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00:00:04,019 --> 00:00:09,519
Buenos días a todos nuestros oyentes del programa Empoderadio,

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00:00:10,160 --> 00:00:18,399
que es el programa, el podcast que llevamos a cabo desde el magnífico Centro CEPA Paracuellos.

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00:00:18,399 --> 00:00:24,739
Mi nombre es Abraham Guerrero, soy profesor de Lengua y Literatura dentro del centro

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00:00:24,739 --> 00:00:38,000
Y una de las clases que imparto es un taller de escritura donde tengo unos alumnos y unas alumnas magníficos, estamos avanzando mucho.

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00:00:38,000 --> 00:00:58,899
Y como actividad propuesta en el taller, concretamente le dije al alumno Javier Herrero que preparara una entrevista relativa a la novela La pared de enfrente.

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00:00:58,899 --> 00:01:10,719
¡Qué casualidades de la vida! Yo soy el autor, ¿no? Está escrita por Abraham Guerrero Tenorio, que es un servidor, y publicada por la caja Books.

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00:01:11,219 --> 00:01:25,719
Antes de iniciar la entrevista, tanto Javier como yo queremos darle las gracias a nuestro compañero Alex, profesor también de CEPA Paracuello, que es el que está a los mandos para que los oyentes lo escuchen bien.

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00:01:25,719 --> 00:01:34,420
Y dejándonos ya de presentaciones, vamos a lo que realmente nos interesa, que es la revista per se.

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00:01:35,239 --> 00:01:38,620
Así que antes de iniciar la entrevista, buenos días, Javier, ¿qué tal?

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00:01:38,719 --> 00:01:44,540
Hola, buenos días. Muchas gracias por la oportunidad de comentar este magnífico libro

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00:01:44,540 --> 00:01:51,560
que, como he comentado en otras ocasiones, me ha impactado su lectura.

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00:01:52,480 --> 00:02:08,159
Bueno, pues como yo soy el principal beneficiario de tus palabras, te agradezco mucho primero que lo hayas leído y después que te hayas ofrecido a hacerme la entrevista.

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00:02:08,780 --> 00:02:16,039
Pues a partir de ahora ya sabes, eres el entrevistador y puedes empezar lo que hayas preparado.

14
00:02:16,039 --> 00:02:24,139
La novela La pared de enfrente daría para una charla que no entrevista de horas.

15
00:02:25,259 --> 00:02:34,199
Voy a tratar de sintetizar un poco lo que más me ha llamado la atención de su lectura

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00:02:34,199 --> 00:02:52,840
y comentar cómo ha podido desarrollar o cómo se ha podido desarrollar el autor una serie de maneras de relatarnos una realidad

17
00:02:52,840 --> 00:03:07,719
que ha sido muy dura, muy cruel para los protagonistas, pero que también nos marca la evolución que ha tenido el país dentro de la sociedad.

18
00:03:07,719 --> 00:03:19,379
Lo primero, Abraham, es una novela que yo la considero una novela histórica.

19
00:03:19,379 --> 00:03:38,379
Como he dicho, creo que la novela refleja la transición que hay de una España oscura, triste, en donde las libertades estaban muy restringidas,

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00:03:38,379 --> 00:03:42,780
y sobre todo para un colectivo como el que representa Manolita Chen.

21
00:03:44,560 --> 00:03:55,599
Llegamos a esa evolución en la que se permite una serie de derechos a las personas

22
00:03:55,599 --> 00:04:14,860
que son de un género diferente o una manera de sentir diferente a lo que la sociedad podría haber supuesto que es la normalidad.

23
00:04:15,939 --> 00:04:22,620
¿Tú lo tomaste en sí como una novela histórica o fue una evolución de un relato?

24
00:04:22,620 --> 00:04:28,220
Bueno, fue la evolución en realidad

25
00:04:28,220 --> 00:04:30,660
o no sé si la evolución

26
00:04:30,660 --> 00:04:34,860
yo para crear la novela

27
00:04:34,860 --> 00:04:37,180
yo tenía ya el personaje muy configurado

28
00:04:37,180 --> 00:04:39,000
el personaje de Manolita

29
00:04:39,000 --> 00:04:43,939
no me hacía falta en realidad casi ni entrevistarla

30
00:04:43,939 --> 00:04:45,500
para poder relatar su vida

31
00:04:45,500 --> 00:04:51,660
pero claro, era casi una obligación

32
00:04:51,660 --> 00:04:58,160
que ella estuviera al tanto de que se iba a escribir sobre su vida y creía que ella me podía aportar más a la novela.

33
00:04:58,420 --> 00:05:09,699
Y cuando empiezo a investigarla me doy cuenta de que a través de su figura y a través de sus vivencias

34
00:05:09,699 --> 00:05:14,839
tenía la historia de la homosexualidad en el siglo XX en España.

35
00:05:14,839 --> 00:05:30,839
Es decir, Manolita Sheen representa con lo que ha sufrido las distintas leyes, como tú bien has dicho, la transición española, el matrimonio igualitario.

36
00:05:30,839 --> 00:05:50,839
Entonces, por ejemplo, ella cuando me decía, yo cuando era pequeña, no hago spoiler, esto está al inicio de la novela, cuando yo era pequeña un guardia civil venía a casa para comprobar si yo me había maquillado.

37
00:05:50,839 --> 00:06:12,240
Y si tenía maquillaje, con una toalla húmeda me quitaba el maquillaje, maquillaje que por otra parte ella hacía muy precariamente porque se maquillaba con unas hojas de papel, las descoloraba y así se hacían los coloretes y con el picón de la candela se hacían los rendillos de los ojos, esto siendo una niña.

38
00:06:12,240 --> 00:06:21,319
Y después en las fiestas patronales del pueblo, por ejemplo, y esto sí está documentado, la encarcelaban

39
00:06:21,319 --> 00:06:26,740
Y ella me decía, es que el alcalde de Arcos sacó una ley que podía encarcelar

40
00:06:26,740 --> 00:06:30,360
Y yo decía, hombre, eso no será así, pensaba yo para mí adentro

41
00:06:30,360 --> 00:06:37,319
Y me puse a investigar qué tipo de ley era la que permitía esos encarcelamientos

42
00:06:37,319 --> 00:07:04,040
Y efectivamente, la ley era la ley de vagos y maleantes de 1954, que fue una cláusula o una modificación de ley respecto a la ley de 1933, que ya existía en la Segunda República, que se llamaba también ley de vagos y maleantes, que incluía a los proxenetas, es decir, a la gente que se conocía comúnmente como de malvivir.

43
00:07:04,040 --> 00:07:19,680
Pero la ley franquista incluye a la homosexualidad en el nivel de los proxenetas, etc. Y en realidad la mayoría de los encarcelamientos por la ley de vagos y maleantes era por homosexualidad.

44
00:07:19,680 --> 00:07:40,819
Y esa era la ley que permitía. Entonces, ella ya era ejemplo de cómo se llevaba a cabo esa ley. Y ahí ya dije yo, bueno, es que no solo tengo en mi poder, en mi mano, la vida de esta persona, que para el pueblo es alguien especial,

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00:07:40,819 --> 00:07:59,959
Sino que a través de ella puedo relatar cómo ha sido ser homosexual legalmente y cómo los gobiernos aplicaban la ley con ellos

46
00:07:59,959 --> 00:08:07,639
Cómo ganar derechos, cuál ha sido el camino para ganar los derechos que tenemos hoy en día

47
00:08:07,639 --> 00:08:26,579
Sí, hay una anécdota muy curiosa en el libro en donde se relata la triquiñuela legal que hace Manolita para poder adoptar a su primer hijo.

48
00:08:26,579 --> 00:08:37,179
Y era que no la dejaban estar al frente de la hermandad porque decían que era mujer, entonces si era mujer podía adoptar.

49
00:08:37,639 --> 00:08:59,899
Muy interesante. Hay en el libro una variedad muy grande de personajes. Son personajes en los que supongo que has tenido relación y que has podido hablar con ellos, como es el caso de Manolita.

50
00:08:59,899 --> 00:09:13,919
Pero hay otra serie de personajes en los que tal vez por edad, tal vez por distancia, pues que a lo mejor no te ha sido posible el tener una relación directa con ellos.

51
00:09:14,919 --> 00:09:22,840
Hay un personaje que es la Petróleo, a mí me llama la atención, o sea, es un personaje del que te enamoras.

52
00:09:22,840 --> 00:09:27,000
Tengo dos preguntas

53
00:09:27,000 --> 00:09:28,799
una como alumno

54
00:09:28,799 --> 00:09:33,919
¿Cómo te preparas en la creación

55
00:09:33,919 --> 00:09:36,159
de unos personajes tan potentes?

56
00:09:36,340 --> 00:09:38,460
Hay un personaje central

57
00:09:38,460 --> 00:09:41,379
pero todos los que rodean a este personaje

58
00:09:41,379 --> 00:09:45,039
tienen una potencia muy grande

59
00:09:45,039 --> 00:09:48,299
y después otra de las cosas

60
00:09:48,299 --> 00:09:49,700
que me ha llamado mucho la atención

61
00:09:49,700 --> 00:10:00,820
es el cariño y la amistad que desarrollan los protagonistas del libro.

62
00:10:01,019 --> 00:10:05,759
O sea, con Manolita Chen a la cabeza, pero después con los diferentes personajes

63
00:10:05,759 --> 00:10:13,120
del entorno de esa Barcelona subterránea, pero que a la vez tan llena de vida.

64
00:10:13,120 --> 00:10:16,480
Sí, a ver

65
00:10:16,480 --> 00:10:19,340
la confección de la novela

66
00:10:19,340 --> 00:10:20,320
es fundamental

67
00:10:20,320 --> 00:10:22,960
yo soy un escritor

68
00:10:22,960 --> 00:10:25,240
que mira más

69
00:10:25,240 --> 00:10:27,039
el continente que el contenido

70
00:10:27,039 --> 00:10:29,100
es decir

71
00:10:29,100 --> 00:10:31,740
yo primero necesito una estructura

72
00:10:31,740 --> 00:10:33,259
y a raíz de ahí crear

73
00:10:33,259 --> 00:10:34,159
el argumento

74
00:10:34,159 --> 00:10:36,519
y me ocurrió que

75
00:10:36,519 --> 00:10:39,179
yo lo leí en clase

76
00:10:39,179 --> 00:10:40,399
el lunes

77
00:10:40,399 --> 00:11:00,299
A mí Manolita iba a ser un relato solamente, de unos niños a los que le advierten o le riñen cuando pequeños con que Manolita los va a convertir en sus normales, que es lo que se decía en la época, porque ella adoptó a dos niños con deficiencia.

78
00:11:01,299 --> 00:11:08,059
Entonces, el primer relato que se me ocurrió era un niño que cuenta cómo iba a espiar,

79
00:11:08,059 --> 00:11:16,159
porque él quería saber cómo eran esos niños, cómo Manolita, en qué había convertido Manolita a esos niños.

80
00:11:16,860 --> 00:11:27,179
Pero después vi un documental en 2020, en pandemia, que se llamaba Manolita Lachén de Arco,

81
00:11:27,179 --> 00:11:48,840
Está en Filmi, creado por Valeria Vargas. Y ahí me descubrió una Manolita más profunda, una vivencia, lo que he comentado antes, que a través de ella se podía relatar la homosexualidad en el siglo XX.

82
00:11:48,840 --> 00:12:04,919
Pero el documental me dejó un poco frío porque solo está relatado desde la perspectiva de ella. Y Manolita es un personaje controvertido del que mucha gente tiene una opinión. Y me hizo clic la cabeza.

83
00:12:04,919 --> 00:12:23,500
Dije yo, bueno, es más interesante, o creo yo, creía yo que era más interesante, sin desmerecer el trabajo de Valeria, que sean distintos personajes los que hablen desde su propia perspectiva sobre la vida de Manolita.

84
00:12:23,500 --> 00:12:45,000
Esto viene porque a mí hay una tradición que me gusta mucho, me la infundó Roberto Bolaño, que quizás es mi escritor favorito, de coger personajes que, como tú has dicho, viven en los subterráneos, pero que en el ideario de quien habla es magnífico, es parecido a una deidad.

85
00:12:45,000 --> 00:12:59,840
Y Manolita es eso en la novela, es un personaje elevado a los altares para quien habla. Y me apetecía mucho escribirlo desde esa perspectiva. Y ahí fueron naciendo personajes.

86
00:12:59,840 --> 00:13:03,000
este personaje que a ti te gusta mucho

87
00:13:03,000 --> 00:13:03,779
la Petróleo

88
00:13:03,779 --> 00:13:06,519
nace, porque bueno

89
00:13:06,519 --> 00:13:08,299
la Petróleo, a ver

90
00:13:08,299 --> 00:13:11,039
la novela es una ficción

91
00:13:11,039 --> 00:13:13,220
y yo he entrevistado solamente

92
00:13:13,220 --> 00:13:14,860
a Manolita Shen

93
00:13:14,860 --> 00:13:16,460
lo demás es ficción

94
00:13:16,460 --> 00:13:18,740
bueno, a Manolita Shen y a otra

95
00:13:18,740 --> 00:13:21,139
persona que aparece en la novela

96
00:13:21,139 --> 00:13:22,139
como ficcionada

97
00:13:22,139 --> 00:13:24,860
pero que bueno, quien está dentro del

98
00:13:24,860 --> 00:13:27,019
colectivo puede descubrir

99
00:13:27,019 --> 00:13:28,379
quién es que es Carla Antonelli

100
00:13:28,379 --> 00:13:34,279
y lo demás pues me lo he inventado

101
00:13:34,279 --> 00:13:38,259
y me apetecía mucho también además de la estructura

102
00:13:38,259 --> 00:13:43,139
que transportar el habla de la calle a la novela

103
00:13:43,139 --> 00:13:48,299
porque las mujeres andaluzas a mí me parece que tienen una narrativa muy poderosa

104
00:13:48,299 --> 00:13:54,559
y eso era una de las causas principales por la que yo quería hablar de Manolita

105
00:13:54,559 --> 00:13:56,480
porque la voz de Manolita me encantaba

106
00:13:56,480 --> 00:14:07,610
Después, la hermana también, yo la hermana no la conozco y en la novela no se llama igual que la realidad,

107
00:14:07,730 --> 00:14:13,309
es un personaje de ficción totalmente, pero la hermana es otra mujer de Arco.

108
00:14:13,769 --> 00:14:17,789
Yo tengo su voz de Arco, que es de donde somos Manolita y yo.

109
00:14:18,330 --> 00:14:25,269
Y la Petróleo es un personaje real, conocido en Cádiz, de la que se burla mucho y tal,

110
00:14:25,269 --> 00:14:28,610
pero ella tiene una historia también parecida a la de Manolita.

111
00:14:28,809 --> 00:14:46,809
Y quería rendirle un homenaje, tanto a la Petróleo como a mi abuela, porque la Petróleo habla como mi abuela Nieves, dice, ¿tú comprendes? Esta coletilla final que él solo decía, mi abuela te explicaba algo y decía, ¿tú comprendes? Claro que estoy comprendiendo.

112
00:14:46,809 --> 00:15:05,320
Y así va surgiendo, ¿no? Los personajes después, por ejemplo, Manolita, cuando me contaba, estaba en Barcelona poniéndole el hilito a los periódicos de la vanguardia para que se lo llevaran a los kioscos, ¿no?

113
00:15:05,320 --> 00:15:18,700
Yo pensaba, bueno, es interesante lo que me cuenta, pero me interesa saber quién estaba con ella, de qué hablaba con ella y aparece este personaje y a él le doy voz también, ¿no?

114
00:15:18,700 --> 00:15:43,830
Y después investigando sobre el barrio chino, a mí el barrio chino me descubrió mucho los subterráneos, los disidentes, aparte admiré mucho, después de escribir la novela he reflexionado y me parece la transexualidad la gran rebeldía del franquismo, la gran rebeldía porque se juzgaba mucho.

115
00:15:43,830 --> 00:15:46,570
y bueno, Manolita me decía

116
00:15:46,570 --> 00:15:48,769
pues yo allí me juntaba con la Petróleo

117
00:15:48,769 --> 00:15:50,129
con la Bicicleta

118
00:15:50,129 --> 00:15:52,190
que era el nombre ya magnífico

119
00:15:52,190 --> 00:15:55,269
y dije ya a esta gente le tengo que dar voz

120
00:15:55,269 --> 00:15:58,730
y así fui configurando la novela

121
00:15:58,730 --> 00:16:00,669
en cada apartado

122
00:16:00,669 --> 00:16:03,230
dependiendo de donde estuviera

123
00:16:03,230 --> 00:16:05,090
los personajes hablando de una forma

124
00:16:05,090 --> 00:16:06,789
de otra, porque son oriundos

125
00:16:06,789 --> 00:16:08,230
de un lugar o de otro

126
00:16:08,230 --> 00:16:11,590
y así se fue confeccionando la novela

127
00:16:11,590 --> 00:16:13,590
y después la segunda pregunta era

128
00:16:13,590 --> 00:16:16,950
era el cariño que tienen

129
00:16:16,950 --> 00:16:20,169
el colectivo

130
00:16:20,169 --> 00:16:21,929
entre ellos

131
00:16:21,929 --> 00:16:24,409
esa hermandad

132
00:16:24,409 --> 00:16:27,269
lo que se conoce como sororidad

133
00:16:27,269 --> 00:16:30,710
ha sido algo instintivo

134
00:16:30,710 --> 00:16:35,230
aquí un personaje fundamental

135
00:16:35,230 --> 00:16:36,850
en la novela Violeta la burla

136
00:16:36,850 --> 00:16:41,129
es un personaje que descubrí

137
00:16:41,129 --> 00:16:43,870
leyendo un libro que se llama Transbarcelona

138
00:16:43,870 --> 00:16:47,269
y a mí Violeta la burra me encantó

139
00:16:47,269 --> 00:16:52,549
porque Manolita es de Herrera

140
00:16:52,549 --> 00:16:54,669
que es un pueblo que es cercano a Arcos

141
00:16:54,669 --> 00:16:58,049
de Sevilla, sevillana, muy religiosa también

142
00:16:58,049 --> 00:17:01,649
tenía muchos paralelismos

143
00:17:01,649 --> 00:17:04,670
y este es el poder de la ficción

144
00:17:04,670 --> 00:17:07,470
yo diría ¿por qué no voy a juntar a Violeta

145
00:17:07,470 --> 00:17:09,789
y a Manolita? Yo no sé si ellas han coincidido

146
00:17:09,789 --> 00:17:12,670
Manolita me hablaba de una burra

147
00:17:12,670 --> 00:17:14,750
no sé qué la burra, no recuerdo el nombre

148
00:17:14,750 --> 00:17:16,710
que yo creo que era Violeta

149
00:17:16,710 --> 00:17:18,930
porque no podía haber tanta la burra

150
00:17:18,930 --> 00:17:21,089
lo que pasa que ella ya en su edad no recuerda

151
00:17:21,089 --> 00:17:23,009
tanto los nombres, además también era

152
00:17:23,009 --> 00:17:23,849
sevillana

153
00:17:23,849 --> 00:17:26,170
y dije yo, tiene que ser Violeta

154
00:17:26,170 --> 00:17:28,470
ella me ha rebatido que no, pero yo sigo

155
00:17:28,470 --> 00:17:30,470
empecinada en que era ella

156
00:17:30,470 --> 00:17:34,789
y claro, Violeta

157
00:17:34,789 --> 00:17:36,730
al parecer era una persona

158
00:17:36,730 --> 00:17:38,609
ella era mayor que Manolita

159
00:17:38,609 --> 00:17:40,789
que acogía mucho

160
00:17:40,789 --> 00:17:57,009
La gente era una transsexual muy respetada en esa Barcelona de los años 60, muy precaria, pero ofrecía todo lo que tenía. Y es que en realidad era así y es así.

161
00:17:57,009 --> 00:18:20,650
Yo he aprendido desde el colectivo que la soledad existe y claro, el apoyo normalmente eran personas que habían abandonado a su familia, que habían ido lejos para buscar una vida mejor, una vida que se correspondiera mejor con su identidad y descubrían que existían otras mujeres que pensaban igual que ellas.

162
00:18:20,650 --> 00:18:38,750
Entonces se daba ese apoyo y es algo que yo hice quizás de manera instintiva, pero bueno, después investigando aparece la Cindy, que existe, pero yo la aficioné un poquillo y ella habla mucho de la sororidad también.

163
00:18:38,750 --> 00:18:58,009
Y cuando le comenté esto a Manolita, ella me dijo, es que eso era así, cuando yo iba a vacunarme, yo no tenía ni idea, era una compañera quien venía conmigo, porque había unos riesgos de salud, para que todo fuera lo menos peligroso posible.

164
00:18:58,009 --> 00:19:01,289
y algo que yo hice de manera instintiva

165
00:19:01,289 --> 00:19:02,710
ella me dijo, me lo corroboró

166
00:19:02,710 --> 00:19:05,289
y me dijo, sí, sí, sí, esto está bien explicado

167
00:19:05,289 --> 00:19:07,009
y era así

168
00:19:07,009 --> 00:19:08,730
nos teníamos que dar apoyo

169
00:19:08,730 --> 00:19:10,490
para sobrevivir

170
00:19:10,490 --> 00:19:12,450
una de las

171
00:19:12,450 --> 00:19:14,190
primeras lecciones

172
00:19:14,190 --> 00:19:16,309
que dais

173
00:19:16,309 --> 00:19:19,170
los que intentáis enseñarnos

174
00:19:19,170 --> 00:19:19,869
a escribir

175
00:19:19,869 --> 00:19:22,349
es la diferencia entre narradores

176
00:19:22,349 --> 00:19:25,170
siempre tenemos el narrador en primera persona

177
00:19:25,730 --> 00:19:27,549
en segunda y en tercera persona

178
00:19:27,549 --> 00:19:42,990
el omnisciente, etc. En tu libro no has utilizado un único narrador, has utilizado muchos narradores y te metes en la piel de cada uno.

179
00:19:42,990 --> 00:19:58,869
Supongo que debe ser un trabajo difícil el lograr meterte, como has dicho antes, en los dejes, en la manera de hablar, en la manera de pensar de cada uno de ellos

180
00:19:58,869 --> 00:20:02,049
cuando son los que nos están relatando su parte de historia.

181
00:20:02,049 --> 00:20:14,690
A ver, el narrador en realidad es el mismo técnicamente. Quiero decir, los narradores son en primera persona.

182
00:20:16,069 --> 00:20:22,450
Claro, aquí sí se diferencia porque muchos son protagonistas, otros son testigos, pero bueno, es un narrador en primera persona.

183
00:20:22,450 --> 00:20:33,390
Lo que ocurre es que, claro, yo quería hacerlo creíble y, como he dicho antes, quería jugar con los idiolectos de cada persona

184
00:20:33,390 --> 00:20:42,259
Porque no habrá petróleo, que como habla un guardia civil, por ejemplo, o un periodista, o un abogado, no hablan igual

185
00:20:42,259 --> 00:20:52,000
Y si te digo la verdad, no es algo, no es vanidoso, pero no me ha costado trabajo

186
00:20:52,000 --> 00:21:03,400
Es algo que me dicen, hay que ver qué trabajo ha tenido que costar. Salvo la parte del guardia civil, que sí me costó dar con la voz, lo demás no.

187
00:21:03,400 --> 00:21:06,980
pero

188
00:21:06,980 --> 00:21:11,039
todo viene enfocado a que

189
00:21:11,039 --> 00:21:14,000
igual sin pretender ser vanidoso

190
00:21:14,000 --> 00:21:16,559
a mí hay una novela que me gusta mucho

191
00:21:16,559 --> 00:21:19,539
que es Los detectives salvajes de Roberto Bolaño

192
00:21:19,539 --> 00:21:23,000
en la que yo creo

193
00:21:23,000 --> 00:21:25,519
que Roberto Bolaño hace un poco de trampa

194
00:21:25,519 --> 00:21:28,859
y es que él utiliza

195
00:21:28,859 --> 00:21:31,000
mira, esto

196
00:21:31,000 --> 00:21:46,099
La novela la leyó una editora de un gran grupo editorial y al principio, para que el lector supiera a quién estaba hablando, yo tenía puesto en negrita como un enunciado que decía, por ejemplo,

197
00:21:46,099 --> 00:22:04,680
La Petróleo, Cádiz, habla desde la Fundación Mori, por ejemplo, patio de como una especie de acotación teatral. Y me dijo ella, bueno, es que esto, el lector va a creer que está leyendo Los Detectives Salvajes o Obra Maestra de Juan Dayón.

198
00:22:04,680 --> 00:22:28,119
Y dije yo, es verdad, es verdad. Aunque yo quería, por un lado, diferenciarme de ellos, porque, y aquí voy con todo mi respeto, porque son dos de los escritores que más respeto, creo que ellos hacían un poco de trampa en el sentido de que, aunque pusieran ese enunciado en forma de acotación, el narrador era el mismo en realidad.

199
00:22:28,119 --> 00:22:44,609
Es decir, tú sabías que estaba hablando una mujer, después sabías que estaba hablando un hombre, esa mujer es una culturista y después el hombre es un estudiante que va a talleres de escritura, porque es el narrador en realidad quien está hablando.

200
00:22:44,609 --> 00:23:09,710
Y yo quería diferenciarme de eso pues dándole a cada personaje su propio dialecto, ¿no? Y cuando la editora me dijo eso, me hizo otro clic en la cabeza, dije yo, pues que no voy a poner ese enunciado en forma de acotación, sino que lo voy a iniciar como un relato y conformar el relato o por la forma de hablar el lector descubra quién está hablando, ¿no?

201
00:23:09,710 --> 00:23:28,329
Entonces, creo que está guay que cuando, por ejemplo, la primera vez dices tú, ah, vale, es la Petróleo, pero después, la siguiente vez que intervengas, ya en las dos primeras líneas digas tú, venga, ya me está hablando la Petróleo o ya me está hablando la hermana.

202
00:23:28,329 --> 00:23:45,809
Sobre todo en esos personajes que tienen más intervenciones en la novela. Y es así como surgió esos diferentes narradores que en realidad lo que están haciendo es establecer un diálogo, parece que están dialogando entre ellos.

203
00:23:45,809 --> 00:24:00,069
Que por otra parte es un poco la técnica que utilizan los documentales. Cuando vemos un documental son diferentes perspectivas y lo que está creando el documental en realidad es un diálogo entre distintas personas que ni siquiera se conocen.

204
00:24:00,069 --> 00:24:18,910
Muy bien. Creo que las tripas del libro han quedado reflejadas en esta conversación y ahora vamos un poco más a la bambalina.

205
00:24:18,910 --> 00:24:32,910
Tú has publicado varios libros. ¿Qué es la mayor dificultad que te encuentras cuando tienes que ir con la publicación?

206
00:24:32,910 --> 00:24:45,410
publicación. Encontrar la editorial adecuada, transigir con ciertas peticiones. Te lo digo

207
00:24:45,410 --> 00:24:53,410
porque, como has comentado, eres profesor de un curso de escritura y sabes que muchos

208
00:24:53,410 --> 00:25:01,410
de, o algunos de tus alumnos, pues están interesados en el tema de llegar a escribir

209
00:25:01,410 --> 00:25:11,130
un libro. ¿A qué se van a encontrar cuando decidan meterse en ese berenjenal que es la

210
00:25:11,130 --> 00:25:11,990
edición del libro?

211
00:25:12,509 --> 00:25:18,369
Sí, a ver, yo siempre que me preguntan por esto, siempre digo una cosa es escribir el

212
00:25:18,369 --> 00:25:24,670
libro y otra cosa es publicarlo. Yo tengo una amiga escritora que fue profesora mía

213
00:25:24,670 --> 00:25:30,329
también, que siempre me ha dicho que escribir es el 20% de la tarea, pero para que el libro

214
00:25:30,329 --> 00:25:38,309
viva el 80% es intentar publicarlo. Es la tarea más desagradable de escribir. Lo que

215
00:25:38,309 --> 00:25:44,289
pasa es que no sé qué nos mueve que queremos publicar, pero lo ideal sería escribir y

216
00:25:44,289 --> 00:25:49,690
ya está. Lo que pasa es que después quieres que te lean. Yo tengo que decir que dentro

217
00:25:49,690 --> 00:26:01,029
de todas las dificultades que pueda tener un escritor no profesional como yo, que he

218
00:26:01,029 --> 00:26:07,430
tenido suerte porque, por ejemplo, ahora no tengo ni una línea inédita. Bueno, sí,

219
00:26:07,549 --> 00:26:12,049
estoy escribiendo algo, pero tengo muy poco y es la primera vez que me ha ocurrido.

220
00:26:13,829 --> 00:26:19,089
Publicar es muy difícil, es muy difícil. Es un mercado ahora mismo en España muy saturado,

221
00:26:19,089 --> 00:26:24,190
hay muchas publicaciones, ni bueno ni malo, es describir solo la realidad.

222
00:26:25,190 --> 00:26:35,329
Y después, para tener una cierta visibilidad y acceder a una editorial que esté en librería

223
00:26:35,329 --> 00:26:45,210
y que la gente acude a esta editorial porque un sello de garantía para ellos es complicado,

224
00:26:45,210 --> 00:27:06,150
Es muy complicado. Al final, las editoriales, por mucho que estén publicando ahora, publican 20 libros al año, incluyendo las traducciones. Entonces, ellos tienen ya sus autores y ahí es difícil que apuesten por alguien novel, ¿no?

225
00:27:06,150 --> 00:27:29,549
Y en las editoriales independientes es muy complicado también porque, aunque hay muy buenas editoriales independientes, yo, por ejemplo, a mí la Cajabús como editorial me encanta, pero al final tiene muy pocos efectivos y no puede leer todo lo que han escrito. Es muy complicado, es muy complicado que te lean y que te publiquen.

226
00:27:29,549 --> 00:27:48,049
Y entonces yo la medida que tomé y desde el principio me presento primero a la obra que se supone que es limpio y que van a leer las obras ciegas y quieren publicar la mejor obra que se haya presentado.

227
00:27:48,049 --> 00:28:10,210
Y ahí he tenido suerte porque de verdad hay que tener un poco de suerte, no solo va a alejar la calidad de tu obra porque no solo tú eres el que ha presentado una obra de calidad y que cuando se debata quién es el ganador, el jurado aquí por milésima o a lo mejor por un solo factor va a elegir tu obra.

228
00:28:10,210 --> 00:28:12,390
y ahí he tenido suerte

229
00:28:12,390 --> 00:28:13,809
me inicié

230
00:28:13,809 --> 00:28:15,769
yo publiqué los días perros

231
00:28:15,769 --> 00:28:18,109
con una editorial buena

232
00:28:18,109 --> 00:28:20,069
de poesía que es la isla de Cíntola

233
00:28:20,069 --> 00:28:21,910
y después pues me ha

234
00:28:21,910 --> 00:28:23,930
sinceramente me han llovido los premios

235
00:28:23,930 --> 00:28:25,230
gané la Donai

236
00:28:25,230 --> 00:28:30,029
a esa Donai como crítico

237
00:28:30,029 --> 00:28:31,390
de narrativa y me hice

238
00:28:31,390 --> 00:28:33,069
más conocidillo

239
00:28:33,069 --> 00:28:35,809
después me apeteció publicar

240
00:28:35,809 --> 00:28:37,609
con Isla Elefante

241
00:28:37,609 --> 00:28:39,569
porque el editor lo respeto mucho

242
00:28:39,569 --> 00:28:42,130
que es Ben Clare, uno de mis poetas favoritos

243
00:28:42,130 --> 00:28:43,730
y

244
00:28:43,730 --> 00:28:47,190
la luz de esa novela

245
00:28:47,190 --> 00:28:48,869
yo era una novela que sabía

246
00:28:48,869 --> 00:28:50,589
que ninguna editorial se iba a leer

247
00:28:50,589 --> 00:28:52,470
también la presenté a un premio

248
00:28:52,470 --> 00:28:55,289
y me lo dieron y publiqué con una buena editorial

249
00:28:55,289 --> 00:28:56,769
como el paseo editorial

250
00:28:56,769 --> 00:28:59,670
que en Andalucía tiene cierta repercusión

251
00:28:59,670 --> 00:29:01,569
y ahora en 2025

252
00:29:01,569 --> 00:29:02,829
me ha ocurrido lo mismo

253
00:29:02,829 --> 00:29:04,990
por la pared de enfrente

254
00:29:04,990 --> 00:29:06,970
me la iba a publicar

255
00:29:06,970 --> 00:29:08,150
un gran grupo

256
00:29:08,150 --> 00:29:10,950
finalmente se echaron atrás

257
00:29:10,950 --> 00:29:14,849
era empezar de cero

258
00:29:14,849 --> 00:29:17,049
yo la quería publicar

259
00:29:17,049 --> 00:29:18,410
en una buena editorial

260
00:29:18,410 --> 00:29:20,690
sin desmerecer al paseo

261
00:29:20,690 --> 00:29:23,150
pero la quería editar como un pequeño salto

262
00:29:23,150 --> 00:29:25,329
y puse el listón

263
00:29:25,329 --> 00:29:26,269
por ejemplo en la caja

264
00:29:26,269 --> 00:29:28,730
no digo de la caja, hacia arriba

265
00:29:28,730 --> 00:29:31,130
lo gran hace

266
00:29:31,130 --> 00:29:32,789
yo, jaguar así para la edad

267
00:29:32,789 --> 00:29:34,529
sí, sí, sí, pero yo sabía

268
00:29:34,529 --> 00:29:36,950
que no se estaba leyendo la novela

269
00:29:36,950 --> 00:29:38,769
y me presenté

270
00:29:38,769 --> 00:29:41,210
a este palitito con gusto

271
00:29:41,210 --> 00:29:43,250
de la caja de bus

272
00:29:43,250 --> 00:29:45,170
que publicaba Valencia Gutenberg

273
00:29:45,170 --> 00:29:46,690
sobre todo

274
00:29:46,690 --> 00:29:48,950
que también es una editorial que me encanta

275
00:29:48,950 --> 00:29:51,230
pero cayó a la primera

276
00:29:51,230 --> 00:29:52,609
y cayó

277
00:29:52,609 --> 00:29:53,769
este era el primero que

278
00:29:53,769 --> 00:29:55,569
el premio Valencia de narrativa

279
00:29:55,569 --> 00:29:56,869
el primero que se fallaba

280
00:29:56,869 --> 00:29:59,170
y me lo publicaron

281
00:29:59,170 --> 00:30:02,009
y después tenía un poema de Patio

282
00:30:02,009 --> 00:30:03,250
que

283
00:30:03,250 --> 00:30:07,069
que lo presenté

284
00:30:07,069 --> 00:30:09,369
a los grandes premios

285
00:30:09,369 --> 00:30:11,089
de poesía en España

286
00:30:11,089 --> 00:30:13,430
los grandes premios de poesía en España

287
00:30:13,430 --> 00:30:15,329
nos llamamos a

288
00:30:15,329 --> 00:30:16,690
premios que publiquen

289
00:30:16,690 --> 00:30:18,869
Visor, Pretexto, Imperio

290
00:30:18,869 --> 00:30:20,309
Renacimiento

291
00:30:20,309 --> 00:30:23,789
y estaba en varios premios

292
00:30:23,789 --> 00:30:27,369
yo no me recordaba porque el trabajo

293
00:30:27,369 --> 00:30:28,869
en verano ya había comenzado

294
00:30:28,869 --> 00:30:31,289
la novela de colección y de publicación

295
00:30:31,289 --> 00:30:32,549
ha sido algo

296
00:30:32,549 --> 00:30:35,309
y desde una llamada en el primer ambiente

297
00:30:35,309 --> 00:30:36,809
los premios que se fallaban

298
00:30:36,809 --> 00:30:39,789
de los que presenté

299
00:30:39,789 --> 00:30:41,890
y resultó ganador

300
00:30:41,890 --> 00:30:43,509
Patria del premio Antonio Machado

301
00:30:43,509 --> 00:30:45,450
en Poesía, en Baeza, perdón

302
00:30:45,450 --> 00:30:47,529
y lo publicaba

303
00:30:47,529 --> 00:30:49,390
Iperión, entonces yo me he enfocado

304
00:30:49,390 --> 00:30:51,450
mucho a los premios, porque igual

305
00:30:51,450 --> 00:30:53,950
en Poesía sí que tú vas a Iperión

306
00:30:53,950 --> 00:30:55,569
y le dices

307
00:30:55,569 --> 00:30:57,730
tengo este libro y no se lo van a leer

308
00:30:57,730 --> 00:30:59,029
porque Iperión, por ejemplo

309
00:30:59,029 --> 00:31:01,470
el circuito de publicaciones que hace

310
00:31:01,470 --> 00:31:02,690
ellos

311
00:31:02,690 --> 00:31:05,369
pecan en los premios

312
00:31:05,369 --> 00:31:30,569
Eso lo hacen muchas editoriales, la nueva publicación de los autores que no son de ellos la hacen a través de premios. Ellos concursan para que le den la explotación editorial de ese premio que da una diputación o un ayuntamiento o una comunidad o una fundación y ellos lo explotan.

313
00:31:30,569 --> 00:31:48,569
Entonces, yo para entrar en esas editoriales en poesía y que mi obra tenga un cierto prestigio, que al final te lo da la publicación, o al menos yo lo entiendo así, me presento a este tipo de premios y por suerte me han dado varios de ellos.

314
00:31:48,569 --> 00:32:12,990
Bueno, ya que mencionas patio, te voy a dar las gracias porque ha significado disfrutar de algo que me ha costado. Es uno de mis fallos que tengo, que no soy un lector de poesía.

315
00:32:12,990 --> 00:32:36,730
Pero Patio llama la atención. Patio refleja una vida que yo no sé si está pasada o no, representa una relación con la abuela, representa una relación con la familia.

316
00:32:36,730 --> 00:32:50,569
y aprovecho Patio y esa visión que nos das para que nos hables un poco de Arcos.

317
00:32:50,569 --> 00:33:03,170
Yo supongo que todos estamos influenciados en donde hemos vivido, aunque después la vida nos lleve a otros destinos, a otros sitios,

318
00:33:03,170 --> 00:33:19,769
pero yo supongo que la manera que has descrito Arcos en la novela La pared de enfrente tiene que ver mucho con tu vivencia y a su vez tiene que ver mucho con el libro de poesía Patti.

319
00:33:19,769 --> 00:33:37,589
Cuéntanos alguna sensación, vivencia que te lleve a representarlo de una manera tan vivida y tan explícita.

320
00:33:37,589 --> 00:33:40,390
Arcos

321
00:33:40,390 --> 00:33:42,990
es un pueblo que es precioso

322
00:33:42,990 --> 00:33:45,430
pero bueno

323
00:33:45,430 --> 00:33:47,369
está ubicado en el sur

324
00:33:47,369 --> 00:33:49,410
sur de España

325
00:33:49,410 --> 00:33:51,190
y ya sabemos que al sur

326
00:33:51,190 --> 00:33:52,630
no se le hace mucho caso

327
00:33:52,630 --> 00:33:55,430
pero Arcos tiene una particularidad

328
00:33:55,430 --> 00:33:57,009
que de verdad

329
00:33:57,009 --> 00:33:58,910
sobre todo en poesía

330
00:33:58,910 --> 00:34:00,890
me lo comenta mucha gente

331
00:34:00,890 --> 00:34:03,690
y es que ha dado muy buenos poetas

332
00:34:03,690 --> 00:34:05,549
pero cuando digo

333
00:34:05,549 --> 00:34:06,950
muy buenos poetas son

334
00:34:06,950 --> 00:34:09,210
grandes poetas

335
00:34:09,210 --> 00:34:11,610
me menciono Julio Marincal

336
00:34:11,610 --> 00:34:13,329
Antonio Hernández

337
00:34:13,329 --> 00:34:15,369
Antonio Hernández ha sido premio nacional

338
00:34:15,369 --> 00:34:17,989
dos veces de poesía

339
00:34:17,989 --> 00:34:20,809
y premio Andalucía de la Crítica

340
00:34:20,809 --> 00:34:21,969
dos veces también

341
00:34:21,969 --> 00:34:23,929
Pedro Sevilla

342
00:34:23,929 --> 00:34:25,530
un poeta magnífico

343
00:34:25,530 --> 00:34:26,610
Jorge de Arco

344
00:34:26,610 --> 00:34:30,090
es decir, se ha formado

345
00:34:30,090 --> 00:34:31,130
no sabemos por qué

346
00:34:31,130 --> 00:34:33,670
tiene una generación de autores muy potentes

347
00:34:33,670 --> 00:34:35,329
que es la generación Alcarabán

348
00:34:35,329 --> 00:34:43,090
o Grupo Alcarabán, de los años 50, donde estaban Julio Mariscal, Antonio Murciano,

349
00:34:43,489 --> 00:34:46,690
en fin, poetas y escritores de mucha calidad.

350
00:34:47,449 --> 00:34:49,869
Y yo me he empapado mucho de eso.

351
00:34:50,789 --> 00:34:56,730
Y me ocurría que cuando yo empecé a publicar, y gané el Adonai, gané el Premio Universidad de Sevilla,

352
00:34:57,070 --> 00:35:00,710
y todos los libros que había publicado hasta entonces, que eran cuatro,

353
00:35:00,710 --> 00:35:06,269
hablaba un poco desde la perspectiva del joven, más cosmopolita, ¿no?

354
00:35:07,130 --> 00:35:10,590
Y siempre se me ha sacado que no escribía sobre el pueblo, ¿no?

355
00:35:12,150 --> 00:35:15,389
Pero hay casualidades de la vida, porque todo es casualidad,

356
00:35:15,389 --> 00:35:20,250
que yo, Patio, lo tenía ya muy pensado, de hecho he tardado muchos años en escribirlo,

357
00:35:20,670 --> 00:35:26,170
y se me cruzó la pared de enfrente, por delante, y en los dos podía hablar del pueblo, ¿no?

358
00:35:26,469 --> 00:35:30,289
Es diferente cómo se trata el pueblo en la pared de enfrente,

359
00:35:30,289 --> 00:35:32,530
que es de una forma más social

360
00:35:32,530 --> 00:35:35,349
a como lo trato en patio

361
00:35:35,349 --> 00:35:36,590
porque en patio en realidad

362
00:35:36,590 --> 00:35:38,449
no trato tanto el pueblo

363
00:35:38,449 --> 00:35:41,210
sino como la casa familiar

364
00:35:41,210 --> 00:35:43,550
que es mi casa familiar

365
00:35:43,550 --> 00:35:45,269
pero bueno

366
00:35:45,269 --> 00:35:47,690
tienen en común que los dos hablan de la familia

367
00:35:47,690 --> 00:35:49,110
tanto en la pared de enfrente

368
00:35:49,110 --> 00:35:50,269
como en patio

369
00:35:50,269 --> 00:35:53,030
y que para mí la muerte y la familia

370
00:35:53,030 --> 00:35:54,690
son el gran tema sobre todo

371
00:35:54,690 --> 00:35:56,110
en la poesía

372
00:35:56,110 --> 00:35:58,030
y es de lo que más leo

373
00:35:58,030 --> 00:35:59,550
y es de lo que más loco

374
00:35:59,550 --> 00:36:10,750
me envuelve. Y Patio es un libro que yo tenía desde que empecé a escribir o sobre todo desde que empecé a publicar en la mente,

375
00:36:11,750 --> 00:36:18,389
porque la historia, bueno, la ficción juega un papel importante también, pero la historia es leal, ¿no?

376
00:36:18,969 --> 00:36:26,789
A mi abuela es verdad que se le murió un hijo ahogado en un río, es verdad que a los pocos años se murió su marido,

377
00:36:26,789 --> 00:36:28,409
que era mi abuelo

378
00:36:28,409 --> 00:36:30,610
que mi tía después falleció de cáncer

379
00:36:30,610 --> 00:36:32,550
y claro

380
00:36:32,550 --> 00:36:34,190
era una

381
00:36:34,190 --> 00:36:36,530
he crecido en un patio

382
00:36:36,530 --> 00:36:38,769
que es un lugar concreto

383
00:36:38,769 --> 00:36:40,190
específico

384
00:36:40,190 --> 00:36:41,670
en el que la muerte

385
00:36:41,670 --> 00:36:43,590
que es mi tema literario favorito

386
00:36:43,590 --> 00:36:44,809
siempre lo he coloteado

387
00:36:44,809 --> 00:36:47,869
entonces me estaba dando todas las herramientas

388
00:36:47,869 --> 00:36:49,789
para escribir sobre

389
00:36:49,789 --> 00:36:51,449
sobre él y después

390
00:36:51,449 --> 00:36:53,849
como yo soy un poco

391
00:36:53,849 --> 00:36:55,510
curillo escribiendo

392
00:36:55,510 --> 00:37:14,550
Y quiero despegar un poco de eso, de que se da una visión más esperanzadora. Y ahí se va estructurando el libro. Empieza con la desgracia familiar, la arquitectura del patio, como yo lo llamo, como esa arquitectura también hace mucha adicción a la muerte.

393
00:37:14,550 --> 00:37:39,550
Y después, como esos jóvenes que han crecido en el patio, quieren despegarte de la muerte, no han tenido la herramienta para vivir más lejos de la muerte. Y la muerte pulula como una leyenda en el poemario. Es un libro que ya te lo he comentado, me ha encantado escribir, yo creo que es mi mejor libro de poesía, es más maduro y al que le tengo mucho, mucho aprecio.

394
00:37:39,550 --> 00:37:59,050
He disfrutado leyéndolo, te lo puedo decir, y ha servido para reencontrarme con algo que no era lo que más me llamaba la atención. Es un libro para tenerlo en la mesilla y leerlo y repasarlo.

395
00:37:59,050 --> 00:38:02,869
ya si quieres

396
00:38:02,869 --> 00:38:04,090
para terminar

397
00:38:04,090 --> 00:38:06,690
nos podrías hablar

398
00:38:06,690 --> 00:38:08,590
de los proyectos que tienes

399
00:38:08,590 --> 00:38:11,190
si tienes más poesía

400
00:38:11,190 --> 00:38:12,750
tienes novela

401
00:38:12,750 --> 00:38:13,590
tienes

402
00:38:13,590 --> 00:38:15,010
sí

403
00:38:15,010 --> 00:38:18,889
me quería

404
00:38:18,889 --> 00:38:20,190
descansar un poco

405
00:38:20,190 --> 00:38:22,429
pero

406
00:38:22,429 --> 00:38:24,469
la cabeza ahora mismo

407
00:38:24,469 --> 00:38:28,880
con Jesús, nuestro jefe de estudio

408
00:38:28,880 --> 00:38:31,119
estábamos hablando del proceso creativo

409
00:38:31,119 --> 00:38:53,300
Y me dice, ¿y ahora qué haces? Y digo, pues ahora me he metido en un lío, porque como estaba impartiendo el taller de escritura con vosotros y lo hemos enfocado al inicio mucho en el relato corto, pues me apetecía escribir un relato corto y me he puesto a escribirlo y he dicho, bueno, no es un relato, es una novela.

410
00:38:53,300 --> 00:39:06,739
Y me he metido en el fango de una novela. Lo voy a hacer muy tranquilo, muy poco a poco, porque entre el trabajo como profe y de promoción también con la pared enfrente y con patio, tampoco tengo mucho tiempo.

411
00:39:06,739 --> 00:39:24,840
Pero bueno, ya sí me he sentado. Ya hoy me he levantado a las seis de la mañana. Mi cuerpo solamente, con la idea de un párrafo. Y me he puesto a escribir. Entonces ya sí estoy entrando en el núcleo de la novela. Y se me han venido unos cuantos poemas para escribir también.

412
00:39:24,840 --> 00:39:34,159
Entonces, no sé qué va a ocurrir con eso, pero bueno, sí, seguramente. Quiero que sean un par de años en publicar algo nuevo.

413
00:39:34,599 --> 00:39:39,119
Como decía, yo admiro que la inspiración te encuentre trabajando.

414
00:39:39,119 --> 00:40:00,940
Siempre, sí, sí. Pues bueno, desde Empoder Radio no podemos hacer otra cosa, Javier, que agradecerte tu disposición, que hayas querido venir aquí una mañana en la que no tienes clases y gastar tu tiempo con nosotros.

415
00:40:00,940 --> 00:40:26,480
Y bueno, yo creo que la entrevista ha quedado bastante bien, bastante completita y que es buen momento, ¿no? Acabamos en todo lo alto. Así que, queridos oyentes de Poder Radio, aquí tanto Ale como Javier y yo nos despedimos y os deseamos que tengáis un buen fin de semana. Adiós.