1
00:00:01,970 --> 00:00:16,629
Primero, a Cris, las sacancias personales por invitarme a moderar esta mesa redonda

2
00:00:16,629 --> 00:00:23,030
y a participar en esta jornada, que es un tema que me interesa mucho desde hace muchísimos años

3
00:00:23,030 --> 00:00:25,050
y sobre el que le he dado muchas vueltas.

4
00:00:26,170 --> 00:00:29,730
Y si Andrea ya me pregunta, o nos ha preguntado, que es educación abierta,

5
00:00:29,730 --> 00:00:31,929
no sabe, después de pasar muchos años

6
00:00:31,929 --> 00:00:33,030
pensado en el tema no sabría

7
00:00:33,030 --> 00:00:35,450
si sé responder correctamente

8
00:00:35,450 --> 00:00:39,350
y gracias a vosotros por estar aquí

9
00:00:39,350 --> 00:00:41,049
en esta mesa

10
00:00:41,049 --> 00:00:42,130
tenemos media horita

11
00:00:42,130 --> 00:00:43,670
pues voy a poner el reloj

12
00:00:43,670 --> 00:00:46,530
para controlar

13
00:00:46,530 --> 00:00:48,189
tenemos una mesa

14
00:00:48,189 --> 00:00:51,229
de la práctica, del día a día

15
00:00:51,229 --> 00:00:51,710
porque

16
00:00:51,710 --> 00:00:57,350
está Kikirino que conozco hace muchos años

17
00:00:57,350 --> 00:00:58,109
muchos años

18
00:00:58,109 --> 00:01:04,530
y el tema de los recursos abiertos, de las licencias abiertas, de la cultura de lo abierto,

19
00:01:05,290 --> 00:01:11,950
pues yo creo que nos ha preocupado a los que estamos un poco preocupados por este cambio digital desde hace al menos 15 años.

20
00:01:12,670 --> 00:01:24,530
Pero lo que yo creo que detectamos todos es la dificultad que tienen las políticas europeas, internacionales, nacionales,

21
00:01:24,530 --> 00:01:31,790
para conseguir trasladar un interés y una necesidad,

22
00:01:31,790 --> 00:01:36,689
y en el fondo trasladar esas políticas a la práctica diaria de las aulas.

23
00:01:37,650 --> 00:01:40,069
El documento que es muy interesante que ha presentado Andrea,

24
00:01:40,209 --> 00:01:44,049
y es muy interesante porque aborda el tema de la...

25
00:01:44,049 --> 00:01:46,769
pasamos ya de hablar de recursos educativos abiertos,

26
00:01:46,849 --> 00:01:50,790
no que pasemos, sino que lo globamos dentro de una dimensión más grande,

27
00:01:50,790 --> 00:01:53,129
pasamos de hablar de software libre

28
00:01:53,129 --> 00:01:54,790
no porque no nos importe

29
00:01:54,790 --> 00:01:57,049
no sea importante, sino porque lo incorporamos

30
00:01:57,049 --> 00:01:58,890
dentro de la dimensión más grande que es la dimensión

31
00:01:58,890 --> 00:02:00,150
que llamamos educación abierta

32
00:02:00,150 --> 00:02:02,390
y que como decía ella es un gran paraguas

33
00:02:02,390 --> 00:02:05,030
que para cada uno de nosotros significa algo distinto

34
00:02:05,030 --> 00:02:07,170
pero que si yo

35
00:02:07,170 --> 00:02:09,210
lo interesante del documento

36
00:02:09,210 --> 00:02:10,669
es esa visión tan

37
00:02:10,669 --> 00:02:13,090
multidimensional en el que vemos

38
00:02:13,090 --> 00:02:14,889
que educación abierta tiene que ver

39
00:02:14,889 --> 00:02:16,750
con pedagogía, tiene que ver con

40
00:02:16,750 --> 00:02:18,830
infraestructuras, con contenidos, con

41
00:02:18,830 --> 00:02:21,050
cultura, probablemente también con liderazgo

42
00:02:21,050 --> 00:02:22,289
en el centro educativo

43
00:02:22,289 --> 00:02:24,770
y ahora pues a mí me gustaría, como tenemos

44
00:02:24,770 --> 00:02:26,789
la suerte, ya no los presento, de tener

45
00:02:26,789 --> 00:02:28,789
a cuatro personas, porque tú también

46
00:02:28,789 --> 00:02:30,669
has sido profesor

47
00:02:30,669 --> 00:02:32,669
pero además tienes la suerte de poder

48
00:02:32,669 --> 00:02:33,550
ahora

49
00:02:33,550 --> 00:02:36,469
incentivar

50
00:02:36,469 --> 00:02:38,229
mejoras en las políticas

51
00:02:38,229 --> 00:02:40,909
regionales para que

52
00:02:40,909 --> 00:02:42,849
esto, si consideramos que es interesante

53
00:02:42,849 --> 00:02:44,490
llegue al aula y por lo tanto los alumnos

54
00:02:44,490 --> 00:02:46,289
pues yo creo que

55
00:02:46,289 --> 00:02:55,050
Lo que me gustaría decir en esta conversación, o que planteemos al resto, es qué pasa el día a día de un centro educativo,

56
00:02:55,110 --> 00:02:59,490
en el día a día de un aula, con este concepto tan interesante de la educación abierta,

57
00:02:59,590 --> 00:03:02,750
o con conceptos más torcedaditos como podrían ser los contenidos.

58
00:03:03,830 --> 00:03:12,250
Al fondo a la derecha de esta mesa está una gran amiga, que es Charo Fernández,

59
00:03:12,250 --> 00:03:15,310
ella es educación abierta

60
00:03:15,310 --> 00:03:16,789
Charo es un ejemplo de lo que es

61
00:03:16,789 --> 00:03:18,689
si a mí me preguntan qué es educación abierta

62
00:03:18,689 --> 00:03:21,669
yo diría Charo Fernández

63
00:03:21,669 --> 00:03:22,930
es un ejemplo de educación abierta

64
00:03:22,930 --> 00:03:25,590
por ejemplo, Charo Fernández que lleva muchísimos años

65
00:03:25,590 --> 00:03:28,310
de profesora

66
00:03:28,310 --> 00:03:30,789
de bachillerato

67
00:03:30,789 --> 00:03:33,270
que es algo bastante difícil

68
00:03:33,270 --> 00:03:35,590
saber lo que es el bachillerato

69
00:03:35,590 --> 00:03:39,210
en un centro de la Comunidad de Madrid

70
00:03:39,210 --> 00:03:40,250
en un centro concertado

71
00:03:40,250 --> 00:03:42,210
y haciendo muchas cosas

72
00:03:42,210 --> 00:03:51,550
Entre otras, percibir ahora la asociación de AulaBlog, que también, si me dicen que es educación abierta, pues yo diría que AulaBlog es un ejemplo de educación abierta.

73
00:03:52,669 --> 00:03:59,330
Tenemos la suerte de contar con Charo, tenemos la suerte de contar con Bómica, que también es maestra, también es profesora,

74
00:03:59,490 --> 00:04:06,409
tiene un centro de la comunidad de Maiden, un centro CI de Tres Cantos, y que también representa para mí,

75
00:04:06,409 --> 00:04:12,430
y he tenido la suerte de trabajar con ella en otras ocasiones, un ejemplo de lo que significa educación abierta

76
00:04:12,430 --> 00:04:16,829
en el sentido más cultural, que es un poco también lo que representa el chat.

77
00:04:17,329 --> 00:04:20,589
De compartir, de colaborar, de construir entre todos una educación mejor.

78
00:04:21,529 --> 00:04:30,910
Daniel Estras, director del CRA, a Daniel no le conozco hasta ahora y por tanto no me atrevo,

79
00:04:31,029 --> 00:04:35,310
pero estoy seguro que también representa la educación abierta en esta mesa.

80
00:04:35,310 --> 00:04:37,769
y nos interesa muchísimo porque él dirige

81
00:04:37,769 --> 00:04:38,529
el centro educativo

82
00:04:38,529 --> 00:04:41,910
y sabemos que la escala del cambio está ahí

83
00:04:41,910 --> 00:04:44,029
que es verdad que hay políticas educativas

84
00:04:44,029 --> 00:04:45,750
que son muy importantes, pero al final

85
00:04:45,750 --> 00:04:47,949
si un centro educativo quiere hacer algo

86
00:04:47,949 --> 00:04:49,970
tiene mucho que decir

87
00:04:49,970 --> 00:04:52,370
un equipo, que sea el equipo directivo

88
00:04:52,370 --> 00:04:53,689
con un equipo más amplio

89
00:04:53,689 --> 00:04:54,610
que sea el empleador

90
00:04:54,610 --> 00:04:57,910
y David, que sí conozco

91
00:04:57,910 --> 00:05:00,050
también, a Luis Orvera, pues tenemos la suerte

92
00:05:00,050 --> 00:05:00,930
de contar con él y que

93
00:05:00,930 --> 00:05:03,350
es el momento de

94
00:05:03,350 --> 00:05:05,029
mandarle mensajitos

95
00:05:05,029 --> 00:05:06,149
ahora

96
00:05:06,149 --> 00:05:08,449
y después si no podemos dar alguna

97
00:05:08,449 --> 00:05:10,750
para que lo ponga en la lista

98
00:05:10,750 --> 00:05:13,050
de lo que queremos que

99
00:05:13,050 --> 00:05:14,949
hagan nuestros gobernantes

100
00:05:14,949 --> 00:05:16,829
entonces yo quería empezar con la misma pregunta

101
00:05:16,829 --> 00:05:18,810
que ha hecho Andrea

102
00:05:18,810 --> 00:05:20,509
que es ¿qué es para vosotros

103
00:05:20,509 --> 00:05:22,149
educación abierta?

104
00:05:22,870 --> 00:05:25,149
o dejadme

105
00:05:25,149 --> 00:05:26,790
antes que den

106
00:05:26,790 --> 00:05:28,029
mi definición que no es mía

107
00:05:28,029 --> 00:05:30,149
que se parece algo a la que ha dicho Andrea

108
00:05:30,149 --> 00:05:32,569
porque también nos interesa que lo que

109
00:05:32,569 --> 00:05:34,930
debatamos en esta mesa nos sirva para luego las dos horas

110
00:05:34,930 --> 00:05:41,670
Hay una declaración de Ciudad del Cabo de hace unos años, pocos, de 2007, que dice

111
00:05:41,670 --> 00:05:45,689
La educación abierta no está limitada solo a recursos educativos abiertos, 2007

112
00:05:45,689 --> 00:05:50,889
También se basa en tecnologías abiertas que facilitan un aprendizaje colaborativo, flexible

113
00:05:50,889 --> 00:05:57,170
y en el compartir prácticas de enseñanza que facultan a los educadores a beneficiarse de las mejores ideas de sus colegas

114
00:05:57,170 --> 00:06:04,589
Puede crecer hasta incluir nuevos enfoques de la evaluación, por ejemplo, acreditación y el aprendizaje colaborativo

115
00:06:04,589 --> 00:06:06,589
comprender y adoptar las innovaciones

116
00:06:06,589 --> 00:06:08,569
como estas, crítica para la visión a largo plazo

117
00:06:08,569 --> 00:06:10,629
del movimiento abierto, pero en el punto

118
00:06:10,629 --> 00:06:12,550
anterior creo que no está bien quedarse

119
00:06:12,550 --> 00:06:13,870
esto es lo que dice

120
00:06:13,870 --> 00:06:16,470
la delegación de Ciudad del Cabo hace

121
00:06:16,470 --> 00:06:18,610
unos años, yo me gustaría

122
00:06:18,610 --> 00:06:20,550
desde vuestra perspectiva

123
00:06:20,550 --> 00:06:22,829
desde vuestro día a día, desde vuestra clase

124
00:06:22,829 --> 00:06:24,430
de bachillerato, desde vuestro

125
00:06:24,430 --> 00:06:25,790
CEIP de primaria

126
00:06:25,790 --> 00:06:28,649
como director del centro

127
00:06:28,649 --> 00:06:30,689
qué es, con esto que hemos escuchado

128
00:06:30,689 --> 00:06:32,910
o con lo que hacéis ahí, qué es para vosotros

129
00:06:32,910 --> 00:06:34,050
si verdaderamente

130
00:06:34,050 --> 00:06:36,610
la educación abierta, porque a lo mejor es

131
00:06:36,610 --> 00:06:38,089
recursos educativos abiertos

132
00:06:38,089 --> 00:06:40,290
y además los usamos de esta manera

133
00:06:40,290 --> 00:06:42,050
son prácticas educativas abiertas

134
00:06:42,050 --> 00:06:44,470
entonces, no sé quién se anima a empezar

135
00:06:44,470 --> 00:06:46,329
para que no sea yo el que...

136
00:06:46,329 --> 00:06:47,589
entonces, ¿qué es para vosotros?

137
00:06:48,050 --> 00:06:49,329
que es la pregunta que nos ha hecho Andréia

138
00:06:49,329 --> 00:06:51,610
y tenemos ya una pista, porque ella nos ha dado una solución

139
00:06:51,610 --> 00:06:53,949
educación abierta

140
00:06:53,949 --> 00:06:55,810
pero mirarlo desde

141
00:06:55,810 --> 00:06:58,889
no quiero un discurso

142
00:06:58,889 --> 00:07:00,730
más teórico, sino desde vuestro día a día

143
00:07:00,730 --> 00:07:02,350
de centro, de aula

144
00:07:02,350 --> 00:07:03,230
de clase

145
00:07:03,230 --> 00:07:05,389
¿qué es?

146
00:07:06,769 --> 00:07:07,490
¿me atrevo?

147
00:07:10,589 --> 00:07:11,689
bueno, antes de nada

148
00:07:11,689 --> 00:07:14,089
me ha encantado la exposición

149
00:07:14,089 --> 00:07:15,410
muy actual

150
00:07:15,410 --> 00:07:18,430
y me ha venido a la mente, es mentira pero la tengo escrita

151
00:07:18,430 --> 00:07:19,930
una cita de Antonio Machado

152
00:07:19,930 --> 00:07:22,350
que dice que en cuestiones de cultura y de saber

153
00:07:22,350 --> 00:07:23,990
solo se pierde lo que se guarda

154
00:07:23,990 --> 00:07:25,329
solo se gana lo que se da

155
00:07:25,329 --> 00:07:28,550
entonces, algo ya se movía

156
00:07:28,550 --> 00:07:30,269
hace mucho tiempo y mucho antes

157
00:07:30,269 --> 00:07:32,470
como director

158
00:07:32,470 --> 00:07:35,009
me has preguntado

159
00:07:35,009 --> 00:07:36,569
no tenemos preparada la pregunta

160
00:07:36,569 --> 00:07:38,170
no, porque yo les había prometido

161
00:07:38,170 --> 00:07:40,990
que se iban a mandar unas guías

162
00:07:40,990 --> 00:07:42,290
de preguntas hace un par de días

163
00:07:42,290 --> 00:07:43,970
y todavía están esperando

164
00:07:43,970 --> 00:07:45,529
pero acabamos de recibir

165
00:07:45,529 --> 00:07:48,750
perfecto

166
00:07:48,750 --> 00:07:50,889
yo como tengo que dar el punto de vista

167
00:07:50,889 --> 00:07:52,470
de la dirección, como director

168
00:07:52,470 --> 00:07:54,129
para mí una educación abierta es una educación

169
00:07:54,129 --> 00:07:57,009
que es, primero, gratuita

170
00:07:58,810 --> 00:08:00,230
y así, todo es gratuito, ¿no?

171
00:08:00,269 --> 00:08:09,610
Gratuita también en cuanto al acceso a los materiales que usamos para que los alumnos tengan que aprender lo que se supone que nosotros les vamos a enseñar.

172
00:08:10,750 --> 00:08:16,810
Entonces, esa gratuidad tiene que ver con, a lo mejor, aportar esos recursos educativos abiertos que ahí podían entrar.

173
00:08:18,209 --> 00:08:24,170
Tiene que ver también esa gratuidad y esa accesibilidad con que, si incorporamos las tecnologías,

174
00:08:24,170 --> 00:08:27,470
todo lo que tratamos y enseñamos

175
00:08:27,470 --> 00:08:29,449
en el aula, lo pueden replicar

176
00:08:29,449 --> 00:08:30,589
los alumnos en su casa

177
00:08:30,589 --> 00:08:32,970
por cero euros, volvemos a la gratuidad

178
00:08:32,970 --> 00:08:35,169
por cero euros, entonces ahí entra

179
00:08:35,169 --> 00:08:36,809
el concepto de software libre

180
00:08:36,809 --> 00:08:37,909
que es todo lo que

181
00:08:37,909 --> 00:08:40,190
trabajamos en el centro

182
00:08:40,190 --> 00:08:42,929
y luego desde el punto de vista del liderazgo

183
00:08:42,929 --> 00:08:44,830
yo dirijo cuatro colegios

184
00:08:44,830 --> 00:08:47,090
bueno, dirijo uno, pero son cuatro

185
00:08:47,090 --> 00:08:49,049
bueno, pues a mí lo del ministerio

186
00:08:49,049 --> 00:08:50,710
de la Santísima Trinidad, pues es así

187
00:08:50,710 --> 00:08:53,289
materialmente hay días

188
00:08:53,289 --> 00:08:54,370
que me resulta imposible

189
00:08:54,370 --> 00:08:56,169
estar en cuatro con eso

190
00:08:56,169 --> 00:08:58,309
y hay días incluso que

191
00:08:58,309 --> 00:09:00,629
no estoy en ninguno

192
00:09:00,629 --> 00:09:03,409
entonces a partir de ahí también hay un liderazgo

193
00:09:03,409 --> 00:09:04,710
que es un liderazgo distribuido

194
00:09:04,710 --> 00:09:06,970
bueno realmente el nombre que

195
00:09:06,970 --> 00:09:08,330
hemos acuñado es

196
00:09:08,330 --> 00:09:10,269
LSD 2.0

197
00:09:10,269 --> 00:09:11,889
porque flipas

198
00:09:11,889 --> 00:09:14,730
y porque LSD es de liderazgo

199
00:09:14,730 --> 00:09:16,169
sostenible distribuido

200
00:09:16,169 --> 00:09:18,970
y tiene que ver con una formación interna

201
00:09:18,970 --> 00:09:20,230
y con una...

202
00:09:20,230 --> 00:09:21,450
ese es el nombre de verdad

203
00:09:21,450 --> 00:09:23,830
bueno, es nuestro

204
00:09:23,830 --> 00:09:25,929
pero es así, entonces desde la dirección

205
00:09:25,929 --> 00:09:27,590
creo que

206
00:09:27,590 --> 00:09:29,870
podemos unir todas estas ideas

207
00:09:29,870 --> 00:09:30,169
ahí

208
00:09:30,169 --> 00:09:32,730
Mónica

209
00:09:32,730 --> 00:09:34,750
bueno, pues

210
00:09:34,750 --> 00:09:36,769
si alguien nos pasa palabras

211
00:09:36,769 --> 00:09:39,730
yo más

212
00:09:39,730 --> 00:09:41,129
mi visión de coordinadora

213
00:09:41,129 --> 00:09:43,549
yo siempre digo que estoy ahí entre medias

214
00:09:43,549 --> 00:09:45,549
entre los profes y el equipo directivo

215
00:09:45,549 --> 00:09:47,610
al final me paso más tiempo

216
00:09:47,610 --> 00:09:50,110
en los despachos que en las clases

217
00:09:50,110 --> 00:09:51,809
pues para mí la educación

218
00:09:51,809 --> 00:09:54,370
libre, abierta

219
00:09:54,370 --> 00:09:55,929
es sobre todo compartida

220
00:09:55,929 --> 00:09:58,070
y no solo porque

221
00:09:58,070 --> 00:10:00,269
me da la sensación de que los profesores

222
00:10:00,269 --> 00:10:02,149
somos como muy hechos para adentro

223
00:10:02,149 --> 00:10:03,809
yo voy con mis carpetones

224
00:10:03,809 --> 00:10:05,570
de fotocopias de recursos

225
00:10:05,570 --> 00:10:07,330
y no salen de mi armario

226
00:10:07,330 --> 00:10:10,169
quizás en la escuela primaria

227
00:10:10,169 --> 00:10:11,929
no se da tanto eso

228
00:10:11,929 --> 00:10:13,470
pero intuyo que

229
00:10:13,470 --> 00:10:15,769
en los institutos en secundaria

230
00:10:15,769 --> 00:10:17,409
sí que se da un poco más

231
00:10:17,409 --> 00:10:22,629
O sea, es mi departamento y yo me quedo ahí y no comparto con nadie más.

232
00:10:23,210 --> 00:10:29,590
Entonces, para mí es compartir precisamente eso, el compartir los recursos, compartir los contenidos, conocimientos,

233
00:10:29,809 --> 00:10:34,409
el buscar un sitio donde lo que yo hago le sirva a mis compañeros.

234
00:10:35,049 --> 00:10:41,669
Y que además, pues, si ya que le sirve a mis compañeros, si puede servir a otros centros,

235
00:10:41,669 --> 00:10:46,570
porque luego también tenemos ese concepto de, no, lo que es del cole es del cole, ¿para qué va a salir fuera?

236
00:10:47,250 --> 00:10:53,490
pues yo creo que nuestras mentes tienen que ir cambiando y sacar fuera no solo del centro,

237
00:10:53,490 --> 00:10:59,610
sino también de, pues ya que tenemos en la Comunidad de Madrid recursos muy buenos,

238
00:10:59,809 --> 00:11:03,269
como la Mediateca, EducaMadrid en sí misma,

239
00:11:03,710 --> 00:11:09,129
pues vamos a sacar ahí las cosas que hacemos en los jueves que son muy buenas y son muy válidas.

240
00:11:09,929 --> 00:11:14,590
Y entonces, pues ese ámbito de colaboración, cooperación, que no sea solo interno,

241
00:11:14,590 --> 00:11:16,649
que se quede un poco

242
00:11:16,649 --> 00:11:18,129
que compartamos

243
00:11:18,129 --> 00:11:20,009
pero que no compartamos solo con los nuestros

244
00:11:20,009 --> 00:11:22,210
sino con los que no conocemos

245
00:11:22,210 --> 00:11:24,649
y pues ya me quedo también con lo que decía

246
00:11:24,649 --> 00:11:26,190
también del liderazgo

247
00:11:26,190 --> 00:11:28,690
si esto alguien no lo lidera

248
00:11:28,690 --> 00:11:30,070
pues al final

249
00:11:30,070 --> 00:11:32,309
nunca va a haber un colectivo

250
00:11:32,309 --> 00:11:34,429
que se lance más así, venga voy a compartir

251
00:11:34,429 --> 00:11:36,389
hay que facilitar

252
00:11:36,389 --> 00:11:38,629
las herramientas, hay que facilitar esas ganas

253
00:11:38,629 --> 00:11:39,730
empujar

254
00:11:39,730 --> 00:11:41,889
porque bueno, ahora he echado un momento

255
00:11:41,889 --> 00:11:44,190
como profe, así que se tira un poco

256
00:11:44,190 --> 00:11:47,389
Bueno, me ha hecho el pasapalabra

257
00:11:47,389 --> 00:11:49,210
Directamente

258
00:11:49,210 --> 00:11:50,669
Directamente, sí, sí

259
00:11:50,669 --> 00:11:53,350
A ver, yo desde como profe

260
00:11:53,350 --> 00:11:54,769
la verdad es que al final

261
00:11:54,769 --> 00:11:57,110
uno no se puede, yo siempre lo digo

262
00:11:57,110 --> 00:11:59,690
no podemos esperarnos a que aparezca el liderazgo

263
00:11:59,690 --> 00:12:01,549
porque las clases

264
00:12:01,549 --> 00:12:03,429
las tienes todos los días y lo tienes que hacer

265
00:12:03,429 --> 00:12:05,629
no puedes esperar a que

266
00:12:05,629 --> 00:12:06,950
te empujen

267
00:12:06,950 --> 00:12:09,049
Para mí el tema

268
00:12:09,049 --> 00:12:11,190
de la educación abierta

269
00:12:11,190 --> 00:12:13,429
empieza, como ha dicho Mónica

270
00:12:13,429 --> 00:12:18,429
por compartir, por compartir y por respetar también trabajo ajeno, las dos cosas, ¿no?

271
00:12:18,809 --> 00:12:24,409
Y a mí me parece imprescindible empezar a trabajarlo desde el aula, que los chicos lo

272
00:12:24,409 --> 00:12:30,490
entiendan y que entiendan que la única manera para crecer como sociedad es compartir. Y

273
00:12:30,490 --> 00:12:34,009
eso lo hemos venido haciendo desde siempre, ¿no? Ya lo vemos en el ámbito científico,

274
00:12:34,070 --> 00:12:38,830
lo vemos en otros ámbitos, entonces ¿por qué no? En todo lo demás, ¿no? Y hay que

275
00:12:38,830 --> 00:12:43,049
educar en eso, pues como absolutamente en todo, hay que educar, hay que compartir para

276
00:12:43,049 --> 00:12:48,070
poder crecer, para poder aprender entre todos, la ventaja del aprendizaje entre iguales y

277
00:12:48,070 --> 00:12:53,470
también yo me encuentro en el trabajo este de saber respetar el trabajo ajeno, porque

278
00:12:53,470 --> 00:12:58,370
muchas veces con esto la diferencia entre lo que se puede y lo que se debe hacer. El

279
00:12:58,370 --> 00:13:03,649
tema este de la licencia, todo eso hay que trabajarlo, pero cuando los chicos lo entienden

280
00:13:03,649 --> 00:13:08,789
es todo muchísimo más fácil. Entonces yo creo que hay que implantar ese gen, esa semilla

281
00:13:08,789 --> 00:13:10,730
entre nuestros alumnos para que cuando lleguen

282
00:13:10,730 --> 00:13:11,950
a ser líderes

283
00:13:11,950 --> 00:13:14,409
no haga falta convencerles

284
00:13:14,409 --> 00:13:16,350
sino que realmente ya lo lleven

285
00:13:16,350 --> 00:13:17,730
en la sangre

286
00:13:17,730 --> 00:13:19,970
lo lleven ya impregnado

287
00:13:19,970 --> 00:13:20,769
David

288
00:13:20,769 --> 00:13:24,090
Pues la verdad es que no sé

289
00:13:24,090 --> 00:13:25,470
qué sombrero ponerme

290
00:13:25,470 --> 00:13:28,389
si el de profesor, si el de equipo directivo

291
00:13:28,389 --> 00:13:29,330
o en la administración

292
00:13:29,330 --> 00:13:33,570
En los tres

293
00:13:33,570 --> 00:13:34,809
y por lo que se ha dicho en la mesa

294
00:13:34,809 --> 00:13:36,149
me siento muy a gusto

295
00:13:36,149 --> 00:13:38,370
y digo que me siento muy a gusto por varias razones

296
00:13:38,370 --> 00:13:43,509
subrayo todo lo que han dicho ellos, pero creo que en este sentido, desde la administración

297
00:13:43,509 --> 00:13:50,830
estamos intentando que todo esto sea posible. ¿Y qué sea posible? Pues generando un marco

298
00:13:50,830 --> 00:13:57,169
en el que sea posible y facilitando tanto tecnología como espacios en los que esto

299
00:13:57,169 --> 00:14:03,750
sea posible. Volviendo a la pregunta, que es para mí educación abierta, y me lo pone

300
00:14:03,750 --> 00:14:07,129
muy fácil el símil de educación abierta, y me lo habéis puesto muy fácil vosotros,

301
00:14:07,830 --> 00:14:13,590
es que los profesores abran de una vez y para todas las puertas y las ventanas de su aula.

302
00:14:13,830 --> 00:14:17,629
Y esto lo llevo diciendo yo muchísimo tiempo. Yo no conozco ningún otro colectivo, ni me

303
00:14:17,629 --> 00:14:22,909
incluyo, en el que se trabaje tan a puerta cerrada. Y es una pena, porque al final conseguimos

304
00:14:22,909 --> 00:14:28,250
que el ingente trabajo y el enorme trabajo que hace el docente no sea permeable a la

305
00:14:28,250 --> 00:14:33,129
sociedad. Con lo cual, ahí damos como muchas piedras a nuestro tejado por no permitirle

306
00:14:33,129 --> 00:14:38,029
de la sociedad, ser capaces de ver todo lo que estamos haciendo realmente por la sociedad

307
00:14:38,029 --> 00:14:42,490
del futuro. Y en ese sentido para mí eso es lo que es educación abierta, que los profesores

308
00:14:42,490 --> 00:14:47,029
comiencen a compartir, no solamente ya dentro del centro educativo, que bueno, pues en primaria

309
00:14:47,029 --> 00:14:52,970
como señalabas antes, más o menos se consigue, que en secundaria se consigue más difícilmente,

310
00:14:53,090 --> 00:14:59,350
que las redes de profesores y a través de los medios digitales pues también se va extendiendo

311
00:14:59,350 --> 00:15:03,870
pero para mí gustó realmente mucho más lento de lo que me gustaría.

312
00:15:04,029 --> 00:15:09,950
En ese sentido, desde la Comunidad de Madrid, y ya el año pasado y este año seguimos en el proyecto y seguiremos en el mismo,

313
00:15:10,370 --> 00:15:14,549
se inició un programa de mentorización y acompañamiento que es precisamente basado en esto,

314
00:15:14,950 --> 00:15:17,669
en compartir experiencias para aprender entre iguales.

315
00:15:18,110 --> 00:15:23,809
¿Qué es lo que yo puedo aprender de vuestro centro educativo y qué es lo que yo puedo aportar a vuestro centro educativo?

316
00:15:23,809 --> 00:15:28,690
y en esos emparejamientos entre los dos centros educativos, muchas veces muy dispersos,

317
00:15:29,070 --> 00:15:32,370
con unas guías de observación, lo que se hace es aprender del otro.

318
00:15:32,509 --> 00:15:36,649
Tanto en el uso de las instalaciones, en el uso de nuevas metodologías,

319
00:15:36,789 --> 00:15:40,070
en el uso del edificio tecnológico y digital del micro,

320
00:15:40,149 --> 00:15:43,950
el por qué usar unos libros de texto o no usarlos, o el cómo utilizar esos recursos.

321
00:15:44,490 --> 00:15:45,990
Y en eso es en lo que la administración está.

322
00:15:46,250 --> 00:15:51,529
El año pasado era una experiencia piloto, que este piloto tuvo poco porque participaron más de 600 profesores,

323
00:15:51,529 --> 00:16:11,169
Y este año estamos también con otros tantos profesores. Y además con una visión muy clara de que esa compaginación de profesores de un centro y profesores del otro tiene que estar integrado por distintas áreas y materias, distintas asignaturas y siempre con presencia de los equipos directivos, ya sea el director, el secretario, los profesores de estudios.

324
00:16:11,169 --> 00:16:24,629
Porque el cambio, el cambio real de la innovación hacia los centros educativos es precisamente porque tiene que liderar el cambio quien lo gestiona, con independencia de que el profesor lidera también el cambio del alumno porque tiene la gestión del aula.

325
00:16:24,970 --> 00:16:33,509
Por lo tanto, totalmente de acuerdo y subrayo todas y todas las cuestiones y me siento muy cómodo con los tres sombreros, que es un poco como decía al principio.

326
00:16:33,509 --> 00:16:35,750
Bueno, esta

327
00:16:35,750 --> 00:16:37,330
os informo de esta primera ronda

328
00:16:37,330 --> 00:16:39,370
ha ganado la cultura sobre

329
00:16:39,370 --> 00:16:41,649
otras cosas, o sea que yo os he preguntado

330
00:16:41,649 --> 00:16:43,750
qué era y casi

331
00:16:43,750 --> 00:16:45,690
todos habéis hablado de cosas que

332
00:16:45,690 --> 00:16:47,190
tienen que ver más con lo cultural

333
00:16:47,190 --> 00:16:49,990
con lo colaborativo, con compartir

334
00:16:49,990 --> 00:16:51,509
con trabajar también

335
00:16:51,509 --> 00:16:52,870
el aspecto

336
00:16:52,870 --> 00:16:55,730
esos valores en nuestra salud

337
00:16:55,730 --> 00:16:56,809
no solo en nuestros profesores

338
00:16:56,809 --> 00:16:59,250
de momento estamos más

339
00:16:59,250 --> 00:17:02,049
en un eje que no sé si está en las dimensiones

340
00:17:02,049 --> 00:17:05,769
que tiene que ver más con el liderazgo, con la estrategia, con la parte más cultural,

341
00:17:06,069 --> 00:17:10,450
las prácticas del centro educativo, la cultura del centro educativo, la cultura de la comunidad educativa,

342
00:17:11,009 --> 00:17:12,450
cosa que me parece muy interesante.

343
00:17:12,890 --> 00:17:18,849
Pero, claro, no hemos hablado nada de recursos educativos abiertos, ni de, por ejemplo, de infraestructuras abiertas.

344
00:17:19,450 --> 00:17:24,250
Y antes de entrar ahí, a mí me gustaría que también pensárais, y esto también es nuevo para nosotros,

345
00:17:24,329 --> 00:17:29,329
porque no lo habíamos preparado, pero, claro, ¿por qué estamos hablando de educación abierta?

346
00:17:29,329 --> 00:17:31,849
¿por qué la Unión Europea o Estados Unidos

347
00:17:31,849 --> 00:17:32,710
como país

348
00:17:32,710 --> 00:17:34,829
está tan empeñado en esto

349
00:17:34,829 --> 00:17:37,490
que a cada uno tendrá sus intereses

350
00:17:37,490 --> 00:17:39,670
pero por qué creéis

351
00:17:39,670 --> 00:17:42,170
¿a quién beneficia la educación abierta?

352
00:17:42,349 --> 00:17:43,289
y aquí

353
00:17:43,289 --> 00:17:45,490
no sabes lo que se lance pero los demás

354
00:17:45,490 --> 00:17:48,069
¿a quién, a qué actores creéis?

355
00:17:48,269 --> 00:17:49,509
¿por qué creéis que es bueno?

356
00:17:49,910 --> 00:17:51,089
¿en qué podemos mejorar?

357
00:17:51,349 --> 00:17:53,930
porque al final no nos dedicamos a mejorar

358
00:17:53,930 --> 00:17:55,569
el aprendizaje para mejorar

359
00:17:55,569 --> 00:17:56,710
la vida de nuestros alumnos

360
00:17:56,710 --> 00:17:59,130
con lo cual, ¿cómo puede la educación abierta

361
00:17:59,130 --> 00:18:00,250
en este sentido tan amplio

362
00:18:00,250 --> 00:18:02,049
mejorar y a quién beneficia?

363
00:18:02,509 --> 00:18:04,450
y voy a dar pistas, alumnos, profesores

364
00:18:04,450 --> 00:18:06,210
la actividad educativa, no os doy pistas

365
00:18:06,210 --> 00:18:08,289
pero hacer esta reflexión

366
00:18:08,289 --> 00:18:09,990
porque yo creo que es importante pensar

367
00:18:09,990 --> 00:18:12,650
en los beneficios, en los porqués

368
00:18:12,650 --> 00:18:14,109
de que tenemos educación abierta

369
00:18:14,109 --> 00:18:15,089
o puede ser beneficiosa

370
00:18:15,089 --> 00:18:18,410
para entender luego las barreras que puede tener

371
00:18:18,410 --> 00:18:20,369
o no barreras, entonces, ¿quién se atreve a empezar

372
00:18:20,369 --> 00:18:22,170
a pensar en a quién beneficia

373
00:18:22,170 --> 00:18:24,470
y en qué cambia algo en la práctica?

374
00:18:26,710 --> 00:18:31,730
Como no tenemos preparadas las preguntas, tú me preguntas eso y yo te respondo con los romanos.

375
00:18:33,730 --> 00:18:37,549
¿A qué beneficia? Pues fíjate, yo ahora aquí estoy ahora como director, ¿vale?

376
00:18:37,549 --> 00:18:45,150
¿Qué beneficia? Fíjate a los directores, porque poner en práctica todo esto nos ayuda a cumplir con nuestras funciones.

377
00:18:45,390 --> 00:18:50,190
Como una de nuestras funciones es el cumplimiento de la ley, y Dalón se dice, entre otras cosas,

378
00:18:50,730 --> 00:18:54,829
que es imprescindible que el modelo de digitalización de la escuela surte económicamente sostenible,

379
00:18:54,829 --> 00:18:57,750
con lo cual ahí están impregnadas todas esas orientaciones

380
00:18:57,750 --> 00:18:59,009
entonces me ayuda

381
00:18:59,009 --> 00:19:01,230
el usar software libre a que sea

382
00:19:01,230 --> 00:19:03,230
económicamente sostenible

383
00:19:03,230 --> 00:19:05,490
y también en su artículo 111 bits

384
00:19:05,490 --> 00:19:06,890
es muy curioso, dice que

385
00:19:06,890 --> 00:19:09,329
los recursos deberán ser seleccionados de acuerdo

386
00:19:09,329 --> 00:19:11,549
a los parámetros de calidad metodológica

387
00:19:11,549 --> 00:19:12,569
eso está claro

388
00:19:12,569 --> 00:19:15,210
adopción de estándares abiertos

389
00:19:15,210 --> 00:19:16,250
eso está claro

390
00:19:16,250 --> 00:19:19,210
habéis visto cuando no se usan

391
00:19:19,210 --> 00:19:21,509
estándares abiertos hay veces que las presentaciones

392
00:19:21,509 --> 00:19:22,410
se desconfiguran

393
00:19:22,410 --> 00:19:27,230
pero esa es una de las ventajas

394
00:19:27,230 --> 00:19:28,250
de los cálculos abiertos

395
00:19:28,250 --> 00:19:31,049
que no se desconfiguraría

396
00:19:31,049 --> 00:19:32,970
y luego la disponibilidad de fuentes

397
00:19:32,970 --> 00:19:35,230
que participen en su difusión, adaptación, reutilización

398
00:19:35,230 --> 00:19:36,250
y redistribución

399
00:19:36,250 --> 00:19:37,529
y eso lo dice la ONCE

400
00:19:37,529 --> 00:19:41,049
entonces el hacer esto a mí me beneficia

401
00:19:41,049 --> 00:19:43,549
como director porque al aplicarlo sé que estoy cumpliendo

402
00:19:43,549 --> 00:19:44,609
con mis funciones

403
00:19:44,609 --> 00:19:49,990
Charo, ya no a ti me beneficia

404
00:19:49,990 --> 00:19:50,890
¿con crees tú?

405
00:19:50,890 --> 00:20:03,430
¿Cómo crees tú que te beneficiaría a ti o te beneficia a ti la educación abierta, los recursos educativos abiertos, el software libre como profesor?

406
00:20:03,430 --> 00:20:18,670
Como profesora. A mí lo que me ha permitido el software libre en general y el hardware libre ahora también es poder trabajar, es abrir las puertas del aula.

407
00:20:18,670 --> 00:20:21,269
yo recuerdo hace ya mucho tiempo

408
00:20:21,269 --> 00:20:23,309
cuando no teníamos esto

409
00:20:23,309 --> 00:20:25,009
que yo me sentía muy sola

410
00:20:25,009 --> 00:20:28,049
mi primera intervención

411
00:20:28,049 --> 00:20:29,329
en la red

412
00:20:29,329 --> 00:20:32,069
cuando de repente descubrí que Internet funcionaba

413
00:20:32,069 --> 00:20:34,109
y la primera vez que empecé con una red de profesores

414
00:20:34,109 --> 00:20:35,589
fue porque recibí muchos en el aula

415
00:20:35,589 --> 00:20:37,809
y de repente tenía muchísima gente

416
00:20:37,809 --> 00:20:40,130
que estaba dispuesta a ayudarme a configurarlo

417
00:20:40,130 --> 00:20:41,589
no me conocían de nada

418
00:20:41,589 --> 00:20:42,690
y me contestaron

419
00:20:42,690 --> 00:20:46,289
de repente encontré un apoyo impresionante

420
00:20:46,289 --> 00:20:48,410
entonces para mí fue todo un descubrimiento

421
00:20:48,410 --> 00:21:02,289
Entonces ese descubrimiento de que hay una comunidad que está trabajando y que te puede ayudar es lo que yo también me gustaría para mis alumnos, es decir, que no se sintiera nunca solo en ese camino tanto de aprendizaje como de incorporación de nuevas herramientas.

422
00:21:02,289 --> 00:21:17,009
Claro que como profesora a mí me ha abierto un mundo, a mí me ha cambiado la vida directamente y además que veo que por ahí va, ¿no? Ahora hemos estado mucho tiempo con el tema del software libre pero ahora estamos también con el tema del hardware libre, ¿no?

423
00:21:17,009 --> 00:21:19,690
ahora a mí el Harvard Libre me está

424
00:21:19,690 --> 00:21:21,670
permitiendo poder trabajar

425
00:21:21,670 --> 00:21:23,309
eso en el aula, de una manera

426
00:21:23,309 --> 00:21:25,289
económicamente viable

427
00:21:25,289 --> 00:21:27,630
cosa que hasta hace poco no podía

428
00:21:27,630 --> 00:21:28,049
porque

429
00:21:28,049 --> 00:21:31,309
con tanta gente, ¿cómo vas a empezar a

430
00:21:31,309 --> 00:21:33,849
las inversiones no te merecían

431
00:21:33,849 --> 00:21:35,130
la pena, ¿no? Ahora

432
00:21:35,130 --> 00:21:37,529
pues de repente empiezas a ver que, bueno, eso

433
00:21:37,529 --> 00:21:39,589
y todas las

434
00:21:39,589 --> 00:21:41,809
cantidades de recursos que hay

435
00:21:41,809 --> 00:21:43,450
¿no? que lo puedes comprar de mucho

436
00:21:43,450 --> 00:21:46,130
entonces, bueno

437
00:21:46,130 --> 00:21:54,990
Bueno, a mí sobre todo me ha abierto posibilidades y me ha abierto un mundo que hemos trasladado al aula.

438
00:21:55,930 --> 00:22:00,049
Y a los chicos, los chicos responden muy bien, no sé si se contestan.

439
00:22:00,109 --> 00:22:11,150
Vamos con Mónica y los chicos. Mónica, ¿tú crees que estas prácticas de educación abierta mejoran los aprendizajes de tus alumnos?

440
00:22:11,150 --> 00:22:12,430
¿Y en qué puede ser?

441
00:22:12,430 --> 00:22:42,190
Sí que mejora la experiencia de los alumnos y yo me iría un escalón más arriba, o sea primero mejora la experiencia del centro del profesor, porque sí que es verdad que tienes más recursos, no te sientes tan atado a, es como cuando compras un libro, es que tengo que acabar el libro, pues no va a decir, entonces no te sientes atado a ese software, a esa tecnología, a ese hardware, a lo que sea, entonces tu experiencia de frente mejora, lógicamente es eso.

442
00:22:42,430 --> 00:22:45,789
Si mejora la docente, los mayores beneficiados van a ser los alumnos.

443
00:22:46,390 --> 00:22:51,970
Y yo estoy muy de acuerdo con lo que dice Charo, que al final este sentir es lo que hay que transmitir a ellos.

444
00:22:53,650 --> 00:22:56,230
Y también me da una cosa antes de que sigas hablando.

445
00:22:58,130 --> 00:23:01,509
A los míos en bachillerato yo creo que también les abre el foco.

446
00:23:02,309 --> 00:23:08,670
Me explico, de repente no solamente eres tú el que puede aportar aprendizajes, sino que hay mucha gente.

447
00:23:08,670 --> 00:23:11,230
y también se empiezan a dar cuenta

448
00:23:11,230 --> 00:23:13,029
que no hace falta que tú tengas la respuesta

449
00:23:13,029 --> 00:23:15,150
a todas las cosas, sino que podemos buscarla

450
00:23:15,150 --> 00:23:17,250
a mí eso me parece muy importante

451
00:23:17,250 --> 00:23:19,170
me parece fundamental para el desarrollo

452
00:23:19,170 --> 00:23:20,750
de los chicos y de

453
00:23:20,750 --> 00:23:23,509
los niños que están a punto, hoy es en mi última clase

454
00:23:23,509 --> 00:23:24,829
en segundo de bachillerato, entonces

455
00:23:24,829 --> 00:23:27,230
dentro de nada, empiezan en la universidad

456
00:23:27,230 --> 00:23:29,089
entonces que vayan con esa sensación

457
00:23:29,089 --> 00:23:30,990
de que pueden buscarse la vida

458
00:23:30,990 --> 00:23:33,269
y que pueden encontrar gente más allá del profe

459
00:23:33,269 --> 00:23:35,250
a mí me parece fundamental

460
00:23:35,250 --> 00:23:39,069
un poco para todos

461
00:23:39,069 --> 00:23:40,490
pero sigo con la pregunta la misma

462
00:23:40,490 --> 00:23:43,170
pero cambian las prácticas

463
00:23:43,170 --> 00:23:43,650
por tanto

464
00:23:43,650 --> 00:23:47,789
uno podría utilizar recursos educativos abiertos

465
00:23:47,789 --> 00:23:48,329
por ejemplo

466
00:23:48,329 --> 00:23:49,930
y seguir diciendo

467
00:23:49,930 --> 00:23:52,089
ahora ustedes la página 50

468
00:23:52,089 --> 00:23:54,029
del libro de recursos educativos abiertos

469
00:23:54,029 --> 00:23:56,390
por lo tanto estaría bien

470
00:23:56,390 --> 00:23:58,109
habríamos avanzado en algunos temas

471
00:23:58,109 --> 00:24:00,089
por ejemplo sostenibilidad económica

472
00:24:00,089 --> 00:24:02,589
pero probablemente ahí no estamos haciendo ninguna transformación

473
00:24:02,589 --> 00:24:03,970
una sustitución

474
00:24:03,970 --> 00:24:05,170
una típica sustitución

475
00:24:05,170 --> 00:24:08,609
¿creéis que esto lleva asociado

476
00:24:08,609 --> 00:24:10,490
o lo estáis notando, lo veis

477
00:24:10,490 --> 00:24:11,390
que lleva asociado

478
00:24:11,390 --> 00:24:14,609
unas prácticas, unas metodologías

479
00:24:14,609 --> 00:24:15,869
unas pedagogías distintas

480
00:24:15,869 --> 00:24:18,710
que eso al final, lo que parece que nos puede interesar un poco más

481
00:24:18,710 --> 00:24:20,589
que esto nos mueva

482
00:24:20,589 --> 00:24:22,130
en el camino de la innovación

483
00:24:22,130 --> 00:24:22,789
de cambio

484
00:24:22,789 --> 00:24:27,109
a esta te voy a responder

485
00:24:27,109 --> 00:24:28,849
a lo que me has preguntado

486
00:24:28,849 --> 00:24:31,849
sí, porque realmente

487
00:24:31,849 --> 00:24:34,170
y yo siempre hablo como director

488
00:24:34,170 --> 00:24:35,450
yo hago ver a los profesores

489
00:24:35,450 --> 00:24:36,890
que todos los contenidos

490
00:24:36,890 --> 00:24:38,490
y todo lo que generen

491
00:24:38,490 --> 00:24:40,750
estando en uso de su trabajo

492
00:24:40,750 --> 00:24:42,809
lo podemos

493
00:24:42,809 --> 00:24:45,029
somos capaces de generarlo

494
00:24:45,029 --> 00:24:47,630
porque lo hemos aprendido de otra gente que ha compartido con nosotros

495
00:24:47,630 --> 00:24:49,410
entonces todo lo que se genera en el centro

496
00:24:49,410 --> 00:24:50,589
desde el proyecto educativo

497
00:24:50,589 --> 00:24:52,829
está recogido, que todo lo que se genera

498
00:24:52,829 --> 00:24:54,710
se genera con licencia Creative Commons

499
00:24:54,710 --> 00:24:57,049
y todo se comparte en una plataforma

500
00:24:57,049 --> 00:24:58,809
en Educamagrid, lo compartimos todo

501
00:24:58,809 --> 00:25:01,150
para que cualquier otro profesor pueda replicarlo

502
00:25:01,150 --> 00:25:02,829
entonces saben que cualquier cosa que hagan

503
00:25:02,829 --> 00:25:04,490
tienen que compartirlo así

504
00:25:04,490 --> 00:25:07,210
los alumnos de la misma manera también

505
00:25:07,210 --> 00:25:09,529
porque se convierten en generadores de contenidos

506
00:25:09,529 --> 00:25:11,910
entonces ellos generan los contenidos

507
00:25:11,910 --> 00:25:12,769
los comparten

508
00:25:12,769 --> 00:25:14,710
y hay una corriente ya de muchos colegios de Madrid

509
00:25:14,710 --> 00:25:15,509
que lo estamos haciendo

510
00:25:15,509 --> 00:25:18,369
y ellos mismamente utilizan otros contenidos

511
00:25:18,369 --> 00:25:19,470
de otros chavales para aprender

512
00:25:19,470 --> 00:25:21,369
pero generan ellos sus propios contenidos

513
00:25:21,369 --> 00:25:23,809
y todo eso pues unido a todo un movimiento que hay

514
00:25:23,809 --> 00:25:25,329
también de aprendizaje cooperativo

515
00:25:25,329 --> 00:25:27,609
pues genera algo más importante que hay

516
00:25:27,609 --> 00:25:29,589
que es todo ese currículo oculto

517
00:25:29,589 --> 00:25:31,470
que lo hacemos explícito

518
00:25:31,470 --> 00:25:33,430
que es que si todos compartimos

519
00:25:33,430 --> 00:25:35,809
todos mejoramos el conocimiento

520
00:25:35,809 --> 00:25:37,950
todos nos ayudamos

521
00:25:37,950 --> 00:25:39,710
pues eso es muy bonito

522
00:25:39,710 --> 00:25:41,450
vamos a una sociedad mejor

523
00:25:41,450 --> 00:25:43,609
algo así, y eso es un valor

524
00:25:43,609 --> 00:25:44,849
educativo en sí mismo

525
00:25:44,849 --> 00:25:49,349
¿A la administración? Tú ya has contestado

526
00:25:49,349 --> 00:25:50,109
en el fondo antes

527
00:25:50,109 --> 00:25:53,950
¿En qué crees que beneficia

528
00:25:53,950 --> 00:25:55,650
más allá de la sostenibilidad

529
00:25:55,650 --> 00:25:57,210
económica, pero

530
00:25:57,210 --> 00:25:59,089
¿en qué crees que beneficia este tipo de

531
00:25:59,089 --> 00:26:01,230
el uso de recursos

532
00:26:01,230 --> 00:26:02,930
y lo has dicho en un momento

533
00:26:02,930 --> 00:26:04,910
y además eres un director de eso precisamente

534
00:26:04,910 --> 00:26:07,049
yo lo tengo bastante claro, pero ¿tú qué crees

535
00:26:07,049 --> 00:26:09,829
que aporta

536
00:26:09,829 --> 00:26:11,029
este tipo de cultura

537
00:26:11,029 --> 00:26:13,450
este tipo de utilizaciones, este cambio de prácticas

538
00:26:13,450 --> 00:26:15,190
desde vuestro punto de vista?

539
00:26:18,049 --> 00:26:19,349
Yo creo que

540
00:26:19,349 --> 00:26:21,549
lo importante es que nosotros

541
00:26:21,549 --> 00:26:23,230
dotemos de la infraestructura

542
00:26:23,230 --> 00:26:25,289
y de las posibilidades para que los centros educativos

543
00:26:25,289 --> 00:26:27,309
eso se pueda generar

544
00:26:27,309 --> 00:26:33,109
y ayudarles desde la formación y desde la información. Muchas veces no es tan importante

545
00:26:33,109 --> 00:26:37,509
que un docente haga algo concreto, sino que sepa que puede hacerlo, porque si ni siquiera

546
00:26:37,509 --> 00:26:41,109
sabe que puede hacerlo, difícilmente jamás se le va a ocurrir que aquello lo pueda hacer.

547
00:26:41,190 --> 00:26:45,069
Por lo tanto, hay una parte de información para que llegue y otra parte de formación.

548
00:26:45,069 --> 00:26:51,450
Si no conocen EducaMadrid, posiblemente no sepan que es una plataforma que desde la seguridad

549
00:26:51,450 --> 00:27:02,349
y desde el compartir de muchos docentes que están ahí, pues que lo pueda utilizar y utilizar a lo mejor otros medios simplemente por desconocimiento.

550
00:27:02,490 --> 00:27:08,369
Y luego además necesita formación, porque para utilizar determinadas herramientas siempre necesita un apoyo.

551
00:27:08,369 --> 00:27:11,809
Y es importante también esas redes de colaboración.

552
00:27:11,930 --> 00:27:18,490
Con lo cual conseguimos una sociedad mejor, seguro, y la administración lo que tiene que hacer es velar por que eso exista

553
00:27:18,490 --> 00:27:21,289
y que eso esté ahí y sea una posibilidad.

554
00:27:22,069 --> 00:27:25,170
Que los profesores creen recursos es fantástico,

555
00:27:25,910 --> 00:27:28,829
pero desde luego los mejores recursos desde mi punto de vista para compartir

556
00:27:28,829 --> 00:27:30,069
son los que hace el propio alumno.

557
00:27:30,210 --> 00:27:35,029
Muchas veces la crítica fácil es que les he puesto una pregunta

558
00:27:35,029 --> 00:27:37,930
y claro, me la han copiado de Wikipedia, ¿no?

559
00:27:37,950 --> 00:27:41,609
La han cogido, la han copiado, la han pegado y punto, me han entregado el trabajo.

560
00:27:42,829 --> 00:27:45,730
Bueno, si quizás tú tienes que plantearte que la pregunta la tienes que hacer de otra manera,

561
00:27:45,730 --> 00:27:50,230
si en vez de hacer eso les dices que te hagan una locución de radio con otro compañero,

562
00:27:50,309 --> 00:27:54,150
y le pones el entrevistador y el otro es el entrevistado, o realicen un vídeo,

563
00:27:54,430 --> 00:27:57,309
posiblemente haya ido a Wikipedia o cualquier otro lugar a buscar la información,

564
00:27:57,509 --> 00:28:02,170
pero desde luego estar garantizando que la han tenido que tratar para conseguir generar ese recurso,

565
00:28:02,230 --> 00:28:06,150
que además lo van a compartir y que además tiene que ser de suficiente calidad,

566
00:28:06,369 --> 00:28:10,789
porque todos sus compañeros lo van a ver, porque no solamente lo va a correr que su docente,

567
00:28:10,789 --> 00:28:19,369
sino que sus compañeros, de una manera más o menos, por ver si ha quedado mal o por ver si ha quedado bien,

568
00:28:19,710 --> 00:28:24,109
lo van a ver y a la vez van a aprender de lo que los compañeros están aprendiendo.

569
00:28:24,230 --> 00:28:31,430
Con lo cual es muy importante que el docente sea capaz de generar ese cambio para que el alumno utilice los recursos

570
00:28:31,430 --> 00:28:34,650
como debe de utilizarlos y pensado sobre todo para el futuro.

571
00:28:34,650 --> 00:28:35,789
pero con lo cual todos salimos de la misma.

572
00:28:35,950 --> 00:28:37,750
En el fondo también estamos mejorando

573
00:28:37,750 --> 00:28:39,630
esto del rol activo,

574
00:28:39,849 --> 00:28:41,890
en el fondo está vinculado a

575
00:28:41,890 --> 00:28:44,849
las actividades activas, al rol activo del alumno

576
00:28:44,849 --> 00:28:46,950
como creador de contenidos,

577
00:28:46,950 --> 00:28:49,210
como creador de sus propios

578
00:28:49,210 --> 00:28:50,670
sistemas de evaluación, no sé si

579
00:28:50,670 --> 00:28:52,250
se ocurre, ¿no?

580
00:28:52,630 --> 00:28:53,829
Vamos a terminar, porque

581
00:28:53,829 --> 00:28:56,690
tenemos la segunda parte que es la más interesante,

582
00:28:57,529 --> 00:28:58,910
pero si todo esto está tan bien,

583
00:29:00,049 --> 00:29:00,849
yo creo que estamos de acuerdo

584
00:29:00,849 --> 00:29:02,250
en que es beneficioso para

585
00:29:02,250 --> 00:29:09,650
El alumno porque aprende una manera de enfrentarse al mundo, una cultura, unos valores.

586
00:29:10,289 --> 00:29:12,549
Al alumno porque de repente cobra un rol activo.

587
00:29:12,789 --> 00:29:15,309
Al profesor porque además colabora, comparte.

588
00:29:15,849 --> 00:29:19,109
A la administración porque genera innovación.

589
00:29:19,730 --> 00:29:22,450
Al director porque genera sostenibilidad económica.

590
00:29:22,450 --> 00:29:25,150
¿Por qué nos está costando tanto?

591
00:29:26,930 --> 00:29:31,390
Lo primero que empezamos a hacer, que era el software libre y los recursos educativos abiertos,

592
00:29:31,390 --> 00:29:33,390
con grandes inversiones en plataformas

593
00:29:33,390 --> 00:29:36,250
no esté en los centros educativos

594
00:29:36,250 --> 00:29:38,049
o no esté como creemos

595
00:29:38,049 --> 00:29:38,970
que debería estar

596
00:29:38,970 --> 00:29:40,130
entonces, ¿qué creéis?

597
00:29:40,230 --> 00:29:42,569
y lo hacemos rápidamente porque yo creo que esto va a dar pie

598
00:29:42,569 --> 00:29:45,829
a la segunda parte

599
00:29:45,829 --> 00:29:46,609
de la sesión de hoy

600
00:29:46,609 --> 00:29:49,029
¿cuáles son las barreras para vosotros?

601
00:29:49,089 --> 00:29:51,210
o la barrera, una o dos

602
00:29:51,210 --> 00:29:54,410
que hace que después de 15, 20, 15 años

603
00:29:54,410 --> 00:29:54,970
al menos

604
00:29:54,970 --> 00:29:57,750
de trabajar con grandes inversiones

605
00:29:57,750 --> 00:29:59,309
en recursos educativos a menos

606
00:29:59,309 --> 00:30:01,369
o menos y en software libre

607
00:30:01,369 --> 00:30:03,829
y en infraestructuras abiertas

608
00:30:03,829 --> 00:30:05,470
para que no tengamos

609
00:30:05,470 --> 00:30:06,990
todavía unas aulas

610
00:30:06,990 --> 00:30:08,670
sin libros y con recursos

611
00:30:08,670 --> 00:30:11,410
o pedagogías abiertas

612
00:30:11,410 --> 00:30:13,250
unas redes de innovación enormes

613
00:30:13,250 --> 00:30:15,210
en las que los centros públicos comparten

614
00:30:15,210 --> 00:30:17,089
sus buenas prácticas

615
00:30:17,089 --> 00:30:18,609
porque eso todavía no está

616
00:30:18,609 --> 00:30:23,289
¿Quién se anima a empezar?

617
00:30:23,470 --> 00:30:25,509
Son una barrera, vamos, y con esto vamos a pasar

618
00:30:25,509 --> 00:30:27,470
a la segunda parte que creo que va a empezar con esta pregunta

619
00:30:27,470 --> 00:30:29,329
para todos, seguid pensando

620
00:30:29,329 --> 00:30:30,950
yo creo que la respuesta

621
00:30:30,950 --> 00:30:33,569
parte de la respuesta que me ha dado David

622
00:30:33,569 --> 00:30:35,150
que es el desconocimiento

623
00:30:35,150 --> 00:30:37,150
hay veces que de ese desconocimiento

624
00:30:37,150 --> 00:30:38,710
es difícil saber que puedes hacerlo

625
00:30:38,710 --> 00:30:40,250
y eso pues aquí si

626
00:30:40,250 --> 00:30:43,029
como tenemos aquí a la administración

627
00:30:43,029 --> 00:30:44,829
pues su labor es

628
00:30:44,829 --> 00:30:46,750
difundir

629
00:30:46,750 --> 00:30:48,769
difundir todo esto porque realmente

630
00:30:48,769 --> 00:30:50,990
cuando lo conoces te sorprende toda la

631
00:30:50,990 --> 00:30:52,950
potencialidad que tiene Duca Madrid o que puede

632
00:30:52,950 --> 00:30:54,529
tener Max y dices

633
00:30:54,529 --> 00:30:55,750
¿por qué yo no conocía esto?

634
00:30:55,750 --> 00:30:58,410
que es lo que suele ocurrir cuando damos cursos

635
00:30:58,410 --> 00:31:00,589
entonces la idea es difundir, difundir, difundir

636
00:31:00,589 --> 00:31:02,269
y creo que estamos en ese camino de difundir

637
00:31:02,269 --> 00:31:03,869
y luego si hay una crítica

638
00:31:03,869 --> 00:31:07,349
a la hora de buscar recursos educativos abiertos

639
00:31:07,349 --> 00:31:08,890
el mayor problema que tenemos

640
00:31:08,890 --> 00:31:10,069
es la curación de contenidos

641
00:31:10,069 --> 00:31:12,569
el ser capaz de encontrar bien los contenidos

642
00:31:12,569 --> 00:31:14,569
o que esos contenidos tengan una validez

643
00:31:14,569 --> 00:31:17,410
o que estén bien hechos

644
00:31:17,410 --> 00:31:19,069
eso es complicado

645
00:31:19,069 --> 00:31:20,509
es muy complicado porque

646
00:31:20,509 --> 00:31:22,509
sería más fácil a lo mejor

647
00:31:22,509 --> 00:31:25,170
subir a una plataforma en la que hubiera un libro de estilo

648
00:31:25,170 --> 00:31:27,109
donde para asumir esos recursos

649
00:31:27,109 --> 00:31:28,670
se pudiera tener un mínimo

650
00:31:28,670 --> 00:31:30,549
de unos requisitos

651
00:31:30,549 --> 00:31:33,109
coordinado con no sé quién

652
00:31:33,109 --> 00:31:34,869
no sé, pero

653
00:31:34,869 --> 00:31:36,589
ese es el lado del problema que nos encontramos

654
00:31:36,589 --> 00:31:38,829
Charo, ¿tú cuál crees, Mónica?

655
00:31:39,710 --> 00:31:41,069
¿Qué es la barrera?

656
00:31:41,109 --> 00:31:42,329
¿La barrera que estén viviendo?

657
00:31:42,730 --> 00:31:43,710
Bueno, yo la barrera

658
00:31:43,710 --> 00:31:49,000
es también un poco la pereza

659
00:31:49,000 --> 00:31:50,579
el no querer

660
00:31:50,579 --> 00:31:52,259
que le cueste mucho al profesional

661
00:31:52,259 --> 00:31:54,140
salir de la zona de confort

662
00:31:54,140 --> 00:31:56,980
si a mí me van a ir con lo que hago, ¿para qué me voy a complicar?

663
00:31:57,819 --> 00:32:06,400
Sí que es verdad que aunque los recursos sean libres, el simple hecho de buscarlos o de cambiar el sistema para generarlos,

664
00:32:06,400 --> 00:32:17,400
eso supone ya salir de una zona de confort que lógicamente cuesta, y a unos más que a otros, pero bueno, es difícil.

665
00:32:18,039 --> 00:32:23,380
Y luego por otro lado, y aquí también un poco crítica, también las infraestructuras.

666
00:32:24,099 --> 00:32:31,180
A veces, yo por ejemplo en el centro tenemos tabletas y no te llega muchas veces la red

667
00:32:31,180 --> 00:32:37,559
a sostener el trabajo de creación que están haciendo los alumnos si conectas 100 tabletas a la vez.

668
00:32:38,359 --> 00:32:41,920
Entonces, también en ese sentido, las infraestructuras tienen que mejorar.

669
00:32:41,920 --> 00:32:47,700
Y a lo mejor yo estoy en un centro afortunado y puedo disponer tanto de recursos libres

670
00:32:47,700 --> 00:32:50,319
como de herramientas que me permitan acceder a esos recursos,

671
00:32:50,319 --> 00:32:54,859
pero hay otros centros que no tienen todas las herramientas para poder acceder a ellos.

672
00:32:55,400 --> 00:32:59,640
Entonces, pues eso, ayudar un poco también a los centros en el tema de infraestructura.

673
00:33:00,960 --> 00:33:03,660
Bueno, yo creo que estoy de acuerdo con lo que has dicho.

674
00:33:03,799 --> 00:33:11,960
El tema de infraestructura es fundamental, el tema de, aparte de, no solamente de cacharreros, sino también de personal.

675
00:33:12,700 --> 00:33:19,000
Al final, hay muchos profesores que necesitan tener a alguien al lado porque se sienten muy inseguros, y estamos todavía así.

676
00:33:20,319 --> 00:33:26,319
Se supone que no son nuevas tecnologías, pero hay mucha gente que se siente muy insegura.

677
00:33:26,319 --> 00:33:31,319
Y si le falla cualquier cosa, no sabe a qué recurrir.

678
00:33:31,319 --> 00:33:33,319
A mí me parece eso siempre un hándicap.

679
00:33:33,319 --> 00:33:37,319
Y cuando hemos estado coordinando el TIC, al final parece que estás del señor de los cables.

680
00:33:37,319 --> 00:33:39,319
Y eso sigue pasando.

681
00:33:39,319 --> 00:33:42,319
Parece que lo deberíamos de haber superado, pero no, está ahí.

682
00:33:42,319 --> 00:33:46,319
Cada vez hay más gente, yo sí creo que cada vez hay más gente que lo hace,

683
00:33:46,319 --> 00:33:54,599
Está eso por un lado, está por otro lado el conocimiento, lo que habéis dicho, de exactamente qué tipo de recursos hay, qué no hay, qué puede usar.

684
00:33:55,259 --> 00:34:00,019
Hay mucho que hablar también, hola, del tema de las diferentes plataformas, de las diferentes administraciones.

685
00:34:00,460 --> 00:34:04,240
En Andalucía hay una serie de cosas, pero aquí no sabemos que lo hay, o que hay una serie...

686
00:34:04,240 --> 00:34:07,579
O sea, ese tipo de información también nos falla.

687
00:34:09,159 --> 00:34:12,699
Y básicamente yo creo que eso y después el tema cultural.

688
00:34:12,699 --> 00:34:13,599
el tema de

689
00:34:13,599 --> 00:34:16,500
lo que os decía, hay que trabajarlo

690
00:34:16,500 --> 00:34:18,920
desde el alumnado

691
00:34:18,920 --> 00:34:20,500
porque todavía tenemos mucha cultura

692
00:34:20,500 --> 00:34:21,679
de lo mío

693
00:34:21,679 --> 00:34:24,280
y es que si lo comparto me lo van a copiar

694
00:34:24,280 --> 00:34:26,480
o si no, tenemos como todavía

695
00:34:26,480 --> 00:34:28,579
muy negativo, un sentimiento muy negativo

696
00:34:28,579 --> 00:34:29,980
de la copia, yo a los chicos

697
00:34:29,980 --> 00:34:32,599
los de la chillerato esta mañana se rían de mí

698
00:34:32,599 --> 00:34:34,920
porque me presentaban los proyectos

699
00:34:34,920 --> 00:34:36,639
y había algunos que, bueno, estaban

700
00:34:36,639 --> 00:34:37,940
copiando varias cosas

701
00:34:37,940 --> 00:34:40,860
y me decían, Charo, tú has dicho que copiar es bueno

702
00:34:40,860 --> 00:34:42,440
yo le dije eso

703
00:34:42,440 --> 00:34:45,280
y me lo comí con patatas esta mañana

704
00:34:45,280 --> 00:34:46,960
pero claro

705
00:34:46,960 --> 00:34:49,159
al final tiene que hacer una reflexión

706
00:34:49,159 --> 00:34:50,340
tiene que hacer una remezcla

707
00:34:50,340 --> 00:34:53,179
pero seguimos teniendo ese concepto

708
00:34:53,179 --> 00:34:55,539
de que ceder

709
00:34:55,539 --> 00:34:57,059
parece que vamos a ceder

710
00:34:57,059 --> 00:34:58,179
parte de nuestro hígado

711
00:34:58,179 --> 00:35:00,519
cuando ponemos los apuntes de clase

712
00:35:00,519 --> 00:35:02,000
no lo van a copiar

713
00:35:02,000 --> 00:35:05,360
no te preocupes porque te copio

714
00:35:05,360 --> 00:35:07,119
y preocúpate porque nadie quiere copiarte

715
00:35:07,119 --> 00:35:07,300
¿no?

716
00:35:08,300 --> 00:35:10,719
Sí, eso es importante

717
00:35:10,719 --> 00:35:11,719
cuando te están copiando

718
00:35:11,719 --> 00:35:16,099
la verdad es que ahí se puede sentir orgulloso porque se supone que el trabajo es bueno

719
00:35:16,099 --> 00:35:20,159
y está esa curación de contenidos. Cuando están copiando es que la curación de contenidos es válida.

720
00:35:21,079 --> 00:35:24,360
La respuesta yo creo que es sencilla, es la resistencia al cambio del ser humano

721
00:35:24,360 --> 00:35:28,360
frente a lo digital o a cualquier otra cosa, es decir, ante cualquier cambio

722
00:35:28,360 --> 00:35:31,699
siempre nos genera una cierta incertidumbre que tenemos que superar.

723
00:35:32,260 --> 00:35:34,940
Y es cierto que la mayoría de los docentes yo creo que la tienen ya superada

724
00:35:34,940 --> 00:35:38,099
porque llevan dispositivos electrónicos en el bolsillo, reservan sus viajes,

725
00:35:38,099 --> 00:35:40,900
hacen un uso de lo digital sin ningún problema.

726
00:35:41,719 --> 00:35:47,239
El problema es que tienen que ser capaces de digitalizarse en lo pedagógico.

727
00:35:47,820 --> 00:35:51,679
Tienen que ser docentes digitalmente competentes.

728
00:35:51,679 --> 00:35:53,739
Y quizás ahí es donde está el reto.

729
00:35:53,880 --> 00:35:56,579
Y nuevamente, vuelvo a lo que habéis comentado que había dicho yo también,

730
00:35:56,699 --> 00:35:58,179
que es la información y la formación.

731
00:35:58,679 --> 00:36:02,199
Tenemos ese problema de que cuando algo no me funciona,

732
00:36:02,360 --> 00:36:04,980
necesito que haya alguien que me diga por qué no me funciona.

733
00:36:05,659 --> 00:36:09,860
Incluso cualquiera de los alumnos le permito que vaya allí a cacharrear con el dispositivo.

734
00:36:09,860 --> 00:36:36,019
pero bueno, vamos a ver, si se supone que no tienes hasta una carrera, seguro que sabes más que el alumno, simplemente tienes que ponerte a cacharrear tú, entonces lo que tienes que hacer es tú ponerte a cacharrear y desde luego si algo no funciona, pues no pasa nada, también tienes que tener esa capacidad de recurso, que pues apago el proyector y me ponga a dar una clase que no tiene propiedad adicional, porque se pueden dar clases digitales incluso sin un espacio digital en un momento determinado y de apuros,

735
00:36:36,019 --> 00:36:47,000
Por lo cual yo creo que hay que potenciar eso en el docente, pero la respuesta es la resistencia al cambio de seres humanos frente a cualquier situación que nos perturba para salir de esa zona de concurrencia.

736
00:36:47,500 --> 00:36:55,320
Hemos empezado con cultura y vamos a ir a con cultura. Esto ha sido un problema de cambio cultural, de cambio que es muy difícil, por tanto, un lento.

737
00:36:57,440 --> 00:37:02,940
Bueno, bien, ya me se me ocurren muchas más cosas, pero como no tenemos tiempo las dejamos para la segunda parte y seguro que salen.

738
00:37:02,940 --> 00:37:05,059
¿Qué pasa con el currículum? ¿Qué pasa con la evaluación?

739
00:37:05,679 --> 00:37:07,400
Hay cosas que... ¿Qué pasa con lo formal?

740
00:37:07,500 --> 00:37:09,480
¿Lo no formal? Hay muchas cosas que...

741
00:37:09,480 --> 00:37:11,739
que... que se quedan allí.

742
00:37:12,079 --> 00:37:12,500
Decía

743
00:37:12,500 --> 00:37:15,139
Martin Weller, que es una de las personas

744
00:37:15,139 --> 00:37:16,719
que más escribe sobre lo open

745
00:37:16,719 --> 00:37:18,360
hace cuatro años, que

746
00:37:18,360 --> 00:37:21,139
la educación abierta no es un subconjunto

747
00:37:21,800 --> 00:37:23,039
de la educación,

748
00:37:23,460 --> 00:37:24,639
sino que es la educación ya.

749
00:37:25,539 --> 00:37:26,760
Que yo creo que es un poco a lo que

750
00:37:26,760 --> 00:37:29,039
aspira la Unión Europea,

751
00:37:29,239 --> 00:37:31,159
yo creo que lo que aspiramos en términos

752
00:37:31,159 --> 00:37:44,780
Si lo entendemos como cambios de prácticas, como innovación, como cambio cultural, como nosotros aspiramos, muchas personas que seguro que estamos aquí, que esto no sea, que la educación no sea un subset, un conjunto de la educación, sino que sea la educación.

753
00:37:44,780 --> 00:38:00,760
Una educación gratuita, para todos, en la que se comparta, en la que haya redes de compartir de centros, redes de innovación de profesores, prácticas de aula, metodologías más activas.

754
00:38:00,760 --> 00:38:04,820
y por tanto involucren al alumno, que sea el que crea los contenidos, no sé cómo sea la idea.

755
00:38:05,800 --> 00:38:10,800
Nada más, más o menos breve, para que ahora entremos, no sé cuánto tiempo es,

756
00:38:10,800 --> 00:38:17,699
pero al menos un par de horas, una hora y media, para que entre todos también volvamos a plantearnos las preguntas.

757
00:38:17,860 --> 00:38:23,579
¿Qué es la educación abierta? ¿Cuáles son las barreras? ¿Y qué podemos hacer para solucionar esas barreras?

758
00:38:24,000 --> 00:38:25,519
Muchas gracias y vamos a su punto.

759
00:38:30,760 --> 00:38:31,760
Gracias.