1 00:00:00,000 --> 00:00:20,440 Agradecer en primer lugar la amabilidad de invitarnos, y digo invitarnos, porque en realidad 2 00:00:20,440 --> 00:00:26,440 estoy aquí como representante de los profesionales que desde la ONCE y los equipos de atención 3 00:00:26,440 --> 00:00:33,520 educativa a personas ciegas y discapacitadas visuales, pues representante de algunas de 4 00:00:33,520 --> 00:00:39,320 las tareas que se están realizando de aprovechar las tecnologías digitales para facilitar 5 00:00:39,320 --> 00:00:44,720 la inclusión educativa de los estudiantes que tienen dificultades de visión, ya sean 6 00:00:44,720 --> 00:00:51,760 ciegos totales o con alguna dificultad grave de visión de distintos tipos. 7 00:00:51,760 --> 00:00:57,440 La idea de inclusión normalmente es una palabra nueva, reciente, de hace seis, siete 8 00:00:57,440 --> 00:01:03,720 años se ha pasado de integración educativa a inclusión, y normalmente los profesionales 9 00:01:03,720 --> 00:01:10,720 de la educación pues esta palabra la escuchamos con verdadero pavor, es decir, ¿qué hacer 10 00:01:10,720 --> 00:01:17,160 cuando en un aula se tienen estudiantes con problemas de visión, con problemas auditivos, 11 00:01:17,200 --> 00:01:21,800 con problemas motóricos, con problemas de aprendizaje? Esto es una locura. Bueno, 12 00:01:21,800 --> 00:01:28,480 la inclusión pretende resolver esa locura. Hay que cambiar el chip, nunca mejor lugar 13 00:01:28,480 --> 00:01:35,120 para decirlo que aquí, ¿no? Es decir, hay que cambiar el chip. No se trata de una atención 14 00:01:35,120 --> 00:01:41,160 homogenizadas, no atención diferenciada. No se trata de rebajar objetivos y que los 15 00:01:41,160 --> 00:01:48,400 que sí pueden no lleguen, sino se trata de adaptar las actividades para que todos, 16 00:01:48,400 --> 00:01:54,720 cada uno, puedan alcanzar los objetivos básicos diferenciados conforme a sus posibilidades. 17 00:01:54,720 --> 00:02:01,880 Pero eso no quiere decir rebajar, ni eximir, ni reducir, ni aguar, ni estropear. O sea, 18 00:02:01,880 --> 00:02:07,320 la calidad educativa está por encima de todo. La atención individualizada a cada alumno 19 00:02:07,320 --> 00:02:13,120 está por encima de todo. Cada alumno, en sus circunstancias personales, tiene el derecho 20 00:02:13,120 --> 00:02:19,320 de ser atendido conforme a lo que necesita. Insisto, esto en la teoría puede parecer 21 00:02:19,320 --> 00:02:27,600 muy bonito. En el aula es difícil, no cabe duda. Si esto ya de por sí es un reto importante, 22 00:02:27,600 --> 00:02:33,040 pues claro, las tecnologías digitales, hablar de nuevas tecnologías creo que empieza a 23 00:02:33,040 --> 00:02:39,800 carecer de sentido. Las tecnologías digitales plantean un reto aún mayor y especialmente 24 00:02:39,800 --> 00:02:46,040 a los estudiantes que tienen dificultades visuales, porque hablar de software educativo 25 00:02:46,040 --> 00:02:53,880 es hablar de lo visual fundamentalmente. ¿Qué van a hacer los estudiantes ciegos totales 26 00:02:53,880 --> 00:03:00,160 o que tengan problemas graves de visión con los materiales educativos que se están produciendo 27 00:03:00,160 --> 00:03:08,480 por cientos de miles cada año en España? No rebajo ni una cifra. O sea, cientos de miles 28 00:03:08,480 --> 00:03:15,040 cada año en España. Este es nuestro desafío, este es nuestro reto y en esto estamos trabajando 29 00:03:15,040 --> 00:03:20,000 desde hace algo más de tres años. Un total de veintitantos profesionales repartidos 30 00:03:20,000 --> 00:03:31,560 por toda la geografía de España. Hasta hace no mucho, recientemente, pues se 31 00:03:31,560 --> 00:03:38,960 hablaba de las herramientas, que había herramientas para la accesibilidad informática. Concretamente, 32 00:03:38,960 --> 00:03:45,680 para las personas ciegas y discapacitadas visuales, pues había una serie de herramientas 33 00:03:45,680 --> 00:03:54,600 de útiles específicos que permitían el manejo del ordenador. Sin embargo, cuando 34 00:03:54,600 --> 00:04:01,400 hablamos de estudiantes, la cosa cambia mucho. Y esto es algo que quiero que quede bien claro, 35 00:04:01,400 --> 00:04:08,120 porque hay una confusión importante entre lo que es accesibilidad general en informática 36 00:04:08,120 --> 00:04:13,840 y lo que es acceso a los contenidos educativos. Especialmente, este grupo se titula como 37 00:04:14,520 --> 00:04:22,960 Accedo a accesibilidad de contenidos educativos digitales, de la ONCE. Claro, normalmente los 38 00:04:22,960 --> 00:04:28,480 informáticos dicen que la informática es accesible para los ciegos, es accesible con 39 00:04:28,480 --> 00:04:34,880 ciertas herramientas la informática en general. Los contenidos educativos, si no se diseñan 40 00:04:34,880 --> 00:04:44,640 adecuadamente, si no se cumplen ciertas normas, pues entonces no podrá el estudiante trabajar 41 00:04:44,640 --> 00:04:52,560 con esos materiales. Una cosa es la accesibilidad, las pautas de accesibilidad informática, las 42 00:04:52,560 --> 00:04:59,840 famosas pautas UI o V3C, y otra cosa es lo que son las pautas de acceso a los contenidos. 43 00:05:00,840 --> 00:05:07,240 Simplemente, con las pautas de acceso informático no se puede manejar el material educativo. 44 00:05:16,200 --> 00:05:22,600 Hay unas tecnologías concretas de acceso a la informática, son las llamadas tecnologías 45 00:05:22,600 --> 00:05:28,160 asistivas. Para las personas que tienen un resto visual aprovechable están los 46 00:05:28,160 --> 00:05:33,200 magnificadores de pantalla. Para el caso de los ciegos totales están los revisores o 47 00:05:33,200 --> 00:05:40,480 lectores de pantalla, capaces, no siempre, pero bastante, de la información que hay en pantalla 48 00:05:40,480 --> 00:05:46,120 cuando se encuentra en un procesador de textos, en una hoja de cálculo, en un navegador, capaces 49 00:05:46,120 --> 00:05:52,440 de convertir eso en voz o incluso, en ciertos casos, de presentarlo por una línea Braille, 50 00:05:52,440 --> 00:05:58,040 es decir, que en relieve, línea a línea, va presentando información de la que aparece en pantalla. 51 00:05:58,160 --> 00:06:09,240 Pero hay que advertir algo de lo que está ocurriendo. Estas tecnologías asistivas, 52 00:06:09,240 --> 00:06:17,080 por lo general, trabajan bajo Windows, alguna bajo Macintosh. Bajo Linux, hasta hace dos años, 53 00:06:17,080 --> 00:06:25,720 no había nada. Había unos esbozos, unos intentos, como en Opernicus y demás, pero hasta hace dos 54 00:06:25,720 --> 00:06:33,480 años que se empieza a diseñar el Orca, por San Microsystems, no había nada accesible para lo 55 00:06:33,480 --> 00:06:40,400 que se hacía en torno a Linux. Y así todo es muy incipiente, está sin desarrollar, es decir, 56 00:06:40,400 --> 00:06:45,200 está hecho un acceso general de navegación, pero no se puede utilizar ni procesadores de texto, 57 00:06:45,200 --> 00:06:51,800 ni hojas de cálculo, etcétera, etcétera. Con lo cual, nos encontramos que son tecnologías no 58 00:06:51,800 --> 00:07:05,760 gratuitas de pago y limitadas al entorno de trabajo. Lo que tiene un resto visual, 59 00:07:05,760 --> 00:07:08,760 las personas con un resto visual... Me voy a centrar ya en los estudiantes, voy a irme 60 00:07:08,760 --> 00:07:13,320 acercado a los estudiantes, qué es lo que nos interesa. Estamos Internet en el aula. Pues bien, 61 00:07:13,320 --> 00:07:17,920 los estudiantes con un resto visual se van a encontrar con limitaciones a la hora de utilizar 62 00:07:18,040 --> 00:07:23,520 esos magnificadores de pantalla. De momento, estoy hablando en términos prácticamente negativos, 63 00:07:23,520 --> 00:07:30,080 es decir, de lo poco o casi nada que pueden hacer la llamada accesibilidad digital. Mal 64 00:07:30,080 --> 00:07:33,080 llamada accesibilidad digital, porque los contenidos no van a llegar. Luego daré las 65 00:07:33,080 --> 00:07:37,040 soluciones, que nadie se alarme, ¿no? No estoy simplemente en plan plañidero, 66 00:07:37,040 --> 00:07:42,360 sino que espero que pueda ofrecer soluciones. No vengo a pedir, sino a dar, de alguna forma. 67 00:07:42,360 --> 00:07:46,720 Pues bien, los estudiantes con resto visual, los magnificadores de pantalla, se van a encontrar 68 00:07:46,720 --> 00:07:52,400 con limitaciones del entorno de trabajo, como digo. El foco no siempre es controlable, 69 00:07:52,400 --> 00:07:58,520 es decir, lo que es el foco de trabajo de una aplicación y el foco de trabajo del 70 00:07:58,520 --> 00:08:06,240 magnificador van por sitios distintos. Y luego, además, hay aspectos que son personalizables 71 00:08:06,240 --> 00:08:11,560 y otros que no. Concretamente, para los que trabajáis con herramientas de trabajo, los 72 00:08:11,560 --> 00:08:20,120 textos estáticos no pueden ser objeto de tratamiento por un magnificador de pantalla, 73 00:08:20,120 --> 00:08:22,000 solamente lo que son textos dinámicos. 74 00:08:22,000 --> 00:08:27,520 ¿Limitaciones de las tecnologías asistivas para estudiantes ciegos? ¿Entorno, control 75 00:08:27,520 --> 00:08:30,880 del foco, expresiones textuales no accesibles? 76 00:08:30,880 --> 00:08:37,160 Bueno, en el caso de los ciegos totales todavía es mucho mayor el problema. Es decir, hay 77 00:08:37,160 --> 00:08:44,120 aspectos de dónde se encuentra el foco. La manera de ir recorriendo la pantalla, 78 00:08:44,120 --> 00:08:48,560 la lectura de la pantalla, pues es muchas veces arbitraria, no puede ser controlable 79 00:08:48,560 --> 00:08:54,440 por el usuario y, claro, no digamos si la información contenida en pantalla es mucha. 80 00:08:54,440 --> 00:09:02,200 Es curioso, uno se encuentra en las llamadas páginas web, que tienen la triple A de accesibilidad 81 00:09:02,200 --> 00:09:09,680 para ciegos y tal, maravilloso. 330 enlaces. Bueno, un adulto es posible que tenga la 82 00:09:09,680 --> 00:09:15,760 paciencia de recorrerse los 300 enlaces. Estoy hablando de páginas educativas de España, 83 00:09:15,760 --> 00:09:23,080 incluso alguna de la Administración. ¿Qué va a hacer ahí un niño de ocho años? Ahí 84 00:09:23,080 --> 00:09:29,360 no puede, no es accesible. No porque, de hecho, se pueda ir recorriendo enlace tras 85 00:09:29,360 --> 00:09:36,000 enlace, ítem tras ítem, toda la información de pantalla, sino que eso no está al alcance 86 00:09:36,000 --> 00:09:42,960 real. Bueno, los especialistas dicen que no es usable o no es amigable. Bueno, la realidad 87 00:09:42,960 --> 00:10:06,200 no sirve. Vamos a ver, esto no quiere andar, esto no quiere andar. Bueno, pues no anda 88 00:10:06,200 --> 00:10:07,200 esto. Esto se me ha parado, me parece, ¿no? 89 00:10:07,200 --> 00:10:14,200 Esto se me ha ido demasiado lejos. A ver, un momentito. Sí, a favor, atrás, atrás. 90 00:10:14,200 --> 00:10:32,200 Vale, perfecto, a siete, parece que es. A siete. ¿Otra más? A ver, que no se moleste. 91 00:10:32,200 --> 00:10:48,280 Bien, al estudiar las exigencias que tiene un software educativo para un estudiante con 92 00:10:48,280 --> 00:10:54,960 problemas visuales, que ha sido nuestro objeto de trabajo en estos primeros momentos, encontramos 93 00:10:54,960 --> 00:11:01,440 que en la pantalla hay dos corrientes informativas fundamentales. Bueno, una informativa. El 94 00:11:01,680 --> 00:11:06,520 estudiante necesita saber qué hay en pantalla, qué hay ahí, dónde estoy, qué tengo que 95 00:11:06,520 --> 00:11:13,320 hacer. Y luego, por otro lado, poder hacer lo que se me está pidiendo. Es decir, las 96 00:11:13,320 --> 00:11:18,520 pantallas de los escenarios de trabajo del software educativo, del material educativo, 97 00:11:18,520 --> 00:11:25,280 los objetos de aprendizaje, son bastante diferentes de las páginas web, que son simplemente 98 00:11:25,280 --> 00:11:43,840 corrientes informativas, por lo general. Es decir, ¿dónde estoy? Pues claro, es que para la persona que ve, un niño ve perfectamente que está 99 00:11:43,840 --> 00:11:50,240 seguida en un prado, que está en el mar, que está en el desierto, que está en el bosque, que está en la cocina, pero el estudiante 100 00:11:50,240 --> 00:11:55,240 es ciego. Eso hay que transmitirlo, hay que informarle de alguna forma. Y cuando estamos 101 00:11:55,240 --> 00:12:02,120 hablando de niños de corta edad, de primaria, de infantil, no basta con decirle que estamos 102 00:12:02,120 --> 00:12:07,840 en el bosque. Eso tiene que ser una información algo más rica. Igual que es para el vidente 103 00:12:07,840 --> 00:12:12,840 una información más rica porque hay árboles, hay arroyos, hay pájaros y habrá ardillas. 104 00:12:12,840 --> 00:12:17,600 Es decir, hay que dar una información de ilustraciones sonoras, atrayente, motivante, 105 00:12:17,600 --> 00:12:19,600 que es de lo que se trata en los materiales educativos. 106 00:12:29,600 --> 00:12:37,600 Cuando se está trabajando con un material educativo, se está interactuando con los objetos que están en el escenario y algunos quedan marcados, 107 00:12:37,600 --> 00:12:46,600 otros desaparecen, otros cambian de aspecto o de postura. Esa información, que parece muy simple, bueno, es evidente visualmente. 108 00:12:46,600 --> 00:12:56,600 Esa hay que transmitirla de alguna manera al estudiante ciego. Es decir, hay que intentar reflejar todo eso de alguna forma, 109 00:12:56,600 --> 00:13:04,600 ya sea sonora, ya veremos que hay otros procedimientos. Y luego, además, los aspectos motivacionales. 110 00:13:04,600 --> 00:13:12,600 Es decir, la motivación de sigue adelante, no te pares, muy bien, los refuerzos positivos, los refuerzos negativos, 111 00:13:12,600 --> 00:13:21,600 los refuerzos de continuidad, porque todo eso, aparte de ser elementos didácticos imprescindibles a ciertas edades, 112 00:13:21,600 --> 00:13:28,600 luego, además, son un elemento de inclusión educativa en cuanto a que va a ser objeto de conversación con los compañeros 113 00:13:28,600 --> 00:13:34,600 y puede ser objeto de discusión en el aula, en el grupo del aula completo con el profesor, etcétera, etcétera. 114 00:13:34,600 --> 00:13:42,600 Es decir, no son informaciones frutiles, no son superfluas, no son un lujo, no son adornos, son bastante más. 115 00:13:42,600 --> 00:13:50,600 Son elementos esenciales en el software educativo. El estudiante ciego y discapacitado visual tiene que disponer de ellos de alguna forma. 116 00:13:50,600 --> 00:13:56,600 Habrá que traducirlos. ¿Cómo? Ese es nuestro trabajo y algunas soluciones estamos ya aportando. 117 00:14:20,600 --> 00:14:32,600 No, la técnica tiene, a veces, estos problemas, pero, en fin. 118 00:14:36,600 --> 00:14:45,600 Bueno, vamos con los temas de interacción de estudiante máquina, que algunos son tan intuitivos 119 00:14:45,600 --> 00:14:50,600 que no se había reparado en que eso había que tenerlo en cuenta. 120 00:14:50,600 --> 00:14:53,600 Es decir, ¿dónde estoy?, ¿dónde está el foco?, ¿dónde me encuentro? 121 00:14:53,600 --> 00:14:58,600 Si yo ahora hiciera Enter, si interactuara, ¿qué pasaría? 122 00:14:58,600 --> 00:15:04,600 Bueno, es saber dónde está, que es muy sencillo para un estudiante evidente, para una persona que ve. 123 00:15:04,600 --> 00:15:10,600 Pues, para un estudiante con problemas visuales, eso no siempre es fácil. 124 00:15:10,600 --> 00:15:18,600 Es decir, la forma del puntero o del foco son modificables en la mayoría de las herramientas, 125 00:15:18,600 --> 00:15:29,600 pero hay que dejarlo abierto para que eso se pueda modificar y que el estudiante pueda adoptar una forma del puntero o del foco conveniente a su resto visual. 126 00:15:29,600 --> 00:15:36,600 Y, en el caso del estudiante ciego, hay que darle algún medio de informarse de dónde está y, por supuesto, qué puede hacer. 127 00:15:36,600 --> 00:15:38,600 ¿Y cómo desplazarse? 128 00:15:38,600 --> 00:15:45,600 Desplazamiento con el ratón es muy sencillo, pero el ratón no puede manejar al estudiante ciego, en principio. 129 00:15:45,600 --> 00:15:47,600 ¿Cómo lo va a hacer? 130 00:15:47,600 --> 00:15:52,600 Lo va a hacer mediante teclado, pero cuidado, ¿mediante teclado de qué forma? 131 00:15:52,600 --> 00:16:00,600 Como proponen los revisiones de pantalla, toda una cadena que, si está en el tercer lugar y quiere ir al lugar 18, 132 00:16:00,600 --> 00:16:03,600 tiene que ir pasando sucesivamente por todos. 133 00:16:03,600 --> 00:16:06,600 Insisto, eso para un adulto puede ser suficiente. 134 00:16:06,600 --> 00:16:10,600 Desde luego, es aburrido, es lento, es casi desesperante. 135 00:16:10,600 --> 00:16:15,600 Para un estudiante de corta edad no es que sea desesperante, es que es inútil, no lo va a hacer. 136 00:16:15,600 --> 00:16:17,600 Lo va a intentar quizás una vez. 137 00:16:17,600 --> 00:16:19,600 Mira, tienes que hacerlo así. 138 00:16:19,600 --> 00:16:26,600 Bueno, sería un niño especial, objeto casi de estudio clínico, si tuviera paciencia, a los siete u ocho años, 139 00:16:26,600 --> 00:16:31,600 para pasar desde el enlace número 3 al 19, una y otra y otra vez. 140 00:16:32,600 --> 00:16:33,600 ¿Qué soluciones...? 141 00:16:33,600 --> 00:16:34,600 Cinco minutos. 142 00:16:34,600 --> 00:16:35,600 Ya estamos. 143 00:16:36,600 --> 00:16:38,600 Bueno, ¿qué soluciones estamos encontrando? 144 00:16:38,600 --> 00:16:40,600 Pues, en primer lugar... 145 00:16:47,600 --> 00:16:51,600 Bueno, ¿qué soluciones se han encontrado? 146 00:16:51,600 --> 00:16:55,600 Pues, en primer lugar, dos soluciones muy simples que estaban en el mercado, 147 00:16:55,600 --> 00:16:57,600 pero que no se habían... 148 00:16:57,600 --> 00:16:59,600 Bueno, una ha ido apareciendo, mientras tanto. 149 00:16:59,600 --> 00:17:01,600 Es el caso de... 150 00:17:01,600 --> 00:17:03,600 Vamos a ver... 151 00:17:11,600 --> 00:17:16,600 En el caso de los estudiantes discapacitados visuales, con los estudios visuales, son las pantallas interactivas. 152 00:17:16,600 --> 00:17:23,600 Las pantallas interactivas que el estudiante puede tener en su puesto de estudio, en su pupitre, 153 00:17:23,600 --> 00:17:32,600 conectado con el que el profesor está utilizando, en el caso de una pizarra interactiva, o un cañón, un proyector. 154 00:17:32,600 --> 00:17:41,600 En esa pantalla interactiva se puede personalizar, en el caso del tipo de texto, los contrastes, el fondo, etc. 155 00:17:41,600 --> 00:17:43,600 Y, además, la interacción, el tamaño. 156 00:17:43,600 --> 00:17:45,600 Pues, hay de todos los tamaños. 157 00:17:45,600 --> 00:17:48,600 Los tablets PC se empezaron a utilizar en un principio. 158 00:17:48,600 --> 00:17:57,600 Dieron un resultado espléndido, porque el estudiante podía colocarlo a su gusto, podía modificar las características del monitor. 159 00:17:57,600 --> 00:18:01,600 Las pantallas interactivas son bastante más grandes, hay varios modelos, 160 00:18:01,600 --> 00:18:06,600 y se está trabajando con varios tipos que están en el mercado, difundidos por toda España. 161 00:18:06,600 --> 00:18:13,600 En el caso de los estudiantes ciegos, pues, otra herramienta de uso ordinario, absolutamente sencilla y barata, 162 00:18:13,600 --> 00:18:16,600 que son las tabletas digitalizadoras. 163 00:18:17,600 --> 00:18:22,600 Eso sí, las tabletas digitalizadoras... 164 00:18:34,600 --> 00:18:40,600 Las tabletas digitalizadoras precisan de unas láminas en relieve, que se pueden producir de muy diversa forma, 165 00:18:40,600 --> 00:18:50,600 o bien mediante papel capsular, o en braille, o en láminas con elaboraciones tipo collage. 166 00:18:50,600 --> 00:18:57,600 Es decir, es importante que se correspondan las zonas activas de la lámina en relieve con las zonas activas de pantalla. 167 00:18:57,600 --> 00:19:00,600 Pero es una solución simple, muy simple. 168 00:19:00,600 --> 00:19:04,600 ¿Qué hay que añadir? Locuciones e ilustraciones sonoras. 169 00:19:04,600 --> 00:19:09,600 En ocasiones, en muchos casos, las herramientas de autor permiten incorporarlas directamente. 170 00:19:09,600 --> 00:19:12,600 No hay que saber informática. 171 00:19:12,600 --> 00:19:16,600 En otros casos, sobre todo cuando está elaborado con flash, 172 00:19:16,600 --> 00:19:21,600 mediante flash, que la mayoría ya es la herramienta universal de elaboración de material educativo, 173 00:19:21,600 --> 00:19:25,600 entonces, bueno, hay que intervenir. 174 00:19:25,600 --> 00:19:30,600 Hay que intervenir, hay que saber cómo incorporar elementos sonoros, 175 00:19:30,600 --> 00:19:34,600 cómo moverse a través, cómo cuando pase el... 176 00:19:34,600 --> 00:19:39,600 que se lancen locuciones cuando pase el cursor, etc. 177 00:19:39,600 --> 00:19:42,600 La tableta digitalizadora la puede manejar el estudiante... 178 00:19:42,600 --> 00:19:46,600 lo están manejando niños de cinco años ciegos totales. 179 00:19:46,600 --> 00:19:49,600 Concretamente, una compañera que debería haber venido aquí a Santander, 180 00:19:49,600 --> 00:19:54,600 yo estoy aquí de suplente, debería estar en el manquillo sin tener que hacer y he venido, ¿no? 181 00:19:54,600 --> 00:19:59,600 Pero María José, en Villacarli, en el Pirineo, pues tiene dos hermanos, uno de... 182 00:19:59,600 --> 00:20:02,600 bueno, tiene ya seis y ella tiene diez. 183 00:20:02,600 --> 00:20:05,600 Desde hace dos años están trabajando con tableta digitalizadora. 184 00:20:05,600 --> 00:20:09,600 Es decir, un niño con cuatro años, ciego total, puede manejar una tableta digitalizadora, 185 00:20:09,600 --> 00:20:12,600 simplemente con el lápiz magnético. 186 00:20:12,600 --> 00:20:17,600 Tenemos casos ya prácticamente por toda la geografía española. 187 00:20:17,600 --> 00:20:20,600 Es decir, en Castilla y León, en Valladolid y en Soria, 188 00:20:20,600 --> 00:20:26,600 en Aragón, aparte de Huesca, Villacarli, como decía, en Zaragoza hay dos casos, 189 00:20:26,600 --> 00:20:34,600 en Teruel, en Castilla-La Mancha, en Cuenca, en Extremadura, en Zafra, en Jerez, en Andalucía. 190 00:20:34,600 --> 00:20:40,600 Ya tenemos estudiantes, ahora mismo creo que ya son seis ciegos totales, 191 00:20:40,600 --> 00:20:44,600 y diez o doce que tienen resto visual, que trabajan con pantalla interactiva, 192 00:20:44,600 --> 00:20:48,600 que se encuentran en aulas o centros TIC, es decir, sin papel. 193 00:20:48,600 --> 00:20:51,600 Están trabajando absolutamente. 194 00:20:51,600 --> 00:20:58,600 Podéis encontrar ejemplos de qué soluciones puede haber para manejar el software educativo, 195 00:20:58,600 --> 00:21:02,600 el software de aprendizaje, tal como estamos recomendando 196 00:21:02,600 --> 00:21:07,600 en la secuencia de aprendizaje del CENICE, en red.es, 197 00:21:07,600 --> 00:21:12,600 cómo hacerlo en flash, es decir, trabajar exclusivamente con teclado 198 00:21:12,600 --> 00:21:17,600 para navegación por los distintos sitios, por distintos enlaces, 199 00:21:17,600 --> 00:21:20,600 solo mediante el teclado y locuciones, 200 00:21:20,600 --> 00:21:25,600 o bien las soluciones con tableta digitalizadora y láminas en relieve. 201 00:21:25,600 --> 00:21:28,600 En la página de educación de la ONCE… 202 00:21:28,600 --> 00:21:29,600 Último minuto, José Enrique. 203 00:21:29,600 --> 00:21:30,600 Último minuto. 204 00:21:30,600 --> 00:21:33,600 Si quiere este señor decir algo, si no quiere, pues nada. 205 00:21:33,600 --> 00:21:38,600 En la pantalla de educación de la ONCE tenéis un apartado que es recursos, 206 00:21:38,600 --> 00:21:43,600 son adaptaciones, intervenciones en código, con ActionScript, 207 00:21:43,600 --> 00:21:52,600 de producciones anticuadas del CENICE del año 2003, creo recordar, 2004, 208 00:21:52,600 --> 00:21:57,600 de las primeras que se han pasado a flash, que nos cedieron el código 209 00:21:57,600 --> 00:22:01,600 y se han hecho modificaciones como ejemplo de lo que se puede hacer. 210 00:22:01,600 --> 00:22:07,600 Ojo, en los grupos de acceso de la ONCE no elaboramos material, asesoramos, orientamos, 211 00:22:07,600 --> 00:22:11,600 hay publicadas unas pautas de accesibilidad que allí podéis encontrar, 212 00:22:11,600 --> 00:22:15,600 pero tenéis a vuestra disposición los servicios de estos grupos. 213 00:22:15,600 --> 00:22:22,600 En cualquier caso, en accedo.once.es encontráis uno de estos servicios y a vuestra disposición. 214 00:22:22,600 --> 00:22:25,600 Todo es posible en la informática. 215 00:22:25,600 --> 00:22:30,600 Esto que parece un sueño de los informáticos, en el caso del software educativo es cierto. 216 00:22:30,600 --> 00:22:38,600 Todo se puede hacer en el software educativo de manera que pueda manejarlo sin pérdida de calidad para nadie 217 00:22:38,600 --> 00:22:41,600 el mismo software que van a utilizar los compañeros evidentes. 218 00:22:41,600 --> 00:22:49,600 Lo puede estudiar el estudiante ciego con la misma calidad, elementos de aprendizaje, objetivos. 219 00:22:49,600 --> 00:22:53,600 Hay que modificar muy pocas cosas, muy pocas, muy escasas. 220 00:22:53,600 --> 00:22:57,600 Desde luego, llevo muchos años trabajando en didáctica de las matemáticas. 221 00:22:57,600 --> 00:23:00,600 Puedo asegurar que sin merma ninguna de calidad didáctica. 222 00:23:00,600 --> 00:23:01,600 Nada más, muchas gracias. 223 00:23:01,600 --> 00:23:02,600 Muchísimas gracias. 224 00:23:02,600 --> 00:23:03,600 Gracias. 225 00:23:05,600 --> 00:23:08,600 Gracias, José Enrique Fernández, del Campus Ángel de la ONCE, 226 00:23:08,600 --> 00:23:11,600 hablándolo de las tecnologías digitales como herramienta de inclusión en el aula.