:28,940 --> 00:18:31,420
y tampoco es necesario que sea una persona muy avanzada

193
00:18:31,420 --> 00:18:34,099
en el uso de digitalización, el uso de los cacharros

194
00:18:34,099 --> 00:18:36,380
el panel

195
00:18:36,380 --> 00:18:37,680
no es necesario

196
00:18:37,680 --> 00:18:39,200
es otro ámbito lo que esperamos

197
00:18:39,200 --> 00:18:42,099
no necesitamos solamente docentes con conocimientos informáticos

198
00:18:42,099 --> 00:18:43,880
sino que necesitamos que ir más allá

199
00:18:43,880 --> 00:18:49,599
porque las competencias digitales van mucho más allá, no solamente es la capacidad que tienes de manejarte con las tecnologías,

200
00:18:49,740 --> 00:18:53,920
sino es un conocimiento, pues estamos hablando antes de un elemento fundamental como es la protección,

201
00:18:54,640 --> 00:18:59,359
el conocimiento que tiene un alumno y poder inculcarle a un alumno todo lo que tenga que ver con la alfabetización mediática,

202
00:18:59,799 --> 00:19:03,559
y eso no significa que habiendo estudiado ingeniería o informática, puedes haberlo adquirido, es estupendo,

203
00:19:04,000 --> 00:19:10,539
pero va por otro lado, y creemos que ahí tenemos una fuerza que podemos utilizar y es la herramienta que utilizamos,

204
00:19:10,539 --> 00:19:30,940
Y yo creo que es la mejor, porque al final los centros van a recibir mucho mejor, los docentes van a recibir mucho mejor ese acompañamiento por parte de un compañero, que realmente estaba en el aula hace dos meses, que posiblemente si organizases a través del acompañamiento de una gran empresa que viene dirigiéndote, esta es la pauta, y no porque sabes que el año pasado estaba contigo en el instituto.

205
00:19:30,940 --> 00:19:38,980
Me parece muy interesante. Julio, si te parece, le vamos a dar la palabra a David, puesto que en realidad estamos hablando del ámbito de competencia de las comunidades autónomas.

206
00:19:39,539 --> 00:19:48,039
Y David, nos gustaría que tú nos hablaras de vuestro plan de actuación de la Consejería de Educación de la Comunidad de Madrid en la formación competencial docente.

207
00:19:48,519 --> 00:19:56,359
Pero voy a avisar a los compañeros y compañeras y al auditorio que hay que ser cariñosos con David porque viene afectado por una alergia y tiene poquita voz.

208
00:19:56,359 --> 00:20:02,220
Entonces, nos va a hablar, pero cariñosamente. David, cuando tú quieras.

209
00:20:02,259 --> 00:20:09,579
A ver si consigo que se me escuche. Si no me escucháis, pues bueno, lo intento repetir y de pausado.

210
00:20:10,319 --> 00:20:16,980
Me gustaría contar muchas cosas y solamente podré contar pocas, pero lo primero agradecer tanto a Profuturo como a Telefónica,

211
00:20:16,980 --> 00:20:25,700
como a Fundación La Caixa, el habernos invitado para debatir de este tema tan interesante como es la competencia digital y los docentes digitales.

212
00:20:26,359 --> 00:20:34,319
habría que saber cuáles son las competencias de los docentes, que creo que son muchas, no solamente las digitales,

213
00:20:35,160 --> 00:20:38,559
y por tanto evaluar todo eso es complejo, es muy complicado.

214
00:20:41,559 --> 00:20:48,799
Siguiendo el hilo que comentaba Julio, es fundamental que los docentes aprendan, que se estén formados,

215
00:20:49,200 --> 00:20:55,039
que tengan esa actualización profesional y muchas veces la mejor actualización profesional viene de aquellos que ya tienen la experiencia,

216
00:20:55,039 --> 00:21:06,880
que han pasado por problemas y por situaciones similares o parecidas en el aula, que las han superado, ya sean las tecnológicas, ya sea la gestión del aula, ya sea de liderazgo, ya sea de la gestión de los espacios.

217
00:21:07,000 --> 00:21:14,119
Es que al final un docente hace un trabajo muy grande dentro del aula y nos lo han demostrado además durante todo este tiempo en la pandemia.

218
00:21:14,119 --> 00:21:19,160
ya se venía trabajando, no nos ha pillado con las manos metidas en los bolsillos,

219
00:21:19,400 --> 00:21:25,079
ya se estaba haciendo mucha formación en digitalización, ya se estaba haciendo mucha formación

220
00:21:25,079 --> 00:21:32,339
en transformación de espacios, en competencia lingüística y por lo tanto la pandemia vino a acelerar quizás

221
00:21:32,339 --> 00:21:40,799
lo que ya se estaba haciendo, a poner en evidencia que las tecnologías estaban ahí para ayudar

222
00:21:40,799 --> 00:21:48,259
y no simplemente eran esos cinco minutos de clase del final de cualquier materia en la que, bueno, y ahora para los que habéis acabado, pues hacéis esto o aquello,

223
00:21:48,700 --> 00:21:57,519
ya había muchos docentes que la estaban trabajando e integrando de una forma natural, que es como tiene que ser, la tecnología tiene que ser transparente en el aula,

224
00:21:57,519 --> 00:22:07,619
la tengo que utilizar como un elemento más de la metodología, el alumno tiene que seguir investigando, tiene que seguir detectando fuentes de información válidas,

225
00:22:07,619 --> 00:22:13,099
generando sus propios productos digitales, si es que tiene que generar un producto digital,

226
00:22:13,680 --> 00:22:19,759
pero al final en todo ese proceso va a haber una gran cantidad de conexión con la tecnología,

227
00:22:19,759 --> 00:22:27,059
en cómo buscar la información, en cómo comunicarse con otros compañeros en esos distintos roles,

228
00:22:27,519 --> 00:22:31,640
que es lo que tiene que hacer cada uno, y en ese producto final, que podrá ser escrito,

229
00:22:31,900 --> 00:22:37,099
porque el docente decide que quiere que lo escriba, pues porque quiere desarrollar la psicomotricidad,

230
00:22:37,099 --> 00:22:44,920
que es bueno también utilizar el papel y el bolígrafo, pero que también podrá ser escrito porque podrá incorporar imágenes,

231
00:22:45,119 --> 00:22:51,940
porque podrá incorporar tablas, porque podrá incorporar elementos digitales hechos utilizando diversidad de recursos.

232
00:22:53,319 --> 00:22:57,559
Tanto como que le podemos pedir que nos genere un podcast, que nos genere un vídeo, un vídeo podcast,

233
00:22:58,200 --> 00:23:04,720
y por lo tanto que incluso esa evaluación que tenemos que hacer del alumno sea una evaluación mucho más democrática.

234
00:23:04,720 --> 00:23:16,660
Ahora mismo la evaluación del docente y del alumno es un documento firmado entre el docente y el alumno, donde de alguna forma cuenta en un folio aquello que sabe.

235
00:23:17,359 --> 00:23:29,200
Con un podcast, por ejemplo, todos los alumnos pueden escuchar las creaciones de sus compañeros, a la vez que lo escuchan aprenden aquello que sus compañeros están contando,

236
00:23:29,200 --> 00:23:34,319
toda la información que han buscado. Además, aprenden aquellos efectos o aquellas cuestiones de entonación,

237
00:23:34,960 --> 00:23:40,380
de ritmo, de cadencia de la voz, de cómo exponer. Por lo tanto, la tecnología se ha estado utilizando,

238
00:23:40,380 --> 00:23:45,440
pero se ha utilizado de una forma natural. La importancia que tiene el marco de la competencia digital docente

239
00:23:45,440 --> 00:23:52,420
es que no se centra en la digitalización y medir la competencia digital docente no es estrictamente saber

240
00:23:52,420 --> 00:23:58,859
cuánta tecnología o cuánta informática sabe un docente. Fundamentalmente, lo que tenemos que evaluar es en cómo

241
00:23:58,859 --> 00:24:06,259
el docente hace que el alumno sea suficientemente autónomo en decidir qué herramienta quiere utilizar

242
00:24:06,259 --> 00:24:10,859
en función del producto digital final que quiera entregar como solución al problema planteado.

243
00:24:12,019 --> 00:24:19,980
Y eso es muy importante. Conseguir hacer ese giro realmente es transformar en parte el sistema educativo,

244
00:24:20,180 --> 00:24:25,059
sino darle un giro de un porcentaje de grados elevado.

245
00:24:25,059 --> 00:24:27,920
lo que estamos haciendo en la Comunidad de Madrid

246
00:24:27,920 --> 00:24:29,799
es similar o parecido a lo que hacemos

247
00:24:29,799 --> 00:24:32,039
en otras comunidades, fundamentalmente

248
00:24:32,039 --> 00:24:34,039
desde la actualización profesional del docente

249
00:24:34,039 --> 00:24:35,859
con formación, ya llevábamos

250
00:24:35,859 --> 00:24:37,819
tiempo trabajando en programas como Mentor Actúa

251
00:24:37,819 --> 00:24:39,079
que es de observación docente

252
00:24:39,079 --> 00:24:41,500
donde hay veces que yo siempre cuento ese programa

253
00:24:41,500 --> 00:24:43,640
como un programa

254
00:24:43,640 --> 00:24:45,420
que es un poco

255
00:24:45,420 --> 00:24:49,180
engañar al docente

256
00:24:49,180 --> 00:24:50,960
y le engañamos porque le decimos

257
00:24:50,960 --> 00:24:52,460
¿tú en qué quieres aprender?

258
00:24:52,960 --> 00:24:54,779
me dice pues yo quiero aprender sobre convivencia

259
00:24:54,779 --> 00:25:01,779
o yo quiero aprender sobre tecnología o yo quiero aprender sobre metodologías en el programa bilingüe.

260
00:25:02,539 --> 00:25:08,740
Y entonces les relacionas a unos centros con otros y les engañas, insisto, porque teóricamente van a aprender de eso,

261
00:25:08,839 --> 00:25:15,200
que es lo que les preocupa. Pero cuando se produce ese intercambio y esa sinergia de visitas entre unos centros y otros,

262
00:25:15,660 --> 00:25:22,019
aprenden de educación en mayúsculas, aprenden de todo, aprenden del por qué se han seleccionado unos determinados libros de texto y no otros

263
00:25:22,019 --> 00:25:27,099
o porque se ha dado el salto a libros digitales o a trabajar con elementos real.

264
00:25:27,779 --> 00:25:32,980
Aprenden en cómo se hacen distintas metodologías, aprenden de cómo se utilizan los espacios abiertos

265
00:25:32,980 --> 00:25:36,819
como el patio o los halls o los corredores o las galerías.

266
00:25:37,220 --> 00:25:43,160
Es mucho más que simplemente el concepto de a mí lo que me apetecía aprender de cómo estaba funcionando era este centro.

267
00:25:43,259 --> 00:25:49,180
Y al final esa mentoría se genera en los dos sentidos, todos aprenden y todos intercambian información los unos con los otros.

268
00:25:49,859 --> 00:25:55,819
Y esa es la gran riqueza que tiene este programa y esa es la gran riqueza que también tiene el marco de competencia digital docente,

269
00:25:55,819 --> 00:26:02,920
porque en esa área 6, en la competencia C, realmente lo que estamos proponiendo es que compartan experiencias,

270
00:26:03,059 --> 00:26:07,660
pero que compartan experiencias no para que las apliquen directamente, sino para que las reinventen.

271
00:26:08,039 --> 00:26:14,539
Algo que a mí me funciona, que me ha ido bien, te lo comparto, utilízalo, mejoralo, oye, y vuelve, me lo va a compartir,

272
00:26:14,539 --> 00:26:18,640
porque en esa mejora que tú has hecho para focalizarlo sobre uno de los alumnos

273
00:26:18,640 --> 00:26:23,160
con unas características por altas capacidades, por necesidades específicas

274
00:26:23,160 --> 00:26:28,140
o simplemente por una concreción concreta, me vendrá también a mí muy bien y será muy interesante.

275
00:26:28,920 --> 00:26:32,940
Por lo tanto, evaluar la competencia digital docente, complicado, complicado.

276
00:26:33,440 --> 00:26:36,539
Pero bueno, ya hay evaluación de competencia lingüística,

277
00:26:37,720 --> 00:26:40,259
digamos que hay rúbricas que se pueden trabajar y en la Comunidad de Madrid

278
00:26:40,259 --> 00:26:43,940
también estamos trabajando precisamente en cómo evaluar de una manera objetiva

279
00:26:43,940 --> 00:26:49,240
precisamente esa competencia digital basada en el marco de referencia

280
00:26:49,240 --> 00:26:53,119
de la competencia digital docente, pero sobre todo con esa visión

281
00:26:53,119 --> 00:26:57,740
de que no estamos valorando digitalización en el marco de la competencia digital docente

282
00:26:57,740 --> 00:27:02,160
es mucho más, es un marco de competencia metodológica, transversal

283
00:27:02,160 --> 00:27:05,980
para los centros educativos y de ahí que el proyecto digital de centro

284
00:27:05,980 --> 00:27:10,039
tenga un peso muy específico y muy especial dentro del proyecto educativo de centro

285
00:27:10,039 --> 00:27:13,759
que haya que desarrollarlo y que haya que pintarlo

286
00:27:13,759 --> 00:27:34,380
Porque en realidad los centros ya lo estaban haciendo. Lo único que hay que hacer es reflexionar cómo se estaba haciendo, creernos qué y cómo lo estamos haciendo, secuenciarlo, porque a lo mejor era un poco caótico, quizás la pandemia ha contribuido a ese caos dentro de su aplicación, pero los centros ya venían trabajando y lo están trabajando de una manera muy integral.

287
00:27:34,380 --> 00:28:01,119
Con lo cual, digamos que ahora viene el momento de la reflexión, además con los asesores técnicos docentes que estamos formando, en un caso concreto de la Comunidad de Madrid, 180, de una selección de más de 600 docentes que se presentaron, que están muy motivados, que les estamos intentando dar lo mejor que tenemos nuestro y que hemos aprendido a lo largo de muchos años trabajando en temas de innovación y de transformación digital,

288
00:28:01,119 --> 00:28:07,000
para que realmente sepan asesorar y ser mentores de los centros educativos en los que van a ir trabajando.

289
00:28:07,980 --> 00:28:14,019
Y acabamos de empezar, con lo cual nos reunimos aquí cuando queráis y os contamos ya resultados y cómo vamos avanzando,

290
00:28:14,119 --> 00:28:19,059
porque de momento simplemente estamos en ese arranque con mucha motivación, con mucha ilusión y con muchas ganas.

291
00:28:19,779 --> 00:28:26,140
Yo creo que en realidad Fundación Profuturo lo que podría es reunirnos todos los años para ver cómo vamos avanzando y nos lo vamos comentando.

292
00:28:26,140 --> 00:28:43,319
David, no sé si hacerte alguna pregunta o ofrecerte una tisana para la voz. Me duele en el alma, pero te agradezco de corazón el esfuerzo. Muy interesante la relación entre formación intercentro, a través de visitas, etc.

293
00:28:43,319 --> 00:28:57,400
Y después un tema que es central en la evaluación y que espero que ahora en el debate ya abierto podamos hablar. La evaluación desde la perspectiva de las comunidades autónomas, que sois quienes tenéis la competencia, igual que el Ministerio la tienen Ceuta y Melilla.

294
00:28:57,400 --> 00:29:14,660
¿La evaluación de la competencia digital docente es una evaluación del centro como unidad de acción, como unidad de intervención, como unidad de vida o es una evaluación de cada docente?

295
00:29:14,660 --> 00:29:34,400
Si es de cada docente, ¿qué incentivos y qué maneras vamos a utilizar para bajar los filtros afectivos que nos vamos a encontrar ante procesos de evaluación? Y que en algunas comunidades autónomas donde procesos similares de evaluación docente se han desarrollado, han existido.

296
00:29:34,400 --> 00:30:02,319
Espero que ahora en el debate podamos, si os parece, hablarlo. Pero si os parece a los dos, pues le vamos a dar la palabra a Mila, si te parece bien, porque realmente desde Fundación Profuturo creo que hay una experiencia que es realmente interesante, que es la formación digital docente al amparo del marco competencial CIEB y su desarrollo en entornos vulnerables.

297
00:30:02,319 --> 00:30:19,759
Creo que Fundación Profuturo, con la experiencia que tiene en más de 40 países, puede iluminar referencias internacionales, experiencias que quizás nos puedan servir. Mila, bienvenida a bordo y por favor cuéntanos vuestra experiencia.

298
00:30:19,759 --> 00:30:43,250
Muchas gracias. Gracias a vosotros por estar aquí con nosotros. Gracias. Me gustó mucho la presentación inicial de Alejandro porque yo voy a pegar un poco ahí el paso con la cuestión temporal y engancho con la pandemia.

299
00:30:43,250 --> 00:30:59,630
Yo estaba revisando un poco antes de prepararme para estar acá y me puso a pensar cómo en estos últimos 30 años este tema de las competencias digitales se desarrollaron.

300
00:30:59,630 --> 00:31:22,650
Si vemos aquí la primera década del siglo, de este siglo actual, el mundo empezó a mirar el tema de las competencias digitales como algo que, mira, creo que tenemos que organizar eso porque al final esto es importante para la educación.

301
00:31:22,650 --> 00:31:37,049
Pero no era una certeza. Mucha gente todavía miraba y decía, quiero, no quiero, acredito en eso, no acredito, no creo, no creo.

302
00:31:37,369 --> 00:31:42,609
Había un espacio de todavía confusión ahí.

303
00:31:42,609 --> 00:31:53,710
De 2010 a 2020, no siendo así muy precisos, ha habido una explosión de marcos conceptuales, ¿no?

304
00:31:54,230 --> 00:32:00,750
Solamente UNESCO ha lanzado tres, 2008, 2011, 2018, dije con Perú, 2017.

305
00:32:01,269 --> 00:32:08,210
Nosotros mismos en Profuturo, en 19, hemos trabajado en nuestro, contigo también, Fernando, sin contar otros, ¿no?

306
00:32:08,210 --> 00:32:15,410
Entonces, hemos tenido ahí un periodo de reflexión muy intenso

307
00:32:15,410 --> 00:32:23,730
y que es un buen señal, era un buen señal que al final la gente había entendido

308
00:32:23,730 --> 00:32:30,329
que sí, sí o sí, tendríamos que trabajar con eso y nos hemos puesto a pensar

309
00:32:30,329 --> 00:32:36,450
al final qué necesita saber este docente, qué esperamos de un docente

310
00:32:36,450 --> 00:32:38,130
en términos de competencias digitales.

311
00:32:38,210 --> 00:32:41,289
Y ahí surgieron una serie de documentos.

312
00:32:42,529 --> 00:32:46,309
De 20 para acá, nos llega una pandemia.

313
00:32:47,029 --> 00:32:52,589
Nos llega una pandemia y nos pone allí de cara a la necesidad

314
00:32:52,589 --> 00:32:56,690
sin poder elegir si quiero o no quiero,

315
00:32:56,809 --> 00:32:58,309
porque al final cada uno en su casa.

316
00:32:59,269 --> 00:33:03,809
Deberíamos seguir enseñando, los docentes trabajando.

317
00:33:04,509 --> 00:33:06,630
Y ahí el tema de la competencia digital,

318
00:33:06,630 --> 00:33:10,910
como ha puesto tú, Fernando, ha sido ya brutal.

319
00:33:11,930 --> 00:33:13,450
¿Y qué vemos ahora?

320
00:33:14,329 --> 00:33:18,630
Vemos que la profusión de herramientas de evaluación,

321
00:33:20,089 --> 00:33:23,589
las que no están listas, y muchos planes.

322
00:33:23,809 --> 00:33:24,769
¿Y por qué eso?

323
00:33:25,089 --> 00:33:29,529
Porque ya no es más momento de pensar qué competencia, sí o no,

324
00:33:30,049 --> 00:33:36,029
porque, como tú has dicho, esas cosas se van a desarrollar con el tiempo,

325
00:33:36,029 --> 00:33:47,769
No existe un marco que es el marco perfecto y que va a ser intocable, porque no, mañana puede ser que surja una cosa más y se tiene que revisar.

326
00:33:48,470 --> 00:33:56,089
Pero el docente tiene que saber cómo hacer con que este docente se desarrolle.

327
00:33:56,650 --> 00:33:59,210
Primera cosa, conociendo a este docente.

328
00:34:00,069 --> 00:34:06,150
Así como nosotros hablamos, para que el docente pueda enseñar, tiene que conocer al alumno.

329
00:34:06,150 --> 00:34:09,469
Así que necesitamos conocer al docente.

330
00:34:09,630 --> 00:34:13,150
Y ahí vienen las herramientas de autoevaluación.

331
00:34:14,250 --> 00:34:15,130
Y qué bien, ¿no?

332
00:34:15,130 --> 00:34:20,409
Nosotros ya trabajamos con una, vamos a lanzar muy prontamente.

333
00:34:21,050 --> 00:34:23,789
INTEF también está ya trabajando con otra.

334
00:34:23,949 --> 00:34:28,769
Y seguramente que alrededor del mundo muchas experiencias van a surgir.

335
00:34:29,210 --> 00:34:34,429
¿Cómo Profuturo aporta en este escenario?

336
00:34:35,070 --> 00:34:43,570
Por suerte o no, ya estábamos bastante avanzados en este tema antes mismo de la pandemia,

337
00:34:43,570 --> 00:34:50,570
pues habíamos ya elegido una herramienta para basarnos, que es la que comentaba Fernando,

338
00:34:50,570 --> 00:35:00,429
que se llama Guía EduTech, que es una herramienta que se empezó a desarrollar en Brasil en 2017, más o menos,

339
00:35:00,570 --> 00:35:08,570
junto cuando empezaba ProFuturo, esto ya había un pensamiento recogiendo los marcos que existían

340
00:35:09,130 --> 00:35:16,010
y empezando, partiendo de cosas que también ya habían, no han diseñado desde cero,

341
00:35:16,010 --> 00:35:21,590
qué bien, ¿no? No reinventar, como tú has dicho, aprovechar de los demás.

342
00:35:22,130 --> 00:35:28,829
Y habíamos elegido esta herramienta para impartir dentro de nuestro programa,

343
00:35:29,030 --> 00:35:35,510
claro, dentro de los límites de un programa que no es una política pública educativa

344
00:35:35,510 --> 00:35:40,690
y de un local, más sí un programa que está en 40 países,

345
00:35:40,690 --> 00:35:46,949
que tiene toda la complejidad que tenemos nosotros en nuestro día a día.

346
00:35:47,170 --> 00:35:52,230
Entonces, hemos entendido que si esta herramienta no se encajaba bien,

347
00:35:52,630 --> 00:35:56,570
encajaba bien con nuestro marco conceptual que habíamos desarrollado

348
00:35:56,570 --> 00:36:01,210
y hemos visto algunas ventajas de esta herramienta.

349
00:36:02,110 --> 00:36:08,909
Sencilla, estaba probada, con 23 cuestiones se puede evaluar,

350
00:36:08,909 --> 00:36:16,949
12 competencias, entonces nos pareció que estaba bastante bien amigable y lo que hemos hecho,

351
00:36:17,929 --> 00:36:23,170
hemos traducido esta herramienta que inicialmente estaba apenas en portugués para los cuatro idiomas

352
00:36:23,170 --> 00:36:29,170
que nosotros trabajamos y hemos hecho toda una reestructuración del código de la herramienta,

353
00:36:29,929 --> 00:36:37,449
que esto también no ha sido trivial, nos tomó más de un año porque era una herramienta propietaria a principio

354
00:36:37,449 --> 00:36:46,869
y hoy en día está desarrollada en código abierto, que también era algo que queríamos aportar a la sociedad,

355
00:36:47,409 --> 00:36:53,349
transformar algo que era propietario para una herramienta de código abierto.

356
00:36:54,389 --> 00:36:59,630
Además de eso todo, yendo un poco en la línea que tú comentabas, Fernando, de los retos que tenemos,

357
00:36:59,630 --> 00:37:07,150
y es cómo hacer la transferencia entre esto de seguir, acompañar a un docente,

358
00:37:07,309 --> 00:37:12,349
entender bien, este docente está en este nivel de competencia.

359
00:37:12,809 --> 00:37:18,269
¿Qué hacemos nosotros? Ofertamos a él, sugerimos a él bajo este nivel

360
00:37:18,269 --> 00:37:24,889
donde está dentro de nuestro catálogo y también con otras cosas que no necesariamente

361
00:37:24,889 --> 00:37:32,349
solamente nuestro catálogo oferta, sugerencias de itinerarios, bien, entonces tú estás en el nivel de adopción,

362
00:37:32,730 --> 00:37:39,130
te sugiero este curso, este otro curso, entonces todo esto nuestra herramienta lo hace.

363
00:37:39,690 --> 00:37:48,090
También, de tiempo en tiempo, este docente puede volver para saber si ha evolucionado,

364
00:37:48,090 --> 00:38:07,409
Al mínimo a cada seis meses él va a poder volver y revisar dónde está y un paso adelante que estamos dando, que también es un reto enorme a nuestro equipo, y está aquí Manuel, que es el líder de analítica de datos de nuestra área,

365
00:38:07,409 --> 00:38:15,909
que es cómo integramos los datos que recorremos de manera anonimizada,

366
00:38:16,489 --> 00:38:22,289
con toda la prudencia, bajo la ley, toda la seguridad necesaria.

367
00:38:22,289 --> 00:38:29,730
Cómo hacemos para hacer una relación entre este desarrollo de este docente

368
00:38:29,730 --> 00:38:33,929
y el impacto en el aprendizaje del niño, del estudiante.

369
00:38:33,929 --> 00:38:47,369
Entonces, estamos justo en este momento, haciendo una integración de todo nuestro catálogo, de las herramientas todas que tenemos para quizá llegar a esta posibilidad.

370
00:38:48,469 --> 00:38:57,070
No es algo que está listo ya, estamos trabajando, vamos a lanzar ahora la herramienta, estamos desarrollando otras plataformas.

371
00:38:57,070 --> 00:39:14,789
Y la idea de volver aquí en un año me parece muy interesante porque seguro que vamos a tener todos mucha novedad que contar y aprender entre nosotros, porque creo que eso es lo más importante de estos espacios también.

372
00:39:15,630 --> 00:39:42,329
Sí, Mila, yo creo que es evidente que en el próximo año vamos a ver desarrollos y evoluciones realmente muy interesantes y que nos van a permitir a nosotros o a otras personas sentarnos de nuevo aquí a ver cómo hemos avanzado en este año, ya sea por el impulso del plan de resiliencia, ya sea por el impulso de las comunidades autónomas y su necesidad de dar vida a los planes digitales de centro,

373
00:39:42,329 --> 00:39:56,289
ya sea por la necesidad de las instituciones como Profuturo de contar con los mejores datos para saber si se están alcanzando los objetivos de la institución o si hay que incidir en algún ámbito.

374
00:39:56,289 --> 00:40:13,909
Pero hoy, 4 de mayo del 2022, en el día de hoy, donde ocurren cosas, donde hay equipos de fútbol que juegan al fútbol, donde pasan cosas, ¿en qué punto estamos?

375
00:40:13,909 --> 00:40:26,869
Por ejemplo, utilizando alguna de las preguntas que os he intentado hacer, ¿estamos más cerca de una evaluación del centro o comunidad o estamos más cerca de una evaluación del docente?

376
00:40:26,869 --> 00:40:30,690
es Selfie for Teachers

377
00:40:30,690 --> 00:40:32,530
suficiente

378
00:40:32,530 --> 00:40:35,030
tenemos que ir un poco más allá

379
00:40:35,030 --> 00:40:37,289
las herramientas como decíais antes

380
00:40:37,289 --> 00:40:38,449
de evaluación

381
00:40:38,449 --> 00:40:41,489
pueden incorporar

382
00:40:41,489 --> 00:40:43,230
o han incorporado

383
00:40:43,230 --> 00:40:44,150
hasta la fecha

384
00:40:44,150 --> 00:40:47,570
esta complejidad que yo comentaba

385
00:40:47,570 --> 00:40:48,829
al principio

386
00:40:48,829 --> 00:40:50,170
tenemos ahora

387
00:40:50,170 --> 00:40:52,869
en torno a unos 30

388
00:40:52,869 --> 00:40:54,610
35 minutos para

389
00:40:54,610 --> 00:40:55,849
el debate

390
00:40:56,690 --> 00:41:03,110
¿Dónde estamos hoy? Ya hemos escuchado los planes de vuestras tres instituciones,

391
00:41:03,110 --> 00:41:10,969
pero ¿cómo encontráis hoy a la profesión docente en relación con la competencia digital docente

392
00:41:10,969 --> 00:41:15,650
y cuáles son las herramientas que podemos utilizar hoy?

393
00:41:16,710 --> 00:41:19,429
Julio, ¿quieres tú arrancar?

394
00:41:21,210 --> 00:41:25,630
Sí, ¿dónde estamos hoy? Pues, como antes lo ha dicho David,

395
00:41:25,630 --> 00:41:29,269
y tenemos un largo camino recorrido en estas dos instituciones,

396
00:41:29,449 --> 00:41:31,190
tanto en su dirección general como en el INTEC,

397
00:41:31,889 --> 00:41:35,150
otra cosa, la experiencia en formación de profesorado tenemos bastante,

398
00:41:35,449 --> 00:41:38,789
y posiblemente es redirigir esa formación de profesorado,

399
00:41:38,849 --> 00:41:40,949
que ya formamos a los docentes en competencia digital,

400
00:41:41,969 --> 00:41:47,050
a intentar lograr, a dirigirnos más a poder llegar a más docentes.

401
00:41:47,050 --> 00:41:48,909
Está ligado a lo que decías antes de incentivos,

402
00:41:49,210 --> 00:41:53,349
¿qué parte de incentivos podemos conseguir para que el número de docentes se aumente?

403
00:41:53,469 --> 00:41:55,349
Además el compromiso que tenemos con el mecanismo,

404
00:41:55,630 --> 00:42:25,409
la Comisión Europea. Incentivos relacionados con versatilidad y lo que decía, creo que tenemos bastante capacidad para modificar el tipo de formación que ofrecemos, no solamente que sea una estructura inamovible, sino dividir en módulos, conocemos muy bien la formación en abierto, conocemos pequeñas píldoras, conocemos añadir información que decías antes, no solo la formación es un elemento para adquirir la competencia digital, sino se puede mostrar a través de evidencias,

405
00:42:25,630 --> 00:42:40,130
¿Cómo incluir esas evidencias? Entonces, creo que tenemos un camino recorrido, que tenemos un reto enorme, quedan muchos flecos, por supuesto, en nosotros la parte que más ahora estamos impulsando es la parte de esa acreditación,

406
00:42:40,989 --> 00:42:50,050
lograr que una plataforma que ya existe, hay una base que podemos utilizar, que se utiliza para la competencia digital de los ciudadanos, pero no es lo mismo,

407
00:42:50,750 --> 00:42:53,769
Se utiliza para poder evaluar esa competencia digital de los ciudadanos,

408
00:42:54,110 --> 00:42:56,449
transformarla en algo que pueda ser útil para los docentes,

409
00:42:56,849 --> 00:43:00,530
pero útil y realmente que sea atractivo, ¿por qué tengo que hacer esto?

410
00:43:01,130 --> 00:43:04,670
Entonces, el mayor reto para nosotros ahora mismo es ese nivel de acreditación,

411
00:43:05,050 --> 00:43:06,909
tenemos claro cómo hacerlo para la parte de la formación,

412
00:43:06,989 --> 00:43:11,010
nos queda la parte de la prueba, y a futuro, no el corto plazo,

413
00:43:11,110 --> 00:43:13,809
pero sí a medio plazo, añadir esos elementos de los niveles más altos,

414
00:43:13,809 --> 00:43:18,409
cómo poder adquirir esas evidencias, cómo poder demostrar que los niveles más superiores,

415
00:43:18,409 --> 00:43:20,710
esa aplicación en el aula de esa competencia digital.

416
00:43:21,389 --> 00:43:24,989
Lo que pasa es que ahora, claro, el esfuerzo va a los niveles más básicos,

417
00:43:25,110 --> 00:43:27,030
porque creemos que es el mayor esfuerzo que tenemos que hacer,

418
00:43:27,190 --> 00:43:30,429
qué profesores están en ese nivel A1 para que vayan ascendiendo,

419
00:43:30,730 --> 00:43:33,829
reconocer a los profesores que están en los niveles intermedios,

420
00:43:34,670 --> 00:43:39,210
y aunque sea en un corto periodo de tiempo, pero no ya, a los niveles superiores.

421
00:43:39,550 --> 00:43:42,869
Entonces, tenemos muchos retos y en esos estamos.

422
00:43:44,130 --> 00:43:45,630
Tenemos el camino más o menos claro.

423
00:43:46,070 --> 00:43:47,710
Me parece muy interesante.

424
00:43:48,409 --> 00:44:07,250
David, con todo el cariño te pregunto, pero siempre con sufrimiento por tu voz. ¿Evaluación de centro o evaluación de docente? ¿Y cómo se anima desde la verticalidad de una comunidad autónoma a una evaluación hacia la cual parte del cuerpo docente puede ser reacia?

425
00:44:09,530 --> 00:44:13,809
En principio, somos todos generalmente muy reacios a que se nos evalúe.

426
00:44:14,710 --> 00:44:18,070
Es verdad que el Ministerio ahí puede hacer mucho, por ejemplo, para el concurso de traslados,

427
00:44:18,690 --> 00:44:23,030
si lo considera oportuno para el concurso de traslados de unas comunidades a otras,

428
00:44:23,150 --> 00:44:26,730
pues allá tenemos, y no es una cuestión de la comunidad, sino que sería del Ministerio.

429
00:44:26,730 --> 00:44:30,650
Pero igual que eso, hay otros muchos incentivos puestos en el exterior,

430
00:44:31,550 --> 00:44:38,769
traslados dentro de la propia comunidad, posibles opciones para ser equipos directivos en los centros.

431
00:44:39,889 --> 00:44:41,590
Al final existen muchas posibilidades.

432
00:44:42,369 --> 00:44:46,750
Lo más importante es que no se llegue a ello de una manera obligatoria, sino por un autoconvencimiento.

433
00:44:47,610 --> 00:44:52,969
En la primera área del marco de competencia lo que dice es el compromiso profesional.

434
00:44:53,969 --> 00:44:59,730
Si tenemos ese compromiso profesional, realmente sabemos que tenemos que estar evaluados también

435
00:44:59,730 --> 00:45:05,389
para saber cómo estamos utilizando lo que hacemos con los alumnos,

436
00:45:05,489 --> 00:45:07,789
porque muchas veces nos puede parecer que hacemos cosas fantásticas,

437
00:45:08,489 --> 00:45:12,570
pero cuando observamos a otro y vuelve a los escurridos de observación,

438
00:45:12,909 --> 00:45:14,710
vemos que nos falta mucho camino por recorrer.

439
00:45:15,650 --> 00:45:17,610
Entonces, la evaluación evidentemente es del docente,

440
00:45:18,590 --> 00:45:22,050
creo que es el docente el que al final trabaja con el alumno en el día a día,

441
00:45:22,730 --> 00:45:26,050
es el que pone realmente que ese alumno sea competente digitalmente,

442
00:45:26,050 --> 00:45:30,110
pero si nos quedamos solamente en la evaluación del docente es muy pobre.

443
00:45:31,010 --> 00:45:39,349
Por eso en la Comunidad de Madrid también frente a este asesoramiento que van a ir haciendo los asesores técnicos docentes

444
00:45:39,349 --> 00:45:47,030
en lo que serían distintas épocas del año pero fundamentalmente ahora entre septiembre y noviembre

445
00:45:47,030 --> 00:45:51,510
va a haber acciones formativas directamente en los centros para los claustros

446
00:45:51,510 --> 00:45:55,869
donde no nos vamos a centrar en el marco de competencia digital docente aunque sea

447
00:45:55,869 --> 00:46:01,190
parte de lo que tienen que aprender, sino que nos vamos a centrar en el proyecto educativo

448
00:46:01,190 --> 00:46:06,269
de ese centro. Si hay un proyecto educativo de ese centro, como la tecnología está inserta

449
00:46:06,269 --> 00:46:11,050
en él, dado que en las instrucciones de inicio del curso estará recogida la necesidad de

450
00:46:11,050 --> 00:46:16,769
que se incorporen los planes digitales de centro, por lo tanto vamos a trabajarlo a

451
00:46:16,769 --> 00:46:21,309
nivel de claustro, vamos a trabajarlo a nivel de los docentes de este centro, con lo cual

452
00:46:21,309 --> 00:46:27,809
poco a poco se irá haciendo esa evaluación del docente porque le interese, porque le apetezca saber dónde está

453
00:46:27,809 --> 00:46:33,730
para ver cómo las formaciones hacen que dentro de seis meses o dentro de un año pueda volver a evaluarse,

454
00:46:34,170 --> 00:46:38,530
a auto-evaluarse, si es que es una cuestión de dónde estoy y hasta dónde puedo llegar.

455
00:46:39,210 --> 00:46:45,230
Y poco a poco irá haciendo también que los centros realmente sean instituciones competentemente digitales.

456
00:46:45,230 --> 00:47:11,389
Yo creo que al final el centro seguirá siendo cada vez más competente digitalmente porque lo será el profesor y porque lo serán sus alumnos y porque además en esa interacción entre centros que es fundamental, en ese crear red de centros educativos de las que tanto se habla durante tanto tiempo, durante décadas y tampoco conseguimos a pesar de que empujamos y empujamos en esa generación de redes,

457
00:47:11,389 --> 00:47:16,190
pues al final consigamos que vayamos aprendiendo los unos de los otros

458
00:47:16,190 --> 00:47:21,250
y viendo que determinadas prácticas son prácticas inspiradoras para mi centro

459
00:47:21,250 --> 00:47:25,130
que las tengo que transformar y adaptar a las necesidades del centro.

460
00:47:25,730 --> 00:47:31,869
La respuesta lo siento, pero los dos, docente y centro, es necesario.

461
00:47:32,369 --> 00:47:34,329
Y quizás lo que faltaría es el estándar.

462
00:47:35,190 --> 00:47:39,570
Yo como comunidad autónoma tengo el marco,

463
00:47:39,570 --> 00:47:43,309
pero yo puedo evaluarlo de una forma más severa o más ligera.

464
00:47:43,849 --> 00:47:48,329
Yo puedo ser un profesor de matemáticas que pone alegremente notas a los alumnos

465
00:47:48,329 --> 00:47:52,630
o que soy muy exigente con ellos.

466
00:47:53,190 --> 00:47:58,550
Por lo tanto, ese estándar de evaluación que no existe de momento es necesario fijarlo

467
00:47:58,550 --> 00:48:01,929
y eso le corresponde al Ministerio junto con las comunidades

468
00:48:01,929 --> 00:48:07,170
para que esas acreditaciones que hagamos realmente signifiquen algo,

469
00:48:07,170 --> 00:48:13,989
porque si no, en realidad, no significarán nada, salvo en el marco concreto de quién está haciendo esa evaluación.

470
00:48:15,469 --> 00:48:22,869
A esa idea de estándar necesariamente tenemos que volver, pero si me permitís, me gustaría hacerle una pregunta a Mila

471
00:48:22,869 --> 00:48:28,269
para que nos ilumine desde otra perspectiva, desde el tercer sector, desde una fundación,

472
00:48:28,809 --> 00:48:34,230
donde creo que la cultura de evaluación viene un poco heredada por la casa madre,

473
00:48:34,230 --> 00:48:47,989
Es decir, mi sensación es que las fundaciones hoy tienen una exigencia y una autoexigencia de evaluación para rendir cuentas ante la sociedad realmente compleja y muy exigente.

474
00:48:47,989 --> 00:48:52,150
ahí en tu institución

475
00:48:52,150 --> 00:48:54,809
me refiero por supuesto a los docentes con los que trabajáis

476
00:48:54,809 --> 00:48:56,590
no tanto en quienes estáis en la estructura

477
00:48:56,590 --> 00:48:59,150
hay una cultura de evaluación

478
00:48:59,150 --> 00:49:03,550
¿han entendido bien los docentes, los compañeros y compañeras

479
00:49:03,550 --> 00:49:05,889
que están trabajando en esos 40 países

480
00:49:05,889 --> 00:49:09,530
qué significa evaluar la competencia digital docente?

481
00:49:10,409 --> 00:49:13,530
¿dirías tú que ese paso está ya en proceso

482
00:49:13,530 --> 00:49:15,289
o es todavía un reto de futuro?

483
00:49:15,530 --> 00:49:16,489
Está en proceso

484
00:49:16,489 --> 00:49:26,489
Ya no es tan futuro así, ya es presente. Ya lo vivimos. Estamos ya hace algunos años en ese sentido.

485
00:49:27,769 --> 00:49:38,429
Como te comentaba, la integración de todas las herramientas, la conciencia de la importancia que es invertir en eso,

486
00:49:38,429 --> 00:49:55,849
Porque es una inversión muy alta, inversión financiera, inversión de energía, inversión de acreditar en eso y ponerse a hacer cosas que no mucha gente está haciendo todavía, con bastante fuerza.

487
00:49:55,849 --> 00:50:07,789
Entonces, sí, esta cultura de evaluación y monitoreo en ProFuturo está cada vez más fuerte y tiene que bajar a todos los niveles.

488
00:50:08,070 --> 00:50:15,530
Entonces, desde nosotros hasta las contrapartes, porque ProFuturo trabaja para llegar a 40 países,

489
00:50:15,690 --> 00:50:20,969
trabaja con una red de aliados, como está en el video que hemos visto, enorme.

490
00:50:20,969 --> 00:50:28,929
Entonces, esta cultura tiene que pasar por todas las camadas y llegar al docente.

491
00:50:29,409 --> 00:50:39,429
Entonces, estamos en proceso. No está todo listo, pero la clareza, la claridad nuestra de que esto es fundamental,

492
00:50:40,130 --> 00:50:45,750
apuesto que toda la institución trabaja por eso. Y estamos justo en este momento.

493
00:50:45,750 --> 00:51:00,090
Tú preguntabas cómo estamos ahora. Nosotros estamos al día de hoy lanzando esta herramienta de autoevaluación a nivel más masivo. No digo hoy, en el día de hoy, pero en este mes.

494
00:51:00,090 --> 00:51:11,949
Y quien tiene interés de saber más, sigan a nosotros en nuestro newsletter, en nuestro Instagram, que muy pronto estará ya el enderezo, la ubicación.

495
00:51:13,190 --> 00:51:24,650
Pero nos faltan algunas cosas. Nos falta, por ejemplo, trabajar esta versión para uso offline, que es algo que es muy importante para nosotros.

496
00:51:24,650 --> 00:51:31,190
ya está en los cuatro idiomas, como había comentado, español, portugués, inglés y francés, para quien no lo sabe.

497
00:51:31,929 --> 00:51:42,510
Todavía nos falta trabajar más el código para que otras instituciones quizá puedan también partir de nuestra herramienta

498
00:51:42,510 --> 00:51:49,409
para transformarla y adaptarla, porque como has comentado tú, Fernando,

499
00:51:49,409 --> 00:51:56,550
Estamos en entornos que no tienen este nivel como existe en España y en Madrid,

500
00:51:56,730 --> 00:52:03,750
donde hay una coordinación a nivel ministerio nacional, a nivel nacional con las consejerías,

501
00:52:04,489 --> 00:52:07,530
que es el segundo país que más publica sobre eso.

502
00:52:08,250 --> 00:52:11,730
Estamos en 40 países y en entornos vulnerables.

503
00:52:11,730 --> 00:52:20,190
Entonces, es muy diferente este contexto, Nigeria o Ecuador, o mismo Brasil.

504
00:52:21,309 --> 00:52:33,489
Entonces, para estos entornos quizás esta solución que tenemos pueda también de alguna manera ayudar a otros gobiernos locales, alguna cosa por ahí.

505
00:52:33,489 --> 00:53:01,809
Y también tenemos una herramienta que hace la evaluación de la escuela, está en marcha también, muy pronto la lanzaremos, basada en una experiencia ya más antigua que tenemos con OEI, o sea, también vamos a estar con esta doble visión, la del docente, que ya está en producción ya, y la de las escuelas en algunas semanas.

506
00:53:02,670 --> 00:53:07,989
Y la siguiente pregunta para ti va a ser, con los datos que ya tenéis,

507
00:53:08,829 --> 00:53:16,110
¿cuál dirías tú que es el reto en la capacitación, en la formación, en el desarrollo profesional de los docentes?

508
00:53:16,449 --> 00:53:21,429
Pero no te la puedo hacer ahora, porque has dicho una palabra mágica, inversión.

509
00:53:23,710 --> 00:53:27,909
No lo he dicho yo, ¿sabéis? Yo no pensaba hablar de este tema, pero lo ha dicho ella.

510
00:53:27,909 --> 00:53:44,869
Entonces, una de mis canciones favoritas es de Fito y Fittipaldi, que es La casa por el tejado. No sé si recordáis aquella canción. Y esta canción, Fito Fittipaldi, pues habla un poco del desarrollo de la tecnología en nuestro país, ¿no?

511
00:53:44,869 --> 00:54:05,730
Es decir, hemos invertido mucho en el tejado y hoy, en 2022, estamos hablando de cómo hacer evaluación de competencia digital y podríamos hablar incluso de evaluación sistémica, etcétera, etcétera. Me gustaría, no os voy a preguntar por inversión, no voy a cometer esa falta de dedicadeza, pero invertir, invertir.

512
00:54:05,730 --> 00:54:34,730
No, lo que quería preguntaros es, yo creo que ha quedado bastante claro que hay un punto intermedio entre los dos ámbitos de gestión, ministerio y comunidades autónomas, que es esa, bueno, David hablaba de estandarización, que es la búsqueda de mecanismos que de alguna manera hablen un lenguaje, si no único, comprensible entre todas las comunidades autónomas.

513
00:54:35,730 --> 00:54:56,329
Me gustaría conocer cómo se está trabajando, que entiendo que esto es sobre todo desde el Ministerio hacia las comunidades autónomas y después desde las comunidades autónomas hacia el Ministerio, pues cómo podemos trabajar la capacitación digital, que es la pregunta que le voy a hacer a Mila un poco más tarde, en un entorno tan cambiante.

514
00:54:57,289 --> 00:54:58,650
Pongamos un ejemplo concreto.

515
00:54:59,809 --> 00:55:03,829
Bueno, pues todos conocemos DICOM, el marco de competencia digital para la ciudadanía,

516
00:55:04,329 --> 00:55:08,769
en DICOM 2.2, muy caliente, casi recién salido del horno.

517
00:55:08,769 --> 00:55:16,110
En realidad, en el documento ya se nos dice, ojo, que tenemos que empezar a mirar la competencia digital

518
00:55:16,110 --> 00:55:17,630
en relación con la inteligencia artificial.

519
00:55:17,630 --> 00:55:21,110
esto está solo

520
00:55:21,110 --> 00:55:22,829
medio

521
00:55:22,829 --> 00:55:24,849
previsto en competencia

522
00:55:24,849 --> 00:55:26,929
en el marco de competencia digital docente

523
00:55:26,929 --> 00:55:29,550
hay menciones, hay referencias, pensamiento computacional

524
00:55:29,550 --> 00:55:30,329
etcétera, etcétera

525
00:55:30,329 --> 00:55:32,869
no digo que tengamos que evaluarlo pero

526
00:55:32,869 --> 00:55:35,309
es un aviso para navegantes

527
00:55:35,309 --> 00:55:36,969
entonces en primer lugar

528
00:55:36,969 --> 00:55:38,630
para Julio si te parece bien

529
00:55:38,630 --> 00:55:41,230
¿cómo trabajamos desde el ministerio en la coordinación

530
00:55:41,230 --> 00:55:43,030
entre comunidades para un tema

531
00:55:43,030 --> 00:55:45,289
tan delicado como la evaluación de la competencia

532
00:55:45,289 --> 00:55:46,949
digital docente y después

533
00:55:46,949 --> 00:55:53,690
David, para que vayas pensándolo, ¿cómo podemos hacer capacitación digital para un mundo que cambia a tal velocidad?

534
00:55:54,170 --> 00:56:03,690
Por ejemplo, inteligencia artificial o el análisis, la interpretación de grandes paquetes de datos en un centro educativo, no ya en la comunidad.

535
00:56:04,650 --> 00:56:06,250
Julio, ¿cómo hacemos esa coordinación?

536
00:56:07,050 --> 00:56:11,389
Te podría haber hablado de inversión, estamos muy orgullosos de lo que estamos invirtiendo,

537
00:56:11,389 --> 00:56:23,650
O sea, decir, de estos dos próximos años, desde el año pasado se invirtieron 1.300 millones de euros en digitalización de educación, o sea, para una vez, no sé, para otras veces, pero pregúntame, Fernando, sobre inversión en digitalización.

538
00:56:23,889 --> 00:56:29,449
¿Qué inversión se está haciendo exactamente en relación con la competencia digital docente?

539
00:56:29,449 --> 00:56:37,409
Es interesante porque hay una parte fácil, y esa es fácil, David y yo estamos en la parte de justificación en Europa y cumplir con los objetivos de Europa,

540
00:56:37,809 --> 00:56:45,050
y hay una fácil que es cumplir con el objetivo de digitalizar, es decir, la adquisición de dispositivos y de equipamientos.

541
00:56:45,050 --> 00:56:51,690
Esa es fácil porque es ir al mercado y comprar. Estamos en una situación compleja en la que el mercado no es tan fácil, pero esa es fácil.

542
00:56:52,289 --> 00:56:56,769
Pero algo teníamos muy claro cuando se decidió esta inversión, cuando se decidió hace un día, vamos a dedicar los fondos,

543
00:56:56,769 --> 00:56:59,630
era que no queríamos que ocurriese lo que hoy ha ocurrido otras veces.

544
00:56:59,769 --> 00:57:02,090
Yo estaba en el centro, yo he sido responsable de TIC en mi instituto

545
00:57:02,090 --> 00:57:05,409
y nos ha ocurrido más de una vez que teníamos ordenadores sin sacar de las cajas.

546
00:57:06,030 --> 00:57:09,190
Hubo ordenadores que la inversión suponía que al cabo de un año

547
00:57:09,190 --> 00:57:11,789
estaban totalmente desfasados y podías hacer una inversión estupenda

548
00:57:11,789 --> 00:57:14,809
pero es que no podían ni siquiera para entrar y hacer una encuesta.

549
00:57:15,530 --> 00:57:18,309
Entonces teníamos muy claro que eso iba acompañado, por un lado,

550
00:57:18,309 --> 00:57:21,730
el uso de lo que hemos llamado capacitación, es decir, manejarlos,

551
00:57:22,210 --> 00:57:24,809
pero eso no tiene nada que ver con la competencia, lo decía David muy bien.

552
00:57:24,809 --> 00:57:27,550
la inversión pequeña en capacitación

553
00:57:27,550 --> 00:57:29,650
te tengo que enseñar cómo funciona el panel, el ordenador

554
00:57:29,650 --> 00:57:31,510
o la tableta, pero la inversión

555
00:57:31,510 --> 00:57:33,389
real y por eso decía y por eso creemos

556
00:57:33,389 --> 00:57:35,730
que estamos orgullosos

557
00:57:35,730 --> 00:57:37,670
es en esa competencia

558
00:57:37,670 --> 00:57:39,690
digital que va mucho más allá del manejo

559
00:57:39,690 --> 00:57:41,449
de los dispositivos

560
00:57:41,449 --> 00:57:43,670
y ya una vez que hemos hablado de este tema

561
00:57:43,670 --> 00:57:44,610
que no queríamos hablar

562
00:57:44,610 --> 00:57:47,210
¿Qué te ha gustado de la inversión, Julio?

563
00:57:47,690 --> 00:57:49,250
Estaba incómodo, Fernando, realmente

564
00:57:49,250 --> 00:57:51,570
pero volviendo a la parte de

565
00:57:51,570 --> 00:57:52,369
cómo nos coordinamos

566
00:57:52,369 --> 00:57:58,510
la verdad es que es un asunto en el que vuelve al término y es muy cómodo trabajar con las comunidades autónomas

567
00:57:58,510 --> 00:58:06,050
vamos de manera muy coordinada, nosotros en el ministerio hay una manera de colaborar que es la conferencia sectorial

568
00:58:06,050 --> 00:58:10,650
realmente en el ministerio sabéis que las competencias están muy reducidas, quedamos de las comunidades autónomas en el ámbito educativo

569
00:58:10,650 --> 00:58:15,989
la conferencia sectorial coordinada por la ministra y los consejeros se ha ido organizando en diferentes grupos de trabajo

570
00:58:15,989 --> 00:58:21,429
en nuestro caso del INTEF manejamos dos grupos de trabajo, uno es de formación de profesorado y otro de tecnologías de aprendizaje

571
00:58:21,429 --> 00:58:24,570
Y realmente son los dos ámbitos que nos permiten atacar la competencia digital.

572
00:58:25,130 --> 00:58:29,630
No es que estén mezclados, la mayor parte de los representantes de las comunidades autónomas son los mismos en muchos casos,

573
00:58:29,789 --> 00:58:32,230
en nuestro caso es el mismo, vamos los mismos a los dos grupos.

574
00:58:32,889 --> 00:58:38,469
Y en esa colaboración lo que hemos hecho es ampliar ese grupo para poder meter a todos los responsables referidos al mecanismo

575
00:58:38,469 --> 00:58:41,170
porque creemos que tocamos muchos más palos de lo que estábamos antes.

576
00:58:41,710 --> 00:58:44,769
¿En qué estamos? Pues estamos en reuniones periódicas prácticamente mensuales,

577
00:58:44,769 --> 00:58:50,889
conversaciones semanales con las comunidades autónomas sobre cómo hacemos estos programas.

578
00:58:51,429 --> 00:59:06,190
A ver, por una parte es estresante, tenemos un compromiso, lo he dicho ya, que en el 24 tenemos que cumplir el gran reto, pero esa premura que nos hemos impuesto y nos ha impuesto la comisión nos permite acelerar y de verdad estamos en una colaboración estupenda con las comunidades.

579
00:59:06,969 --> 00:59:19,429
Las reuniones que hacemos mensualmente suponen la revisión de qué estáis haciendo, propuestas de cómo debería hacerse y orientaciones, porque al final nosotros somos un mercado de programa y la comunidad autónoma es responsable de los fondos y de cómo ejecutar el programa.

580
00:59:19,429 --> 00:59:24,329
Hemos dado las pautas que hemos acordado con la Comisión, pero dentro de esas pautas hay una cierta libertad.

581
00:59:24,989 --> 00:59:30,110
Entonces creemos que, a diferencia de otros fondos, este fondo no es inamovible.

582
00:59:30,510 --> 00:59:34,449
El Fondo Social Europeo tiene una práctica desde hace muchos años, este fondo se ha inventado hace dos años.

583
00:59:34,989 --> 00:59:38,690
Por lo tanto, la Comisión tiene muy claros los objetivos, tiene muy claro cómo llegar a esos objetivos.

584
00:59:38,809 --> 00:59:41,429
Pero cómo llegar a esos objetivos se puede discutir.

585
00:59:42,230 --> 00:59:45,590
Entonces, realmente, con la experiencia de las comunidades autónomas, con nuestro conocimiento

586
00:59:45,590 --> 00:59:49,429
y sobre todo con el feedback que nos dan de los centros, que son ellos los que tienen los centros,

587
00:59:50,190 --> 00:59:52,130
pues realmente creo que estamos funcionando de una manera estupenda.

588
00:59:52,289 --> 00:59:54,690
Y fruto de ello, esa colaboración, ya os digo, es el marco.

589
00:59:54,929 --> 00:59:59,750
Ha sido, como cambiemos el marco, Fernando, nos vamos, porque vamos a esperar un poquito a actualizarlo.

590
01:00:00,130 --> 01:00:02,849
Está metido el pensamiento computacional, está metido la referencia de inteligencia artificial,

591
01:00:03,230 --> 01:00:04,409
habrá que modificarlo, seguro.

592
01:00:04,710 --> 01:00:08,389
Lo tenemos puesto en el apartado, pero como nos pongamos ahora mismo a modificar el marco,

593
01:00:08,809 --> 01:00:09,710
entonces no vamos a avanzar.

594
01:00:09,769 --> 01:00:13,570
Pero sí que es algo que tenemos en mente, al futuro poder modificar ese marco y revisarlo.

595
01:00:13,570 --> 01:00:21,269
Pero ya lo que quería repetir es la imagen de colaboración y de estupendo avance que estamos haciendo entre las grandes instituciones.

596
01:00:22,010 --> 01:00:26,809
Viene de suyo, nuestras competencias no son la formación de profesorado, están manos de las comunidades autónomas

597
01:00:26,809 --> 01:00:30,309
y la relación con los docentes es de las comunidades autónomas y no son nuestras.

598
01:00:31,630 --> 01:00:41,690
Y yo, tan desde fuera como yo estoy, porque ya sabéis que yo vengo del centro de la ultraperiferia,

599
01:00:41,690 --> 01:00:52,130
pues creo que se percibe que tecnología es uno de esos ámbitos donde se pueden llegar a acuerdos, donde hay colaboración y donde hay esfuerzos compartidos que suman.

600
01:00:52,329 --> 01:01:02,010
Yo tengo la suerte de venir de Andalucía también y veo que lo que ocurre en Andalucía repercute en positivo en otras comunidades autónomas porque fluye la información,

601
01:01:02,010 --> 01:01:20,789
esa información pues llega a Madrid o llega a Valencia y se construye de manera, yo diría que colaborativa, es un ámbito de la educación donde creo que hay más colaboración que tensión, si es que esto hay en algún ámbito, quizás lo haya, yo no digo que lo haya, pero por si acaso.

602
01:01:20,789 --> 01:01:37,389
Pero creo que en tecnología estamos, podríamos decir, todos a una. Y coincido contigo en la dificultad. Uno no puede estar actualizando el marco cada 15 días. Pero hay dos maneras de actualizar los marcos. Una manera es actualizar el papel, aunque sea electrónico, es decir, el documento.

603
01:01:37,389 --> 01:01:52,050
Y otra manera es actualizar lo que rodea ese marco, que era un poco la pregunta que yo le hacía a David. Hay una manera de actualizar el marco que es avanzar desde la capacitación, desde el desarrollo profesional docente.

604
01:01:52,050 --> 01:02:19,829
Pero David, ¿cómo vemos el futuro de la formación? Es decir, ¿cómo conducimos? Antes tú decías un verbo que yo ni siquiera voy a repetir, que es el verbo engañar y tal. Es decir, ¿cómo conducimos, cómo provocamos para que los docentes sepan por dónde crece o por dónde avanza la tecnología hoy? ¿Cómo lo veis vosotros desde un área como la tuya con esa responsabilidad?

605
01:02:19,829 --> 01:02:23,670
No lo de engañar era para provocar

606
01:02:23,670 --> 01:02:24,869
Espero que haya quedado claro

607
01:02:24,869 --> 01:02:27,590
Estoy muy cerca de sentarme a tu lado

608
01:02:27,590 --> 01:02:28,610
Y hacer de ventriloquio

609
01:02:28,610 --> 01:02:29,869
Pero en cualquier caso

610
01:02:29,869 --> 01:02:32,610
Podría invitar, como bien decía Julio

611
01:02:32,610 --> 01:02:35,610
A que nos vayamos para que antes de que acabe esta sesión

612
01:02:35,610 --> 01:02:37,769
El marco no haya caducado como tu móvil

613
01:02:37,769 --> 01:02:39,929
Pero de todas formas

614
01:02:39,929 --> 01:02:41,730
Voy a coger la pregunta

615
01:02:41,730 --> 01:02:43,070
Que me hace sobre la inversión

616
01:02:43,070 --> 01:02:45,849
Porque yo creo que

617
01:02:45,849 --> 01:02:47,429
Si lo sé, lo planteo desde el principio

618
01:02:47,429 --> 01:02:49,670
Creo que hay que hablar de ello

619
01:02:49,670 --> 01:02:54,469
y voy a volver a tirar una piedra contra mi tejado, creo que se está haciendo mucha inversión

620
01:02:54,469 --> 01:03:01,090
y por lo tanto hay que ponerla en valor, pero lo decía Julio, se ha hecho mucha inversión durante muchos años

621
01:03:01,090 --> 01:03:05,369
y ha acabado en los armarios, con lo cual hay veces que nos tendríamos que preguntar

622
01:03:05,369 --> 01:03:10,329
con lo que tengo, qué es lo que soy capaz de hacer, con lo que tengo, qué es lo que hago,

623
01:03:10,329 --> 01:03:15,369
porque muchas veces estoy deseando que venga aquello, que me traigan aquello, que me doten de aquello

624
01:03:15,369 --> 01:03:21,610
y estoy obviando todo un mundo de posibilidades con lo que tengo directamente en el ahora.

625
01:03:21,849 --> 01:03:27,010
Entonces, yo creo que al final tenemos que ser sensatos con las inversiones,

626
01:03:27,389 --> 01:03:31,090
creo que lo estamos siendo, el planteamiento creo que es claro,

627
01:03:31,650 --> 01:03:37,869
partimos además de esa formación para conseguir que se haga uso de aquello que se ponga en manos de los docentes,

628
01:03:37,869 --> 01:03:40,989
pero al final tiene que tomar la decisión de usarlo.

629
01:03:41,289 --> 01:03:45,030
Entonces, al final, bueno, pues se puede hablar de inversión, ¿por qué no?

630
01:03:45,369 --> 01:03:50,050
todo cambia, los ordenadores se quedan viejos antes de usarlo

631
01:03:50,050 --> 01:03:54,969
los móviles se quedan ya obsoletos antes de salir de esta sesión

632
01:03:54,969 --> 01:03:56,750
y nos tenemos que actualizar

633
01:03:56,750 --> 01:03:58,550
en la Comunidad de Madrid antes de la pandemia

634
01:03:58,550 --> 01:04:00,710
ya estábamos trabajando en un programa con IBM

635
01:04:00,710 --> 01:04:03,210
de Watson Balcole que es de inteligencia artificial

636
01:04:03,210 --> 01:04:09,170
ya llevamos unas cuantas ediciones de pensamiento computacional

637
01:04:09,170 --> 01:04:11,809
también en colaboración con el Ministerio y con otras comunidades

638
01:04:11,809 --> 01:04:14,369
hablamos incluso de las aulas del futuro

639
01:04:14,369 --> 01:04:32,690
Yo termino que a mí no me gusta nada, pero vamos, si son del futuro, el futuro ya está aquí. Es decir, que se está trabajando precisamente en que todo ese contexto alrededor de lo que el marco de competencia digital supone realmente esté en permanente cambio y en permanente evolución y adaptación.

640
01:04:33,570 --> 01:04:41,469
Esta tarde hablando con un amigo, le decía, no podemos seguir con edificios del siglo XIX,

641
01:04:42,389 --> 01:04:46,269
con docentes del siglo XX y con alumnos del siglo XXI,

642
01:04:46,349 --> 01:04:50,670
que serán los docentes de los alumnos del siglo XXII, haciendo lo mismo que veníamos haciendo.

643
01:04:51,309 --> 01:04:54,409
Y por lo tanto tenemos que generar ese cambio, esa transformación.

644
01:04:54,409 --> 01:05:01,909
Yo no puedo estar pensando ni siquiera en la actualización profesional docente para este alumno de hoy,

645
01:05:01,909 --> 01:05:07,889
sino que tengo que estar pensando en ese alumno para cuando salga al mercado laboral, para cuando salga afuera.

646
01:05:08,429 --> 01:05:11,750
Estamos recibiendo alumnos en nuestro sistema educativo con tres añitos,

647
01:05:12,110 --> 01:05:16,670
saldrán dentro de unos cuantos años del bachillerato, de la FP o de la universidad.

648
01:05:17,550 --> 01:05:19,989
No sé lo que habrá en ese futuro.

649
01:05:20,510 --> 01:05:24,269
No sé si será necesario que aprendan mecanografía o directamente hablarán a los dispositivos.

650
01:05:24,829 --> 01:05:28,989
No sé si habrá pantallas táctiles o pulsarán sobre el viento.

651
01:05:29,969 --> 01:05:36,210
Entonces, evidentemente es que la sociedad cambia, por lo tanto no nos tiene que dar miedo el reactualizarnos de manera permanente.

652
01:05:36,210 --> 01:05:45,650
Creo que es algo que, a lo mejor, décadas atrás, ese inmovilismo, por la lentitud en la que las cosas avanzaban, nos hacía ser más estables.

653
01:05:46,409 --> 01:05:54,250
Y ahora mismo lo que necesitamos es ser docentes en permanente cambio y en conexión con la sociedad y con lo que las empresas necesitan.

654
01:05:54,250 --> 01:06:21,829
Y en eso estamos. Hacemos colaboraciones, antes mencionaba IBM, pero hacemos colaboraciones con multitud de compañías en esa colaboración público-privada que precisamente no hace que la empresa entre a los centros públicos, sino que hace que la educación entre en las empresas y que se hablen entre ellas, que se tiendan puentes para saber qué es lo que se necesita y de esa forma también que la docencia cambie y evolucione.

655
01:06:21,829 --> 01:06:31,829
Yo creo que si el marco se queda antiguo, pues nos juntamos uno de estos meses y lo actualizamos.

656
01:06:32,670 --> 01:06:41,010
Me parece muy interesante esa referencia también a la presencia de las empresas y a qué papel tienen que jugar.

657
01:06:41,230 --> 01:06:48,489
Yo creo que aquí tampoco tenemos que caer en la trampa del emperador y del traje del emperador.

658
01:06:48,489 --> 01:07:06,949
Es decir, evidentemente, tecnologías son empresas tecnológicas con una fuerte capacidad de inversión, con una fuerte capacidad tractora para mover el mercado y, como hecho indirecto, mover productos y herramientas que se van a acercar a la educación.

659
01:07:06,949 --> 01:07:12,010
y lo que tenemos que saber es qué lugar pueden ocupar y qué pueden ofrecer.

660
01:07:12,369 --> 01:07:18,289
Y también qué puede ofrecer la educación a esas empresas en muchos planos distintos.

661
01:07:19,230 --> 01:07:25,329
Mila, en este sentido, antes te proponía que nos contaras desde la perspectiva de Profuturo

662
01:07:25,329 --> 01:07:29,329
qué os han dicho los datos sobre vuestro propio profesorado,

663
01:07:30,010 --> 01:07:32,889
sobre los compañeros y compañeras que trabajan con vosotros.

664
01:07:32,889 --> 01:07:40,070
¿Qué habéis aprendido? ¿Y cómo podría eso llegar a un sistema educativo y no solo la actividad de ProFuturo?

665
01:07:40,849 --> 01:07:46,510
Vale. Antes de lanzar esa herramienta específicamente que estamos comentando hoy,

666
01:07:46,989 --> 01:08:00,510
hemos hecho un piloto muy acotado, con más o menos 1.200 en México, Ecuador, Uruguay y Chile, divididos.

667
01:08:00,510 --> 01:08:14,389
Y ahí hemos visto que el promedio de las personas que han contestado estaban entre el segundo y el tercer nivel, son cinco, hablando de datos.

668
01:08:14,869 --> 01:08:25,569
Pero como es un piloto, sabemos que la gente que ha venido no son los que están en las puntas,

669
01:08:25,569 --> 01:08:31,270
principalmente la punta más baja, que sería el nivel 1 de exposición.

670
01:08:31,970 --> 01:08:40,770
Nuestra hipótesis es que nuestro público está bastante entre exposición y familiarización, el 1 y 2,

671
01:08:41,529 --> 01:08:46,069
principalmente cuando vamos a las operaciones en África.

672
01:08:47,069 --> 01:08:54,949
En América Latina ya tenemos un público con competencias ya más avanzadas,

673
01:08:54,949 --> 01:08:58,609
pero no puedo hablar de manera

674
01:08:58,609 --> 01:09:02,609
masiva, estamos hablando apenas de pilotos

675
01:09:02,609 --> 01:09:06,109
tenemos otras evaluaciones también

676
01:09:06,109 --> 01:09:09,569
en ProFuturo que no necesariamente está

677
01:09:09,569 --> 01:09:14,770
de la herramienta, que nos enseñan algunas cosas

678
01:09:14,770 --> 01:09:18,850
entonces por ejemplo, cuando vamos y vemos

679
01:09:18,850 --> 01:09:22,250
cuál es el perfil del docente

680
01:09:22,250 --> 01:09:34,250
que ya viene por su voluntad propia a nuestra oferta, o sea, que no son docentes que nos llegan por la vía de convenios con gobiernos.

681
01:09:35,609 --> 01:09:47,170
Entonces, más o menos estamos hablando de un perfil femenino, que sabemos que los trabajadores de educación todavía son la mayoría mujeres,

682
01:09:47,170 --> 01:09:54,329
quizá eso se pueda cambiar para que la igualdad de género esté a permear en toda la sociedad,

683
01:09:54,550 --> 01:09:57,470
no solamente en este caso.

684
01:09:58,630 --> 01:10:06,029
Más o menos una promedio de edad de 35 años, o sea, no son los que están más o menos

685
01:10:06,029 --> 01:10:10,689
tienen 10 años de experiencia con nivel ya de posgrado.

686
01:10:10,689 --> 01:10:24,470
Entonces, estamos hablando de, si vamos a los entornos más vulnerables, de un nivel de profesorado más alto en términos de calificación.

687
01:10:25,470 --> 01:10:32,789
Este tipo de docente, este perfil, sí puede consumir una oferta en abierto,

688
01:10:33,090 --> 01:10:39,810
una oferta que espontáneamente él mismo busca, encuentra, hace su autoevaluación

689
01:10:39,810 --> 01:10:46,130
y o no, esto me interesa, me pongo ahí, me planifico, tengo todos los medios para tanto,

690
01:10:46,409 --> 01:10:49,810
tengo todo lo que necesito para poder hacerlo.

691
01:10:49,810 --> 01:10:52,869
ese es un tipo de público

692
01:10:52,869 --> 01:10:55,350
pero hay el otro que es lo más difícil

693
01:10:55,350 --> 01:10:58,649
que es lo que nos cuesta más mover

694
01:10:58,649 --> 01:11:01,869
que este sí solamente llegamos cuando vamos

695
01:11:01,869 --> 01:11:04,270
con acuerdos con gobiernos porque

696
01:11:04,270 --> 01:11:07,029
son los docentes que ya

697
01:11:07,029 --> 01:11:09,350
tienen más tiempo de

698
01:11:09,350 --> 01:11:13,850
experiencia, o sea, no han crecido

699
01:11:13,850 --> 01:11:16,270
no han desarrollado en este entorno

700
01:11:16,270 --> 01:11:18,689
más digital, quizá

701
01:11:18,689 --> 01:11:24,810
algunos tienen más resistencia al cambio y un poco más de dificultad

702
01:11:24,810 --> 01:11:29,430
y quizás se sienten menos confiantes, tienen más dificultad de errar,

703
01:11:30,310 --> 01:11:33,350
de estar expuestos al error.

704
01:11:34,770 --> 01:11:39,550
Pues estábamos aquí escuchando a los colegas.

705
01:11:40,149 --> 01:11:45,189
Yo pensaba, ¿qué hace un docente, qué puede llevar un docente a dar este paso?

706
01:11:45,189 --> 01:11:48,289
tú preguntabas

707
01:11:48,289 --> 01:11:51,829
cómo tiene que ser la formación

708
01:11:51,829 --> 01:11:54,529
tiene que dar ilusión a este docente

709
01:11:54,529 --> 01:11:56,909
para que él vea valor en eso

710
01:11:56,909 --> 01:12:00,350
y no que vea que no se sienta

711
01:12:00,350 --> 01:12:03,329
con miedo, la tecnología

712
01:12:03,329 --> 01:12:06,170
el mundo digital no puede dar miedo

713
01:12:06,170 --> 01:12:08,789
al docente, al revés, él tiene que ver que

714
01:12:08,789 --> 01:12:10,170
esto me ayuda

715
01:12:10,170 --> 01:12:12,590
este me ayuda

716
01:12:12,590 --> 01:12:14,890
si también la manera

717
01:12:14,890 --> 01:12:16,409
de llegar a él

718
01:12:16,409 --> 01:12:18,909
se muestra

719
01:12:18,909 --> 01:12:20,510
de esta forma, entonces hay que tomar

720
01:12:20,510 --> 01:12:22,810
mucho cuidado con este tema de auto

721
01:12:22,810 --> 01:12:23,670
evaluación

722
01:12:23,670 --> 01:12:26,989
para que desde el inicio

723
01:12:26,989 --> 01:12:28,890
no salga ya el mensaje de que

724
01:12:28,890 --> 01:12:30,430
estoy vigilándote

725
01:12:30,430 --> 01:12:32,689
porque tú estás

726
01:12:32,689 --> 01:12:35,189
más o menos que uno o que otro

727
01:12:35,189 --> 01:12:37,390
no es este el sentido

728
01:12:37,390 --> 01:12:37,890
de

729
01:12:37,890 --> 01:12:41,010
hacer esto todo, al revés

730
01:12:41,010 --> 01:12:43,229
él tiene que entender que todo eso

731
01:12:43,229 --> 01:12:44,510
se está haciendo porque

732
01:12:44,510 --> 01:12:47,510
así como queremos personalizar

733
01:12:47,510 --> 01:12:49,130
el aprendizaje del niño

734
01:12:49,130 --> 01:12:51,329
también queremos personalizar el aprendizaje

735
01:12:51,329 --> 01:12:53,130
del docente, entonces quiero conocerte

736
01:12:53,130 --> 01:12:54,890
para poder apoyarte

737
01:12:54,890 --> 01:12:56,970
de una manera más

738
01:12:56,970 --> 01:12:58,890
eficiente, que es a partir

739
01:12:58,890 --> 01:13:00,250
de lo que tú mismo

740
01:13:00,250 --> 01:13:01,729
necesitas

741
01:13:01,729 --> 01:13:04,689
y este

742
01:13:04,689 --> 01:13:06,909
mensaje de apoyo al docente

743
01:13:06,909 --> 01:13:17,149
Y que él tiene que ver utilidad en esto todo y sentirse confiante, confiante en el entorno de la escuela.

744
01:13:17,770 --> 01:13:21,029
Por eso la importancia del centro todo.

745
01:13:21,289 --> 01:13:31,670
Cuanto más docentes de un centro involucran en este tipo de formación, la medida del éxito es más amplia.

746
01:13:31,670 --> 01:13:39,149
Porque ellos mismos ayudan siempre entre ellos y se quedan más confiantes.

747
01:13:40,430 --> 01:13:45,970
Dos ideas de tu exposición que me parecen muy interesantes.

748
01:13:46,390 --> 01:13:50,390
Conocer al docente como fundamento de la evaluación.

749
01:13:50,489 --> 01:13:53,689
Es decir, ¿para qué queremos evaluar la competencia digital docente?

750
01:13:53,770 --> 01:13:55,590
Pues para conocerte y apoyarte.

751
01:13:55,590 --> 01:14:06,069
y después esa idea de si el docente va a invertir su tiempo, su conocimiento, su vida en dedicarle un tiempo a la evaluación,

752
01:14:06,369 --> 01:14:10,449
la evaluación tiene que ser útil y te tiene que aportar algo, me parece muy interesante.

753
01:14:11,170 --> 01:14:19,930
Nos queda un minuto, os voy a pedir un titular a cada uno, un titular que de alguna manera sintetice la importancia,

754
01:14:19,930 --> 01:14:24,609
el por qué de la evaluación de la competencia digital docente.

755
01:14:25,210 --> 01:14:30,189
¿Por qué hablamos de eso hoy? ¿Por qué tenemos que hablar sobre eso en los próximos años,

756
01:14:30,270 --> 01:14:38,449
2022, 2023, 2024? Un titular, una frase. David puede incluso susurrarla si quiere.

757
01:14:40,170 --> 01:14:45,510
Un titular en un minuto para los tres. Julio, ¿cuál sería tu titular?

758
01:14:45,510 --> 01:14:53,510
¿Un titular en un minuto? Yo te digo un titular y después una reflexión, que es que algo que no es el...

759
01:14:53,510 --> 01:14:57,810
Un minuto para mí, ya te puedes imaginar las guerras púnicas en un minuto, te puede dar tiempo.

760
01:14:57,930 --> 01:15:03,029
No, como titular, al final, la mejora de la competencia digital de los alumnos gracias a la mejora de la competencia digital de los docentes.

761
01:15:04,069 --> 01:15:09,409
Y como reflexión, aunque no lo he nombrado y lo ha nombrado David, la reflexión de los centros.

762
01:15:09,609 --> 01:15:13,550
Nosotros en las comunidades autónomas algo que nos trasladan continuamente es los profesores,

763
01:15:13,550 --> 01:15:19,810
Además de hartos ya del tema de Zoom, de Teams, de Cámara, de Formación, necesitan presencialidad,

764
01:15:20,510 --> 01:15:24,329
hacia donde están tendiendo, y creemos que es un elemento fundamental, es la formación dentro del centro.

765
01:15:24,510 --> 01:15:29,029
El proyecto de centro, realmente un centro cohesionado, un centro que tenga un proyecto común,

766
01:15:29,029 --> 01:15:35,010
un centro con un equipo directivo potente, es un centro imparable y es capaz de transformar todo su entorno,

767
01:15:35,229 --> 01:15:39,569
todas sus familias y todos sus alumnos, y como elemento transformador el centro.

768
01:15:39,569 --> 01:15:46,350
Entonces, por eso vuelvo y transformo mi titular al final en la competencia digital, alumnos, centros y profesores.

769
01:15:46,750 --> 01:15:53,350
Perfecto, ya tenemos un primer titular, la mejora, la competencia digital, la competencia digital, en esos tres planos interrelacionados.

770
01:15:53,729 --> 01:15:55,510
David, ¿cuál sería tu titular?

771
01:15:57,189 --> 01:16:03,909
En principio, creo que, un poco volviendo al principio, como no es una cuestión de digitalización, sino de transformación metodológica,

772
01:16:03,909 --> 01:16:11,350
simplemente el titular sería un mensaje hacia los docentes, porque no cambia a los docentes la administración,

773
01:16:11,569 --> 01:16:17,770
no cambia a los docentes otra cosa que ellos sean el motor del cambio, por lo cual el titular sería sed del cambio.

774
01:16:18,329 --> 01:16:23,649
Muy bien, sed del cambio, sed del comienzo de la transformación digital, metodológica, etc.

775
01:16:24,470 --> 01:16:29,670
Mila, tú cierras nuestra mesa redonda con tu titular, ¿cuál sería tu frase?

776
01:16:29,670 --> 01:16:38,149
Yo pego una emprestada de Vitor Hugo, que no sé en español exactamente, la sé en portugués, pero aquí ha hecho mi traducción.

777
01:16:39,270 --> 01:16:43,369
No hay nada más fuerte que una idea que su tiempo llegó.

778
01:16:44,489 --> 01:16:47,829
Muy bien, pero ahora necesito que me lo digas en portugués.

779
01:16:47,949 --> 01:16:53,670
En portugués. No hay nada más fuerte que una idea que ha llegado su tiempo.

780
01:16:54,289 --> 01:16:57,850
Podrías haberlo dicho en portugués, que suena incluso más bonito.

781
01:16:57,850 --> 01:17:14,489
Bueno, pues muchísimas gracias a los tres. Ha sido para mí un lujo y un auténtico placer el poder haber acompañado de algún modo vuestras palabras. Espero no haber sido molesto entre cada una de vuestras participaciones.