1
00:00:00,000 --> 00:00:09,680
Bueno, hola, buenas tardes a los tres. Muchísimas gracias por estar aquí. Bueno, esta es una

2
00:00:09,680 --> 00:00:13,720
mesa un poco trampa porque aquí tenemos a tres súper expertos. Se van a hacer preguntas

3
00:00:13,720 --> 00:00:17,840
de qué opinamos, pero en realidad, claro, pasa esto un poco siempre, ¿no? Seguramente

4
00:00:17,840 --> 00:00:21,840
que los espectadores que nos están viendo es gente súper interesada y súper experta

5
00:00:21,840 --> 00:00:25,760
que sabe de todo esto mucho. A lo mejor deberían estar de lo que no está, ¿no? Que esto siempre

6
00:00:25,760 --> 00:00:29,400
pasa. Entonces, bueno, pues yo les voy a pedir que aunque me voy a hacer algunas preguntas

7
00:00:29,400 --> 00:00:33,840
y yo sé que ellos saben la respuesta y que ellos sí, la respuesta es sí, pues que junto

8
00:00:33,840 --> 00:00:39,200
a ese yo sí, me gustaría que trataran de darme una respuesta de cuál es su percepción

9
00:00:39,200 --> 00:00:45,160
respecto no solo a lo que yo sé, sino a lo que cómo percibo yo que mi universo, lo que

10
00:00:45,160 --> 00:00:52,480
me rodea, familias, que lo representa Begoña, Óscar lo representa docentes y Laura, adolescentes,

11
00:00:52,480 --> 00:00:57,920
jóvenes, ¿vale? La percepción no solo personal, ¿vale? Sino un poco también lo de todo, ¿no?

12
00:00:58,240 --> 00:01:01,960
Bueno, yo había preparado 4 bloques que no sé si nos va a dar tiempo a hacer todo, entonces

13
00:01:01,960 --> 00:01:06,360
voy a intentar resumir, ¿vale? Pero que no significa que tengáis que responder brevemente,

14
00:01:06,360 --> 00:01:11,240
porque si no nos da tiempo, pues no pasa nada, ¿vale? El primer bloque sería uso de internet,

15
00:01:11,240 --> 00:01:15,840
el segundo cuánto sabemos de internet y sus peligros, tercero cuánto nos preocupa internet

16
00:01:15,840 --> 00:01:20,320
y cuarto es necesaria la alfabetización mediática, ¿vale? Un poco en la línea de si necesitamos

17
00:01:20,320 --> 00:01:25,480
las guías. Bueno, respecto al uso de internet, yo os voy a hacer una pregunta personal a

18
00:01:25,480 --> 00:01:30,600
cada uno, ¿vale? Bueno, personal no, perdón, individual y luego voy a lanzar una pregunta

19
00:01:30,600 --> 00:01:36,520
general, ¿vale? Bueno, voy a ir por orden, voy a empezar con Laura, ¿vale? Bien, respecto

20
00:01:36,520 --> 00:01:40,480
al uso de internet, ¿sabes cuánto tiempo pasas en internet al día?

21
00:01:40,480 --> 00:01:46,840
Sí, sí, sí lo conozco. Sí, mira, esta mañana estaba hablando con mis compañeros

22
00:01:46,840 --> 00:01:52,560
sobre esto, les avisaba de que iba a venir esta tarde y pues hablábamos un poco, pues

23
00:01:52,560 --> 00:01:57,600
que ya es un tema de salud, de una preocupación general de tener una relación sana con las

24
00:01:57,600 --> 00:02:04,440
tecnologías y ser un poco más conscientes. Y me comentaban algunos compañeros que sí

25
00:02:04,440 --> 00:02:10,560
es verdad que son conscientes del peligro que puede acarrear ese consumo abusivo de

26
00:02:10,560 --> 00:02:17,980
tecnologías pero que a veces viene un poco envuelto en regalos, no somos realmente conscientes

27
00:02:17,980 --> 00:02:24,980
a veces del uso que hacemos y ahí se pierde un poco la historia y nos volvemos un poco ciegos.

28
00:02:24,980 --> 00:02:32,340
Gracias. Begoña, bueno, te voy a hacer la misma pregunta pero, o sea, ¿sabes cuánto

29
00:02:32,340 --> 00:02:37,140
tiempo pasan tus hijos en internet? Espera, espera, te voy a hacer la otra seguida, ¿vale?

30
00:02:37,140 --> 00:02:43,780
¿Y has pensado en limitar ese tiempo? Pues mira, yo te diría que casi pasan las

31
00:02:43,780 --> 00:02:48,740
24 horas del día en internet, en definitiva, porque nunca sales. O sea, es verdad que a

32
00:02:48,740 --> 00:02:53,140
través de tus perfiles, a través de... mis hijos además ya son adolescentes y yo creo

33
00:02:53,140 --> 00:02:58,700
que eso es algo que en el fondo todos nos pasa, ¿no? O sea, que en ningún momento cierras

34
00:02:58,700 --> 00:03:04,980
las redes, en ningún momento... O sea, otra cosa es que tú estés navegando en... pero

35
00:03:04,980 --> 00:03:12,060
esto viene un poco en la reflexión de decir, tenemos que pensar que la vida ya no hay online

36
00:03:12,100 --> 00:03:16,900
y offline como decíamos antes, sino que la vida es única, ¿no? O sea, que tenemos una

37
00:03:16,900 --> 00:03:23,100
única vida que lo que tiene es como distintas facetas, ¿no? distintas ventanas hacia las

38
00:03:23,100 --> 00:03:30,100
que acceder. Y ahí es donde creo que viene el papel de las familias de... no sé si la

39
00:03:30,380 --> 00:03:35,460
palabra es limitar, sino sí enseñarles a estar en cada momento donde tienen que estar

40
00:03:35,460 --> 00:03:40,740
y estar al 100% en cada momento donde tienen que estar. Y también de limitar en función

41
00:03:40,740 --> 00:03:45,100
de las edades. O sea, yo entiendo que hoy estamos hablando mucho, ¿no?, pues de 14

42
00:03:45,100 --> 00:03:51,180
en adelante, pero me parece que el reto está en desde que nacen, porque... y ese es un

43
00:03:51,180 --> 00:03:54,380
reto que es propiamente nuestro, ¿no? O sea, creo que las familias tenemos que ser muy

44
00:03:54,380 --> 00:04:01,140
conscientes que el uso de internet, el uso... bueno, el estar en ese... no lo voy a llamar

45
00:04:01,140 --> 00:04:06,500
metaverso, pero desde luego estar en ese otro mundo... tenemos que enseñarles y educarles

46
00:04:06,500 --> 00:04:11,580
a que tienen que ser las mismas personas desde que son pequeños. Y ahí es donde creo

47
00:04:11,580 --> 00:04:15,900
que también las familias tenemos que poner el foco para, por supuesto, usar las guías

48
00:04:15,900 --> 00:04:20,080
cuando lleguen a los 14 para haber conseguido prevenir. Me parece que, aunque luego hablaremos

49
00:04:20,080 --> 00:04:26,620
de la necesidad de la alfabetización, pero ahí está el reto. Y luego, partiendo también,

50
00:04:26,620 --> 00:04:31,100
como siempre, de ir todos a una. Me parece que esto es un reto social, un reto de la

51
00:04:31,100 --> 00:04:35,300
educación, un reto de los profesores y de las familias, que más que nunca tenemos que

52
00:04:35,300 --> 00:04:39,780
ir de la mano. O sea, tenemos que educar a nuestros hijos, tenemos que educar a los

53
00:04:39,780 --> 00:04:46,100
alumnos desde los centros completamente de la mano. Luego hablaremos de las guías, luego...

54
00:04:46,100 --> 00:04:50,180
pero muchas de las cosas que ahí decimos o muchas de las soluciones pasan por generar

55
00:04:50,180 --> 00:04:55,140
ámbitos de confianza y por generar, pues eso, ayuda mutua, ¿no?

56
00:04:55,140 --> 00:05:01,740
Gracias. Bueno, es claro. Esto ya además es una cuestión personal. Porque a los colegios

57
00:05:01,740 --> 00:05:07,260
cada vez más se utilizan los Chromebooks, los ordenadores, la tecnología, lo cual es

58
00:05:07,260 --> 00:05:11,180
muy útil, indiscutiblemente para muchas cosas, y sobre todo lo hemos visto en pandemia, que

59
00:05:11,180 --> 00:05:16,340
ha sido maravilloso tenerlo, ¿no? Pero la pregunta es, ¿crees que este tipo de prácticas

60
00:05:16,340 --> 00:05:20,420
en los colegios, que consideramos necesaria porque hay que aprender tecnología, no puede

61
00:05:20,420 --> 00:05:25,860
incidir de manera negativa en una mayor tendencia a la adicción de los jóvenes? O sea, el

62
00:05:25,860 --> 00:05:30,740
hacer deberes en Internet, buscar en Internet... Creo que depende sobre todo de cómo se organice

63
00:05:30,740 --> 00:05:35,020
y cómo se plantean las actividades didácticas. Hay que tener en cuenta que la tecnología,

64
00:05:35,020 --> 00:05:38,580
cuando entra en las escuelas y entra... hay que recordarlo, hace muchos años ya, o sea,

65
00:05:38,580 --> 00:05:42,540
ahora el cambio que tenemos es que ha entrado la tecnología más Internet, más las redes

66
00:05:42,540 --> 00:05:47,700
sociales, más todas las cosas que tenemos a nuestro alrededor. Depende de cómo se plantee.

67
00:05:47,700 --> 00:05:51,140
Nosotros podemos tener actividades de creación, actividades creativas, donde se desarrollan

68
00:05:51,140 --> 00:05:57,180
distintas propuestas con los estudiantes que favorecen un acercamiento tanto a la red como

69
00:05:57,180 --> 00:06:01,420
a las distintas posibilidades que tenemos en la misma que plantean una adquisición

70
00:06:01,420 --> 00:06:06,020
de un espíritu crítico importante, una idea de voy a coger todas las fuentes que tengo,

71
00:06:06,020 --> 00:06:10,380
voy a contrastarlas, voy a sacar la información importante, voy a intentar evitar que el logaritmo

72
00:06:10,380 --> 00:06:15,060
piense por mí, pero de la misma forma voy a empezar a crear con mis propias ideas, con

73
00:06:15,060 --> 00:06:20,020
mis propias propuestas. En ese sentido, para mí es negativo en absoluto. Ahora, si vamos

74
00:06:20,020 --> 00:06:23,980
a tener un dispositivo digital sustituyendo un libro de texto, haciendo exactamente lo

75
00:06:23,980 --> 00:06:27,020
mismo, entonces ¿para qué lo necesitamos?

76
00:06:27,020 --> 00:06:32,340
Exactamente de acuerdo. Vale, una pregunta general a todos, que no es la que tenía puesta,

77
00:06:32,340 --> 00:06:38,820
pero la tenía puesta Laura, pero la voy a hacer a todos. ¿Alguna vez habéis pasado,

78
00:06:38,820 --> 00:06:42,820
os habéis despertado, os habéis levantado y me habéis dicho, he perdido toda la tarde

79
00:06:42,820 --> 00:06:44,820
mirando Internet?

80
00:06:45,660 --> 00:06:54,660
Sí, sí, sí. Por eso mismo, yo creo que aquí entra una cosa fundamental que es la

81
00:06:54,660 --> 00:07:00,260
motivación un poco. Yo, por ejemplo, curso enseñanzas musicales en un conservatorio

82
00:07:00,260 --> 00:07:06,260
y claro, a mí estos casos de perder toda la tarde se han dado en muy pocas ocasiones,

83
00:07:06,260 --> 00:07:12,220
porque la inversión que hacemos de nuestro tiempo, como decía antes Diego, es diferente,

84
00:07:12,220 --> 00:07:19,860
la invertimos en cosas que nos gustan, que nos atraen, relaciones sociales, artes, etc.

85
00:07:19,860 --> 00:07:24,860
Cuando dejamos a disposición de un móvil que decía por nosotros qué es lo que nos

86
00:07:24,860 --> 00:07:30,580
interesa, qué es lo que vamos a ver hoy, qué nos van a contar hoy, se pierde un poco

87
00:07:30,580 --> 00:07:32,460
la gracia y perdemos un poco la noción.

88
00:07:32,460 --> 00:07:41,460
Sí, yo creo que esa sensación, esa realidad, ese hecho lo hemos vivido todos. Lo que pasa

89
00:07:41,460 --> 00:07:46,660
es que también yo igual aquí siempre voy a buscar lo bueno. ¿Qué hemos hecho en ese

90
00:07:46,660 --> 00:07:50,300
tiempo? Porque a lo mejor se nos ha ido el tiempo intentando corroborar una noticia,

91
00:07:50,300 --> 00:07:54,020
una fake news y entonces hemos empezado a navegar y buscar distintas fuentes y cuando

92
00:07:54,020 --> 00:07:57,940
quieres recordar algo que hubieses hecho en cinco minutos, pues te ha llevado a profundizar

93
00:07:57,940 --> 00:08:02,820
mucho más. O sea, que no siempre es al 100% negativo. Lo que es importante creo que es

94
00:08:02,820 --> 00:08:08,140
hacernos consciente de esto. Esto es lo que yo creo que Diego también lo decía, el que

95
00:08:08,140 --> 00:08:11,700
el tiempo es nuestro. O sea, saber que si yo quiero pasar la tarde y si yo al final

96
00:08:11,700 --> 00:08:14,940
de la... Digo, ahí va, he perdido... Decir, no, no he perdido, la he invertido en esto.

97
00:08:14,940 --> 00:08:20,700
Si realmente la he perdido, retomar y ser consciente. Pero el tomar nosotros el poder

98
00:08:20,700 --> 00:08:23,780
y no el logaritmo o engañar al logaritmo. El otro día me decían, no, es que hay que

99
00:08:23,780 --> 00:08:26,900
engañar al logaritmo. Digo, hombre, ya si me tengo que dedicar a engañar al logaritmo,

100
00:08:26,900 --> 00:08:32,860
uf, o sea, esto es mucho más complejo. Pero que es verdad que creo que sobre todo es hacernos

101
00:08:32,860 --> 00:08:37,860
conscientes. O sea, no tener la sensación de que es como un saco sin fondo, sino que

102
00:08:37,860 --> 00:08:44,900
realmente... Y así también enseñárselo a nuestros hijos y hacérselo ver a ellos.

103
00:08:44,900 --> 00:08:49,060
La importancia del tiempo. Yo creo que el tiempo es muy importante. Entonces, lo que

104
00:08:49,060 --> 00:08:52,300
hay que hacer es saber... Lo que siempre nos han dicho es aprovechar el tiempo, pues es

105
00:08:52,300 --> 00:08:54,900
que tenemos que aprovecharlo al 200%.

106
00:08:54,900 --> 00:09:01,940
Sí. De hecho, me ha alegrado mucho que haga la pregunta a toda la mesa porque creo que

107
00:09:02,020 --> 00:09:06,140
en muchas ocasiones nosotros como adultos tenemos esa arrogancia de saber qué es lo

108
00:09:06,140 --> 00:09:10,020
que tenemos que decir. Y decimos, bueno, no pasa nada porque yo ya tengo espíritu crítico.

109
00:09:10,020 --> 00:09:14,620
Es decir, yo tengo una vida que me ha llevado ya a saber distinguir las diferentes noticias

110
00:09:14,620 --> 00:09:17,780
en los medios de comunicación. Entonces, a mí me llega algo en Internet y yo voy a

111
00:09:17,780 --> 00:09:22,060
saber analizarlo. Y realmente es mentira. O sea, todo ese tema del espíritu crítico

112
00:09:22,060 --> 00:09:27,340
que nos ha venido muy bien para el mundo previo ha cambiado tanto que al final acabamos cayendo

113
00:09:27,340 --> 00:09:31,140
en los mismos errores, en los mismos problemas, simplemente porque el medio ha cambiado. A mí

114
00:09:31,140 --> 00:09:35,580
me encanta la metáfora de la navegación para Internet. Tienes ese tema de, bueno,

115
00:09:35,580 --> 00:09:40,540
aquí tenemos un nuevo mar, ese nuevo mar se tiene que navegar de una manera diferente,

116
00:09:40,540 --> 00:09:44,820
así que yo tengo un mar, aprenderé a navegarlo y todo irá bien porque estoy navegando un

117
00:09:44,820 --> 00:09:51,140
mar pero tiene sus aventuras. El problema es que te cambian el barco cada año. El problema

118
00:09:51,140 --> 00:09:54,860
es que cambian las redes, cambian todas las cuestiones y siempre que hay un cambio hay

119
00:09:54,860 --> 00:09:58,460
una reinvención de las normas. Y cada vez que hay una reinvención en las normas se

120
00:09:58,460 --> 00:10:02,460
nos desmonta todo ese castillo de naipes con el cual pensábamos que estábamos navegando

121
00:10:02,460 --> 00:10:07,380
de forma correcta. Así que sí, yo creo que todos perdemos el tiempo en Internet. Quiero

122
00:10:07,380 --> 00:10:12,620
dejar claro que hacemos lo que podemos por buscar la información, pero es que constantemente

123
00:10:12,620 --> 00:10:18,780
nos están saltando y asaltando constantemente esos pequeños piratas que rodean el barco

124
00:10:18,780 --> 00:10:23,060
y que nos hacen cambiar el rumbo todo el tiempo. Y eso evidentemente es un peligro, un peligro

125
00:10:23,060 --> 00:10:29,100
con el que tenemos que convivir y aprender también a distinguir cuál es la importancia.

126
00:10:29,100 --> 00:10:33,860
Lo decía muy bien Laura antes, la motivación. Tú tienes tu barco, tienes tu mar, si sabes

127
00:10:33,860 --> 00:10:38,300
a dónde quieres llegar vas a tener muchas más posibilidades de que ese viaje sea más

128
00:10:38,300 --> 00:10:42,180
o menos aceroso, te encuentres con más o menos problemas, al final acabes llegando

129
00:10:42,180 --> 00:10:48,340
hacia ese puerto que buscas. Bueno, he de decir que efectivamente parece

130
00:10:48,340 --> 00:10:57,500
un poeta. Bueno, si luego da tiempo volvemos al bloque, pero voy a avanzar al bloque de

131
00:10:57,500 --> 00:11:03,620
cuántos sabemos de Internet y sus peligros. Vale, Laura, dirías, no tú, que ya sé que

132
00:11:03,620 --> 00:11:11,580
sí, pero dirías que los jóvenes de tu generación, lo que tú observas, son conscientes de los

133
00:11:11,580 --> 00:11:16,500
peligros que hace echar en Internet, pero no de ya sé que hay peligros, sino soy consciente,

134
00:11:16,500 --> 00:11:21,180
voy a poner medios, voy a informarme, sé definir sexting, sé definir grooming, sé

135
00:11:21,180 --> 00:11:27,460
lo que es un reto, sé el peligro. ¿Tú crees, tus ondegas y las antenitas de avispa que

136
00:11:27,460 --> 00:11:32,380
tenemos todos, te indican que los jóvenes sí que están en esto o más bien no?

137
00:11:32,380 --> 00:11:38,980
Pues ojalá, ojalá, pero creo que no, que ahí sí es verdad que nos perdemos un poco

138
00:11:38,980 --> 00:11:46,220
y falta mucha formación y falta mucho una cosa que, viendo la guía, pues se acaba una

139
00:11:46,220 --> 00:11:52,900
conclusión y es establecer espacios de debate en las aulas, establecer espacios dinámicos

140
00:11:52,900 --> 00:11:59,820
donde los propios alumnos se pregunten cosas y desde ahí surja un poco un interés por

141
00:11:59,820 --> 00:12:05,580
decir, ostras, si esto, no lo sabía que podía pasar esto y desde ese interés empezar a

142
00:12:05,580 --> 00:12:13,380
funcionar porque si no, si es verdad que la historia un poco se nos va.

143
00:12:13,380 --> 00:12:18,220
Es verdad. Vale, Begoña, vamos a ver, ¿tú crees que las familias, no tú que también

144
00:12:18,220 --> 00:12:24,060
sé que sí, las familias en general? O sea, obviamente las familias estamos preocupadas

145
00:12:24,060 --> 00:12:28,460
por los peligros de Internet porque es algo que permanentemente oímos, la policía va

146
00:12:28,460 --> 00:12:34,220
a los colegios a contárnoslo, ¿vale? Pero aparte de lo que sé de que lo sepamos, ¿tú

147
00:12:34,220 --> 00:12:39,340
crees que las familias realmente se molestan, además de ir a charlas de este tipo que

148
00:12:39,340 --> 00:12:44,740
está muy bien, se molestan en, voy a decir estudiar, que queda un poco así ya de formación

149
00:12:44,740 --> 00:12:50,660
profesional, pero en profundizar en qué problemas hay, cómo solventarlos y más importante

150
00:12:50,660 --> 00:12:57,960
aún en, a ver, cómo te lo diría, se preocupan por, por ejemplo, aprender a utilizar los

151
00:12:57,960 --> 00:13:02,180
aparatos que utilizan sus hijos, porque muchas veces ves al niño de 10 años con el iPhone

152
00:13:02,180 --> 00:13:05,020
que le han dado a su padre en el trabajo que el padre no sabe usar y entonces se lo

153
00:13:05,020 --> 00:13:09,820
da al niño, ¿no? Sin darse cuenta que le está dando, vamos, no voy a decir un arma,

154
00:13:09,820 --> 00:13:15,700
pero, ¿no? Te iba a decir, no, es que a mi niño eso no le pasa. Ya, pero he dicho que

155
00:13:15,700 --> 00:13:19,700
no vale. No, no, no, lo que quiero decir es que es muchas veces lo que las familias pensamos,

156
00:13:19,700 --> 00:13:24,900
o sea que yo creo que es verdad que en este momento sabemos que hay peligros porque además

157
00:13:24,900 --> 00:13:29,220
es lo que has dicho, o sea, es que las noticias, que yo creo que también, o sea, creo que

158
00:13:29,220 --> 00:13:33,700
hay que contarlo, hay que decirlo, hay que denunciarlo, pero a la vez también tenemos

159
00:13:33,700 --> 00:13:40,260
que dar como herramientas o hacer mucho hincapié en esa formación, en esa necesidad de educación,

160
00:13:40,260 --> 00:13:44,540
en esa necesidad de educar a los niños, a los jóvenes, en ese, o sea, que cuando tú

161
00:13:44,540 --> 00:13:48,820
hablas de respeto, hablas de respeto en que yo no insulto a alguien porque tampoco le

162
00:13:48,820 --> 00:13:53,940
insulto en la red, en internet, o sea, que la pantalla no nos hace invisibles. Entonces,

163
00:13:53,940 --> 00:13:58,420
ese tipo de cosas que es esa educación integral en la que tenemos que, creo, integrar en las

164
00:13:58,420 --> 00:14:03,860
aulas y integrar en las familias. Entonces, ¿qué pasa? Que, por supuesto, lo que es

165
00:14:03,860 --> 00:14:07,740
el sexting, el grooming, la definición, yo creo que no tenemos muy bueno el sexting porque

166
00:14:07,740 --> 00:14:14,020
nos puede sonar un poquito ese sex a que puedes identificarse, pero creo que no lo sabemos

167
00:14:14,020 --> 00:14:18,220
y luego tenemos también como la percepción, creo, de, no, bueno, pero si pasara algo yo

168
00:14:18,220 --> 00:14:22,660
me enteraría, ¿no? Entonces, que es verdad que no y entonces tenemos que de verdad hacer

169
00:14:22,660 --> 00:14:29,420
el esfuerzo por educar. Creo que, además, si en esto estamos muy solos, tampoco sabemos

170
00:14:29,420 --> 00:14:35,140
a dónde tirar porque el problema es que también pensemos que una familia, claro, el niño

171
00:14:35,140 --> 00:14:41,380
se mete en su habitación, está estudiando con el aparato y tal, necesita los móvil

172
00:14:41,380 --> 00:14:46,940
porque necesita, o sea, que como tampoco te vas a sentar a su lado como un guardián y

173
00:14:47,100 --> 00:14:51,780
ni puedes. Entonces, es muy difícil, o sea, también les estamos, la familia tiene un

174
00:14:51,780 --> 00:14:56,660
papel que no es tan fácil de llevar a cabo en casa. Yo, desde luego, suelo hacer una

175
00:14:56,660 --> 00:15:02,300
analogía. Cuando yo era adolescente con 15 años, o sea, hombre, yo quería y le sigo

176
00:15:02,300 --> 00:15:06,620
queriendo muchísimo a mis padres, pero no les contaba mis problemas porque ellos nos

177
00:15:06,620 --> 00:15:11,220
contaban mis iguales. Entonces, en la época adolescente, las familias tenemos ahí un

178
00:15:11,220 --> 00:15:16,300
pequeño hándicap de entrar con los hijos. Entonces, claro, no podemos pensar que porque

179
00:15:16,300 --> 00:15:20,060
estemos hablando de educación digital, ahora sí que vamos a ser súper amigos y nos van

180
00:15:20,060 --> 00:15:25,260
a contar el primer problema que tienen. Entonces, por eso, me retraigo otra vez a cuando son

181
00:15:25,260 --> 00:15:31,700
pequeños a educar en ese momento y a la necesidad de ir de la mano. Pero también, y perdón

182
00:15:31,700 --> 00:15:36,860
aquí igual lanzo una frase, pero culpabilizar a los padres porque no creo que en ningún

183
00:15:36,860 --> 00:15:41,700
caso sea porque no nos preocupemos, porque no queramos o porque simplemente es porque

184
00:15:41,700 --> 00:15:45,900
no sabemos, porque es una edad muy difícil, porque lo que nos llega desde fuera son todos

185
00:15:45,900 --> 00:15:51,180
los pliegos. Entonces, a ver, yo a veces cuando oigo cosas, voy a mis hijos, ¿os ha pasado

186
00:15:51,180 --> 00:15:56,020
esto? A veces, mamá, que no, que no. Pero dices, a lo mejor sí, pero lógicamente ante

187
00:15:56,020 --> 00:16:01,900
mi ímpetu o mi preocupación no me van a decir que sí, si les hubiese pasado. Entonces,

188
00:16:01,900 --> 00:16:07,900
claro, no es sencilla el papel de la familia en esto, aunque es un cauce y por eso gracias

189
00:16:07,900 --> 00:16:13,860
por la vida. Entonces, porque al final también tienes como el recurso para poder ayudar y

190
00:16:13,860 --> 00:16:20,580
para poder también con el colegio, con el poder trabajar en esto. Pero que es verdad

191
00:16:20,580 --> 00:16:24,460
que nos pasa eso y luego pasa otra cosa, aunque yo creo que eso también cada vez yo ya soy

192
00:16:24,460 --> 00:16:31,740
mayor. Pero claro, las familias jóvenes yo creo que quizá lo tengan más fácil en esto

193
00:16:31,740 --> 00:16:35,820
porque ya han vivido. Claro, yo siempre digo yo, bueno, por mi trabajo, por ejemplo, tengo

194
00:16:35,820 --> 00:16:40,900
que buscar muchas imágenes. Yo busco imágenes y a mí a priori no me ha salido nunca cosas

195
00:16:40,900 --> 00:16:45,580
raras, pero tampoco las he buscado. Entonces, yo tengo como eso en la cabeza. Entonces,

196
00:16:45,580 --> 00:16:49,700
nos cuesta más pensar que a lo mejor con nuestros hijos, no, hombre, sí, no es exageración,

197
00:16:49,700 --> 00:16:53,740
yo ya he puesto el canguronet o yo ya he puesto un tal. No, si es que se lo saltan, si es

198
00:16:53,740 --> 00:16:59,060
que traducen sexo al ruso y ya está, ya te lo has saltado. Entonces, claro, de repente

199
00:16:59,060 --> 00:17:03,140
dices, ah, claro, claro, en verdad. Entonces, bueno, pues los padres yo creo que vamos un

200
00:17:03,140 --> 00:17:07,740
poquito prueba-error y por eso necesitamos más que nunca los apoyos todos que nos deis

201
00:17:07,740 --> 00:17:14,380
que sí. Entonces, ahora va la pregunta a los profes, ¿no? Que es que si crees que

202
00:17:14,380 --> 00:17:22,060
los docentes actualmente contáis con el apoyo en formación, sobre todo, suficiente, será

203
00:17:22,060 --> 00:17:27,620
la que tú hagas por tu cuenta, sino si hay realmente un plan de formación serio y suficiente

204
00:17:27,620 --> 00:17:33,420
para los docentes para todo este tipo de cuestiones. Yo creo que cada vez se ha formado mejor sobre

205
00:17:33,420 --> 00:17:37,500
este tipo de temas y digo mejor ya no solamente que no se forme porque se está formando,

206
00:17:37,500 --> 00:17:42,500
cada vez hay más cursos dirigidos hacia los docentes y además ya con una perspectiva

207
00:17:42,500 --> 00:17:46,780
de detección muy clara. Creo que ahora mismo ya no tenemos una formación donde se citan

208
00:17:46,780 --> 00:17:51,340
los términos y se dice lo que es cada cosa, sino te pueden dar una serie de pistas interesantes

209
00:17:51,340 --> 00:17:56,260
sobre qué puedes hacer como docente para poder darte cuenta de que hay un problema.

210
00:17:56,260 --> 00:17:59,940
Y evidentemente la mayor parte de las cosas no las vas a ver. El problema que tenemos

211
00:17:59,940 --> 00:18:04,220
los docentes ahora mismo es que tú puedes percibir que hay algún problema, puedes intentar

212
00:18:04,540 --> 00:18:09,180
tirar del hilo, colaborar con la familia, intentar buscar respuestas, pero hay un mundo

213
00:18:09,180 --> 00:18:12,260
que para nosotros sigue siendo opaco porque es el mundo que comparten ellos a través

214
00:18:12,260 --> 00:18:16,660
de determinadas redes, a través de determinados grupos, grupos a los cuales evidentemente

215
00:18:16,660 --> 00:18:20,900
nosotros no tenemos acceso. Sin embargo, el hecho de que se vaya profundizando en una

216
00:18:20,900 --> 00:18:26,220
formación cada vez más de acompañamiento, de detección y acompañamiento, no de aplica

217
00:18:26,220 --> 00:18:30,620
la norma. Si ves esto, aplica la norma. No, hay que tener en cuenta, y lo estabais comentando

218
00:18:30,620 --> 00:18:37,060
muy bien antes, que cuando hay cualquier caso complicado hay que ver todos los flancos.

219
00:18:37,060 --> 00:18:41,580
Tienes que ver a la víctima, tienes que ver al supuesto acosador, si hablamos de ciberbullying,

220
00:18:41,580 --> 00:18:45,740
tienes que ver qué conducta se han podido llevar a determinados estudiantes a introducirse

221
00:18:45,740 --> 00:18:50,620
en determinadas páginas o determinados espacios y eso evidentemente es tremendamente complicado.

222
00:18:50,620 --> 00:18:55,420
¿Qué ocurre con la formación? Que además ha de ser constantemente actualizada y eso

223
00:18:55,420 --> 00:18:59,460
evidentemente es agotador para las familias, para los docentes, para los propios estudiantes

224
00:18:59,460 --> 00:19:02,980
que quieren estar en lo último constantemente y no llegan a estar en lo último porque el

225
00:19:02,980 --> 00:19:07,060
mundo es demasiado rápido. Quizás deberíamos empezar a pedir lentitud.

226
00:19:07,060 --> 00:19:18,060
¿Es tan peligroso Internet o estamos exagerando? Pues habéis quedado todos callados, ¿eh?

227
00:19:18,060 --> 00:19:24,900
Esta era la más fácil. A ver, bueno, empiezo, perdón, pero a ver, ¿es peligroso el mundo?

228
00:19:24,900 --> 00:19:38,300
Sí o no. ¿Es peligroso Internet? Sí o no. Es que creo que debemos de normalizar y a la vez ser muy conscientes

229
00:19:38,300 --> 00:19:43,260
que nos tenemos que hacer presentes. O sea, creo que son como las dos cosas. No hay que

230
00:19:43,260 --> 00:19:50,500
tenerle miedo, no hay que ser como yo me acuerdo hace muchos años, como 12 años o así, vamos

231
00:19:50,500 --> 00:19:55,460
que 12, 15. Los primeros cursos de padres a los que fui sobre este tema que poco más o menos que

232
00:19:55,460 --> 00:19:59,620
llegabas a casa y no tirabas la televisión, o sea, lo tirabas todo por la ventana. O sea, vamos, de hecho

233
00:19:59,620 --> 00:20:02,700
yo tengo una amiga que llegó a casa y lo primero que hizo fue tirar el ordenador por la ventana de

234
00:20:02,700 --> 00:20:09,220
pensar lo que había ahí, pensando que aquello era... Entonces digo, hombre, yo creo que no tenemos que

235
00:20:09,220 --> 00:20:14,180
estar en eso. Lo que pasa es que creo que nos tenemos que dormir, o sea, creo que cada... Y pienso que

236
00:20:14,180 --> 00:20:18,980
también cada vez somos más conscientes, ¿no? Entonces lo que hay que hacer es saber estar, igual

237
00:20:18,980 --> 00:20:23,420
que sabes estar en el mundo y sabes que por la noche tienes que tener cuidado, que no ir solo en

238
00:20:23,420 --> 00:20:29,860
una calle oscura. Bueno, pues en internet, que además muchas veces lo ves en la mera estética de las

239
00:20:29,860 --> 00:20:34,860
páginas web de los sitios y dices, uff, esto es un callejón. Pues eso es lo que tenemos que enseñar

240
00:20:34,860 --> 00:20:40,980
a nuestros hijos, a los jóvenes, a percibir también, a tener esa piel de decir cómo son las cosas. Y

241
00:20:40,980 --> 00:20:47,180
luego de también saberse comunicar. O sea, me parece que muchas veces, y lo hablamos cuando temas de

242
00:20:47,180 --> 00:20:55,780
ciberbullying o de conversaciones en un chat, yo a un hijo mío que un día me decía, es que se ha enfadado

243
00:20:55,780 --> 00:21:00,060
conmigo pero no encuentro dónde, me decía así, mirando en el whatsapp. Digo, es que no puedes,

244
00:21:00,060 --> 00:21:07,620
o sea, claro, el pobre dice, no encuentro... Pero dices, claro, es que pues vete tú a saber, pues

245
00:21:07,620 --> 00:21:13,540
ella interpretó el otro tal, pues no puso un emoticono que ella esperaba y ahí se hizo por una

246
00:21:13,540 --> 00:21:18,020
tontería. Entonces, dices, eso es lo que tenemos que enseñar. Yo creo que ahí es donde tenemos que

247
00:21:18,020 --> 00:21:23,140
poner el foco. Yo creo que cada vez en esto whatsapp nos pone cada vez más emoticonos, que está muy bien,

248
00:21:23,140 --> 00:21:27,020
ya nos volvemos locos, ya no sé lo que significan las dos estrellas, ahora hay uno con pajaritos que

249
00:21:27,020 --> 00:21:33,220
vuela. Pero lo que tenemos que hacer es enseñarles a verbalizar y a decirse, como les digo yo siempre,

250
00:21:33,220 --> 00:21:38,500
la cara, las cosas, que te quiero, que no... Porque lógicamente, pues si no pones un emoticono a

251
00:21:38,500 --> 00:21:45,900
decir gorda, pues dices gorda, me ha llamado gorda y es gorda, pues es lo mismo. Pero claro, con entonación

252
00:21:45,900 --> 00:21:52,180
puedes, pero claro, en un escrito, en un whatsapp, gorda, gorda, no tiene más. Entonces, bueno, pues yo creo que

253
00:21:52,180 --> 00:21:58,020
ahí es donde es peligroso. Bueno, eso es lo que le paso.

254
00:21:58,940 --> 00:22:07,300
Bueno, yo comparto un poco opinión con ella. El mundo real, pues sí, tiene sus peligros, no los

255
00:22:07,300 --> 00:22:14,860
tiene. En internet pasa un poco lo mismo. Y bueno, yo creo también que, igual que tenemos nosotros acceso a

256
00:22:14,860 --> 00:22:22,220
internet, creo que es primordial tener también acceso al conocimiento de los riesgos y las oportunidades

257
00:22:22,220 --> 00:22:28,860
que nos ofrece. Porque muchas veces tenemos acceso a internet, pero el resto se pierde, ¿no? Y se queda

258
00:22:28,860 --> 00:22:32,540
un poco ahí en el olvido. Y creo que es muy, muy, muy importante.

259
00:22:33,540 --> 00:22:39,540
Estoy de acuerdo con las dos intervenciones previas. Evidentemente, el mundo digital está ahí. El mundo digital tiene sus cosas

260
00:22:39,540 --> 00:22:44,540
positivas, sus cosas negativas. Pero quiero señalar que cuando hablamos de riesgos, igual que cuando hablamos de

261
00:22:44,540 --> 00:22:51,540
ventajas, estamos ante unos riesgos o ante unas ventajas totalmente repentinas. Y recuerdo una conversación que tuve con un

262
00:22:51,540 --> 00:22:57,540
amigo hace tiempo y decíamos, bueno, claro, es que internet es totalmente revolucionario. O sea, internet es un punto

263
00:22:57,540 --> 00:23:03,540
de inflexión en la historia. O sea, lo cambia todo, ¿no? Y le decía, bueno, pues como la imprenta, que también lo cambia

264
00:23:03,540 --> 00:23:08,540
todo. Me dijo, sí, sí, Óscar, como la imprenta, efectivamente, es muy importante. Pero ten en cuenta esto. Cuando surge la

265
00:23:08,540 --> 00:23:16,540
imprenta, tenemos un montón de siglos hasta que a todo el mundo le llegan los libros editados. Y ahora ha llegado de repente a

266
00:23:16,540 --> 00:23:23,540
todo el mundo, de golpe, y además con una evolución increíblemente masiva. Y eso es lo que nos preocupa tanto. Vemos una serie

267
00:23:23,540 --> 00:23:29,540
de oportunidades en internet increíbles para todos, donde observamos las posibilidades que tenemos de comunicación, de

268
00:23:29,540 --> 00:23:36,540
creación colectiva, de desarrollo en distintas facetas de la vida. Y cuestiones que además pueden ser increíblemente

269
00:23:36,540 --> 00:23:43,540
positivas para la humanidad. Y eso nos apasiona. Y de la misma forma vemos los riesgos y decimos, cómo este riesgo que no estaba

270
00:23:43,540 --> 00:23:51,540
antes de ayer, ahora de repente es la principal preocupación que puedo tener como director. Entonces es un tema complicado.

271
00:23:51,540 --> 00:24:02,540
Bueno, yo quería decir una cosa. Que claro, estamos continuamente cambiando, ¿no? Y las tecnologías con nosotros. Entonces, bueno,

272
00:24:02,540 --> 00:24:09,540
mi madre es periodista y hablaba el otro día con ella y le decía, vamos a ver mamá. Digo, es que nuestra forma de informarnos ha cambiado.

273
00:24:09,540 --> 00:24:18,540
Digo, los medios, las fuentes, son diferentes. Entonces, estas fake news que son tan peligrosas, tenemos que intentar adaptarnos como

274
00:24:18,540 --> 00:24:21,540
sea. Y esta guía creo que nos va a ayudar mucho.

275
00:24:22,540 --> 00:24:30,540
¡Qué bien que tu madre sea periodista! ¿Por qué no te haces la pregunta yo? Ya que además sabes de fake news, que es un tema que nosotros

276
00:24:30,540 --> 00:24:39,540
también estamos ahí siempre con los chavales intentando abrir los ojos. ¿Qué te preocupa más? ¿Estos peligros que se recogen en las redes,

277
00:24:39,540 --> 00:24:50,540
en las guías del sexting, el bullying, el grooming, o que te manipulen? Desde el punto de vista de la desinformación, las fakes, la polarización

278
00:24:50,540 --> 00:24:57,540
de las redes. ¿Qué crees que para ti es más peligroso? ¿El hecho de encontrarte con una situación de peligro real de estas que tú por supuesto

279
00:24:57,540 --> 00:25:05,540
conoces, porque tú eres una chica que ya nos has demostrado que sí, o el hecho de que te manipulen esos algoritmos, las cámaras de eco, todo esto?

280
00:25:05,540 --> 00:25:17,540
Sí, hombre, yo creo que nos asusta más el hecho de no saber qué es lo que pasa detrás. El hecho de la manipulación. Lo que tú dices cuando te manipulan

281
00:25:17,540 --> 00:25:27,540
no lo sabes. Por eso te manipulan. Entonces, bueno, sí, yo creo que nos asusta un poco más. Y claro, también tiene un doble fondo y es que al ser

282
00:25:27,540 --> 00:25:35,540
invisible, no lo vemos. Entonces, bueno, se pierde un poco en ese velo.

283
00:25:37,540 --> 00:25:50,540
Vale, otra pregunta. Cuando tú percibes, bien contra ti o bien contra otro en internet, tú y tu entorno, una acción de peligro, una agresión, una situación

284
00:25:50,540 --> 00:25:59,540
de grooming, una situación de sexting, phishing, algo que tú te has dado cuenta que está ocurriendo, ¿sabes cómo reaccionar? ¿Sabes lo que tienes que hacer exactamente?

285
00:25:59,540 --> 00:26:09,540
¿Dónde ir? ¿A quién denunciar? ¿Cómo actuar? Tú y lo que tú observas alrededor. Es una privilegiada y avanzada.

286
00:26:09,540 --> 00:26:23,540
Pues yo creo que ante situaciones un poco de peligro, tenemos varias maneras de actuar. Una es con miedo y otra es con información, con un poco poner los pies en la mesa

287
00:26:23,540 --> 00:26:33,540
y decir a ver qué está pasando, qué hago, a quién recurro. A veces no sabemos a quién recurrir y otras veces más o menos tenemos una idea.

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00:26:33,540 --> 00:26:42,540
Entonces, es muy importante tener una idea de a quién recurrir. Sí es verdad que con mis compañeros, por ejemplo, tengo mucha suerte de tener un instituto que tiene un programa de mediación

289
00:26:42,540 --> 00:26:56,540
en el que en casos de chats en los que a lo mejor están acosando a algún compañero, una forma de prevenirlo es que se manda una foto del logo de la mediación de mi instituto

290
00:26:56,540 --> 00:27:11,540
y ya saben que están ahí metidos y que si hacen algo más va a intervenir el centro, van a intervenir las familias, va a intervenir la propia clase. A veces sí sabemos a quién recurrir y otras veces no.

291
00:27:11,540 --> 00:27:21,540
En realidad es más fácil. Cuando estoy dentro del instituto sí que tenéis la organización que os ayuda, pero igual cuando es algo externo a veces es más difícil.

292
00:27:22,540 --> 00:27:26,540
Pero como la guía viene, me parece que bien porque puede ser útil.

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00:27:28,540 --> 00:27:30,540
Begoña te voy a hacer una pregunta que ya sé la respuesta.

294
00:27:30,540 --> 00:27:47,540
Ah, fenomenal. Ya sé la respuesta que me vas a dar. Entonces, fenomenal porque esta media de jóvenes es como de más jovencitos.

295
00:27:47,540 --> 00:27:55,540
O sea, que coincidimos primeramente que esto empieza desde el principio y pico pala, pico pala, que también yo creo que suena un poco a la idea que tenía Diego.

296
00:27:56,540 --> 00:28:10,540
Esto viene a cuenta del tema de la intimidad y los niños. O sea, hasta qué punto las familias no pueden o si deben o quién sabe entrar en las redes de sus hijos.

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00:28:10,540 --> 00:28:18,540
Lógicamente no a cotillar con quien sale, sino porque yo detecto que algo está pasando. Entonces, espera, espera, espera.

298
00:28:19,540 --> 00:28:27,540
Y si decido hacerlo, ¿debo, puedo o quién sabe a escondidas o siempre avisando y negociando?

299
00:28:27,540 --> 00:28:29,540
Luego Diego te unes a la respuesta.

300
00:28:30,540 --> 00:28:38,540
Pues no tengo muy clara la respuesta. No, a ver, yo creo, claro, yo creo que es que vuelvo al principio, pero creo que lo que tenemos que hacer es educar.

301
00:28:38,540 --> 00:28:43,540
Tenemos que educar en libertad, nuestros hijos tienen que aprender a ser autónomos.

302
00:28:45,540 --> 00:28:55,540
Nosotros como padres también tenemos que aprender que nuestros hijos tienen que ser autónomos y en ese sentido creo que la intimidad de nuestros hijos es la intimidad de nuestros hijos.

303
00:28:55,540 --> 00:29:07,540
Otra cosa es que les eduquemos o nos eduquemos o lleguemos a acuerdos en casa de, oye, tú tienes esto, pero, bueno, pues eso, como una negociación.

304
00:29:07,540 --> 00:29:14,540
Es decir, oye, pues una vez a la semana nos vamos a sentar y ver las redes sociales y les vamos a ver juntos y me lo vas a contar.

305
00:29:14,540 --> 00:29:25,540
O te pido por favor que no me bloquees en Instagram, vale, tus historias, no me metas en mejores amigos, pero no me, entonces que ahí, yo creo que es una negociación familiar.

306
00:29:25,540 --> 00:29:29,540
Yo creo que ahí tenemos que conseguir llegar a esos acuerdos entre medias.

307
00:29:29,540 --> 00:29:42,540
Porque además aquí pasa una cosa, si ejercemos, creo yo, esto es una opinión muy personal y no un control excesivo, lo que vamos a conseguir en muchos casos es que tengan dos cuentas.

308
00:29:42,540 --> 00:29:48,540
La cuenta que enseño a papá o tres o cuatro, la que enseño a mis padres y la que tengo aparte.

309
00:29:48,540 --> 00:30:00,540
Al final nosotros mismos les estamos de alguna manera incitando a que tengan ya no una doble vida entre lo que vemos realmente y lo que pasa en internet, sino que en Instagram, en TikTok o lo que sea, van a tener esa doble vida.

310
00:30:00,540 --> 00:30:05,540
Y creo que eso a medio plazo puede ser todavía más perjudicial que lo otro.

311
00:30:05,540 --> 00:30:19,540
Entonces, porque eso es darles, bueno, entonces yo creo que lo que tenemos que, dentro de esa educación previa y de esa educación desde el principio es el decir, oye, aquí nos educamos, ¿no?

312
00:30:19,540 --> 00:30:28,540
Te educo yo, yo te estoy educando, soy tu madre, soy tu padre, en responsabilidad, en autonomía, pero a la vez yo quiero, necesito estar al tanto de lo que pasa.

313
00:30:29,540 --> 00:30:43,540
Y luego, al final son menores de edad, están en tu casa y muchas veces tú mismo eres el que les has comprado ahí, circula, pues, ¿no? Contratos de utilización, bueno, pues un contrato mutuo de decir, oye, pues, estas son las normas.

314
00:30:43,540 --> 00:30:47,540
Se utiliza el móvil, el móvil no duerme en las habitaciones y duerme fuera de casa.

315
00:30:47,540 --> 00:30:53,540
O sea, me parece que esos acuerdos previos sí que son buenos que se tomen en la familia, en los hogares, ¿no?

316
00:30:53,540 --> 00:31:03,540
Decir, oye, pues, a la hora que se marque en casa, el móvil a la habitación de los padres o donde sea un cajón con llave y a veces, muchas veces, también el de los padres.

317
00:31:03,540 --> 00:31:11,540
O sea, que es que también los padres tenemos que dar un ejemplo, no hay móvil en la mesa porque se come todos juntos y si no hay móvil en la mesa no hay móvil para nadie, ¿no?

318
00:31:11,540 --> 00:31:17,540
Entonces, ahí también yo creo que los padres tenemos que ser muy coherentes y hablar del ejemplo, que eso, de hecho, en la guía también lo pone.

319
00:31:17,540 --> 00:31:31,540
Pero, entonces, y llegar a acuerdos. Y me parece que ese acuerdo de, no tanto de revisión, porque la palabra revisión a mí me suena a falta de confianza, que creo que eso, que con 15 años vuelvo un poco a lo de antes.

320
00:31:31,540 --> 00:31:44,540
Pues igual que no me lo contaban lo que voy a propiciar de alguna manera es lo otro, pero el acuerdo, el llegar a acuerdos, llegar a contratos de utilización, llegar a, bueno, pues acuerdos de uso, ¿no?, dentro de los hogares.

321
00:31:45,540 --> 00:31:51,540
Porque creo que es más educativo, sobre todo que es que el otro, es que intentar lo contrario creo que es imposible.

322
00:31:51,540 --> 00:31:56,540
O sea, porque yo puedo, pues eso, me ves que se pueden abrir tantas, cambian la contraseña, ¿qué haces? Y cambian la contraseña.

323
00:31:56,540 --> 00:32:04,540
Que todo, o si ya es por esto facial, yo tengo una amiga que su hija se parece tanto a ella que consiga abrirlo, pero, o sea, es que se tiene que parecer mucho.

324
00:32:04,540 --> 00:32:07,540
Entonces, claro, dices, pues no es fácil.

325
00:32:07,540 --> 00:32:16,540
Entonces, yo creo que tenemos que enseñar, creo que tenemos que cambiar la concepción de la educación o integrarlo desde el minuto uno, desde que nace.

326
00:32:16,540 --> 00:32:19,540
Y ser muy conscientes y ser muy conscientes de las familias.

327
00:32:19,540 --> 00:32:24,540
Y no podemos esperar las familias a educar en esto cuando les vayamos a entregar el dispositivo, ¿no?

328
00:32:24,540 --> 00:32:27,540
Dices, no, yo le entrego el dispositivo con 14, ahí empiezo a educar.

329
00:32:27,540 --> 00:32:29,540
No, educamos desde que nace.

330
00:32:30,540 --> 00:32:37,540
Sí, yo no puedo hablar con la autoridad de este tipo de temas en cuanto a mis hijos, porque mis hijos son pequeños.

331
00:32:37,540 --> 00:32:43,540
Por supuesto, por supuesto, pero no me he enfrentado a los mismos retos, me refiero.

332
00:32:43,540 --> 00:32:51,540
Sin embargo, creo que por retomar tus palabras iniciales, creo que todo el reto es educar a la libertad en un entorno en el que se les niega,

333
00:32:51,540 --> 00:33:01,540
y que se den cuenta, retomo también lo que decías antes, cuando preguntabas si tenía más miedo a dejarse manipular o al sexting y demás.

334
00:33:01,540 --> 00:33:06,540
Y tú contestabas, Laura, bueno, el problema es que si te dejas manipular no eres consciente de que te están manipulando.

335
00:33:06,540 --> 00:33:14,540
Y así como algunos, incluso problemas menos, o sea, como por ejemplo la adicción, es una sensación que podemos percibir.

336
00:33:14,540 --> 00:33:20,540
Y decir, ostras, me he pasado cuatro horas haciendo no sé qué, me han robado mi tiempo.

337
00:33:20,540 --> 00:33:28,540
Lo de me han robado mi libertad, rara vez decimos, en realidad esta decisión la he tomado porque un algoritmo ha influido en mi percepción y tal,

338
00:33:28,540 --> 00:33:32,540
gracias a la explotación de un sesgo cognitivo, rara vez nos despertamos diciendo esto.

339
00:33:32,540 --> 00:33:38,540
Y por lo tanto, lo de educar a la libertad en este entorno es un auténtico reto.

340
00:33:38,540 --> 00:33:43,540
Y me parece excelente lo de los acuerdos, creo que hay unas cosas que son más o menos realistas.

341
00:33:43,540 --> 00:33:50,540
Creo que un acuerdo previo es realista, lo de nos vamos a sentar cada semana una media hora es fabuloso si se puede hacer,

342
00:33:50,540 --> 00:33:56,540
pero si intentamos ser pragmáticos muchas veces es esta media hora que nunca encontramos.

343
00:33:56,540 --> 00:34:05,540
Y por lo tanto creo que sí es importante, basándose en muchas estadísticas y estudios científicos,

344
00:34:05,540 --> 00:34:11,540
retrasar al menos, por ejemplo, la edad en la que se accede al primer smartphone.

345
00:34:11,540 --> 00:34:19,540
Y esto es algo que individualmente es muy difícil, porque si tu hijo es el único con 12-13 años en no tener un smartphone,

346
00:34:19,540 --> 00:34:23,540
pues sí, a lo mejor será el bicho raro de la clase.

347
00:34:23,540 --> 00:34:33,540
Y por eso yo creo mucho en la acción colectiva, es decir, no solo individual o política, regulación como tal, sino la actuación colectiva.

348
00:34:33,540 --> 00:34:39,540
Y por ejemplo, que los padres entre sí, o que a escalón del colegio, al menos se tome conciencia de muchas cosas.

349
00:34:39,540 --> 00:34:44,540
Bueno, creo que estamos participando en lo que estoy intentando hacer, ¿no?

350
00:34:44,540 --> 00:34:55,540
Pero de estos riesgos, y no solo riesgos de naturaleza delictiva, sino estos riesgos del peso que tiene sobre la libertad

351
00:34:55,540 --> 00:35:03,540
de también mentes todavía frágiles, incluso desde el punto de vista neurológico y biológico.

352
00:35:03,540 --> 00:35:11,540
Y por lo tanto, retrasar estos problemas, al menos, creo que en sí es algo muy importante y hay que hacerlo de forma colectiva.

353
00:35:11,540 --> 00:35:16,540
Sí, perdón, y ahondando en esto, además, yo siempre pongo a veces el ejemplo del coche, es decir, el coche es súper importante

354
00:35:16,540 --> 00:35:21,540
y los niños utilizan los coches porque van en coche, pero hasta los 18 años no puedes tener un carnet y no puedes...

355
00:35:21,540 --> 00:35:27,540
Pues es un poco lo mismo, es decir, es importante y que además tienen contacto, porque como bien decíamos antes,

356
00:35:27,540 --> 00:35:32,540
en los colegios cada vez más y ellos van a entrar en Internet, pero el tener el smartphone, efectivamente, no es necesario.

357
00:35:32,540 --> 00:35:38,540
Es verdad que ahí luchamos muchos, no, es que es el regalo, pues no, pues hay que llegar a acuerdos y por eso la unidad con el colegio.

358
00:35:38,540 --> 00:35:42,540
Yo las reuniones de curso, ¿para qué sirven? Pues para que los padres abren entre ellos para determinadas cosas,

359
00:35:42,540 --> 00:35:49,540
que me da igual que sea como la vuelta a casa por la noche un viernes, o sea que también en eso el hacer comunidad educativa

360
00:35:49,540 --> 00:35:53,540
entre los padres es muy bueno y nos ayuda y nos da mucha fuerza.

361
00:35:54,540 --> 00:36:03,540
En relación además a lo que le preguntabas antes del tema, me parece que la debilidad ante la manipulación creo que es mucho mayor,

362
00:36:03,540 --> 00:36:15,540
porque muchas veces esa inseguridad nos lleva ante las distintas noticias o ante las distintas cosas a otros males,

363
00:36:15,540 --> 00:36:22,540
es decir, el grooming, muchas veces nacen de esa manipulación previa, de esa desinformación, de ese...

364
00:36:22,540 --> 00:36:26,540
Entonces, bueno, pues me parece que también educar a los niños, si hay...

365
00:36:26,540 --> 00:36:32,540
Dices, ¿en qué habría que educar previamente cuando son pequeños, aparte de la libertad, autonomía y demás?

366
00:36:32,540 --> 00:36:40,540
El espíritu crítico, el pensamiento crítico y que entiendan que son ellos y la responsabilidad personal ante los hechos,

367
00:36:40,540 --> 00:36:46,540
los actos que cada uno, oye, si tú quieres llegar tarde te voy a castigar, pero te castigas tú solo, o sea no es...

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00:36:46,540 --> 00:36:50,540
Pero ser responsable de esto, yo creo que eso también, bueno.

369
00:36:50,540 --> 00:37:00,540
A lo mejor voy a citar un ejemplo ya muy famoso que se conoce, pero que es de cómo educan a sus hijos muchos de los magnates tecnológicos

370
00:37:00,540 --> 00:37:02,540
y de los directivos de Silicon Valley, ¿no?

371
00:37:02,540 --> 00:37:10,540
Y, bueno, sabemos por ejemplo que Steve Jobs, cuando un periodista le preguntó en 2010 cuando salió el primer iPad,

372
00:37:10,540 --> 00:37:16,540
oye, a tus hijos les debe encantar, dijo, mis hijos no pueden tocar el iPad, ¿no?, en casa.

373
00:37:16,540 --> 00:37:26,540
Pero pensando más en las aulas y en los colegios, creo que existe este peligro de pensar que en el fondo no hay...

374
00:37:26,540 --> 00:37:34,540
Vamos, que es un progreso necesario y que en todos, o sea, yo soy muy partidario de integrar la tecnología en muchos procesos en la escuela

375
00:37:34,540 --> 00:37:43,540
y en especial en los usos más creativos, como comentabas antes, Óscar, y en las situaciones en las que realmente, pues por ejemplo, no sé,

376
00:37:43,540 --> 00:37:49,540
aprender a programar o, vamos, que no me opongo una vez más a la entrada de la tecnología en los colegios.

377
00:37:49,540 --> 00:37:55,540
Pero como bien decías, Óscar, a veces es cuestionable el valor añadido en relación con un libro.

378
00:37:55,540 --> 00:38:01,540
Yo no hablo, como bien un extranjero, mis hijos no están escolarizados aquí, pero veo, son edades tempranas,

379
00:38:01,540 --> 00:38:09,540
donde a veces ves, bueno, pues réplicas de lo que han escrito en su cuaderno de texto y realmente no entiendes bien.

380
00:38:09,540 --> 00:38:16,540
Son una especie de legados de la pandemia en los que, pues como no podías ir a clase, pues aparecía, por ejemplo, en una herramienta digital

381
00:38:16,540 --> 00:38:19,540
lo que tenían que hacer, ¿no?, los deberes y demás, ¿no?

382
00:38:19,540 --> 00:38:26,540
Pero al final, muchas veces una cosa lleva a la otra, cuando un niño está con un tablet o con una herramienta digital,

383
00:38:26,540 --> 00:38:30,540
luego muchas veces tiene la tentación de usarla para otras cosas, etc.

384
00:38:30,540 --> 00:38:38,540
Y un último punto, perdón, cuando hablamos de los Chromebooks y demás, creo que todavía falta mucha concienciación

385
00:38:38,540 --> 00:38:45,540
sobre las implicaciones de hacer entrar determinados gigantes digitales en los entornos educativos.

386
00:38:45,540 --> 00:38:53,540
Sé que muchas veces hay una presión presupuestaria importante y siempre es una tentación, porque muchas veces son herramientas gratuitas

387
00:38:53,540 --> 00:39:04,540
y, por lo tanto, pues cuando hay que elegir entre gratuito o no, pues elegimos el acuerdo con un gigante tecnológico determinado,

388
00:39:04,540 --> 00:39:12,540
como Google, por ejemplo, y ciertamente muchas veces son herramientas que yo no voy a criticar en cuanto a usabilidad

389
00:39:12,540 --> 00:39:15,540
o otros aspectos como estos, ¿no?

390
00:39:15,540 --> 00:39:21,540
Pero simplemente hay que ser consciente que el precio que pagamos es hacer entrar desde una edad muy temprana,

391
00:39:21,540 --> 00:39:31,540
además imponiéndolo a niños, por mucha protección que pueda haber de datos y demás, en un ecosistema de determinado gigante digital, ¿no?

392
00:39:31,540 --> 00:39:36,540
Y esto conlleva unos riesgos que también hay que tomar en cuenta.

393
00:39:36,540 --> 00:39:42,540
Hay dos cuestiones tremendamente importantes. Me permitís solamente un apunte y estoy muy de acuerdo en lo que acabo de escuchar,

394
00:39:42,540 --> 00:39:49,540
sobre todo porque hay que tener en cuenta que la mayor parte de las ocasiones, cuando se opta por utilizar la tecnología en el aula,

395
00:39:49,540 --> 00:39:56,540
se tienen en cuenta mayoritariamente cuestiones económicas de organización y de funcionamiento.

396
00:39:56,540 --> 00:39:59,540
Lo primero que hay que tener en cuenta es el proyecto educativo del centro.

397
00:39:59,540 --> 00:40:04,540
O sea, tú tienes un proyecto con una definición concreta donde quieres hacer cosas por una razón

398
00:40:04,540 --> 00:40:10,540
y a partir de esa razón buscar las herramientas, las aplicaciones que cumpliendo con la ley de protección de datos te den esa versatilidad.

399
00:40:10,540 --> 00:40:14,540
Pero evidentemente la parte más importante está en el qué voy a hacer con la tecnología,

400
00:40:14,540 --> 00:40:19,540
porque el qué voy a hacer con la tecnología justifica que realmente vayas a utilizar la tecnología para algo que importe,

401
00:40:19,540 --> 00:40:26,540
para tener estructuras creativas, para programar, para sacar propuestas adelante que puedan resultar realmente interesantes.

402
00:40:26,540 --> 00:40:31,540
Por tranquilizar a las familias también digo que realmente los docentes no quieren meter la tecnología.

403
00:40:31,540 --> 00:40:33,540
Esto es una cuestión que es además bastante habitual.

404
00:40:33,540 --> 00:40:40,540
Todos los cambios pedagógicos, todos los cambios estructurales son cambios complicados, que requieren formación, que requieren propuestas.

405
00:40:40,540 --> 00:40:47,540
Sin embargo, los docentes cuando observan la funcionalidad que pueden tener determinadas herramientas,

406
00:40:47,540 --> 00:40:55,540
las posibilidades que abren para el aula, las diferencias pedagógicas que pueden llegar a suponer, entonces es cuando quieren participar.

407
00:40:55,540 --> 00:41:01,540
Y esta es una cuestión que creo que debemos tener todos claro, porque nos pasa con los estudiantes, nos pasa con las familias.

408
00:41:01,540 --> 00:41:09,540
Recuerdo que hace tiempo estaba en un aula de una universidad, un aula del futuro.

409
00:41:09,540 --> 00:41:14,540
Entonces yo estaba allí, hablaba sobre experiencias educativas, la charla iba de maravilla.

410
00:41:14,540 --> 00:41:20,540
Y en un momento estoy hablando despacio, estoy hablando de aulas del futuro y veo que tres o cuatro alumnos ponen como una cara rara.

411
00:41:20,540 --> 00:41:28,540
Me quedo como extrañado y después de la charla me acerco a ellos y les digo, perdonadme una pregunta, ¿nos han cantado Oscar la charla muy bien?

412
00:41:28,540 --> 00:41:35,540
Digo, ya, ya, ya, que estupendo, pero hay un momento concreto en que os veo a unos cuantos como torcer el morro, ¿qué pasaba?

413
00:41:35,540 --> 00:41:42,540
Y me dicen, bueno, pues aquí tenemos esta aula del futuro, maravillosa, genial, y cuando venimos aquí a dar clase, hacemos lo de siempre.

414
00:41:43,540 --> 00:41:49,540
Entonces esta es la cuestión importante, si cambia la pedagogía, la tecnología tiene sentido, si la pedagogía no cambia, nos va a sobrar.

415
00:41:51,540 --> 00:41:57,540
Y entonces volvemos a lo que decías, que los profesores ya son superhéroes, tienen que hacer de todo.

416
00:41:57,540 --> 00:42:03,540
Entonces te hago una pregunta que bueno, yo en realidad también tengo la respuesta, pero un poco para los que nos están viendo.

417
00:42:03,540 --> 00:42:08,540
Porque a veces los padres, es una pregunta muy prosaica, vergoña, perdón.

418
00:42:08,540 --> 00:42:19,540
Pero a veces los padres tenemos la percepción, por lo menos yo a veces la tengo, que en los colegios es difícil, si no imposible, controlar el mal uso de los dispositivos.

419
00:42:19,540 --> 00:42:25,540
Es decir, el baño, hago el TikTok en el baño, grabo a no sé quién, grabo al profesor y luego me río de él.

420
00:42:25,540 --> 00:42:28,540
Es decir, al final la percepción que tenemos es esa.

421
00:42:28,540 --> 00:42:32,540
Yo también sé que hay unos protocolos estrictos de lo que hay que hacer en cada momento, etcétera, etcétera.

422
00:42:32,540 --> 00:42:38,540
Pero también sé que en los colegios, pues muchas veces no se aplica, porque a veces la solución es mucho más sencilla.

423
00:42:38,540 --> 00:42:46,540
Sobre todo en los sitios, en los institutos donde hay programas de mediación, que aplicar un protocolo super estricto, el paso, no sé qué, no sé cuántos.

424
00:42:47,540 --> 00:42:55,540
¿Cómo de acompañados os sentís en estas situaciones de controlar el uso de las tecnologías, de los móviles?

425
00:42:55,540 --> 00:43:03,540
Porque yo, por ejemplo, el mensaje que llega de mi colegio es, si un niño utiliza mal el teléfono, o sea, lo está usando en el colegio cuando no puede, yo no puedo quitárselo.

426
00:43:04,540 --> 00:43:08,540
Porque no puedo quitar el móvil. Según la normativa, yo no puedo quitar el móvil a un niño.

427
00:43:08,540 --> 00:43:11,540
Y luego además, si le quito el móvil, luego viene el padre y me dice que por qué le quitaron.

428
00:43:11,540 --> 00:43:16,540
Entonces, ¿cómo vivís ese momento de tengo que educar, tengo que controlar, tengo que hacer?

429
00:43:17,540 --> 00:43:21,540
Pero ¿esta percepción es real o realmente sí que hay una forma fácil de hacer?

430
00:43:21,540 --> 00:43:25,540
Los alumnos se quitan el móvil y ya está, los alumnos no juegan con ellos.

431
00:43:26,540 --> 00:43:32,540
A ver, es complicado. En un centro educativo, mi centro, por ejemplo, tiene infantil, primaria y secundaria, con lo cual ves etapas muy distintas.

432
00:43:32,540 --> 00:43:37,540
Ves cosas preocupantes, como que en primaria ya tienes muchos de los problemas que aparecen luego en secundaria.

433
00:43:38,540 --> 00:43:42,540
Y en cualquier caso, cuando estás trabajando con los estudiantes, obviamente surgen situaciones así.

434
00:43:43,540 --> 00:43:47,540
Y os digo que tú puedes perseguirlas, las puedes perseguir. Es complicadísimo.

435
00:43:47,540 --> 00:43:54,540
O sea, tú tienes 700 alumnos en un mismo edificio, controla a los 700 alumnos y el uso que hacen de la tecnología, cuando sacan un móvil o no.

436
00:43:54,540 --> 00:43:59,540
O sea, evidentemente tiene una complicación enorme. Y resulta muy complicado.

437
00:43:59,540 --> 00:44:02,540
A veces haces de entender tanto por los estudiantes como por las familias.

438
00:44:02,540 --> 00:44:07,540
Pero es una cuestión que no debemos dejar de hacer. O sea, no debemos dejar de dar un porqué.

439
00:44:07,540 --> 00:44:11,540
O sea, tú puedes retirar un móvil y dices, mira, aplico el reglamento, te lo retiro el móvil, ahora tiene que venir.

440
00:44:11,540 --> 00:44:16,540
Tiene que venir tu madre a por él. Y eso, evidentemente, lo puedes hacer si está en el reglamento.

441
00:44:16,540 --> 00:44:21,540
Pero la cuestión es que te va a volver a pasar si no empiezas a tomar una serie de medidas del porqué no.

442
00:44:21,540 --> 00:44:28,540
Y yo, normalmente, cuando me ocurre, cuando veo una situación así, me pongo de ejemplo a mí mismo en mis errores.

443
00:44:28,540 --> 00:44:33,540
O sea, en los propios errores que yo cometo. Cuando al final tú estás en una charla, imaginaros, como la de hoy,

444
00:44:33,540 --> 00:44:38,540
que puede resultar interesante, pero todos simultáneamente estamos de vez en cuando mirando, distrayéndonos.

445
00:44:38,540 --> 00:44:44,540
Y es normal, porque estamos acostumbrados a eso. Cuando estás en la vida y tienes las relaciones con tus compañeros,

446
00:44:44,540 --> 00:44:50,540
ese momento en el que estás en un instituto, viviendo la vida de verdad. O sea, qué mejor momento para vivir la vida que en ese momento.

447
00:44:50,540 --> 00:44:57,540
Y hay muchas cosas que, por desgracia, te pierdes. Obviamente, nadie va a llegar a comprender, al menos al principio,

448
00:44:57,540 --> 00:45:00,540
que realmente lo hago por tu bien y te estoy haciendo un favor quitándote el móvil.

449
00:45:00,540 --> 00:45:10,540
Pero creo que no debemos dejar de intentar explicarlo. Creo que si lo explicamos y lo conseguimos explicar bien, ese mensaje va a quedar.

450
00:45:10,540 --> 00:45:12,540
Esa cuestión para mí es clave.

451
00:45:12,540 --> 00:45:18,540
No, es que yo creo que es una ocasión estupenda para, de verdad, que en esto los padres...

452
00:45:18,540 --> 00:45:25,540
O sea, igual que hemos dicho que hay que haber un acuerdo, aquí tienen que haber unas normas y las familias lo tenemos que saber y apoyarlas.

453
00:45:25,540 --> 00:45:31,540
Me parece que ahí también está nuestra responsabilidad. Si en el colegio no tiene que haber móvil, si en el instituto no tiene que haber móvil,

454
00:45:31,540 --> 00:45:37,540
porque son las normas, no hay móvil. Y si te lo quitan... Entonces, ahí sí que la pelota está en nuestro tejado.

455
00:45:37,540 --> 00:45:42,540
Y nos dice, oye, si a ti te han quitado el móvil y yo lo tengo que ir a buscar, pues ya veré cuándo voy.

456
00:45:42,540 --> 00:45:49,540
Y me da mucha pena, por no decir rabia y ni indigna, cuando te encuentras casos que los hay,

457
00:45:49,540 --> 00:45:55,540
que no voy yo aquí también a vivir en los... Padres que van y reclaman, oye, perdona, ¿no?

458
00:45:55,540 --> 00:45:58,540
O sea, como padre tienes que ser responsable y tienes que saber.

459
00:45:58,540 --> 00:46:02,540
Y si no estás de acuerdo con esa norma, yo a veces digo, oye, perdón, cámbiale de colegio.

460
00:46:02,540 --> 00:46:05,540
Pero estas son las reglas del juego y las tiene que haber.

461
00:46:05,540 --> 00:46:12,540
Y además, si lo explicamos y ponemos, no digo casos, pero que entiendan el por qué y por qué hay que educar y por qué...

462
00:46:12,540 --> 00:46:18,540
Pues yo creo que, entre todos, lo malo es cuando lo queremos explicar cuando ya está el problema encima de la mesa.

463
00:46:18,540 --> 00:46:21,540
O sea, cuando ya tenemos el móvil del hijo encima.

464
00:46:21,540 --> 00:46:25,540
Entonces, si este acuerdo lo hemos llegado antes, si lo hemos explicado antes,

465
00:46:25,540 --> 00:46:29,540
si desde los centros también se hace esfuerzo, y las familias hacemos el nuestro,

466
00:46:29,540 --> 00:46:35,540
de formarnos y de formarnos mutuamente, pues yo creo que es mucho más sencillo, vuelvo a la prevención.

467
00:46:35,540 --> 00:46:40,540
Entonces, creo que es de verdad que nos lo tenemos que tomar en serio en todos los sentidos.

468
00:46:40,540 --> 00:46:45,540
Y luego también, igual que somos ejemplos los padres, también somos ejemplos los profesores.

469
00:46:45,540 --> 00:46:48,540
También te encuentras con profesores que dicen, no mamá, si es que está tonto con el móvil.

470
00:46:48,540 --> 00:46:51,540
O sea, que oye, que yo cada profesor que haga lo que le dé la gana.

471
00:46:51,540 --> 00:46:54,540
Pero que claro, que es que a veces también pierdes tú mismo los...

472
00:46:54,540 --> 00:46:57,540
Bueno, entiéndeme, o sea que...

473
00:46:57,540 --> 00:47:02,540
Pero que dices, pues es que aquí también, pues eso, es que nos tenemos que sentar todos en una...

474
00:47:02,540 --> 00:47:05,540
Creo que más que nunca ahora tenemos que estar todos sentados en la misma mesa.

475
00:47:05,540 --> 00:47:11,540
Como estamos hoy aquí, padres, directores, alumnos, decir, venga, vamos a sentarnos en los colegios.

476
00:47:12,540 --> 00:47:13,540
Todos, todos juntos.

477
00:47:13,540 --> 00:47:16,540
Los padres, los profesores y los alumnos.

478
00:47:16,540 --> 00:47:19,540
Y decir, mira, estos son los acuerdos, esto es lo que vamos a hacer.

479
00:47:19,540 --> 00:47:20,540
Y es el porqué.

480
00:47:20,540 --> 00:47:23,540
Y porqué implementamos un iPad o porqué implementamos un Chromebook.

481
00:47:23,540 --> 00:47:24,540
Y cómo se va a utilizar.

482
00:47:24,540 --> 00:47:25,540
Y estas son las herramientas que...

483
00:47:25,540 --> 00:47:29,540
Entonces, eso, las familias, cuando lo sabemos, confiamos y estamos tranquilas.

484
00:47:29,540 --> 00:47:32,540
Que también eso es otra cosa que tenemos que generar.

485
00:47:32,540 --> 00:47:38,540
Bueno, pues ahí está un poco el juego al que creo que todos tenemos que entrar a partir de ya.

486
00:47:39,540 --> 00:47:44,540
Insisto, creo que si en analógico era importante la unidad familia-escuela y tal y cual,

487
00:47:44,540 --> 00:47:52,540
creo que ahora ya es fundamental, vital, el quiz del devenir para que en los colegios se pueda hacer bien,

488
00:47:52,540 --> 00:47:54,540
las familias lo podamos hacer lo mejor posible

489
00:47:54,540 --> 00:47:58,540
y que los jóvenes tengan las suficientes herramientas y los suficientes apoyos

490
00:47:58,540 --> 00:48:03,540
para en un momento determinado poder funcionar.

491
00:48:04,540 --> 00:48:05,540
¿Queréis decir algo vosotros?

492
00:48:05,540 --> 00:48:06,540
Porque también es pillado.

493
00:48:06,540 --> 00:48:08,540
Tú has de pillar muy de cerca también.

494
00:48:09,540 --> 00:48:16,540
Bueno, yo creo que claro, entra un poco aquí en juego el que hacemos en las aulas.

495
00:48:17,540 --> 00:48:24,540
Si yo me encuentro en una clase que me apasiona, a mí no se me ocurre estar haciendo otra cosa.

496
00:48:25,540 --> 00:48:28,540
Creo que también tiene un poco que ver con la motivación y el interés

497
00:48:28,540 --> 00:48:32,540
que despierten en nosotros un poco la docencia.

498
00:48:33,540 --> 00:48:39,540
Entonces claro, cuando nos encontramos casos de chavales que están con el móvil distrayéndose,

499
00:48:40,540 --> 00:48:45,540
yo creo que no se debe enfocar tanto desde la prohibición, la culpa y tal,

500
00:48:45,540 --> 00:48:48,540
sino desde por qué estás con el móvil.

501
00:48:48,540 --> 00:48:56,540
Y entonces esa persona te dirá, es que me parece que lo que me estás contando,

502
00:48:57,540 --> 00:49:00,540
me lo puedes contar de otra forma que me entere, que a lo mejor no me estoy enterando,

503
00:49:00,540 --> 00:49:02,540
me parece un rollo o lo que sea.

504
00:49:02,540 --> 00:49:09,540
Y a partir de ahí, establecer una comunicación activa con los docentes e alumnado,

505
00:49:09,540 --> 00:49:13,540
yo creo que cambiaría totalmente la historia.

506
00:49:13,540 --> 00:49:18,540
Sería muy diferente y no encontraríamos a lo mejor casos de abandono escolar

507
00:49:18,540 --> 00:49:21,540
o a lo mejor gente que no se ve capaz o directamente,

508
00:49:21,540 --> 00:49:24,540
vamos a ver, ¿para qué me están contando una cosa que no me interesa?

509
00:49:25,540 --> 00:49:28,540
Creo que está todo bastante relacionado,

510
00:49:28,540 --> 00:49:33,540
pero sí, creo que la comunicación activa es esencial para que no pasen todas estas cosas.

511
00:49:34,540 --> 00:49:42,540
Estoy seguro que estaría mucho mejor si los profesores fueran siempre dinámicos en sus enseñanzas

512
00:49:42,540 --> 00:49:48,540
y tal vez adaptaran sus discursos para que entraran mejor en las cabezas de los alumnos.

513
00:49:48,540 --> 00:49:53,540
Sin embargo, creo que estos ecosistemas en los que justamente nos acostumbramos,

514
00:49:53,540 --> 00:49:58,540
sobre todo cuando nos acostumbramos desde la temprana edad en estar en ellos,

515
00:49:58,540 --> 00:50:02,540
nos acostumbran, entre otras cosas, a no saber aburrirnos,

516
00:50:02,540 --> 00:50:09,540
no dejar que nuestro cerebro pueda reposar más de unos segundos sin ser alimentados por un nuevo input,

517
00:50:09,540 --> 00:50:12,540
por un nuevo contenido, cada vez más dinámico.

518
00:50:13,540 --> 00:50:18,540
Ya no es sólo en el aula, sino que si nos acostumbramos a estar en estos bucles,

519
00:50:18,540 --> 00:50:25,540
como decíamos antes, de producción de dopamina con recompensas cerebrales muy seguidas,

520
00:50:25,540 --> 00:50:29,540
en el que además tenemos una especie de chute de dopamina

521
00:50:29,540 --> 00:50:34,540
que enseguida luego es seguido, como bien sabemos, de una bajada brutal

522
00:50:34,540 --> 00:50:36,540
y entonces vamos a buscar el nuevo ciclo.

523
00:50:36,540 --> 00:50:42,540
Esto creo que desafortunadamente, incluso hoy en día, si estás acostumbrado a estar en este bucle constante,

524
00:50:42,540 --> 00:50:48,540
ves una película que no es de hiperacción, que cambia cada cuatro segundos,

525
00:50:48,540 --> 00:50:53,540
o si tienes una actividad de menos estímulo constante,

526
00:50:53,540 --> 00:50:58,540
vas a tener la tentación igualmente de estar haciendo otra cosa.

527
00:50:58,540 --> 00:51:04,540
Y por lo tanto yo creo que por muy aburridos que sean muchos profesores, según entiendo,

528
00:51:05,540 --> 00:51:12,540
y podemos ser todos nosotros, o no sé, contenidos culturales, desde libros hasta películas, como decíamos,

529
00:51:12,540 --> 00:51:21,540
creo que aunque sea doloroso casi para el cerebro no vivir esta constante estimulación,

530
00:51:21,540 --> 00:51:23,540
es algo que tenemos que reencontrar.

531
00:51:23,540 --> 00:51:26,540
Y una vez más, desde un punto de vista neurocientífico,

532
00:51:26,540 --> 00:51:31,540
los especialistas insisten en esta necesidad de reposo,

533
00:51:31,540 --> 00:51:38,540
de que nuestro cerebro pueda estar a veces no alimentado por cosas estimulantes y nuevas.

534
00:51:38,540 --> 00:51:40,540
El fantástico y maravilloso aburrimiento, ¿no?

535
00:51:40,540 --> 00:51:41,540
Eso es.

536
00:51:41,540 --> 00:51:42,540
Para crear.

537
00:51:42,540 --> 00:51:46,540
Bueno, yo creo que el último bloque voy a lanzar una pregunta así.

538
00:51:47,540 --> 00:51:56,540
¿Cómo de útil es tener una guía donde yo pueda ir, ver, comprobar y encontrar soluciones, o por lo menos camino?

539
00:51:56,540 --> 00:51:59,540
Yo la lanzo a las preguntas y vais contestando como queráis, ¿vale?

540
00:51:59,540 --> 00:52:02,540
Segunda, bueno, o mejor que segunda, otra.

541
00:52:03,540 --> 00:52:05,540
¿Vemos las guías?

542
00:52:05,540 --> 00:52:07,540
O sea, ¿realmente es algo que utilizamos?

543
00:52:07,540 --> 00:52:09,540
¿O para qué?

544
00:52:09,540 --> 00:52:13,540
Si yo tengo un programa de internet, taca, taca, y mira, me sale uno que habla del sexting.

545
00:52:14,540 --> 00:52:16,540
Megoña está deseando, pero primero va a hablar.

546
00:52:16,540 --> 00:52:17,540
No, no, no.

547
00:52:18,540 --> 00:52:19,540
Se ha lanzado.

548
00:52:20,540 --> 00:52:22,540
Mira, respecto a la última pregunta que has hecho,

549
00:52:23,540 --> 00:52:28,540
creo que tenemos que también ser un poco conscientes de nosotros y ser responsables.

550
00:52:28,540 --> 00:52:34,540
Si hay una guía, sí, nos la tenemos que leer y tenemos que mirarla de pe a pa y decir,

551
00:52:34,540 --> 00:52:36,540
esto es verdad, esto no es verdad.

552
00:52:36,540 --> 00:52:39,540
Que a lo mejor nos pueda aburrir más o menos,

553
00:52:39,540 --> 00:52:45,540
pero tenemos que también saber dónde estamos y qué es lo que tenemos que hacer en cada momento.

554
00:52:49,540 --> 00:52:52,540
A ver, o sea, útil me parece utilísima.

555
00:52:53,540 --> 00:52:54,540
¿Nos las leemos?

556
00:52:55,540 --> 00:52:57,540
Me encantaría contestarte que sí.

557
00:52:57,540 --> 00:52:59,540
Es verdad, yo estoy haciendo auténticos esfuerzos,

558
00:52:59,540 --> 00:53:04,540
pero claro, un padre, un padre sale a las ocho y media, ocho de la mañana,

559
00:53:04,540 --> 00:53:08,540
a trabajar, pues no vuelve a comer, llega a las ocho de la noche,

560
00:53:08,540 --> 00:53:13,540
llega a casa, los niños, tu mujer, todo esto, no hay nadie,

561
00:53:13,540 --> 00:53:17,540
tengo que lavar, planchar, cocinar, el uniforme el día siguiente,

562
00:53:17,540 --> 00:53:20,540
los bebés, de repente la cartulina que no tienes, de repente tal, de repente…

563
00:53:20,540 --> 00:53:23,540
Entonces, te vas a la cama, revisas, no sé qué, te vuelves a levantar el día siguiente,

564
00:53:23,540 --> 00:53:25,540
ocho de la mañana, taca, taca, llega el fin de semana,

565
00:53:25,540 --> 00:53:28,540
venga, al fin de semana, al fin de semana, no tiene el niño partidos futboles una mañana,

566
00:53:28,540 --> 00:53:32,540
porque el deporte es importante, tiene luego volei, porque luego la segunda tiene volei,

567
00:53:32,540 --> 00:53:35,540
luego le gusta el violín, porque también la música es superimportante.

568
00:53:35,540 --> 00:53:37,540
Entonces, no es fácil.

569
00:53:37,540 --> 00:53:41,540
O sea, el problema de las familias es que están cargadas,

570
00:53:41,540 --> 00:53:44,540
estamos cargadas en esta vida frenética en la que vivimos.

571
00:53:44,540 --> 00:53:48,540
O sea, es que cuando hablamos de la sociedad, que es una sociedad…

572
00:53:48,540 --> 00:53:51,540
es que la sociedad somos las familias y las familias somos las que somos.

573
00:53:51,540 --> 00:53:53,540
Y eso, pues quien no tiene turno de noche trabajando,

574
00:53:53,540 --> 00:53:56,540
quien no tiene turno los fines de semana, quien no tiene, quien no tiene.

575
00:53:56,540 --> 00:53:59,540
Entonces, que son muchísimas personas.

576
00:53:59,540 --> 00:54:04,540
Entonces, el gran problema que tenemos es la falta de tiempo, o sea, real.

577
00:54:04,540 --> 00:54:11,540
Pero, si la tenemos, creo que es bueno, y además me parece que en concreto esta es muy práctica,

578
00:54:11,540 --> 00:54:15,540
los cuadros, o sea, también creo que es muy bueno generar píldoras.

579
00:54:15,540 --> 00:54:18,540
Y yo aquí lanzo, que quizá de la… podemos sacar…

580
00:54:18,540 --> 00:54:20,540
Ah, está, está, ¿ves?

581
00:54:20,540 --> 00:54:23,540
Pues esa infografía que la mandas luego en el grupo de WhatsApp,

582
00:54:23,540 --> 00:54:25,540
esa cosa, ¿qué tal?

583
00:54:25,540 --> 00:54:29,540
Ese curso que nos ponen en el cole para que vayamos a formarnos y nos ayudan en…

584
00:54:29,540 --> 00:54:31,540
Ay, ¿de qué? Formación de padres.

585
00:54:31,540 --> 00:54:32,540
¡Uf!

586
00:54:32,540 --> 00:54:34,540
Cursos de orientación familiar.

587
00:54:34,540 --> 00:54:36,540
Es que son fundamentales en esto.

588
00:54:36,540 --> 00:54:37,540
Entonces, me parece que…

589
00:54:37,540 --> 00:54:40,540
Y esos cursos, creo que además es muy importante que se den en el colegio.

590
00:54:40,540 --> 00:54:43,540
Cuando además se dan en el colegio, fomentas esa unidad,

591
00:54:43,540 --> 00:54:45,540
porque además también está el tutor o no está el tutor,

592
00:54:45,540 --> 00:54:47,540
están los otros padres de la misma clase.

593
00:54:47,540 --> 00:54:49,540
Entonces, puedes hacer ese networking escolar,

594
00:54:49,540 --> 00:54:51,540
que creo que también es tan importante,

595
00:54:51,540 --> 00:54:54,540
y entre todos llegamos a acuerdos, entre todos nos ayudamos.

596
00:54:54,540 --> 00:54:59,540
Entonces, creo que tenemos que tener en cuenta que es importante que nos las leamos,

597
00:54:59,540 --> 00:55:02,540
es importante que sepamos del tema, ¿no?

598
00:55:02,540 --> 00:55:05,540
Entonces, desde luego, los que las estáis escribiendo,

599
00:55:05,540 --> 00:55:07,540
estáis haciendo un gran esfuerzo,

600
00:55:07,540 --> 00:55:10,540
y los que estáis divulgando, un gran esfuerzo de divulgación,

601
00:55:10,540 --> 00:55:15,540
y que las familias tenemos que asumir también nuestra responsabilidad para hacerlo.

602
00:55:15,540 --> 00:55:19,540
Es un compromiso con nuestros hijos para educarles bien.

603
00:55:19,540 --> 00:55:21,540
Así que sí hay que leérsela.

604
00:55:21,540 --> 00:55:24,540
No es que lo hagamos, pero hay que hacerlo.

605
00:55:24,540 --> 00:55:27,540
Yo creo que sí que hay que leérsela, muy bien dicho,

606
00:55:27,540 --> 00:55:29,540
y luego aparte creo que lo que nos toca a nosotros,

607
00:55:29,540 --> 00:55:31,540
lo que nos toca a los centros educativos,

608
00:55:31,540 --> 00:55:34,540
sí que se va a leer y sí que se va a manejar diariamente.

609
00:55:34,540 --> 00:55:36,540
O sea, de una manera además bastante constante.

610
00:55:36,540 --> 00:55:39,540
Creo que hay determinados textos, determinados documentos,

611
00:55:39,540 --> 00:55:41,540
que de una manera u otra en los centros educativos

612
00:55:41,540 --> 00:55:44,540
acaban convirtiéndose en elementos de consulta constante,

613
00:55:44,540 --> 00:55:46,540
diaria, o sea, elementos que puedes tener ahí,

614
00:55:46,540 --> 00:55:48,540
y tal y como están planteadas las guías,

615
00:55:48,540 --> 00:55:50,540
con las diferentes actividades propuestas,

616
00:55:50,540 --> 00:55:52,540
todas las diferentes definiciones, evidentemente.

617
00:55:52,540 --> 00:55:55,540
Hay muchas cuestiones en la propia organización de las mismas,

618
00:55:55,540 --> 00:55:58,540
la orientación que habéis tenido a la hora de diseñarlas,

619
00:55:58,540 --> 00:56:01,540
que creo que las hacen particularmente útiles para el trabajo docente.

620
00:56:01,540 --> 00:56:04,540
El enfoque hacia familias, hacia estudiantes y hacia docentes,

621
00:56:04,540 --> 00:56:07,540
permite además mostrarnos cómo hay tres ámbitos

622
00:56:07,540 --> 00:56:09,540
en los cuales tenemos que trabajar y abordar,

623
00:56:09,540 --> 00:56:13,540
en muchas ocasiones, intereses diferentes, intereses incluso opuestos,

624
00:56:13,540 --> 00:56:16,540
pero que han de encontrar esos nexos de comunicación

625
00:56:16,540 --> 00:56:19,540
para poder sacar adelante de la mejor manera posible

626
00:56:19,540 --> 00:56:22,540
a los estudiantes dentro de los riesgos que puede conllevar la navegación digital.

627
00:56:22,540 --> 00:56:23,540
Creo que sí.

628
00:56:23,540 --> 00:56:26,540
Y, de hecho, ya te digo yo que hay determinados libros,

629
00:56:26,540 --> 00:56:29,540
determinados textos a los cuales tenemos como mucha querencia los docentes.

630
00:56:29,540 --> 00:56:31,540
Entonces, tú, por ejemplo, eres secretario en un centro

631
00:56:31,540 --> 00:56:33,540
y te dan un libro rojo según entras.

632
00:56:33,540 --> 00:56:35,540
Ahí está toda la norma de cómo se hacen las actas.

633
00:56:35,540 --> 00:56:39,540
La peor pesadilla que puede tener un secretario de primera semana

634
00:56:39,540 --> 00:56:41,540
es, me han quitado mi libro.

635
00:56:42,540 --> 00:56:44,540
Ahí venía el manual con todo.

636
00:56:44,540 --> 00:56:47,540
Es una exageración, pero creo que hay muchos textos así

637
00:56:47,540 --> 00:56:50,540
que pueden convertirse en herramientas muy útiles para los docentes

638
00:56:50,540 --> 00:56:52,540
y creo que este es…

639
00:56:56,540 --> 00:56:58,540
Pilar, no sé cómo vamos de tiempo.

640
00:57:00,540 --> 00:57:02,540
Vale, voy a hacer la última pregunta.

641
00:57:06,540 --> 00:57:09,540
Vale, venga, pues la última pregunta nos la hago.

642
00:57:11,540 --> 00:57:14,540
No, en realidad, ya no va directamente con las guías mayas

643
00:57:14,540 --> 00:57:16,540
y la respuesta que va a ser que sí.

644
00:57:16,540 --> 00:57:18,540
Pero bueno, yo prefiero que lo digáis vosotros

645
00:57:18,540 --> 00:57:21,540
que es el tema de cuán importante es la alfabetización mediática

646
00:57:21,540 --> 00:57:23,540
en jóvenes y adolescentes.

647
00:57:25,540 --> 00:57:26,540
Yo creo que es fundamental.

648
00:57:26,540 --> 00:57:28,540
Creo que es algo que tenemos que tomar muy en serio

649
00:57:28,540 --> 00:57:32,540
y que tiene que ser algo en lo que tenemos que trabajar todos unidos

650
00:57:32,540 --> 00:57:38,540
y, además, yo creo que hemos conseguido un nivel de alfabetización,

651
00:57:39,540 --> 00:57:41,540
saber leer y escribir.

652
00:57:41,540 --> 00:57:44,540
Bueno, pues es que en este tema tenemos que conseguir lo mismo

653
00:57:44,540 --> 00:57:45,540
y desde el minuto uno.

654
00:57:45,540 --> 00:57:48,540
O sea, que ya no es que tan importante.

655
00:57:48,540 --> 00:57:50,540
No, no, no, es que lo es.

656
00:57:50,540 --> 00:57:51,540
Entonces, hay que hacerlo.

657
00:57:51,540 --> 00:57:56,540
Eso sí que es fundamental y tenemos que trabajar todos en esa línea.

658
00:57:57,540 --> 00:58:00,540
Yo creo que es fundamental también, pero creo que también es muy importante.

659
00:58:00,540 --> 00:58:03,540
Antes insistía en ello a que no hagamos absolutamente nada

660
00:58:03,540 --> 00:58:04,540
sin tener un porqué.

661
00:58:04,540 --> 00:58:05,540
Creo que esto es básico.

662
00:58:05,540 --> 00:58:08,540
O sea, todos y cada uno de los esfuerzos que hacemos en los centros,

663
00:58:08,540 --> 00:58:10,540
que hacen las familias, acaban siendo esfuerzos importantes,

664
00:58:10,540 --> 00:58:13,540
inversiones de tiempo importantes también.

665
00:58:13,540 --> 00:58:15,540
Y todo ese esfuerzo tiene que estar bien dirigido,

666
00:58:15,540 --> 00:58:17,540
tiene que estar bien organizado, bien coordinado,

667
00:58:17,540 --> 00:58:20,540
porque solamente de esa manera conseguiremos resultados.

668
00:58:20,540 --> 00:58:24,540
Y para poderlo lograr es fundamental que tengamos un planteamiento

669
00:58:24,540 --> 00:58:26,540
a la hora de trabajar de qué queremos hacer las familias,

670
00:58:26,540 --> 00:58:28,540
qué queremos hacer los docentes,

671
00:58:28,540 --> 00:58:30,540
qué quieren decirnos nuestros estudiantes,

672
00:58:30,540 --> 00:58:31,540
qué necesitan los estudiantes

673
00:58:31,540 --> 00:58:34,540
y cómo podemos ayudarles para que puedan desarrollar propuestas.

674
00:58:34,540 --> 00:58:36,540
Creo que la tecnología es un reto,

675
00:58:36,540 --> 00:58:39,540
pero que tenemos que enfocarla muy bien para obtener resultados.

676
00:58:39,540 --> 00:58:42,540
Y aquí la creatividad, el espíritu crítico,

677
00:58:42,540 --> 00:58:46,540
no pueden quedarse en palabras vacías que decimos cuando hacemos una programación.

678
00:58:46,540 --> 00:58:48,540
Si vas a hacer una programación y vas a utilizar internet

679
00:58:48,540 --> 00:58:51,540
o vas a utilizar un iPad o vas a utilizar cualquier dispositivo,

680
00:58:51,540 --> 00:58:55,540
ten los objetivos claros de qué quieres conseguir con eso

681
00:58:55,540 --> 00:58:58,540
y cómo va a mejorar eso, el proceso de enseñanza-aprendizaje.

682
00:58:58,540 --> 00:59:00,540
Si no, no lo hagas.

683
00:59:01,540 --> 00:59:05,540
Un libro ha estado con nosotros bastante tiempo, ¿verdad?

684
00:59:05,540 --> 00:59:08,540
Llevamos muchos siglos con el libro y ¿sabéis por qué?

685
00:59:08,540 --> 00:59:10,540
Porque es una tecnología alucinante.

686
00:59:10,540 --> 00:59:12,540
Un libro es una tecnología maravillosa.

687
00:59:12,540 --> 00:59:14,540
Por eso ha tenido éxito.

688
00:59:14,540 --> 00:59:17,540
Bueno, pues intentemos hacer que las nuevas tecnologías sean maravillosas

689
00:59:17,540 --> 00:59:19,540
y tenemos muchos riesgos, como hemos comentado aquí,

690
00:59:19,540 --> 00:59:24,540
pero también tenemos muchas páginas que pasar en este nuevo mundo digital.

691
00:59:24,540 --> 00:59:25,540
Gracias.

692
00:59:25,540 --> 00:59:27,540
Bueno, yo comparto opinión con vosotros dos

693
00:59:28,540 --> 00:59:33,540
y yo, siendo alumna, creo que es un retazo

694
00:59:33,540 --> 00:59:38,540
hacernos plenamente partícipes cuando nos metemos en un ordenador,

695
00:59:38,540 --> 00:59:43,540
cuando utilizamos el móvil y serlo de forma individual, de forma consciente.

696
00:59:44,540 --> 00:59:48,540
También me preocupaba una cosa y era cómo trasladamos esta guía

697
00:59:48,540 --> 00:59:52,540
ya no a los centros, ya no a las víctimas, ya no a los acosadores,

698
00:59:52,540 --> 01:00:00,540
sino a mi compañera Martina, que es una chica que ni es acosador

699
01:00:00,540 --> 01:00:04,540
ni es víctima, a gente un poco de a pie

700
01:00:04,540 --> 01:00:08,540
y trasladar esta guía despertando un poco el interés

701
01:00:08,540 --> 01:00:11,540
y despertando una preocupación un poco de una forma sana,

702
01:00:11,540 --> 01:00:17,540
por decirlo de alguna manera, de oye, vamos a hacerlo bien,

703
01:00:17,540 --> 01:00:20,540
vamos a navegar de forma segura y bien

704
01:00:20,540 --> 01:00:23,540
y vamos a tener este interés y esta preocupación.

705
01:00:24,540 --> 01:00:25,540
Por TikTok.

706
01:00:30,540 --> 01:00:34,540
Sí, yo creo que, como conclusión más general,

707
01:00:34,540 --> 01:00:36,540
no sé si respondo tanto a tu pregunta,

708
01:00:36,540 --> 01:00:39,540
aquí estás retomando lo que decías antes, Oscar, de la imprenta.

709
01:00:39,540 --> 01:00:42,540
Podríamos incluso remontar a la escritura

710
01:00:42,540 --> 01:00:44,540
y muchas veces cuando hablo de esta externalización

711
01:00:44,540 --> 01:00:47,540
de las facultades cognitivas y demás,

712
01:00:47,540 --> 01:00:51,540
el Sócrates ya decía que la escritura era peligrosa

713
01:00:51,540 --> 01:00:54,540
porque no íbamos a ejercer tanto la memoria y demás.

714
01:00:54,540 --> 01:00:58,540
Pues fíjate, si la imprenta tardó tantos siglos

715
01:00:58,540 --> 01:01:03,540
en crear una revolución que afectara a todo el mundo,

716
01:01:03,540 --> 01:01:07,540
en bien, en gran parte, la escritura duró aún más.

717
01:01:07,540 --> 01:01:10,540
Y lo que pasa con el momento tan rápido que ya has descrito antes

718
01:01:10,540 --> 01:01:13,540
es que nuestro repertorio cognitivo

719
01:01:13,540 --> 01:01:16,540
ya no es solo que llegue a todo el mundo tan rápidamente,

720
01:01:16,540 --> 01:01:19,540
pero nos llega a nosotros mismos de una forma muy revolucionaria

721
01:01:19,540 --> 01:01:21,540
en la forma en la que pensamos

722
01:01:21,540 --> 01:01:25,540
y aquí es donde hay un riesgo también de perder códigos

723
01:01:25,540 --> 01:01:29,540
que ya teníamos sin aprender, digamos, los nuevos

724
01:01:29,540 --> 01:01:32,540
de forma suficientemente rápida.

725
01:01:32,540 --> 01:01:35,540
Y, bueno, creo que ya hemos dicho muchas cosas,

726
01:01:35,540 --> 01:01:38,540
pero creo que estos foros son muy importantes

727
01:01:38,540 --> 01:01:41,540
y sobre el hecho que, no sé si la gente leerá o no la guía,

728
01:01:41,540 --> 01:01:44,540
pero creo que al menos nos da la oportunidad,

729
01:01:44,540 --> 01:01:46,540
como cualquier escrito desafortunado,

730
01:01:46,540 --> 01:01:49,540
la gente lee menos que antes y eso es así,

731
01:01:49,540 --> 01:01:51,540
y al menos cuando se publica algo

732
01:01:51,540 --> 01:01:54,540
nos da la oportunidad de hablar de ello

733
01:01:54,540 --> 01:01:56,540
en ocasiones como estas

734
01:01:56,540 --> 01:01:59,540
y sirve de referencia para los que quieren profundizar

735
01:01:59,540 --> 01:02:01,540
y está ahí como una enciclopedia

736
01:02:01,540 --> 01:02:03,540
a la que se puede recurrir cuando uno lo necesita.

737
01:02:03,540 --> 01:02:04,540
Gracias.

738
01:02:04,540 --> 01:02:06,540
Bueno, pues última frase.

739
01:02:06,540 --> 01:02:08,540
Ya me das miedo. Una frase corta.

740
01:02:08,540 --> 01:02:10,540
No, es broma, es broma.

741
01:02:10,540 --> 01:02:12,540
Una última reflexión.

742
01:02:12,540 --> 01:02:15,540
No, bueno, yo creo que más que una última es la primera,

743
01:02:15,540 --> 01:02:19,540
en el sentido de que esto es un pistoletazo de salida

744
01:02:19,540 --> 01:02:23,540
para una oportunidad para de verdad tomarnos en serio

745
01:02:23,540 --> 01:02:27,540
la educación integral de nuestros hijos y de nuestros alumnos,

746
01:02:27,540 --> 01:02:31,540
tanto en el mundo online como offline y desde que nacen,

747
01:02:31,540 --> 01:02:34,540
sabiendo que las tecnologías es una herramienta más

748
01:02:34,540 --> 01:02:36,540
y que necesitamos formarnos como padres,

749
01:02:36,540 --> 01:02:39,540
tenemos que acompañarles en su proceso,

750
01:02:39,540 --> 01:02:41,540
también de conocimiento de las redes,

751
01:02:41,540 --> 01:02:44,540
y apoyarnos mucho en el colegio,

752
01:02:44,540 --> 01:02:46,540
trabajar mucho con el colegio

753
01:02:46,540 --> 01:02:48,540
para cuando aparecen problemas o cuando...

754
01:02:48,540 --> 01:02:50,540
O sea, intentar primero evitarlos

755
01:02:50,540 --> 01:02:52,540
y cuando luego aparecen los problemas estar ahí,

756
01:02:52,540 --> 01:02:54,540
primero, para que nuestros hijos nos encuentren como apoyo

757
01:02:54,540 --> 01:02:56,540
y segundo, para que con el colegio

758
01:02:56,540 --> 01:02:58,540
podamos tomar las mejores medidas educativas

759
01:02:58,540 --> 01:03:00,540
para sacar lo mejor de una circunstancia

760
01:03:00,540 --> 01:03:03,540
que no es la idónea, no es lo mejor,

761
01:03:03,540 --> 01:03:08,540
pero que cuando pase, sepamos estar a la altura como familia.

762
01:03:08,540 --> 01:03:09,540
Gracias, Begoña.

763
01:03:09,540 --> 01:03:11,540
Bueno, yo no puedo repetir lo que ha dicho Begoña

764
01:03:11,540 --> 01:03:14,540
porque lo suscribiría palabra por palabra exactamente igual.

765
01:03:14,540 --> 01:03:16,540
Me parece genial además esa perspectiva

766
01:03:16,540 --> 01:03:19,540
y simplemente como un pequeño rayo de esperanza,

767
01:03:19,540 --> 01:03:22,540
la evolución del Internet y de las diferentes cuestiones.

768
01:03:22,540 --> 01:03:24,540
Estamos todos pensándola rápido,

769
01:03:24,540 --> 01:03:27,540
hablamos de TikTok, Instagram, todo muy superficial.

770
01:03:27,540 --> 01:03:29,540
Y ahora, no sé por qué, no me preguntéis,

771
01:03:29,540 --> 01:03:31,540
porque no tengo la respuesta,

772
01:03:31,540 --> 01:03:33,540
estoy viendo que esto cada vez es más cíclico.

773
01:03:33,540 --> 01:03:35,540
Ahora, de repente, el podcasting.

774
01:03:35,540 --> 01:03:37,540
Todo el mundo está haciendo podcasting.

775
01:03:37,540 --> 01:03:40,540
Tengo un montón de alumnos que son podcasters.

776
01:03:40,540 --> 01:03:43,540
Y cuando te escuchas un programa, es un programa serio,

777
01:03:43,540 --> 01:03:46,540
bien preparado y digo, estáis haciendo radio de calidad,

778
01:03:46,540 --> 01:03:48,540
o sea, de mucha calidad.

779
01:03:48,540 --> 01:03:50,540
Y me acordé de los blogs.

780
01:03:50,540 --> 01:03:52,540
¿Os acordáis cuando llega el momento de los blogs

781
01:03:52,540 --> 01:03:54,540
y todo el mundo empieza a poner comentarios

782
01:03:54,540 --> 01:03:56,540
y los comentarios, pues a ver, no siempre eran muy afortunados?

783
01:03:56,540 --> 01:03:57,540
Pero estaban leyendo un blog,

784
01:03:57,540 --> 01:03:59,540
que en el fondo tenías un texto amplio, reflexivo.

785
01:03:59,540 --> 01:04:01,540
No era una foto en Instagram, no era un TikTok rápido.

786
01:04:01,540 --> 01:04:03,540
Había un tiempo para que ellos pudieran reflexionar.

787
01:04:03,540 --> 01:04:06,540
Y mi esperanza, y creo que además esto es así,

788
01:04:06,540 --> 01:04:09,540
es que realmente esto, al final, aparece una tecnología,

789
01:04:09,540 --> 01:04:10,540
se utiliza regular,

790
01:04:10,540 --> 01:04:12,540
pero luego de repente empieza a utilizarse bien.

791
01:04:12,540 --> 01:04:14,540
Y yo creo que todo lo multimedia que ha venido,

792
01:04:14,540 --> 01:04:17,540
creo que tiene un recorrido muy interesante todavía por delante,

793
01:04:17,540 --> 01:04:19,540
a pesar de los riesgos, que por supuesto también están ahí.

794
01:04:19,540 --> 01:04:21,540
Pero quedémonos de vez en cuando también con lo bueno,

795
01:04:21,540 --> 01:04:24,540
la creatividad que los estudiantes pueden aportar.

796
01:04:24,540 --> 01:04:25,540
Gracias.

797
01:04:25,540 --> 01:04:26,540
Sí.

798
01:04:26,540 --> 01:04:29,540
Bueno, yo creo que, primero, tenemos que tener mucho cuidado

799
01:04:29,540 --> 01:04:32,540
a quien regalamos un poco nuestra confianza.

800
01:04:34,540 --> 01:04:38,540
Y dos, creo que nos estamos adaptando.

801
01:04:38,540 --> 01:04:41,540
No es ya el adaptarnos, yo creo que lo estamos haciendo

802
01:04:41,540 --> 01:04:46,540
y es algo real que lo podemos ver en esta propia mesa,

803
01:04:46,540 --> 01:04:48,540
y en esta guía que hemos hecho.

804
01:04:49,540 --> 01:04:50,540
Gracias.

805
01:04:50,540 --> 01:04:51,540
¿Quieres decir algo más?

806
01:04:53,540 --> 01:04:55,540
Vale, bueno, pues yo creo que aquí vamos a dar

807
01:04:55,540 --> 01:04:56,540
por terminada esta mesa.

808
01:04:56,540 --> 01:05:00,540
Muchísimas gracias a Begoña, a Óscar, a Laura y a Diego.

809
01:05:00,540 --> 01:05:02,540
Bueno, creo que ha estado muy interesante.

810
01:05:02,540 --> 01:05:07,540
Ahí tenéis nuestras guías, por si no, para que las…

811
01:05:07,540 --> 01:05:09,540
si no leer como novela nocturna,

812
01:05:09,540 --> 01:05:12,540
por lo menos para consultar en caso de necesidad.

813
01:05:12,540 --> 01:05:14,540
Y, bueno, pues muchas gracias.

814
01:05:14,540 --> 01:05:16,540
Gracias, Pilar y Consejo Escolar.

815
01:05:16,540 --> 01:05:19,540
Y, bueno, pues damos por concluido el acto.

816
01:05:20,540 --> 01:05:21,540
Gracias.

817
01:05:25,540 --> 01:05:26,540
Gracias.