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00:01:02,770 --> 00:01:14,269
Bien, buenas tardes y bienvenidos a esta última sesión del ciclo de conferencias y mesas redondas que hemos titulado Microbiología en la era del antropoceno.

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00:01:15,129 --> 00:01:31,730
Esta mañana tuve ocasión, como presidente de la Sociedad Española de Microbiología, de reunirnos con el director del museo, Rafael Zardoya, que está aquí con nosotros, que nos acompaña en esta última conferencia.

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00:01:32,769 --> 00:01:55,510
De agradecerle en nombre de nuestra sociedad, pero también creo que de todos nosotros, la gentileza y lo que ha sido para nosotros un honor el que durante estos tres últimos meses hayamos tenido la oportunidad de celebrar esta maravillosa exposición que termina dentro de unos días.

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00:01:56,510 --> 00:02:19,629
Esta tarde, de nuevo, nos volvemos a reunir, pero en este caso, pues para cerrar el ciclo, este ciclo de conferencias, y simplemente quisiera también, en nombre de la SEM, agradecerles de nuevo al Museo, también muy específicamente a la Sociedad de Amigos del Museo Natural de Ciencias Naturales, el Museo Nacional,

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00:02:19,629 --> 00:02:27,289
por la excelente organización, por habernos ayudado en este ciclo

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00:02:27,289 --> 00:02:34,330
y, sin duda alguna, agradecer a todos los conferenciantes, a todas las personas que han participado

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00:02:34,330 --> 00:02:41,389
y también, por supuesto, a todos ustedes, públicos presentes en esta sala o en las conferencias anteriores,

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00:02:41,389 --> 00:02:50,129
así como aquellos que nos han estado viendo a través de las páginas de web, a través de Facebook.

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00:02:51,310 --> 00:03:00,530
Yo ya con esto finalizo. Le cedo la palabra a Asunción de los Ríos, que como comisaria de la exposición,

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00:03:00,710 --> 00:03:07,729
también vicedirectora del museo, va a hacer la presentación y la va a moderar esta sesión

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00:03:07,729 --> 00:03:13,110
en la que esta tarde nos acompaña para esta conferencia de clausura Carlos Briones.

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00:03:13,789 --> 00:03:20,370
Y muchas gracias, Carlos, por la gentileza que has tenido de acompañarnos y de ilustrarnos durante esta tarde.

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00:03:21,009 --> 00:03:24,409
Y ya, pues, le cedo sin más la palabra a Asunción de los Ríos.

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00:03:26,150 --> 00:03:38,919
Bueno, antes de presentarte, a mí también me gustaría hacer un poco una despedida del ciclo y de la exposición.

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00:03:38,919 --> 00:03:52,219
Bueno, también recordaros que la exposición clausura el 8 de diciembre, o sea, que si alguno de vosotros no la habéis visto, aprovechar a verla durante este puente si nos vais.

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00:03:53,879 --> 00:03:58,080
Va a ser el final de la exposición y hoy es el final también del ciclo de conferencias.

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00:03:58,300 --> 00:04:05,360
Entonces, como luego igual todos nos vamos un poco deprisa y no puedo hacerlo, pues me gustaría también hacer unos pequeños agradecimientos.

18
00:04:05,360 --> 00:04:15,719
En primer lugar me gustaría agradecer al comité organizador de la Sociedad Española de Microbiología por haber organizado este ciclo.

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00:04:15,719 --> 00:04:22,120
Todavía recuerdo como hace dos años más o menos estábamos ahí reunidos en la sala de juntas diciendo pues quién podrá venir, quién no podrá.

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00:04:22,579 --> 00:04:32,660
Y bueno rápidamente todo el mundo se puso a disposición y se ha organizado yo creo un ciclo muy bueno y que cubre muchos aspectos diferentes de la microbiología.

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00:04:33,540 --> 00:04:40,500
Entonces, bueno, pues en primer lugar quiero agradecer, luego también agradecer a todos los conferenciantes y moderadores que han estado actuando,

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00:04:40,500 --> 00:04:50,939
que bueno, aquí tenéis, no voy a decir todos los nombres, pero ahí tenéis las fotos donde están todos ellos, todos han sido excepcionales y bueno, ha sido muy interesante escucharlo.

23
00:04:50,939 --> 00:05:05,220
Luego también quiero agradecer a la Fundación General CSIC a través de la convocatoria Cuenta la Ciencia que nos ha financiado el poder traer a los ponentes y el poder hacer una retransmisión de las conferencias.

24
00:05:05,220 --> 00:05:21,079
También en este sentido me gustaría agradecer a Asignar la interpretación que ha hecho al lenguaje de signos de todas las conferencias, lo cual también se ha hecho posible gracias a la financiación de FECID.

25
00:05:21,079 --> 00:05:37,300
Entonces, también a ellos les quiero agradecer. Ya casi en penúltimo lugar, bueno, pues agradecer, como ya ha dicho Antonio también, a la Sociedad de Amigos del Museo y en especial a Josefina Cabarga por toda su organización y por estar siempre disponible y dispuesto a que todo saliera bien.

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00:05:37,300 --> 00:05:47,300
Y, por último, me gustaría agradecer también al público. Por un lado, al público que ha venido aquí, que hay algunos de ellos que han sido muy fieles y han venido a todas las conferencias.

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00:05:48,740 --> 00:05:58,019
También me gustaría agradecer a la gente que lo sigue en directo a través de Facebook y luego también a aquella gente que no lo sigue en el momento, pero lo ve después.

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00:05:58,019 --> 00:06:12,959
Hay algunas de las conferencias, bueno, por resaltar, hoy justamente he comprobado que hay algunas de las conferencias, como la de Nacho el primer día, que ha tenido 700 reproducciones y, por ejemplo, la de la mesa redonda del último día ya lleva 300 reproducciones.

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00:06:13,480 --> 00:06:18,139
O sea, que además de la gente que la estamos habiendo aquí y la seguimos, hay mucha gente que posteriormente la sigue.

30
00:06:18,980 --> 00:06:24,180
Entonces, bueno, pues nada, daros la bienvenida de nuevo a la conferencia que vamos a hacer,

31
00:06:24,279 --> 00:06:29,139
tanto a los que estamos aquí como a los que están siguiéndolo desde casa o desde los laboratorios.

32
00:06:30,439 --> 00:06:37,279
Y ahora voy a pasar pues eso a presentarla, que será la última conferencia del ciclo, que nos la va a dar Carlos Briones.

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00:06:37,519 --> 00:06:40,339
Y voy a pasar a decir unas notas sobre su currículum.

34
00:06:40,660 --> 00:06:46,240
Su currículum es muy extenso, pero bueno, yo voy a dar unas pinceladas que yo creo que son las más importantes.

35
00:06:46,240 --> 00:06:55,540
Aunque nos va a hablar de microbiología, él es químico y posteriormente hizo el doctorado en ciencias en el Centro de Biología Molecular Severo Ochoa.

36
00:06:56,519 --> 00:07:06,540
Es investigador del Centro de Astrobiología, que es CSIC-INTA, y allí es coordinador del Grupo de Evolución Molecular Mundo RNA y Biosensores.

37
00:07:06,540 --> 00:07:18,540
Sus líneas de investigación, como dice el propio nombre de su grupo, pues son origen y evolución temprana de la vida, evolución in vitro de ácidos nucleicos, genética de virus y desarrollo de biosensores.

38
00:07:20,000 --> 00:07:29,579
Es coautor de muchos trabajos de investigación, pero quizá a mí lo que más me ha llamado la atención es que es coinventor de 10 patentes y modelos de utilidad.

39
00:07:29,579 --> 00:07:38,699
También, además de toda su labor científica, pues es un importante divulgador y escritor.

40
00:07:39,939 --> 00:07:44,199
Son varios los libros que, bueno, han tenido muchas ediciones.

41
00:07:44,699 --> 00:07:47,240
El primer, Orígenes, el Universo, la Vida y los Humanos.

42
00:07:48,199 --> 00:07:54,720
Posteriormente, Estamos Solos, En Busca de Otras Vidas en el Cosmos y muy recientemente el libro de Génesis.

43
00:07:54,720 --> 00:07:59,740
Entonces, nada, muchas gracias por aceptar nuestra invitación y estamos deseando escucharte.

44
00:08:00,759 --> 00:08:13,100
Muchas gracias. Buenas tardes a todos.

45
00:08:14,980 --> 00:08:20,879
Cuando hace más de un año, hace, no sé, 14 meses, una cosa así, recibí la llamada de Nacho López Goñi,

46
00:08:22,420 --> 00:08:28,100
profesor que está ahí arriba, diciéndome que la Sociedad Española de Microbiología

47
00:08:28,100 --> 00:08:33,080
y que el Museo de Ciencias Naturales iba a organizar este ciclo y que habían pensado en mí para la charla de clausura,

48
00:08:33,799 --> 00:08:39,299
pues os podéis imaginar la emoción que sentí, porque, primero, es un honor, es un reconocimiento y es un placer

49
00:08:39,299 --> 00:08:44,259
volver a este museo donde he estado ya varias veces hablando aquí, pero siempre es, lo decíamos antes,

50
00:08:44,259 --> 00:08:49,440
es simplemente el crujir del suelo, ya te lleva a lo que es parte de la historia de la ciencia,

51
00:08:49,539 --> 00:08:53,059
y a una institución que es modélica en todos los sentidos.

52
00:08:53,799 --> 00:08:59,000
Pero también me hacía mucha ilusión esa llamada porque quería decir, cuando yo recibí en septiembre, me parece,

53
00:08:59,000 --> 00:09:05,000
del año pasado, la llamada de la SEM, que a finales de 2021 probablemente volviera a haber actividades presenciales,

54
00:09:05,679 --> 00:09:09,419
lo que era una especie de luz al final de un túnel larguísimo que no sabíamos dónde iba a terminar.

55
00:09:10,080 --> 00:09:14,240
Pues bueno, han pasado estos meses, aquí estamos, estamos todos vacunados, doble o triplemente vacunados,

56
00:09:14,460 --> 00:09:18,200
ojalá podamos decir eso mismo de toda la población mundial dentro de poco, por cierto,

57
00:09:18,919 --> 00:09:24,679
pero estamos en el camino de vencer esta pandemia precisamente gracias a la ciencia y efectivamente estamos aquí.

58
00:09:24,679 --> 00:09:30,519
Entonces, bueno, es un motivo de honor, de orgullo y de alegría, sobre todo, estar con vosotros.

59
00:09:31,259 --> 00:09:34,879
Entonces, quiero empezar dándoles las gracias a la Sociedad Española de Microbiología, Antena Ventosa,

60
00:09:35,360 --> 00:09:42,200
a todas las personas de una de mis sociedades científicas en la que me inicié realmente cuando hice la tesis con Ricardo Amils,

61
00:09:42,279 --> 00:09:48,500
que ha tenido la amabilidad de venir a escuchar a su antiguo becario de doctorado y fui a la Rávida,

62
00:09:48,500 --> 00:09:52,259
a los cursos de iniciación de investigación de la microbiología, pues fíjate, ha llovido un poco,

63
00:09:52,259 --> 00:10:00,860
al museo, a Rafa, a Josefina, a Asunción por su amabilidad, por invitarme, por estar aquí, a los ciudadanos y amigos del museo,

64
00:10:01,340 --> 00:10:05,460
gracias a todos y gracias al público, a los que estáis ahora aquí delante, que es un placer veros,

65
00:10:06,059 --> 00:10:13,019
y a los que escuchéis, como decía Asunción, esta charla más adelante por redes sociales o por el canal de YouTube.

66
00:10:13,019 --> 00:10:26,639
Entonces, bueno, es un reto terminar este ciclo que ha sido tan exitoso aquí, que he tenido ocasión de ver precisamente online todas las conferencias y mesas redondas.

67
00:10:26,720 --> 00:10:30,600
Ahora veo que quizá no me habéis oído nada, pero bueno, ahora es cuando empieza lo importante.

68
00:10:31,559 --> 00:10:35,159
Entonces, bueno, pues yo voy a hablar de microorganismos en la evolución del cosmos.

69
00:10:35,799 --> 00:10:41,159
Os adelanto, con un jarro de agua fría, que los únicos microorganismos que conocemos de momento son los de la Tierra.

70
00:10:41,779 --> 00:10:46,460
Pero lo que sí sabemos es que puede haber microorganismos en otros lugares y ese es el reto, esa es la gracia, ¿no?

71
00:10:46,460 --> 00:10:52,960
Y esa es la clave de un ámbito de trabajo en el que estamos unos cuantos implicados que se llama astrobiología.

72
00:10:53,820 --> 00:11:03,100
La astrobiología es una nueva ciencia, una suma de ciencias, que tiene como objetivo investigar el origen, la evolución y la presencia de vida en el universo.

73
00:11:03,879 --> 00:11:08,519
Entonces, para ello, precisamente, trabaja sobre la evolución del cosmos desde su origen,

74
00:11:08,519 --> 00:11:14,720
la formación de, en primer lugar, las partículas, luego los núcleos, luego los átomos, luego las moléculas,

75
00:11:15,460 --> 00:11:19,879
luego lugares en los que puede haber una química progresivamente más compleja,

76
00:11:20,059 --> 00:11:24,899
hasta llegar a planetas, como veis en la parte inferior izquierda de la figura,

77
00:11:25,059 --> 00:11:30,659
esta es una ilustración que hizo el NASA Astrobiology Institute y que siempre utilizamos en las charlas,

78
00:11:30,659 --> 00:11:35,559
y en algunos planetas en los que ha habido una interacción entre la hidrosfera, litosfera y atmósfera

79
00:11:35,559 --> 00:11:39,200
que ha permitido que esa química se haga más compleja, que haya generado seres vivos

80
00:11:39,200 --> 00:11:42,919
y que se haya generado a través de la evolución la biodiversidad.

81
00:11:43,000 --> 00:11:49,299
La biodiversidad fundamentalmente microbiana y estamos en este ciclo precisamente porque la vida es sobre todo microbiología

82
00:11:49,299 --> 00:11:57,139
y en algunas ocasiones, como veremos, un 15% más o menos de la biodiversidad macroscópica, pluricelular,

83
00:11:57,139 --> 00:12:01,179
como la que podemos precisamente disfrutar en las salas de este museo.

84
00:12:02,080 --> 00:12:10,019
Para estudiar cosas tan complejas, estas grandes preguntas, pues en astrobiología trabajamos juntos científicos de distintas disciplinas.

85
00:12:10,019 --> 00:12:14,799
Es un entorno marcadamente interdisciplinar y ahí en el centro surge este campo de la astrobiología.

86
00:12:15,539 --> 00:12:20,620
Y trabajamos aquí, este es el centro de astrobiología que está en Torrejón de Ardoz, es un centro mixto del CSIC y del INTA.

87
00:12:21,179 --> 00:12:25,700
Estamos asociados al Instituto de Astrobiología de la NASA, que ahora se llama NASA Astrobiology Program,

88
00:12:25,700 --> 00:12:28,500
y con una serie de grupos de investigación.

89
00:12:29,320 --> 00:12:32,700
Y bueno, si no lo conocéis, pues os invito a que paséis a vernos en cualquier momento

90
00:12:32,700 --> 00:12:34,600
y os enseñaremos los laboratorios que tenemos.

91
00:12:36,620 --> 00:12:38,039
¿Cómo funciona la astrobiología?

92
00:12:38,179 --> 00:12:41,580
Pues es una ciencia que utiliza, entre otras cosas, la observación,

93
00:12:41,779 --> 00:12:43,679
como hacemos todos los científicos de todos los campos.

94
00:12:43,980 --> 00:12:47,620
Observamos lo pequeño, los microorganismos, utilizando microscopios,

95
00:12:47,759 --> 00:12:52,279
observamos las moléculas utilizando distintas técnicas experimentales más o menos complejas

96
00:12:52,279 --> 00:12:58,519
y observamos lo grande pero que está muy lejos utilizando telescopios, radiotelescopios, lo que corresponda en cada momento.

97
00:12:59,379 --> 00:13:03,600
Una segunda herramienta de la astrobiología es la simulación y la modelización.

98
00:13:04,460 --> 00:13:11,759
Eso nos permite, por ejemplo, en estas figuras he puesto cómo se mueve un fragmento de ARN en disolución

99
00:13:11,759 --> 00:13:14,740
o cómo es una red de interacciones de proteínas dentro de un ser vivo

100
00:13:14,740 --> 00:13:21,100
o cómo se puede simular la dinámica de los asteroides en un sistema planetario que se ven perturbados

101
00:13:21,100 --> 00:13:26,279
y que, por tanto, pueden aportar nuevos materiales a los planetas contra los que impactan, por ejemplo.

102
00:13:26,779 --> 00:13:30,940
Pues bueno, la simulación es fundamental en la astrobiología, pero también en las demás ciencias.

103
00:13:31,379 --> 00:13:37,179
¿Qué es lo que hace especialmente interesante, yo creo, a la astrobiología? Pues que la tercera pata es la exploración.

104
00:13:37,960 --> 00:13:43,700
Probablemente somos exploradores desde nuestros orígenes. Yo, como burgalés, no puedo dejar de mencionar a Homo antecesor,

105
00:13:43,700 --> 00:13:50,620
el hombre explorador que probablemente sea el primer europeo del que tenemos constancia,

106
00:13:50,740 --> 00:13:54,820
que vivió hace un millón, un millón doscientos mil años, sus antepasados en Atapuerca,

107
00:13:55,519 --> 00:14:01,480
y precisamente los yacimientos de Atapuerca quedan muy cerca del espíritu y la historia de este museo en el que estamos,

108
00:14:02,440 --> 00:14:09,139
y Emiliano Aguirre, a quien todos recordamos y este año en especial, pues tiene mucho que ver también con la historia de nuestra ciencia.

109
00:14:09,840 --> 00:14:14,659
Pues probablemente los humanos llevamos explorando desde que tenemos conciencia de serlo.

110
00:14:16,480 --> 00:14:24,299
Vamos en busca de nuevos territorios de caza, como dice ese cuadro, o nos preguntamos simplemente qué puede haber al otro lado del mar,

111
00:14:24,500 --> 00:14:28,379
o qué puede haber en aquella isla, y ahora nos preguntamos qué puede haber al otro lado del cielo.

112
00:14:28,960 --> 00:14:37,940
Ahora exploramos con instrumentos científicos que nos permiten analizar la geología y quizá la microbiología de otros lugares del cosmos.

113
00:14:41,340 --> 00:14:49,659
Una señal de vida aquí, en la sala. Siempre que se habla de estos temas hay que estar muy pendiente por si acaso, ¿no? Ellos nos pueden estar oyendo.

114
00:14:51,659 --> 00:15:04,860
Bueno, realmente, si algo nos caracteriza a los humanos, a esta especie exploradora e inquieta, es que miramos al cielo. Y antes el cielo se podía ver así en todos los lugares.

115
00:15:04,860 --> 00:15:17,840
Y en esta fotografía tan bonita que hizo Jesús Peláez, que es un gran astrofotógrafo burgalés también de mi tierra, un buen amigo de la Asociación Astronómica de Burgos, me gusta porque, como le digo a él, hay un poco de todo.

116
00:15:17,980 --> 00:15:32,379
Es una foto muy reciente hecha en Covarrubias, en un pueblito de Burgos, y veis la Vía Láctea, veis muchísimas estrellas, veis dos planetas arriba, Júpiter y Saturno, que están ahora visibles en el cielo, y veis una estrella fugaz, un fragmento de la cola de un cometa.

117
00:15:32,379 --> 00:15:37,460
esos son los ingredientes de los que está hecho el cosmos a grosso modo

118
00:15:37,460 --> 00:15:41,919
galaxias, estrellas, planetas y cuerpos menores que dejan sus trazos en el cielo

119
00:15:41,919 --> 00:15:44,639
cuando intersectan con la trayectoria de un planeta como el nuestro

120
00:15:44,639 --> 00:15:51,759
y cuando observamos el cielo y probablemente cuando lo observábamos desde hace unos cuantos millones de años

121
00:15:51,759 --> 00:15:54,139
pues surgen preguntas de ese estilo

122
00:15:54,139 --> 00:15:58,799
si estamos solos en el universo, si es posible encontrar otras vidas

123
00:15:58,799 --> 00:16:06,759
de hecho, ¿cuándo empezó la biología y qué es la propia vida? ¿Qué nos distingue de las rocas? ¿Qué nos distingue de los seres inanimados?

124
00:16:07,399 --> 00:16:11,960
Pues esas preguntas son las mismas que nos hacemos probablemente, como digo, hace millones de años,

125
00:16:12,399 --> 00:16:16,840
pero ahora la astrobiología y las ciencias que se juntan en esta nueva aventura científica

126
00:16:16,840 --> 00:16:23,000
lo hacen utilizando toda la potencia del método científico y de la gran capacidad analítica que tienen nuestros instrumentos.

127
00:16:23,840 --> 00:16:31,779
Entonces, la pregunta en el fondo que nos estamos haciendo es si hay una transición entre la química del cosmos y la química, bioquímica, biología en nuestro planeta.

128
00:16:32,100 --> 00:16:36,600
Esa es la clave, porque en función de eso podremos encontrar otros microorganismos fuera del planeta.

129
00:16:38,259 --> 00:16:51,360
Trabajamos juntos, como os decía, científicos de distintas disciplinas, y ahí veis una línea de tiempo y también de complejidad que pretende marcar la transición entre la astroquímica, la química del espacio, veremos un ejemplo,

130
00:16:51,360 --> 00:17:03,240
la química prebiótica, las reacciones que tuvieron lugar en este planeta antes de la aparición de la vida, el origen u orígenes de los sistemas vivos y ya la biología con esa maravillosa aventura de la evolución biológica.

131
00:17:04,180 --> 00:17:09,819
Es interesante resaltar un tema que es fundamental en la astrobiología que es el de los biomarcadores.

132
00:17:10,440 --> 00:17:19,299
Los biomarcadores son moléculas cuyos orígenes son inequívocamente biológicos, es decir, que están producidas únicamente por la vida, que la química sin más no las puede originar.

133
00:17:19,299 --> 00:17:31,119
Entonces, asumimos que los biomarcadores, las auténticas moléculas marcadoras de vida, de vida antigua en nuestro planeta o de vida que pueda aparecer en otros planetas o satélites, habrán surgido a partir de un origen de la vida.

134
00:17:31,420 --> 00:17:37,819
Antes no. Puedes tener mucha química, esa química genera moléculas, pero lo que vamos a llamar biomarcador es una firma molecular de la vida.

135
00:17:37,819 --> 00:17:51,859
¿De acuerdo? En nuestro planeta más o menos sabemos cómo ha ocurrido y muchos laboratorios trabajamos en el ámbito de origen de la vida para trazar esa serie de procesos que unen la astroquímica con la evolución de la vida.

136
00:17:52,279 --> 00:17:58,359
Ahí tenéis un recorrido rápido, no voy a entrar en detalles, no voy a entrar específicamente en hablar de origen de la vida en esta charla.

137
00:17:58,359 --> 00:18:11,940
Luego al final, por supuesto, si tenéis dudas o comentarios podemos profundizar, pero más o menos nos imaginamos la secuencia de procesos que conectaron las moléculas más pequeñitas que veis a la izquierda con seres ya parecidos a los microorganismos actuales, que es lo que veis a la derecha.

138
00:18:12,940 --> 00:18:20,680
Y realmente el campo de la astroquímica nos está dando pistas para esa primera parte, para lo de la izquierda, cada vez con más intensidad.

139
00:18:20,680 --> 00:18:32,900
Cada vez se conocen más moléculas que existen en distintos lugares del cosmos, más allá de nuestro planeta, en nubes de gas y polvo, en las nebulosas, o en cuerpos menores, en cometas, en asteroides.

140
00:18:33,339 --> 00:18:40,480
Se han detectado hasta ahora unas 300 moléculas orgánicas distintas y lo interesante es que algunas de ellas son precursores de la química prebiótica.

141
00:18:40,480 --> 00:18:50,200
Es decir, son moléculas que acaban generando los ladrillos de la vida. Eso es lo fundamental, porque eso sí nos permite trazar esa transición entre el cosmos y la microbiología.

142
00:18:50,200 --> 00:18:53,539
aquí o en cualquier otro lugar, porque el cosmos nos envuelve a todos.

143
00:18:54,619 --> 00:18:59,380
Aquí tenéis un ejemplo, nada más, de un trabajo en el que he tenido el placer de participar, de nuestro centro.

144
00:19:00,240 --> 00:19:06,000
Los astroquímicos de mi centro, encabezados por Víctor Rivilla, por un investigador joven muy activo,

145
00:19:06,799 --> 00:19:11,660
apuntando radiotelescopios muy cerca del centro galáctico, detectaron una serie de señales

146
00:19:11,660 --> 00:19:14,619
que, debidamente analizadas, vimos que correspondían a etanolamina.

147
00:19:15,160 --> 00:19:19,220
La etanolamina es una molécula que tiene cuatro de los seis átomos fundamentales de la vida,

148
00:19:19,220 --> 00:19:28,160
carbono, oxígeno, nitrógeno, hidrógeno, y que curiosamente en nuestro planeta forma la cabeza polar más frecuente de los fosfolípidos,

149
00:19:28,240 --> 00:19:30,160
que son los constituyentes de las membranas biológicas.

150
00:19:30,880 --> 00:19:34,480
¿Eso quiere decir que parte de nuestras membranas vino del cosmos? No lo sabemos.

151
00:19:34,700 --> 00:19:43,220
Podría ser. Si la etanolamina aquí no se formó con la suficiente intensidad o en la suficiente concentración,

152
00:19:43,220 --> 00:19:52,779
igual parte de la etanolamina que todos tenemos ahora en las membranas de nuestras células, vino a partir de un origen en el medio interestelar a través de meteoritos hasta nuestro planeta.

153
00:19:53,480 --> 00:20:01,259
Eso es un ejemplo nada más, pero para que veáis que sí que hay una transición científica muy potente entre la astroquímica y la vida, la vida celular.

154
00:20:02,259 --> 00:20:12,440
Si volvemos a este esquema de la NASA, de la astrobiología, y queremos investigar un poquito más sobre origen de la vida,

155
00:20:12,859 --> 00:20:19,240
a mí me gusta marcar dos flechas en las que vemos las dos aproximaciones científicas que llevamos a cabo en los laboratorios.

156
00:20:19,619 --> 00:20:25,400
La una es desde el pasado hacia el presente, es decir, desde ese origen y dinámica del cosmos hasta los sistemas vivos,

157
00:20:25,400 --> 00:20:36,740
Una transición de la física, la geología, la química y la bioquímica. Eso es lo que hacen las ciencias que veis abajo marcadas, astroquímica, geoquímica, química prebiótica y más recientemente biología sintética.

158
00:20:37,539 --> 00:20:52,579
Y otra aproximación es desde el presente hacia el pasado. Comparar los seres vivos actuales, comparar nuestros genomas, nuestros metabolismo, nuestras características morfológicas, extraer qué es lo que tenemos en común y reconstruir árboles evolutivos que nos van a llevar precisamente al origen de la vida, al antepasado de toda la biodiversidad.

159
00:20:53,279 --> 00:21:02,079
Esa es la aproximación del presente al pasado, o top-down en inglés, y pues bueno, técnicas clásicas como la paleontología, muy bien representada en este museo,

160
00:21:02,079 --> 00:21:08,099
o la microbiología de nuestra querida sociedad, o la filogenia, o los modelos de la célula mínima más recientemente,

161
00:21:08,220 --> 00:21:14,539
pues nos hablan de cómo llegar a esa caja amarilla, no es una caja negra, es una caja amarilla en mi dibujo, del origen de la vida.

162
00:21:15,019 --> 00:21:21,819
Entonces, la combinación de este tipo de disciplinas son las que nos permiten avanzar, y son las que nos permiten además estar pensando no solo en nuestro planeta,

163
00:21:22,240 --> 00:21:25,940
sino en los demás planetas o satélites donde puede haberse originado la vida.

164
00:21:27,079 --> 00:21:32,220
Si pensamos en la Tierra, podemos imaginarnos un recorrido muy rápido en el que a partir de un disco protoplanetario

165
00:21:32,220 --> 00:21:37,259
que estaba en torno al Sol hace unos 4.570 millones de años, los planetas, como el nuestro,

166
00:21:37,660 --> 00:21:42,240
sufrían una serie de impactos por planetesimales que iban aportando materiales

167
00:21:42,240 --> 00:21:44,740
e iban haciendo que creciera el tamaño en general del planeta.

168
00:21:45,400 --> 00:21:50,500
Y en nuestro caso, uno de los impactos lo sufrimos de un cuerpo probablemente del tamaño de Marte,

169
00:21:50,500 --> 00:21:55,480
al que hemos llamado Thea. Thea en la mitología es la madre de Selene, la Luna. ¿Por qué se ha llamado Thea?

170
00:21:55,500 --> 00:22:00,119
Porque de ese impacto surgió mucho material que quedó formando anillos en torno a la Tierra.

171
00:22:00,359 --> 00:22:07,440
Durante una época, la Tierra, en esa época de hace unos 4.550 millones de años, tenía anillos como Saturno, en más pequeña escala,

172
00:22:08,019 --> 00:22:15,099
y al final ese material se condensó y formó la Luna. Y desde entonces, la Tierra y la Luna están bailando ese vals maravilloso alrededor del Sol.

173
00:22:15,099 --> 00:22:22,940
Bueno, pues hace unos 4.500 millones de años nuestro planeta ya era un lugar así, muy caliente, muy volcánico.

174
00:22:23,880 --> 00:22:31,299
Como muestra esta ilustración, probablemente toda la superficie inicialmente estaba formada por magma incandescente.

175
00:22:32,279 --> 00:22:36,819
Ese gran calor del planeta estaba producido por la desintegración radiactiva de los materiales que lo formaban

176
00:22:36,819 --> 00:22:41,660
y también por el volcanismo y también por la caída constante de meteoritos y núcleos de cometas.

177
00:22:41,660 --> 00:22:45,539
Eso pudo ocurrir igual en cualquier otro planeta de cualquier sistema planetario del universo.

178
00:22:48,099 --> 00:22:54,380
Cuando la intensidad de esos factores que estaban calentando mucho nuestro planeta fue cesando,

179
00:22:55,059 --> 00:23:01,220
el agua que estaba formando las gruesas capas de nubes que envolvían a la Tierra se condensó y empezó a llover.

180
00:23:01,779 --> 00:23:07,559
Y al llover fue rellenando las partes más bajas que habían quedado solidificadas de aquel magma primigenio y formó océanos.

181
00:23:07,559 --> 00:23:21,079
Y en este dibujo le pedimos a Eduardo Saiz, un gran ilustrador, es uno de los libros que comentaba antes Asunción, escrito entre otros con José María Bermúdez de Castro, un buen amigo de esta casa y de muchos de vosotros,

182
00:23:21,539 --> 00:23:36,220
y con Alberto Fernández Soto, un gran cosmólogo y astrofísico. Pues aquí le pedimos a Eduardo que representara los distintos ingredientes que nos imaginábamos que tenía nuestro planeta hace unos 3.850 millones de años.

183
00:23:37,059 --> 00:23:45,180
¿Veis urgencias hidrotermales submarinas? ¿Veis agua sucia, turbia, con minerales, con rocas, con interacción entre lo inorgánico y el agua?

184
00:23:47,779 --> 00:23:54,299
Una tierra emergida, materiales sólidos, ahí hay pequeños charcos de agua templada, recordando a nuestro querido Darwin,

185
00:23:54,839 --> 00:24:04,539
solfatagras, caídas de meteoritos, pasos de cometas que podían dejar sus trazas, todavía vulcanismo, rayos, es decir, muchos materiales,

186
00:24:04,539 --> 00:24:28,700
Muchas reacciones, muchos laboratorios en nuestro planeta. Eso es lo que un colega y amigo que se llama Gene Clips quiso plasmar también en este dibujo, indicando los distintos tipos de química que en nuestro planeta y probablemente en otros estarían originando reacciones sin ningún sentido, sin ninguna finalidad, sin ninguna flecha, simplemente lo que la termodinámica y la cinética permitía se iba produciendo.

187
00:24:29,319 --> 00:24:36,259
De esa forma, pues en nuestro planeta, que sepamos, alguna serie de reacciones, eso es lo que estudia la química prebiótica, dio lugar a la vida.

188
00:24:37,220 --> 00:24:52,960
Si hacemos un recorrido muy rápido por las fases iniciales de la historia de nuestro planeta, veis esos dos, bueno, he marcado los tiempos geológicos con sus nombres ahí y la escala es de miles de millones de años o giga años.

189
00:24:53,759 --> 00:25:01,920
Hace 4,51 se forma el sistema Tierra-Luna y veis dos recuadros rojos que indican la época de mayor bombardeo de meteoritos y de núcleos de cometas.

190
00:25:03,099 --> 00:25:10,000
Las rocas sedimentarias más antiguas, lo que es una prueba indirecta de la abundancia de agua líquida en su formación, son de hace unos 3.900 millones de años.

191
00:25:10,480 --> 00:25:15,920
Corresponderían a ese dibujo que nos hizo Eduardo Saiz. Quizá hay ya señales de carbono fijado biológicamente.

192
00:25:16,640 --> 00:25:21,059
Esto tiene que ver con los isótopos del carbono, no voy a entrar en eso. Hace unos 3.800 millones de años.

193
00:25:21,059 --> 00:25:41,900
Hay autores que van más atrás, pero está todavía en discusión. Y los microfósiles más antiguos, tanto estromatolitos, y hay muy buenos ejemplos en este museo, como las primeras fotografías de fósiles de bacterias filamentosas del laboratorio de Bilsoft y de otros, pues son de hace en torno a 3.500 millones de años.

194
00:25:42,400 --> 00:25:49,819
Hay autores que dicen que podrían tener señales microbiológicas hace 3.700 millones de años, pero está en discusión muy abierta.

195
00:25:49,819 --> 00:25:59,000
Yo en 3.5 sí que me lo creo más. Y bueno, pues eso es lo que más o menos pudo pasar al principio, durante la infancia de nuestro planeta.

196
00:25:59,839 --> 00:26:06,680
Entonces, el origen de la vida quizás se inició en nuestro planeta y probablemente en todos los de nuestro sistema, los planetas telúricos, los que están más cerca del Sol.

197
00:26:06,680 --> 00:26:12,079
después del bombardeo masivo, quizá las primeras reacciones que daban lugar a moléculas

198
00:26:12,079 --> 00:26:17,380
que acababan incorporándose en la biología, pero el origen de la vida como tal

199
00:26:17,380 --> 00:26:20,380
ocurriría más bien en el cuadrado amarillo que os marco ahí.

200
00:26:20,779 --> 00:26:24,240
350 millones de años que nos permitieron pasar de la química a la biología.

201
00:26:25,480 --> 00:26:31,019
Si eso lo ponemos de forma equivalente a un año, y esta es un símil que la exposición de microbiología

202
00:26:31,019 --> 00:26:36,079
que tenéis aquí tan estupenda, pues también utilizáis porque es muy significativo,

203
00:26:36,519 --> 00:26:41,019
pues el origen de la vida aparece entre finales de febrero y mediados de marzo.

204
00:26:41,619 --> 00:26:43,579
Y ahí estarían las dos aproximaciones de las que os hablaba.

205
00:26:43,720 --> 00:26:47,519
Podemos intentar ir hacia el origen de la vida o de cualquier vida en cualquier sistema planetario,

206
00:26:48,000 --> 00:26:49,960
yendo bottom-up o yendo top-down.

207
00:26:50,779 --> 00:26:52,420
Y a partir de ahí, claro, la historia de la evolución.

208
00:26:52,920 --> 00:26:56,480
Estamos en un museo de ciencias naturales que está lleno de ejemplos de la historia de la evolución.

209
00:26:58,759 --> 00:27:03,359
Haciendo un zoom al origen, aunque no, como os digo, no os voy a hablar nada más ya del origen,

210
00:27:03,359 --> 00:27:15,960
Sí que quiero que al menos os suenen estos conceptos que estamos manejando en el campo de mundo ARN, porque pensamos que al principio el ARN pudo hacer muchas funciones como archivo de información genética y también catalizador de reacciones.

211
00:27:16,539 --> 00:27:26,740
Quizá las primeras formas de vida estaban basadas en ARN y luego en ARN y proteínas y luego en ADN y ARN y proteínas. Pues todo eso tuvo que ocurrir en ese cuadradito amarillo.

212
00:27:26,740 --> 00:27:36,799
Y cuando los investigadores hemos ido viendo qué es lo que tuvo que pasar, cuáles eran las principales características que tuvo que adquirir la química para que acabara generando microbiología, vida,

213
00:27:37,460 --> 00:27:45,619
pues sabemos que a día de hoy sabemos o tenemos más o menos claro que hacen falta una replicación del material genético con información que va a heredar la progenia,

214
00:27:46,240 --> 00:27:51,440
un metabolismo, que es una serie de reacciones de intercambio de materia y energía entre el entorno y el ser vivo,

215
00:27:51,440 --> 00:28:11,500
Y un compartimento, un sistema que permite individualizar al organismo, establecer un tráfico de materia y energía a través de, en el caso de la vida de nuestro planeta, membranas biológicas, semipermeables, y permitir que la química dentro de ese compartimento esté alejada del equilibrio termodinámico y, por tanto, pueda generar más material del propio ser vivo.

216
00:28:12,119 --> 00:28:13,539
Cuando eso converge, tenemos vida.

217
00:28:14,420 --> 00:28:17,920
Y en función de estas tres características que son necesarias para la vida,

218
00:28:18,359 --> 00:28:24,079
pues podemos definir la vida como hizo Jerry Joyce, que es un bioquímico de California,

219
00:28:24,240 --> 00:28:29,339
cuando dijo que es un sistema químico automantenido capaz de experimentar evolución darwiniana.

220
00:28:29,339 --> 00:28:34,480
Si os dais cuenta, esta definición tiene la fuerza de la síntesis, es muy cortita,

221
00:28:34,480 --> 00:28:43,700
y tiene la gracia de que, si os dais cuenta, no está asumiendo ni que hay proteínas, ni ADN, ni ARN, nada de la bioquímica terrestre.

222
00:28:43,799 --> 00:28:47,460
Es una definición que nos valdría para cualquier tipo de vida que encontremos en el cosmos.

223
00:28:49,460 --> 00:28:54,140
Bueno, pues algo así ocurrió. Es cuando se juntan metabolismo, compartimento y replicación.

224
00:28:54,579 --> 00:28:59,680
Podemos tener sistemas químicos capaces de reproducirse y de someterse a la selección natural

225
00:28:59,680 --> 00:29:05,400
y 3.600 millones de años más tarde, pues estamos rodeados de una estupenda biodiversidad.

226
00:29:05,940 --> 00:29:11,119
Biodiversidad macroscópica, animales, plantas, hongos y sobre todo microscópica, sobre todo microorganismos.

227
00:29:11,519 --> 00:29:12,920
Somos un planeta de microorganismos.

228
00:29:13,259 --> 00:29:16,440
Ellos llegaron mucho antes que nosotros y ellos están en todos los entornos,

229
00:29:16,720 --> 00:29:18,539
ellos están dentro de nosotros y nos permiten vivir.

230
00:29:19,720 --> 00:29:22,039
Claro, ¿cómo analizamos esta biodiversidad?

231
00:29:22,039 --> 00:29:27,299
Pues sabéis que hubo unos pioneros en los años 60 que fueron Zucker, Candel y Pauling,

232
00:29:27,299 --> 00:29:32,779
que dijeron algo tan interesante como que determinados genes pueden ser utilizados como relojes moleculares.

233
00:29:32,779 --> 00:29:40,299
Es decir, que si compartamos mutaciones entre los genes o entre los genomas que tienen dos organismos distintos,

234
00:29:40,880 --> 00:29:49,460
el número de mutaciones, aplicando técnicas de bioinformática, nos permiten trazar unas líneas que acaban siendo ramas del árbol filogenético, del árbol de la vida.

235
00:29:49,460 --> 00:30:01,079
Es decir, que no solo podemos tener la capacidad de analizar nuestro pasado comparando fósiles, como hace la paleontología, sino comparando genomas, como hace la filogenia molecular.

236
00:30:01,420 --> 00:30:14,920
Y ese es el gran avance de los años 70 y 80, y cuando eso se hizo de forma sistemática, y ahí son fundamentales los trabajos de Calbus, de Norman Pace y de otros, de Gogarten y de otros cuantos científicos fundamentales,

237
00:30:15,480 --> 00:30:18,740
pues es posible trazar el árbol de la biodiversidad terrestre, el árbol de la vida.

238
00:30:19,400 --> 00:30:23,839
En ese árbol, como sabéis, y se cuenta muy bien también en la exposición de microbiología que está en el museo,

239
00:30:24,220 --> 00:30:27,539
pues hay tres grandes dominios filogenéticos, bacterias, arqueas y eucariotas.

240
00:30:29,259 --> 00:30:34,140
El punto del que divergen esas ramas sería el antepasado común de todos los seres vivos,

241
00:30:34,180 --> 00:30:36,720
al que hemos llamado LUCA por sus iniciales en inglés,

242
00:30:36,720 --> 00:30:41,720
y el origen de la vida estaría en la base, en las raíces del tronco común del árbol de la vida.

243
00:30:41,720 --> 00:30:53,720
Los multicelulares o pluricelulares somos solo animales, plantas y hongos. La corona terminal de los eucariotas, todo lo demás de la biodiversidad, el 85% de la biodiversidad terrestre son microorganismos.

244
00:30:53,720 --> 00:31:09,519
¿De acuerdo? Eucariotas unicelulares, bacterias y arqueas. Cuando eso lo vemos en un gráfico tomado de un artículo relativamente reciente y que fue revolucionario en determinados campos de la microbiología,

245
00:31:10,019 --> 00:31:17,380
pues ahí veis todas las ramas de arriba que son bacterias, abajo a la izquierda arqueas y abajo a la derecha eucariotas.

246
00:31:18,299 --> 00:31:21,319
Usted está aquí, ¿no? Como cuando llegamos al mapa de una ciudad desconocida, ¿no?

247
00:31:21,619 --> 00:31:24,559
Plano de situación en la biodiversidad, ¿dónde estoy yo? Estoy ahí, abajo.

248
00:31:25,480 --> 00:31:28,859
Además me gusta que estemos abajo y no arriba, ¿no? Es una cuestión evolutiva también.

249
00:31:28,859 --> 00:31:33,680
No estamos en el pico de ninguna pirámide evolutiva porque eso no existe, ya lo sabemos, ¿no?

250
00:31:33,680 --> 00:31:36,759
Desde Darwin estamos al final de una de las múltiples ramas del árbol de la vida.

251
00:31:37,440 --> 00:31:43,299
Pues bueno, en este esquema, Luca, el ancestro común, estaría más o menos por ahí y podríamos trazar el tronco común del árbol de la vida.

252
00:31:43,660 --> 00:31:52,460
Cuando vemos este tipo de árboles filogenéticos, que nos sirven muy bien para imaginarnos cómo es la biodiversidad,

253
00:31:52,880 --> 00:31:55,839
lo que no tenemos que olvidar es que en realidad la biología es mucho más compleja.

254
00:31:56,180 --> 00:32:04,420
El árbol de verdad de la vida se parece más bien a esto, con ramas que se entrecruzan, con información genética que migra entre distintas ramas,

255
00:32:04,420 --> 00:32:12,559
incluso entre distintos dominios filogenéticos, la transferencia horizontal de genes, con bacterias que se han convertido en orgánulos de eucariotas,

256
00:32:12,720 --> 00:32:22,500
luego si queréis podemos profundizar sobre esto, y en ese ámbito tendremos el origen de la vida como esas raíces profundas que se enclavan en un mundo químico y que han permitido llegar hasta la biología.

257
00:32:22,500 --> 00:32:35,359
Y la ventaja de la evolución por selección natural con todos los mecanismos que hoy en día conocemos es que nos ha permitido ver que la vida es capaz de adaptarse a entornos tremendamente variados.

258
00:32:36,180 --> 00:32:45,579
No sólo a los que para nosotros parecen normales o apacibles, sino a lugares caracterizados por la más amplia variedad de parámetros físico-químicos que os podéis imaginar.

259
00:32:45,579 --> 00:32:56,039
Ahí tenemos una laguna hidrotermal y con alta concentración de metales porque está sus aguas a pH muy bajo en Yellowstone.

260
00:32:56,420 --> 00:33:02,519
Ahí tenemos la Antártida, temperaturas que llegan a permitir a microorganismos beber a 30 bajo cero.

261
00:33:02,940 --> 00:33:07,200
Surgencias hidrotermales submarinas con mucha presión, mucha temperatura, pH muy bajo.

262
00:33:07,759 --> 00:33:12,400
Nuestro querido río Tinto en la provincia de Huelva, donde Ricardo Amils ha estado dos o tres ocasiones en su vida.

263
00:33:12,400 --> 00:33:18,799
y lo que vemos es que la vida es capaz de adaptarse a todos esos lugares.

264
00:33:19,900 --> 00:33:22,859
Y es curioso recordar, esto es un guiño también a Ricardo,

265
00:33:23,880 --> 00:33:26,440
una de las frases que más le gustan a él y que más me gustan a mí también.

266
00:33:26,900 --> 00:33:32,940
Alguien dijo, hace ya muchos años, que sí, sin duda, puede afirmarse que todas las partes del mundo son habitables,

267
00:33:33,240 --> 00:33:36,880
lagos de agua salobre, lagos subterráneos ocultos en las laderas de las montañas volcánicas,

268
00:33:37,259 --> 00:33:40,920
fuentes minerales de agua caliente, profundidades del océano, regiones superiores de la atmósfera,

269
00:33:40,920 --> 00:33:45,200
hasta la superficie de las nubes perpetuas. En todas partes hay seres organizados.

270
00:33:46,420 --> 00:33:50,579
El que dijera esto debería considerarse el padre de la extremofilia,

271
00:33:50,740 --> 00:33:56,960
o el padre o la primera persona que reflexionó sobre la posibilidad de que haya microorganismos prácticamente en cualquier lugar de nuestro planeta.

272
00:33:57,799 --> 00:34:00,980
No sé si sabéis quién lo dijo. Charles Darwin.

273
00:34:02,259 --> 00:34:04,299
No es tan conocido por esto, ¿verdad, Ricardo?

274
00:34:04,539 --> 00:34:10,340
Pero conviene recordarlo también como no solo el padre, junto con Wallace, de la evolución por selección natural,

275
00:34:10,860 --> 00:34:14,340
sino el padre de las primeras ideas científicas sobre el origen de la vida

276
00:34:14,340 --> 00:34:19,480
y también la primera reflexión sobre la capacidad adaptativa que tienen los microorganismos.

277
00:34:20,280 --> 00:34:24,800
Y sabemos que en nuestro planeta realmente los microorganismos pueden vivir en muchísimos entornos distintos.

278
00:34:24,800 --> 00:34:26,199
Y ahí tenéis algunos ejemplos.

279
00:34:27,139 --> 00:34:31,260
Es espectacular la capacidad de adaptación que tienen fundamentalmente bacterias y arqueas

280
00:34:31,260 --> 00:34:36,139
para llegar a lo que consideramos los límites de la vida.

281
00:34:36,880 --> 00:34:37,880
Aquí os pongo unos poquitos.

282
00:34:37,880 --> 00:34:43,820
Se conocen hipertermófilos en nuestro planeta que viven a temperaturas mayores de 70 grados,

283
00:34:44,239 --> 00:34:49,940
cicrófilos a temperaturas menores de 5, varófilos o piezófilos a presiones mayores de 400 atmósferas,

284
00:34:50,360 --> 00:34:57,000
radiotolerantes con dosis de radiación ionizante mayores de 10 gigarrey,

285
00:34:57,719 --> 00:35:01,780
acidófilos con pHs menores de 5, alcalófilos, pHs mayores de 9,

286
00:35:02,199 --> 00:35:05,599
alófilos extremos con hasta un 36% de sal por litro,

287
00:35:05,599 --> 00:35:14,840
y Antonio sabe bastante de este tipo de seres, osmófilos, es decir, con alta concentración de azúcares y por tanto baja disponibilidad de agua,

288
00:35:15,579 --> 00:35:23,960
serófilos con muy baja unidad relativa, tolerantes a metales y criptoendolitos en suelos profundos, más de 100 metros bajo la superficie.

289
00:35:24,380 --> 00:35:32,800
Y Ricardo sabe bien que al menos a 600 metros bajo la superficie, en el entorno del río Tinto, hay seres vivos viviendo felices y los estamos analizando.

290
00:35:33,420 --> 00:35:35,619
Estos son los límites de la vida de nuestro planeta. Esto es maravilloso.

291
00:35:35,800 --> 00:35:40,920
Esto nos dice que la microbiología, gracias a la evolución por selección natural, es capaz de adaptarse a esos entornos.

292
00:35:40,920 --> 00:35:49,300
Y esto nos hace pensar que quizá en otros lugares del cosmos pueda haber microorganismos, dado que los microorganismos tienen esta enorme capacidad de resistencia.

293
00:35:50,099 --> 00:35:59,280
Y precisamente la mayor parte de los lugares del cosmos donde vamos a poder detectar vida es probablemente el subsuelo de los planetas o satélites.

294
00:35:59,280 --> 00:36:04,860
Entonces hay que estar muy pendiente de este tipo de microorganismos que aguantan esas condiciones bajo nuestros pies.

295
00:36:05,599 --> 00:36:10,760
Aquí os pongo nada más cuatro ejemplos de récords de vida extrema que me gustan especialmente.

296
00:36:10,960 --> 00:36:22,699
Ahí tenéis Pyrrolobus fumari, que crece hasta 113 grados en presiones lógicamente mayores de una atmósfera, en concreto cientos de atmósferas, para que el agua sea líquida a esa temperatura.

297
00:36:22,699 --> 00:36:30,840
Termococcus Gamma Tolerans, que es el que tiene ahora mismo el récord de resistencia a radiación gamma, 30.000 gray.

298
00:36:31,920 --> 00:36:39,119
Alocuadratum walsby, que es uno de los reyes de la vida en condiciones de salinidad extremas.

299
00:36:39,619 --> 00:36:43,239
O Planococcus alocriophilus, que puede vivir hasta 25 grados bajo cero.

300
00:36:43,239 --> 00:36:46,559
Estos son algunos microorganismos extremófilos de récord, digamos.

301
00:36:46,559 --> 00:36:56,159
Pero no solo los microorganismos. Sabéis que existen animalitos maravillosos, como los tardigrados, que tienen esas capacidades tan extraordinarias, siendo animales.

302
00:36:56,219 --> 00:37:09,019
Siendo animales que además pueden vivir en charquitos, interaccionando con plantitas normalmente, pero cuando se les somete a congelación, al vacío, a la irradiación fuera de la Estación Espacial Internacional, pues son los reyes de la resistencia dentro de los animales.

303
00:37:09,820 --> 00:37:16,320
Entonces, bueno, incluso hay quien ha hecho árboles filogenéticos de los récords de la extremofilia,

304
00:37:16,480 --> 00:37:21,300
de las distintas ramas de ese árbol en las que se puede vivir en condiciones muy extrañas, ¿no?

305
00:37:21,599 --> 00:37:24,260
Para nosotros, para ellos son las condiciones óptimas de vida.

306
00:37:24,639 --> 00:37:31,519
Entonces, daos cuenta que hay una serie de familias de microorganismos extremófilos

307
00:37:31,519 --> 00:37:37,380
y que eso nos hace pensar en muchas capacidades de adaptación de la microbiología fuera también de nuestro planeta.

308
00:37:37,380 --> 00:38:02,000
Y cuando hay microorganismos celulares hay virus que los acompañan. Los virus son microorganismos también fundamentales. No vamos a profundizar mucho sobre virus en esta charla, pero sí os quiero mostrar al menos algunos virus que viven en condiciones muy extremas y estos son de los que viven, por ejemplo, en la Antártida, tomados de un artículo de nuestro amigo Antonio Alcamí o de Walter Selig o de Ken Stedman en entornos hidrotermales y acidófilos.

309
00:38:02,000 --> 00:38:13,380
Entonces, los virus, siempre que se buscan, aparecen. En todos los entornos que se han buscado virus, aparecen. Y en todos los entornos extremófilos donde hay microorganismos que viven, microorganismos celulares, los virus los están acompañando.

310
00:38:14,179 --> 00:38:21,360
O sea que, volviendo a Darwin, realmente la evolución por selección natural permite que los organismos se adapten a condiciones muy extremas.

311
00:38:21,360 --> 00:38:40,000
Y esto, claro, nos abre la vida a buscar vida fuera de la Tierra. Porque si sabemos que los microorganismos extremófilos nos están abriendo la puerta a las capacidades adaptativas de la vida, ¿por qué no podemos pensar que también se hayan podido surgir algún tipo de vida, algún tipo de microbiología?

312
00:38:40,000 --> 00:38:44,099
No sabemos muy bien cómo, en otros lugares que ahora vamos a visitar rápidamente.

313
00:38:44,860 --> 00:38:51,000
Y también puede ocurrir que a lo mejor algún microorganismo haya viajado de un lugar a otro a bordo de meteoritos,

314
00:38:51,099 --> 00:38:57,239
que sería la provocativa hipótesis de la panspermia, o al menos componentes moleculares que sí que hayan llegado a través de meteoritos,

315
00:38:57,500 --> 00:39:01,619
lo que sabemos que la astroquímica ha confirmado, como veíamos al principio.

316
00:39:02,900 --> 00:39:07,760
Y claro, cuando estamos pensando en vidas microbianas fuera de nuestro planeta,

317
00:39:08,440 --> 00:39:15,980
La primera pregunta que surge es, ¿realmente por ahí, fuera, en el espacio exterior, fuera de nuestro punto azul pálido, existen los ingredientes para la vida?

318
00:39:16,780 --> 00:39:24,260
Bueno, los ingredientes atómicos existen. La tabla periódica de los elementos es la misma en la Tierra que en cualquier otro lugar del cosmos,

319
00:39:24,960 --> 00:39:30,739
porque son las formas que tiene la materia de organizarse, de organizar sus núcleos y sus electrones, y eso es común.

320
00:39:30,880 --> 00:39:36,400
La materia bariónica, no nos metemos en la materia oscura ni en la energía oscura, eso lo dejamos a los cosmólogos,

321
00:39:36,400 --> 00:39:45,059
pero la materia de la que estamos hechos, de la que están hechas las estrellas y los planetas, en el fondo acaba estando formada por los elementos de la tabla periódica.

322
00:39:45,559 --> 00:39:50,780
Los seis más abundantes de la vida, como sabéis, son el grupo Choms, son responsables del 99% de la masa,

323
00:39:51,500 --> 00:39:57,280
y cuando lo miramos en una perspectiva cósmica, cuando miramos cómo es la abundancia de estos elementos, por ejemplo, en la Vía Láctea,

324
00:39:57,719 --> 00:40:03,480
vemos ese patrón así, escalonado, y los seis del grupo Choms, los he marcado con flechas rojas,

325
00:40:03,480 --> 00:40:10,699
Si os dais cuenta, son de los más abundantes. Hidrógeno es más abundante, carbono, nitrógeno, oxígeno, azufre bastante abundante también, el fósforo no tanto.

326
00:40:11,380 --> 00:40:17,920
De hecho, hay personas que piensan, investigadores, que están reflexionando sobre la posibilidad de otras vidas sin fósforo en entornos extraterrestres,

327
00:40:18,059 --> 00:40:25,860
porque el fósforo quizá es una característica específica de la vida de la Tierra y no de la vida en general, también por los problemas de solubilidad.

328
00:40:25,860 --> 00:40:38,780
Luego podemos hablar de ello si queréis. Y bueno, cuando vemos de qué está hecha la materia viva, la biología, esos son los componentes a nivel atómico y a nivel molecular lo fundamental de la vida, como sabéis, es el agua.

329
00:40:39,300 --> 00:40:53,079
El agua es un disolvente maravilloso, es un gran estabilizador térmico, permite que haya muchas reacciones en su seno, interviene en dichas reacciones y no conocemos ningún otro disolvente que pueda tener el rango de propiedades químicas que tiene el agua.

330
00:40:53,559 --> 00:40:57,260
Por lo tanto, asumimos que si existen otras vidas por ahí, estarán basadas en el agua.

331
00:40:58,039 --> 00:41:06,760
Y de hecho, las agencias espaciales, por ejemplo la NASA, tenía como un mantra, digamos, follow the water, sigue el agua, porque donde encuentras agua puedes encontrar vida.

332
00:41:06,760 --> 00:41:13,539
De hecho, hay mucha vida en el cosmos. Hay mucha vida, por ejemplo, en el sistema solar.

333
00:41:13,960 --> 00:41:19,880
Si os dais cuenta, hay muchos cuerpos que tienen mucha más cantidad de agua que la Tierra. Eso es algo que muchas veces se nos olvida.

334
00:41:19,880 --> 00:41:33,099
O sea, nuestro planeta azul, nuestro planeta agua, proporcionalmente al tamaño del planeta, tiene muy poquita agua, que es lo que marco, esta imagen no es mía, pero vamos, lo que está marcado ahí con una esfera azul, la cantidad de agua en comparación con el tamaño del planeta.

335
00:41:33,579 --> 00:41:39,960
Entonces, el cuerpo del sistema solar que más agua tiene es Ganímedes, ¿vale? Esa es la típica pregunta para hacer estas navidades al cuñado, ¿no?

336
00:41:41,519 --> 00:41:44,719
Oye, ¿tú cuál crees que es el lugar con más agua del sistema solar? Pues es Ganímedes.

337
00:41:45,340 --> 00:41:51,900
Bueno, como veis hay muchos mundos oceánicos, hay muchos lugares donde hay mucha agua, lo que pasa es que lo ocultan, está bajo la superficie.

338
00:41:52,440 --> 00:41:59,219
El único lugar donde sabemos que hay agua en la superficie, en el único que hay, es en la Tierra, en la superficie, debajo de la superficie en todos esos lugares.

339
00:42:00,739 --> 00:42:12,980
Pero sabemos que la vida no está restringida a la vida superficial, hay vida bajo la superficie ya en nuestro planeta, nada impide, por tanto, que pueda haber vida en las aguas subsuperficiales de otros planetas o satélites.

340
00:42:13,960 --> 00:42:23,420
De hecho, fuera de la Tierra también hay agua, sabemos, que se dan las circunstancias para que pueda haber agua en la superficie de los planetas

341
00:42:23,420 --> 00:42:27,239
que en torno a la estrella correspondiente están en lo que llamamos banda o zona de habitabilidad.

342
00:42:27,920 --> 00:42:33,639
Ese es el lugar en el que las temperaturas no son tan calientes por estar cerca de la estrella como para que el agua esté evaporada,

343
00:42:33,940 --> 00:42:35,500
ni tan frías como para que esté congelada.

344
00:42:35,960 --> 00:42:40,860
Entonces, eso define una banda en torno a cada estrella en la que el agua podría estar líquida en la superficie.

345
00:42:40,860 --> 00:42:49,820
En nuestro sistema planetario, a día de hoy, la Tierra está en la banda de habitabilidad, Marte está en el borde de la banda de habitabilidad y Venus está fuera ya.

346
00:42:50,440 --> 00:42:55,780
Pero en el origen, cuando el sistema solar se formó, Venus, Tierra y Marte estaban dentro de la banda de habitabilidad.

347
00:42:55,780 --> 00:43:03,139
Tenían muy probablemente agua en su superficie. Quizá ahí se dieron las reacciones químicas para que apareciera algún tipo de vida microbiana.

348
00:43:04,079 --> 00:43:08,920
Eso en cuanto al agua. ¿Y qué otro componente consideramos fundamental en la vida? Pues el carbono.

349
00:43:08,920 --> 00:43:23,480
Porque el carbono es un átomo de esos seis mayoritarios de la vida, muy pequeñito, muy electronegativo, que tiene una capacidad mucho mejor que cualquier otro elemento para formar enlaces por compartición de electrones, enlaces covalentes.

350
00:43:24,380 --> 00:43:31,840
Eso le permite formar, que sepamos, hasta 17 millones de moléculas orgánicas distintas. Es el rey de la química.

351
00:43:32,840 --> 00:43:42,000
Por lo tanto, sumando las dos últimas diapos, podemos pensar que cualquier química que haya en el cosmos, cualquier tipo de microbiología que se nos pueda ocurrir, estará basada en agua y en carbono.

352
00:43:43,119 --> 00:43:54,139
Y si ahora observamos un salto más de complejidad en la vida terrestre y vemos los componentes moleculares que nos forman, y he puesto solo algunos ejemplos de menor a mayor complejidad,

353
00:43:54,139 --> 00:44:03,579
Y como sabéis, las de abajo son las tres moléculas fundamentales de la vida, las que constituyen el flujo del mensaje genético, DNA, RNA, proteínas.

354
00:44:04,260 --> 00:44:07,199
Pues claro, vemos ese tipo de moléculas y podemos preguntarnos, ¿vale?

355
00:44:07,260 --> 00:44:12,800
Si la vida está basada en agua y carbono, ¿también estará basada en ese tipo de moléculas en otros lugares donde pueda haber vida?

356
00:44:13,159 --> 00:44:17,780
Pues no, en absoluto. La bioquímica puede ser muy distinta de la bioquímica terrestre.

357
00:44:18,579 --> 00:44:24,900
Así como si te estudias bien la tabla periódica te vale para cualquier lugar en el que vivas,

358
00:44:25,280 --> 00:44:27,679
si te estudias bien el Leninger te vale solo para la Tierra.

359
00:44:28,159 --> 00:44:34,440
Porque a lo mejor la bioquímica es una característica de cómo se han enlazado los átomos de carbono

360
00:44:34,440 --> 00:44:40,119
y los otros cinco elementos en nuestro planeta, pero por ejemplo una bioquímica en Marte o en Europa o en Titán sea distinta.

361
00:44:40,300 --> 00:44:41,619
Eso lo tenemos que tener muy en cuenta.

362
00:44:42,320 --> 00:44:45,739
Nuestro ejemplo de vida es un ejemplo de vida, hasta ahora es el único que conocemos,

363
00:44:45,739 --> 00:44:52,940
pero no debemos insistir mucho en que las características de nuestras formas de vida, de nuestra microbiota, la que nos rodea,

364
00:44:53,360 --> 00:44:58,920
o de la diversidad de los seres vivos de nuestro planeta, va a ser extrapolable a otros lugares.

365
00:45:00,719 --> 00:45:08,500
Bueno, y donde buscamos esos lugares donde a lo mejor sí se han dado las características para que existan microorganismos, para que existan otras vidas,

366
00:45:09,219 --> 00:45:13,340
pues yendo de lo más lejano a lo más cercano, en primer lugar los planetas extrasolares.

367
00:45:14,179 --> 00:45:21,619
¿Cuántos puede haber? Pues se estima que en el universo observable hay unos 100.000 millones de galaxias, 10 a la 11.

368
00:45:22,239 --> 00:45:30,280
Se estima que las galaxias son más o menos agregados de estrellas de unas 200.000, 300.000 millones de estrellas, 2 o 3 por 10 a la 11.

369
00:45:30,280 --> 00:45:39,579
Si multiplicamos eso y echamos las cuentecitas, nos salen unos 10 a la 23, un 1 seguido de 23 ceros, de posibles estrellas en el universo observable.

370
00:45:39,579 --> 00:45:45,760
Los astrónomos dicen, cada vez están más convencidos, que todas las estrellas en algún momento de su desarrollo

371
00:45:45,760 --> 00:45:48,840
generan un disco protoplanetario como el que hemos visto de nuestro planeta

372
00:45:48,840 --> 00:45:51,440
y por lo tanto acaban formando planetas a su alrededor

373
00:45:51,440 --> 00:45:57,659
Eso querría decir que por lo menos habrá tantas planetas como estrellas en el universo, 10 a la 23

374
00:45:57,659 --> 00:46:05,699
Y por lo que sabemos en nuestro sistema solar, se conocen a día de hoy 202 lunas o satélites para 8 planetas

375
00:46:05,699 --> 00:46:11,579
es decir, dos o tres grados más, órdenes de magnitud más de satélites que de planetas.

376
00:46:12,599 --> 00:46:20,300
Es decir, que a lo mejor en el cosmos hay 10 a la 23 planetas y 10 a la 24, sin exagerar mucho los números, satélites.

377
00:46:20,920 --> 00:46:25,239
Fijaos las opciones que hay para que algún tipo de química haya generado algún tipo de biología.

378
00:46:25,719 --> 00:46:28,599
Son absolutamente, vamos, astronómicamente grandes, nunca mejor dicho, ¿no?

379
00:46:28,900 --> 00:46:33,739
Esa es la base, eso es uno de los datos positivos de por qué nos interesa buscar otras vidas,

380
00:46:33,739 --> 00:46:37,260
porque puede haberlas, porque los números nos dicen que por pura estadística puede haberlas.

381
00:46:38,099 --> 00:46:44,159
De esos posibles planetas, ¿cuántos se conocen? Pues cada día más, a día de hoy casi 4.600, 4.500 y pico.

382
00:46:45,360 --> 00:46:49,380
Suben cada día, todos los días, hay detecciones de nuevos planetas y caracterizaciones.

383
00:46:50,019 --> 00:46:57,900
La mayoría, por una cuestión experimental, son de tipo Júpiter, muy grandes, se conocen muchos sistemas planetarios, miles de sistemas planetarios,

384
00:46:57,900 --> 00:47:02,019
De hecho, parece que lo habitual es que haya más de un planeta orbitando una estrella.

385
00:47:03,059 --> 00:47:06,780
Y bueno, hay algunos que se consideran habitables, es decir, que están en esa banda de habitabilidad

386
00:47:06,780 --> 00:47:12,280
y que a lo mejor sus características químicas nos permitirían pensar que se ha generado biología en ellos.

387
00:47:13,420 --> 00:47:16,099
Hay que ver cómo es su geología, hay que ver si tienen atmósfera,

388
00:47:16,199 --> 00:47:20,320
hay que ver si la estrella en torno a la cual giran no emite unas fulguraciones

389
00:47:20,320 --> 00:47:22,300
que puedan acabar con la vida que se haya desarrollado.

390
00:47:22,400 --> 00:47:25,000
Es decir, hay muchas variables adicionales que considerar,

391
00:47:25,000 --> 00:47:27,780
pero lugares potencialmente habitables hay muchos en el cosmos.

392
00:47:28,639 --> 00:47:33,920
Hay distintas técnicas que se han utilizado para detectar planetas extrasolares, no voy a entrar en detalles, luego si queréis lo hablamos.

393
00:47:34,360 --> 00:47:42,920
La que más alegría se ha dado a los astrofísicos es la que veis arriba a la derecha, que es la ocultación por planetas que están orbitando una estrella de la luminosidad que nos viene de esa estrella.

394
00:47:43,019 --> 00:47:49,500
Forman pequeños eclipses que son detectables, como cuando desde la Tierra vemos a Mercurio pasar por delante del disco del Sol.

395
00:47:50,119 --> 00:47:57,699
Eso requiere que el sistema planetario esté alineado con nosotros, que el plano de su disco esté en nuestra línea de visión, pero hay muchos de esos y por lo tanto se pueden ver.

396
00:47:57,900 --> 00:48:04,420
Hoy en día conocemos un tremendo zoo de planetas extrasolares, de todos los tipos, composiciones, tamaños, densidades.

397
00:48:05,059 --> 00:48:10,860
Hay sistemas maravillosos como este, que se llama TRAPPIST-1, con siete pequeños planetas alrededor de su estrella,

398
00:48:11,340 --> 00:48:15,699
todos más cerca de la estrella TRAPPIST que Mercurio del Sol, todos apelotonados,

399
00:48:15,800 --> 00:48:21,719
pero es una estrella con mucho menos brillo que el Sol y por lo tanto define una banda de habitabilidad muy cercana a ella.

400
00:48:22,000 --> 00:48:25,940
Y hay tres de esos siete planetas donde se dan condiciones de potencial habitabilidad.

401
00:48:26,820 --> 00:48:33,079
Y de hecho hay instituciones que cada año van actualizando los planetas que tienen más opciones para acoger algún tipo de vida

402
00:48:33,079 --> 00:48:37,639
y ahí tenéis algunos de los principales candidatos fuera de la Tierra hoy en día.

403
00:48:38,360 --> 00:48:42,099
Todos los dibujitos que veis de cómo es su superficie están inventados por el ilustrador.

404
00:48:42,619 --> 00:48:45,400
No se sabe cómo es la superficie de ninguno todavía.

405
00:48:46,219 --> 00:48:49,500
Como muchos sabemos, la masa, el volumen, por lo tanto la densidad,

406
00:48:49,500 --> 00:48:55,619
por lo tanto si tienen quizá una composición telúrica o gaseosa o si pueden tener atmósfera,

407
00:48:55,940 --> 00:49:16,139
Entonces, el James Webb, que como sabéis es un proyecto muy deseado por todos los astrofísicos y los científicos en general y que va a ser lanzado, si todo va bien, el 22 de diciembre, pues va a permitir caracterizar atmósferas de esos planetas y a lo mejor desbalances de gases, lo que querría decir que en cierta medida a lo mejor ahí hay procesos biológicos.

408
00:49:16,139 --> 00:49:30,360
Es decir, vamos avanzando por ahí también. ¿Y dentro de nuestro sistema solar dónde miramos? Pues miramos, cuando vamos buscando otras microbiologías, otras vidas, fundamentalmente a Venus, a Marte, a algunos satélites de Júpiter y a algunos satélites de Saturno.

409
00:49:30,360 --> 00:49:43,960
Esos son los principales candidatos. Seguimos yendo de más lejos a más cerca y en los satélites de los gigantes de gas de Saturno y de Júpiter, algunos de ellos sabemos que son mundos oceánicos.

410
00:49:44,420 --> 00:49:52,940
Son lugares que están congelados por fuera, pero que van a tener agua por debajo de esa capa de hielo y que probablemente tienen las condiciones químicas para que haya vida.

411
00:49:53,539 --> 00:49:58,119
Voy a hablaros de dos, de Titán en el sistema de Saturno y de Europa en el sistema de Júpiter.

412
00:49:58,280 --> 00:49:59,920
Muy brevemente, tres diapos de cada uno.

413
00:50:00,599 --> 00:50:07,659
Aquí tenéis a Titán con Saturno y casi todo lo que sabemos de ese satélite tan maravilloso

414
00:50:07,659 --> 00:50:13,539
lo proporcionó la exitosa misión Cassini-Huygens, que fue además un ejemplo de colaboración entre la NASA y la ESA.

415
00:50:14,099 --> 00:50:17,460
Esta es una de las imágenes que mostró Cassini.

416
00:50:17,960 --> 00:50:21,639
La atmósfera de Titán es muy densa, no se puede ver desde fuera así.

417
00:50:21,639 --> 00:50:30,559
Estas son reconstrucciones de señales de radar y de espectrometría que están, digamos, permitiendo ver cómo es la topografía de esa superficie.

418
00:50:32,139 --> 00:50:39,179
Y si os dais cuenta, lo que nos dice esa superficie es que hay una parte sólida y algo plano, que tiene toda la pinta de ser líquido,

419
00:50:39,260 --> 00:50:50,260
y cuando se ve la reflectividad es un líquido, que está ese líquido fluyendo por ríos, hay cuencas, llega a costas, hay islas, hay lagos, hay mares, pero no son de agua.

420
00:50:51,639 --> 00:50:58,239
Titán es el único lugar en el sistema solar, además de la Tierra, que tiene líquidos en la superficie, pero está a 162 grados bajo cero de media.

421
00:50:58,699 --> 00:51:01,300
Ahí lo que es líquido son hidrocarburos, metano y etano.

422
00:51:01,760 --> 00:51:04,480
Llueve metano, hay lagos de metano mezclados con etano.

423
00:51:04,820 --> 00:51:08,480
Eso es lo que delimita el tipo de líquido que hay en Titán.

424
00:51:09,440 --> 00:51:14,800
La superficie a la que pudo llegar Huygens, desprendido de Cassini y a aterrizar suavemente en ella,

425
00:51:14,800 --> 00:51:20,980
está formada por bloques de hielo recubiertos de materia orgánica compleja, no relacionada con la vida, pero sí que hay materia orgánica.

426
00:51:21,639 --> 00:51:34,380
Y se ha podido ver que en el polo norte, en la zona más cercana al polo norte de Titán, hay realmente lagos y mares de hidrocarburos líquidos, que son, por supuesto, lugares interesantísimos para poder investigar.

427
00:51:34,920 --> 00:51:47,519
Y de hecho, se están planteando modelos en los cuales, como se ha visto que además debajo de la capa de hielo con materia orgánica de la superficie hay una capa de hielo y debajo hay una capa de agua líquida, muy probablemente en Titán,

428
00:51:48,059 --> 00:51:52,900
pues puede haber una serie de reacciones que a lo mejor pueden estar alimentando algún tipo de microbiología en Titán.

429
00:51:53,000 --> 00:51:53,699
Todavía no se sabe.

430
00:51:54,559 --> 00:52:00,900
En la superficie es difícil imaginarse una bioquímica que esté disuelta, digamos, en metano en lugar de en agua,

431
00:52:01,079 --> 00:52:03,320
por lo que decíamos antes, el tipo de polaridad es distinta.

432
00:52:03,780 --> 00:52:06,260
Es muy difícil pensar en la bioquímica, luego hablamos de ello si queréis.

433
00:52:06,800 --> 00:52:10,340
Pero a lo mejor esa interacción de la materia orgánica de arriba con las aguas superficiales

434
00:52:10,340 --> 00:52:14,079
sí nos está proporcionando escenarios para la vida microbiana en Titán.

435
00:52:15,079 --> 00:52:34,079
De hecho, es tan interesante que va a ir una misión que se llama Dragonfly o Libélula, que va a salir de la Tierra en 2027 y va a llegar en 2034 y que va a estar sobrevolando y analizando la superficie de las zonas de dunas que hay en la región ecuatorial, cercana al ecuador de Titán.

436
00:52:35,079 --> 00:52:46,579
Si venimos para acá, llegamos al sistema de Saturno, nos vamos acercando, y ahí veis una imagen maravillosa del telescopio espacial Hubble del verano pasado, del verano del año pasado, y ahí lo veis con un pequeño satélite al lado, ¿verdad?

437
00:52:46,579 --> 00:52:51,000
Ese satélite es Europa, uno de los cuatro satélites que descubrió Galileo en 1610.

438
00:52:51,739 --> 00:53:03,440
Bueno, Europa lo vemos como un mundo congelado, como una superficie de hielo, que está cruzada por una serie de ranuras, de grandes grietas,

439
00:53:03,559 --> 00:53:08,440
que están llenas de sales que han reaccionado con la radiación de Júpiter y por eso son de ese color.

440
00:53:09,480 --> 00:53:14,199
Un mundo de hielo y sal, eso a los que les gusta la alofilia, ¿verdad?, les suena muy atractivo.

441
00:53:14,199 --> 00:53:18,880
y lo que vemos en la superficie de Europa es que es como fragmentos de hielo cuarteado

442
00:53:18,880 --> 00:53:22,440
que están sometidos a una cierta dinámica, a unos movimientos

443
00:53:22,440 --> 00:53:35,019
y además lo que se ha visto es que esos patrones, esas tierras más o menos caóticas formadas por bloques de hielo

444
00:53:35,019 --> 00:53:42,699
de vez en cuando se fracturan y emiten una serie de pulsos de algo que muy probablemente sea vapor de agua

445
00:53:42,699 --> 00:53:49,280
Como ha ocurrido en Célado, que es otro satélite de Saturno, algo parecido puede estar pasando en Europa, en esa zona.

446
00:53:50,059 --> 00:53:53,420
Y si pedimos a un ilustrador que lo refleje, pues más o menos se imagina esto.

447
00:53:53,639 --> 00:53:58,559
Una superficie de hielo con sal de la que están saliendo géiseres de vapor de agua con Júpiter al fondo.

448
00:53:59,079 --> 00:54:03,659
Cuando se ponen juntas todas las evidencias que tenemos sobre Europa, el modelo que mejor lo acomoda es este.

449
00:54:04,139 --> 00:54:13,480
Una capa de hielo, rica en sales, de unos 10-20 kilómetros, y un océano de agua, probablemente también rica en sales, de unos 80-100 kilómetros de profundidad,

450
00:54:13,480 --> 00:54:20,059
mucho más profundo que el océano de la Tierra, por eso en Europa, aunque es más pequeño en tamaño, acaba habiendo más agua que en la Tierra.

451
00:54:20,820 --> 00:54:29,400
Y ese gran océano está alimentado por abajo por surgencias hidrotermales, hay por lo tanto aporte de moléculas, fuentes de energía, hidrógeno, metano.

452
00:54:29,400 --> 00:54:42,400
Es decir, a lo mejor hay un cóctel de moléculas, como en este white paper presentado a la NASA de este mismo año, dicen los autores, que puedan estar alimentando una cierta bioquímica que pueda acabar dando o quizá haya dado microbiología.

453
00:54:43,380 --> 00:54:46,059
Entonces, es Europa uno de los lugares más fascinantes.

454
00:54:46,619 --> 00:54:51,380
Porque en Europa sí se dan los tres ingredientes básicos de la habitabilidad.

455
00:54:51,380 --> 00:55:04,159
Hay agua, hay química relativamente compleja y hay una fuente de energía, los propios volcanes submarinos y la gran presencia de Júpiter al lado que induce energía de mareas que hace que el manto esté constantemente moviéndose.

456
00:55:04,860 --> 00:55:17,340
Es tan interesante Europa que hay dos misiones que van a salir en breve hacia allá. En 2022, si va todo bien, saldrá JUS de la Agencia Espacial Europea que va a hacer dos sobrevuelos sobre Europa y sobre otros satélites galileanos.

457
00:55:18,079 --> 00:55:22,599
la misión Europa Clipper de la NASA, que se va a centrar en Europa y lo va a sobrevolar de cerca en muchas ocasiones,

458
00:55:23,440 --> 00:55:27,900
y quizá, está todavía en discusión, un Europa Lander, un aterrizador.

459
00:55:29,400 --> 00:55:34,239
Bueno, nuestra última parada en este rápido recorrido por lugares donde pueden tener señales de vida,

460
00:55:34,239 --> 00:55:40,639
pues es Marte, lógicamente, ¿verdad? El planeta rojo, que es un lugar fascinante para la geología

461
00:55:40,639 --> 00:55:42,920
y quizá también, no lo sabemos, para la microbiología.

462
00:55:43,920 --> 00:55:48,159
La forma más sencilla de analizar cómo es Marte es esperar a que nos caigan aquí trozos de Marte.

463
00:55:48,420 --> 00:55:52,099
Es decir, cuando hay un impacto meteorítico muy intenso en Marte y se desprende mucho material,

464
00:55:52,519 --> 00:55:57,219
a veces parte de ese material de la superficie de Marte acaba siendo atraído gravitatoriamente por la Tierra

465
00:55:57,219 --> 00:55:59,519
y nos cae un meteorito de origen marciano y se analiza.

466
00:56:00,059 --> 00:56:05,739
Ese es el caso del famoso ALH 84001, ese meteorito, los que más os guste la investigación de Marte os sonará,

467
00:56:06,300 --> 00:56:11,920
donde algunos investigadores decían que habíamos tenido la gran suerte de encontrar huellas de bacterias,

468
00:56:11,920 --> 00:56:18,000
bacterias, de microorganismos fosilizados. Luego se ha visto que probablemente no sea el caso, pero hay muchas incógnitas todavía abiertas,

469
00:56:18,139 --> 00:56:25,659
entonces pues nadie se atrevería a decir que no puede haber vida fosilizada en rocas de Marte.

470
00:56:26,820 --> 00:56:36,219
La otra forma de investigar sobre Marte es las misiones, misiones que van allí y que, bueno, pues proporcionan distintos tipos de información.

471
00:56:36,920 --> 00:56:44,679
Este es el ejemplo de la última que salió para allá, en julio del año pasado, que es la que ha llevado a Perseverance de la NASA a su superficie.

472
00:56:45,360 --> 00:56:53,880
Las misiones que ha analizado Marte son aterrizadores fijos, como veis aquí el Viking famoso, o InSight, más reciente, no voy a entrar en detalles, luego si queréis hablamos,

473
00:56:54,440 --> 00:57:02,239
orbitadores o los rovers, que son los más populares, vehículos con ruedas, como fue el pionero Sojourner, luego los gemelos Opportunity y Spirit,

474
00:57:02,239 --> 00:57:08,440
y luego los dos que están ahora mismo funcionando y dando mucha información en Marte, Curiosity y Perseverance, que llegó en febrero.

475
00:57:09,019 --> 00:57:13,940
Lo que nos ha dicho la suma de todas estas misiones de Marte, junto con las observaciones hechas desde la Tierra,

476
00:57:14,440 --> 00:57:21,639
es que aunque hoy en día vemos así a Marte, en un desierto helado, tal como lo fotografió la Viking en 1976,

477
00:57:22,460 --> 00:57:28,000
probablemente en esa época en la que estaba apareciendo la vida en la Tierra, por eso era interesante la parte introductoria de la charla,

478
00:57:28,420 --> 00:57:33,179
probablemente en esa época también había en Marte un paisaje como este.

479
00:57:33,480 --> 00:57:36,820
También había un gran océano de agua líquida ocupando todo el hemisferio norte,

480
00:57:37,380 --> 00:57:41,960
interaccionando con la atmósfera que había en ese momento y con la litosfera de Marte.

481
00:57:42,159 --> 00:57:44,059
Por lo tanto, escenarios posibles para la vida.

482
00:57:45,019 --> 00:57:48,840
Y lo que sabemos de la vida en la Tierra es que una vez que se origina, nadie acaba con ella.

483
00:57:49,159 --> 00:57:51,199
La vida se abre camino, como dicen en Parque Jurásico, ¿verdad?

484
00:57:51,579 --> 00:57:53,280
Se adapta, hemos visto, a todos los lugares.

485
00:57:53,280 --> 00:57:55,639
Si alguna vez empezó la vida en Marte, quizás siga allí.

486
00:57:55,639 --> 00:58:16,440
A pesar de que Marte ha seguido una trayectoria muy distinta a la Tierra, un planeta más pequeño en el que se acaba solidificando el núcleo y al no tener metales líquidos en movimiento se pierde el campo magnético, eso hace que entre la radiación solar sin ningún tipo de filtro, eso hace que se acabe evaporando o perdiendo o lavando la atmósfera.

487
00:58:16,440 --> 00:58:31,480
Sin presión atmosférica y con menos atracción gravitatoria, el agua de los océanos también se evapora o se sublima, pero queda agua hidratando los minerales, agua congelada en los polos y agua en la subsuperficie de Marte.

488
00:58:31,579 --> 00:58:39,780
Quizá ahí haya reservorios para la microbiología. Esto es un mapa para que veáis dónde han aterrizado las misiones que han llegado con éxito hasta ahora a Marte.

489
00:58:39,780 --> 00:58:51,480
Y bueno, pues los orbitadores han hecho un trabajo muy interesante, entre otros, bueno, pues Mars Express, una de las mayores aventuras de la Agencia Espacial Europea en Marte,

490
00:58:51,960 --> 00:59:04,000
permitió caracterizar lugares a una profundidad de unos 1.500 metros cerca del polo sur, donde probablemente hay salmueras, hay aguas muy ricas en sales a esa profundidad y que a lo mejor son reservorios para la vida, no lo sabemos.

491
00:59:04,000 --> 00:59:08,059
Esa es una de las grandes incógnitas ahora mismo en Marte. Quizá hay microbiología ahí, no lo sabemos.

492
00:59:09,039 --> 00:59:15,079
Y de hecho, en Marte de vez en cuando aparecen emisiones de metano que todavía no se explican muy bien por qué aparecen y desaparecen.

493
00:59:15,780 --> 00:59:23,099
Hay dos posibles fuentes para el metano, que sea una reacción química en función de la hidratación del olivino, no entro en detalles,

494
00:59:23,539 --> 00:59:29,340
o bien que sea de origen biológico, como las metanógenas de nuestro planeta, microorganismos que conocemos muy bien, arqueas metanógenas.

495
00:59:30,079 --> 00:59:35,420
¿Puede haber microbiología metanogénica en Marte que está produciendo esos picos de metano que se ven de vez en cuando? No lo sabemos.

496
00:59:36,360 --> 00:59:39,980
¿Hay opciones? Sí. Esa es la gracia de este tipo de investigación.

497
00:59:40,760 --> 00:59:43,420
Y es el contexto en el que han llegado allí tres misiones este año.

498
00:59:44,039 --> 00:59:47,380
Una de Emiratos Árabes Unidos, con tecnología norteamericana, pero bandera de Emiratos.

499
00:59:48,219 --> 00:59:52,440
Tianwen-1, de China. Y Perseverance, de la Agencia Espacial Norteamericana.

500
00:59:52,860 --> 01:00:02,920
Este último ha puesto, bueno, pues este rover, que es la mayor apuesta tecnológica de la historia de la humanidad en un planeta exterior a la Tierra.

501
01:00:02,920 --> 01:00:09,519
y con estos intereses, caracterizar el clima, ver si ha podido surgir la vida, preparar misiones tripuladas, caracterizar la geología.

502
01:00:10,539 --> 01:00:16,300
Tiene instrumentos muy significativos, en algunos ha participado el Centro de Astrobiología, como en la Estación Meteorológica,

503
01:00:17,099 --> 01:00:23,119
no voy a hablar de ellos, pero lo que siempre queda la duda cuando tú haces análisis de posibles biomarcadores

504
01:00:23,119 --> 01:00:29,780
o evidencias de vida fuera de la Tierra, es que claro, no tienes la misma capacidad analítica de la que tenemos en nuestro planeta.

505
01:00:30,239 --> 01:00:32,900
Entonces puede ocurrir lo que vemos en ese chiste.

506
01:00:32,920 --> 01:00:37,940
Se supone que son dos seres vivos de espalda diciéndose uno a otro, son marcianos, no te muevas que ellos piensan que son rocas.

507
01:00:38,820 --> 01:00:43,320
Es decir, es difícil, la morfología no nos da toda la información.

508
01:00:43,739 --> 01:00:50,139
Nos gustaría poder analizar mucho más la química, ya lo hacen los rovers allí con los instrumentos que tienen,

509
01:00:50,639 --> 01:00:54,960
pero incluso hacer reacciones en medio líquido, ver si algo es cultivable de Marte.

510
01:00:55,440 --> 01:01:01,760
Eso se va a poder hacer gracias a que este instrumento por primera vez lleva un sistema para tomar muestras de Marte y traerlas a la Tierra.

511
01:01:02,619 --> 01:01:11,900
Ya se está haciendo, hay una parte de Perseverance que está recolectando unos cilindros de la subsuperficie cercana de Marte, de unos 10 centímetros de profundidad.

512
01:01:12,840 --> 01:01:21,239
Este es el primero que recolectó en septiembre de este año, hace tres meses exactos casi, y bueno, pues si va todo bien, los meterá en un contenedor.

513
01:01:21,500 --> 01:01:28,960
Una segunda nave será capaz, que todavía no ha salido, será capaz, la primera es la roja, Perseverance, que ya está haciendo bien su trabajo,

514
01:01:28,960 --> 01:01:30,940
y va a estar recolectando muestras durante dos años.

515
01:01:31,599 --> 01:01:35,000
La segunda nave tomará ese contenedor, lo pondrá en un cohete

516
01:01:35,000 --> 01:01:38,239
que despegará de Marte autónomamente y lo pondrá en órbita

517
01:01:38,239 --> 01:01:40,860
y una tercera nave recogerá esa muestra y la traerá a la Tierra.

518
01:01:41,099 --> 01:01:41,659
Casi nada, ¿no?

519
01:01:42,039 --> 01:01:44,539
Si eso sale, si ese billar a tres bandas sale bien,

520
01:01:45,039 --> 01:01:50,260
en 2031 acabaremos teniendo unas 40 muestras de Marte en nuestro planeta.

521
01:01:51,380 --> 01:01:56,739
Lo siguiente en Marte va a ser la gran apuesta europea ExoMars

522
01:01:56,739 --> 01:02:01,440
que si va todo bien, en 2022 por fin va a salir hacia Marte

523
01:02:01,440 --> 01:02:05,039
y va a poner sobre la superficie este rover que se ha llamado Rosalind Franklin

524
01:02:05,039 --> 01:02:07,679
en honor a la gran pionera de la cristalografía,

525
01:02:08,099 --> 01:02:12,619
gracias a la cual, entre otras, tenemos la estructura del ADN.

526
01:02:13,880 --> 01:02:17,920
Sería interesantísimo que Rosalind Franklin detectara ADN en Marte.

527
01:02:18,039 --> 01:02:18,780
Imaginaos lo que sería.

528
01:02:18,940 --> 01:02:21,719
Sería una especie de justicia histórica que no se le hizo en nuestro planeta.

529
01:02:22,559 --> 01:02:24,219
Bueno, la principal ventaja de Rosalind Franklin

530
01:02:24,219 --> 01:02:29,159
es que va a permitir llegar hasta dos metros de profundidad, tomar muestras del subsuelo y poder analizar.

531
01:02:30,599 --> 01:02:33,099
¿Qué va a pasar después? Pues a lo mejor misiones tripuladas.

532
01:02:33,539 --> 01:02:37,460
Esto es, de momento, ciencia ficción, pero está claro que antes o después van a ir los humanos.

533
01:02:38,059 --> 01:02:43,599
Y si esto fue la primera huella de los humanos en la Luna, quizá algo así,

534
01:02:44,219 --> 01:02:51,420
no así porque esta la hice yo en la playa para tener un símil, puede ocurrir en nuestro planeta en 2040.

535
01:02:51,980 --> 01:02:55,440
Esta nos lleva a la penúltima pregunta que quiero hacer en la charla de hoy.

536
01:02:55,780 --> 01:03:03,599
Un tema fundamental, porque vamos a intentar buscar microbiología fuera de la Tierra, con nuestros rovers o con misiones tripuladas.

537
01:03:04,019 --> 01:03:07,039
Y entonces es fundamental este campo, que se llama protección planetaria.

538
01:03:07,500 --> 01:03:11,679
¿En el fondo de qué trata esto? Pues que ahí tenemos un planeta, aquí tenemos otro.

539
01:03:11,739 --> 01:03:15,260
Os he puesto Marte, pero podría ser Europa, podría ser Titán, podría ser Encélado.

540
01:03:15,260 --> 01:03:24,300
se trata de no llevar biología allí sin querer, ADN, ARN, microorganismos sobre las superficies de nuestros rovers

541
01:03:24,300 --> 01:03:27,559
y no traer incontroladamente nada del otro lugar.

542
01:03:27,559 --> 01:03:30,900
Es decir, eso hay que evitarlo y eso es lo que hace la protección planetaria.

543
01:03:31,579 --> 01:03:36,840
Porque tenéis que pensar que estamos buscando vida extraterrestre en muchos lugares, con muchas tecnologías,

544
01:03:37,199 --> 01:03:41,159
pero lo hacemos siempre con aterrizadores o con rovers ensamblados en la Tierra.

545
01:03:41,159 --> 01:03:51,480
Y sabemos que la Tierra está totalmente tapizada por microorganismos, por eso es tan maravillosa la microbiología, porque toda la superficie de la Tierra, de todos los materiales que tocamos, está llena de microorganismos.

546
01:03:51,820 --> 01:04:02,159
Y las manos de los ingenieros que trabajan en ensamblaje de misiones es una fuente constante de microorganismos. Por eso se trabaja en estas condiciones.

547
01:04:02,159 --> 01:04:12,159
En estas condiciones. Se parece mucho más a un quirófano, una sala de ensamblaje de un rover de los que van a Marte, que a un taller de fabricación de cualquier otro instrumento.

548
01:04:13,960 --> 01:04:24,900
Porque no puede ocurrir como hizo Cirenia Arias en mi capítulo de este libro Génesis, que de hecho vamos a presentar aquí dentro de dos semanas, gracias a la amabilidad del museo,

549
01:04:24,900 --> 01:04:35,000
en el que, como veis, hay un astronauta feliz caminando por Marte señalando a la versión 3.0 del dron que esté volando allí

550
01:04:35,000 --> 01:04:38,619
y lleva en la suela un microorganismo marcional que ha pisado.

551
01:04:39,280 --> 01:04:43,480
Es decir, no podemos interferir con la vida que queremos estudiar, ni hacia allá ni hacia acá.

552
01:04:43,639 --> 01:04:45,880
Eso es la clave de la protección planetaria.

553
01:04:47,119 --> 01:04:49,739
Y claro, eso nos lleva a si podremos reconocer otras vidas.

554
01:04:50,480 --> 01:04:56,980
Y eso es también un tema fundamental cuando pensamos en otras microbiologías, en si la microbiología puede existir fuera del planeta.

555
01:04:57,519 --> 01:05:05,219
Porque sabemos más o menos cómo son los microorganismos terrestres, y esta es una imagen tomada de la exposición de microbiología que tenéis aquí en el museo.

556
01:05:06,119 --> 01:05:11,760
Morfologías maravillosas, colores maravillosos, por supuesto, metabolismo, por supuesto, información genética.

557
01:05:12,460 --> 01:05:17,880
Pero si nosotros detectamos algo así en otro planeta, podemos decir que son seres vivos.

558
01:05:18,460 --> 01:05:21,119
Y a lo mejor si detectamos algo así también podemos decir que son seres vivos.

559
01:05:21,800 --> 01:05:27,800
Y estos no son seres vivos. Estos son biomorfos abióticos que construye en su laboratorio Juan Magarcía Ruiz en Granada

560
01:05:27,800 --> 01:05:32,260
y que están hechos solo de silicatos y carbonatos. Esto es química y esto es biología.

561
01:05:33,059 --> 01:05:38,739
Claro, depende a qué nivel de profundidad lo ensayemos, lo estudiemos, pues nos podríamos llevar sorpresas.

562
01:05:39,739 --> 01:05:50,000
Entonces, claro, la morfología nunca va a ser suficiente criterio de biogenicidad, nunca vamos a poder decir hemos detectado microbiología en otro lugar solo por la forma.

563
01:05:50,900 --> 01:05:55,659
Lo que tenemos que pensar es en poner a punto un sistema de decisión que sea más o menos así.

564
01:05:55,800 --> 01:06:00,059
Vamos a un lugar, ¿detectamos vida o si la detectamos? O sea, no, o si la detectamos.

565
01:06:00,239 --> 01:06:05,039
La ciencia de ficción pensaría en vidas como la de la derecha del todo, los científicos pensaríamos más bien en microorganismos.

566
01:06:05,039 --> 01:06:08,420
si no detectamos vida, seguro que no hay vida

567
01:06:08,420 --> 01:06:12,360
puedes ir mil veces al pajar y no clavarte la aguja

568
01:06:12,360 --> 01:06:13,500
y la aguja sigue allí

569
01:06:13,500 --> 01:06:18,119
si sí detectamos vida, vamos a analizar la química

570
01:06:18,119 --> 01:06:20,199
¿está basada en agua y carbono? ¿sí o no?

571
01:06:20,840 --> 01:06:23,119
si no, habría que pensar en otra química

572
01:06:23,119 --> 01:06:25,739
y como os decía antes, es muy complejo imaginarnos una química

573
01:06:25,739 --> 01:06:26,900
que no esté basada en agua y carbono

574
01:06:26,900 --> 01:06:31,360
si sí que está basada en agua y carbono, además tiene la misma bioquímica que nosotros

575
01:06:31,360 --> 01:06:34,940
¿sí o no? si es que no, pues otra bioquímica

576
01:06:34,940 --> 01:06:47,059
Ahí no he puesto interrogantes porque es mucho más probable que haya otras bioquímicas, como habéis visto. Si es que sí, si hay otra bioquímica, caramba, ¿tiene ácidos nucleicos? ¿Los podemos analizar? ¿Podemos ver si entran en el árbol de la vida que veíamos al principio?

577
01:06:47,480 --> 01:06:55,820
Imaginad qué pregunta. Si es que no, habría que invocar a dos orígenes de la vida diferentes, en la Tierra y en Marte, o en la Tierra en Europa, o en la Tierra en Titán.

578
01:06:56,300 --> 01:07:04,920
Si es que sí, un origen común y movimiento de un lugar a otro, es decir, la panspermia sería, si hemos descartado que haya contaminación,

579
01:07:04,920 --> 01:07:13,179
es decir, hemos hecho bien las medidas de protección planetaria y vamos a Marte y detectamos pseudomonas, por ejemplo, diríamos,

580
01:07:13,179 --> 01:07:17,539
estas han tenido que venir del mismo lugar o a loferas mediterráneas,

581
01:07:17,559 --> 01:07:20,480
ya me gustaría encontrar a loferas mediterráneas y a ti en Marte y a Ricardo,

582
01:07:21,199 --> 01:07:22,820
han tenido que venir del mismo origen, ¿no?

583
01:07:23,159 --> 01:07:25,619
Entonces, de alguna forma se han movido, no lo sabemos.

584
01:07:26,400 --> 01:07:30,780
Porque en el fondo, ya con esto termino, lo que está sobre la mesa en esta charla

585
01:07:30,780 --> 01:07:35,599
y en estas grandes preguntas sobre posibles microbiomas fuera de la Tierra

586
01:07:35,599 --> 01:07:41,599
es si la vida es una cuestión de azar o de necesidad, si es contingente o si es determinista.

587
01:07:42,260 --> 01:07:49,960
Y sabéis que esto es una discusión que lleva planteada desde que Demócrito dijo que todo lo que existe en el universo es fruto del azar y la necesidad.

588
01:07:50,280 --> 01:07:56,880
Con personas como Jacques Monod, que decía, somos fruto del azar y solo del azar, de una jornada de suerte en el casino de Monte Carlo,

589
01:07:57,440 --> 01:08:04,500
o con paleontólogos como Stephen Jay Gould, que decía que la vida, al surgir tan pronto como podría hacerlo, estaba químicamente destinada a ser.

590
01:08:04,679 --> 01:08:09,719
Fijaos qué determinismo hay en esas palabras de Stephen Jay Gould. Probablemente es algo intermedio.

591
01:08:10,280 --> 01:08:19,260
Pero es que en función del peso que pongamos al azar o la necesidad, si hay mucho azar, quizá la vida se originó por casualidad en la Tierra y probablemente estaremos solos.

592
01:08:19,939 --> 01:08:26,939
Y si hay un determinismo, probablemente la química haya generado otras microbiologías en otros lugares y estaremos muy acompañados a la vida.

593
01:08:28,300 --> 01:08:31,720
Vamos a seguir mirando al cielo, vamos a seguir buscando, los siguientes siglos van a ser maravillosos.

594
01:08:31,720 --> 01:08:40,199
son maravillosos, pero en el fondo las palabras que mejor definen la situación de apertura que tenemos que tener ante lo que venga

595
01:08:40,199 --> 01:08:45,340
son las que escribió Arthur C. Clarke, famoso autor de ciencia ficción, cuando dijo

596
01:08:45,340 --> 01:08:51,340
a veces creo que hay vida en otros planetas y a veces pienso que no. En cualquiera de los dos casos la conclusión es asombrosa.

597
01:08:53,319 --> 01:08:58,699
Termino dándoos las gracias a todos vosotros con esta postal tomada en primavera en el Centro de Astrobiología

598
01:08:58,699 --> 01:09:01,020
llenos, rodeados de vida terrestre

599
01:09:01,020 --> 01:09:02,720
de momento, alguna vez a lo mejor

600
01:09:02,720 --> 01:09:04,659
tenemos en el sótano vida extraterrestre

601
01:09:04,659 --> 01:09:06,840
de momento no, y como es una postal

602
01:09:06,840 --> 01:09:08,539
pues he querido poner el sello

603
01:09:08,539 --> 01:09:11,279
del 75 aniversario de la Sociedad Española de Microbiología

604
01:09:11,279 --> 01:09:12,880
que junto con el 250

605
01:09:12,880 --> 01:09:14,819
aniversario del Museo de Ciencias Naturales

606
01:09:14,819 --> 01:09:16,460
son dos de los

607
01:09:16,460 --> 01:09:18,399
grandes sonomásticas que estamos celebrando

608
01:09:18,399 --> 01:09:19,920
y por la que estamos todos aquí. Muchas gracias.

609
01:09:32,119 --> 01:09:33,699
Muchas gracias por vuestra atención

610
01:09:33,699 --> 01:09:35,000
si hay preguntas, comentarios

611
01:09:35,000 --> 01:09:37,180
curiosidades, inquietudes

612
01:09:37,180 --> 01:09:40,239
Entonces, estoy a vuestra disposición.

613
01:09:47,699 --> 01:09:56,060
Aprovecho para agradecer a las dos intérpretes que habéis hecho un gran trabajo y a veces he dicho palabras complejísimas que estoy seguro que las habéis signado bien.

614
01:09:59,000 --> 01:10:02,859
Muchísimas gracias. Estoy encantado con la conferencia.

615
01:10:03,079 --> 01:10:03,380
Gracias.

616
01:10:03,380 --> 01:10:20,720
Un par de cosas muy concretas. Luca derivó en los eucariotas, las bacterias y los arqueas. ¿Se sabe cómo fue? ¿Cada uno salió de Luca o primero salió de arqueas y luego de arqueas salió? Esa es una pregunta primera.

617
01:10:20,720 --> 01:10:28,560
La segunda, alguna vez he leído como que se descubrieron bacterias a bastante profundidad, no 100 metros o 200, sino algunos pocos kilómetros.

618
01:10:29,239 --> 01:10:39,819
Y oí que se referían a ellas como bacterias zombies, que una de sus características era que su metabolismo tenía una diferencia fundamental con el metabolismo habitual de las bacterias.

619
01:10:39,899 --> 01:10:48,100
Y era su larga duración. No sé si algo de esto es cierto. Muchísimas gracias. Reque te gracias. No sé cómo decirle lo que me ha encantado su conferencia.

620
01:10:48,100 --> 01:11:10,199
Muchas gracias, es un placer. Bueno, LUCA surge cuando comparamos todos los microorganismos y macroorganismos actuales, comparamos básicamente sus genes hoy en día, los comparamos, contamos esas mutaciones, las convertimos en tiempo, vamos hacia atrás y vemos que todas las ramas convergen en un punto y luego debajo estaría el tronco común de ese árbol de la vida.

621
01:11:10,199 --> 01:11:17,699
Ese punto es LUCA. Teniendo ese dibujo del árbol filogenético, decimos, bueno, pues vamos a imaginarnos cómo ha sido la evolución hacia arriba.

622
01:11:18,319 --> 01:11:25,300
Pues a partir de LUCA surgen inicialmente dos ramas, arqueas y bacterias. Entonces, el antepasado común que tienen arqueas y bacterias es LUCA.

623
01:11:25,880 --> 01:11:32,560
Son los genes, se supone que LUCA puede ser un microorganismo, puede ser una comunidad de microorganismos compartiendo genes, no está tan claro,

624
01:11:32,560 --> 01:12:00,800
Pero bueno, lo que tienen en común bacterias y arqueas estaría ya en LUCA. Van diversificándose, ocupando distintos nichos de nuestro planeta, adquiriendo distintas capacidades metabólicas y eso ocurre, digamos, LUCA vive hace, vamos a decir, 3.700 millones de años y hace unos 2.000 millones de años más o menos aparecen otro tipo de entidades que son la suma de arqueas y bacterias que son los eucariotas.

625
01:12:01,359 --> 01:12:08,300
Ahora mismo es uno de los temas más interesantes y más calientes en investigación, cómo fue el origen de los primeros eucariotas.

626
01:12:08,739 --> 01:12:18,359
Si fue una bacteria que interiorizó una arquea a la que no digirió, es decir, seríamos el fruto de una indigestión, que es poco poético, pero qué le vamos a hacer, así es la vida, nunca mejor dicho,

627
01:12:19,380 --> 01:12:28,119
y que esa arquea se acabaría convirtiendo en el núcleo de la futura eucariota, que luego a su vez adquirió mitocondrias, que eran proteobacterias que se integran,

628
01:12:28,119 --> 01:12:49,420
La rama de los fotosintéticos cianobacterias que ya hacían la fotosíntesis las acogen como futuros cloroplastos, pero otra opción es que fuera una arquea de las que se están ahora descubriendo en las profundidades de los mares y que tienen capacidad de generar una especie de pseudópodos que podían interiorizar una bacteria y que fuera un poco al revés.

629
01:12:49,420 --> 01:13:07,520
Entonces, el análisis de los genes nucleares de las eucariotas nos dice que sería más probable la primera versión, probablemente, pero bueno, cuando se analizan también las membranas la cosa no es tan directa y bueno, es un campo ahora mismo de mucha controversia científica muy interesante.

630
01:13:07,520 --> 01:13:15,300
Entonces, bueno, LUCA nos establece ese origen y a partir de ahí tiramos para arriba.

631
01:13:15,779 --> 01:13:26,340
En cuanto a la otra pregunta, nos gusta más llamarlos cripto-endolíticos que zombies, pero bueno, es lo que tiene la ciencia, buscamos nombres menos glamurosos.

632
01:13:27,779 --> 01:13:34,079
La persona que usted tiene dos sillas a la izquierda es la que más sabe de vida subterránea de este planeta y, por lo tanto, del cosmos.

633
01:13:34,079 --> 01:13:40,159
porque ha dirigido dos prospecciones, dos campañas de prospección que se han hecho en Río Tinto

634
01:13:40,159 --> 01:13:43,460
en las que hemos sido capaces de llegar hasta 612 metros en la última

635
01:13:43,460 --> 01:13:47,739
y hemos visto que hasta 500 muchos o 600 hay microorganismos.

636
01:13:48,180 --> 01:13:52,439
Eso es en suelo continental duro, no en sedimentos blanditos permeados por el agua,

637
01:13:52,539 --> 01:13:56,100
sino en suelo duro, de hecho pirita pura y dura, vamos, dura, muy dura, ¿verdad Ricardo?

638
01:13:56,960 --> 01:13:59,460
Es lo más profundo que se ha hecho en el planeta.

639
01:14:00,020 --> 01:14:05,760
Hay muestras más profundas, tomadas, por ejemplo, de cuevas, de prospecciones de petróleo y cosas así,

640
01:14:05,979 --> 01:14:10,340
pero no con las condiciones controladas que se ha hecho en este trabajo de microbiología a 600 metros.

641
01:14:11,100 --> 01:14:17,539
Ahí viven organismos, viven, por ejemplo, cianobacterias, que en principio tenían que estar haciendo la fotosíntesis.

642
01:14:17,539 --> 01:14:21,859
¿Qué hacen cianobacterias ahí abajo? Pues ahí están. Es la vida en el lado oscuro, que le gusta decir a Ricardo.

643
01:14:23,560 --> 01:14:26,899
Sus tiempos de generación son muy lentos. Muchas, por supuesto, no son cultivables.

644
01:14:26,899 --> 01:14:35,840
Si se asume que de las bacterias de la superficie solo el 1% las podemos cultivar en placas o en matraces en nuestros laboratorios, pues de esas muchas menos.

645
01:14:36,359 --> 01:14:42,399
Pero aún así se han logrado en el laboratorio de Ricardo y otros hacer cultivos de enriquecimiento para que crezcan en condiciones controladas.

646
01:14:42,939 --> 01:14:50,720
Y sus tiempos de generación son larguísimos realmente. O sea, viven con muy poquito y tampoco tienen una prisa especial por replicarse.

647
01:14:50,720 --> 01:14:58,539
Entonces, bueno, a quien las llama zombies porque es una especie de muertos vivientes. Bueno, pues no, son bacterias criptoanalíticas con largos tiempos de generación.

648
01:14:58,880 --> 01:15:09,760
Pero sí, sí, se conocen, son variadas y ahora mismo tenemos entre manos un trabajo que cuando sea publicado va a dar bastantes sorpresas sobre la diversidad de microorganismos que hay en el subsuelo del río Tinto, de este lugar tan particular.

649
01:15:19,649 --> 01:15:24,909
Hola, buenas tardes. Lo primero también, felicitarte, me ha encantado la charla, ha sido una ponencia preciosa.

650
01:15:25,430 --> 01:15:31,829
Quería preguntarte un poco sobre esas noticias también que han llegado sobre las perforaciones que están haciéndose en la Antártida,

651
01:15:32,430 --> 01:15:35,449
en la cual se ha llegado a lagos de gran profundidad atravesando capas de hielo.

652
01:15:35,989 --> 01:15:40,729
Si puedes decirnos algo sobre qué información se ha sacado, si se han visto microorganismos, que no se han visto, etc.

653
01:15:41,430 --> 01:15:50,250
Hasta donde yo sé, la más esperanzadora hace unos años era la prospección que estaban haciendo los soviéticos encima del lago Vostok.

654
01:15:50,250 --> 01:15:57,710
Ahí tienen justo, ellos, puesto en una de sus bases. Y el lago Vostok está, si no recuerdo mal, a tres kilómetros de profundidad, Ricardo, Antonio, sí, ¿verdad?

655
01:15:57,750 --> 01:16:08,569
Tres kilómetros, me parece, de profundidad bajo el hielo antártico. Y el problema es que estaban haciendo la perforación en condiciones que no caracterizaban la falta de contaminación biológica de la superficie.

656
01:16:08,689 --> 01:16:19,189
Entonces, claro, ese lugar prístino, que probablemente no ha estado en contacto con nada de fuera durante millones de años, no puedes llegar y hacer una prospección y contaminarlo con biología de la superficie,

657
01:16:19,189 --> 01:16:21,350
porque entonces pierdes toda la capacidad de análisis.

658
01:16:22,010 --> 01:16:27,430
Entonces, que yo sepa, separó esa perforación, pero en paralelo hay norteamericanos y británicos

659
01:16:27,430 --> 01:16:29,770
que están haciendo perforaciones de otros lagos atárticos.

660
01:16:29,890 --> 01:16:34,729
Hay una red de lagos bajo el hielo, igual algo parecido a lo que hay en Europa o en Encelado, por cierto,

661
01:16:35,430 --> 01:16:42,449
y están obteniendo resultados, pero que yo sepa, no hay nada publicado consistente todavía de la microbiología de esos lagos.

662
01:16:42,970 --> 01:16:46,510
No sé, Ricardo, si hay algo que es más o menos correcto, ¿no?

663
01:16:46,510 --> 01:17:08,359
Pero si hay cosas, pero no hay un consenso todavía, yo creo, entre las distintas, ¿no? O sea que sí, es un tema, iba a decir caliente, es un tema frío, pero es un tema de investigación puntero y la pena es que el lago Bostock no sé si alguna vez se va a poder retomar en condiciones de control, de contaminación esa perforación.

664
01:17:08,359 --> 01:17:14,100
Es que yo creo que sería un poco, digamos, lo más parecido a lo que has descrito en alguno de los…

665
01:17:14,100 --> 01:17:21,119
En Europa y en Encélado. No he hablado de Encélado, ya os he contado demasiadas cosas hoy, pero Encélado es otro sistema, digamos, parecido a Europa,

666
01:17:22,260 --> 01:17:30,539
en el sistema de Saturno, y en él también se tienen depositadas muchas esperanzas sobre la posibilidad de que pueda existir vida.

667
01:17:30,960 --> 01:17:39,000
Lo bueno de Encélado, y en parte Europa, pero Encélado más, es que ese agua a presión del océano subsuperficial de Encélado sale por esos géiseres.

668
01:17:39,100 --> 01:17:47,800
Hay una zona de Encélado que tiene cerca del Polo Sur, se llama Líneas de Tigre, porque cuando se ven desde arriba es como si fuera un bandeado de la espalda de un tigre.

669
01:17:48,739 --> 01:17:54,279
Y ahí la capa de hielo es más estrechita, está más fragmentado y ahí están emitiéndose géiseres constantemente.

670
01:17:54,279 --> 01:18:08,159
Bueno, géiseres, jets de vapor de agua. Y se han podido analizar porque la misión Cassini, aunque no estaba diseñada para ello, pudo intersectar esas nubes de vapor de agua en ocasiones y analizar las moléculas.

671
01:18:08,659 --> 01:18:17,659
Entonces, una forma indirecta de poder acceder a esas aguas. No haría falta perforar, hay que pasar por encima de uno de esos jets.

672
01:18:17,659 --> 01:18:39,819
Y eso es lo que se quiere hacer en Europa. La misión Europa Clipper de NASA y en cierta medida JUS también la europea, pero sobre todo la de NASA que va a sobrevolar de cerca Europa muchas veces y bajando tanto como a 25 kilómetros de la superficie, es decir, aproximándose mucho, va a estar haciendo vuelos muy excéntricos, muy alejados y pasa muy cerca y se vuelve a marchar y gira un poco.

673
01:18:39,819 --> 01:18:46,619
entonces va a mapear desde poca altura, entonces a lo mejor puede analizar ese agua sin necesidad de perforar.

674
01:18:47,119 --> 01:18:53,760
Porque, claro, perforar 10-20 kilómetros de agua en Europa, en el sistema de Júpiter, de momento la tecnología es inviable.

675
01:18:54,000 --> 01:18:59,819
Ahí, en estos white papers que piden las agencias espaciales, que son, bueno, brindis al sol, ¿no?,

676
01:19:00,380 --> 01:19:04,579
de tecnologías que tú te imaginas que pueden servir para detectar cosas,

677
01:19:05,260 --> 01:19:12,279
pues hay ideas muy interesantes sobre, por ejemplo, bolas con la tecnología de detección y de análisis de agua

678
01:19:12,279 --> 01:19:17,560
alimentadas con un generador de radiosótopos que va calentándolo.

679
01:19:17,699 --> 01:19:20,600
Como lo calienta va fundiendo el hielo. Es cuestión de tiempo que acabe llegando al agua.

680
01:19:21,199 --> 01:19:27,720
Bueno, ahí el reto es que se pueda transmitir la información a través de esa capa de 15-20 kilómetros de hielo

681
01:19:27,720 --> 01:19:29,979
y que llegue al orbitador que estaría recogiéndola.

682
01:19:29,979 --> 01:19:32,239
pero hay ideas de analizar el agua

683
01:19:32,239 --> 01:19:34,560
ya te digo directas o indirectas

684
01:19:34,560 --> 01:19:36,119
para Europa y en cierta medida están

685
01:19:36,119 --> 01:19:38,840
inspiradas por lo que sabemos de la Antártida

686
01:19:38,840 --> 01:19:39,600
Muchas gracias

687
01:19:39,600 --> 01:19:48,460
En tiempos de pandemia está claro que la microbiología

688
01:19:48,460 --> 01:19:49,880
es importante

689
01:19:49,880 --> 01:19:51,140
controlarla

690
01:19:51,140 --> 01:19:55,720
Muchas gracias por la conferencia

691
01:19:55,720 --> 01:19:57,159
me ha encantado también

692
01:19:57,159 --> 01:19:58,920
pero me está surgiendo una pregunta

693
01:19:58,920 --> 01:20:01,800
¿cómo está reaccionando la vida del planeta

694
01:20:01,800 --> 01:20:03,560
ante la contaminación

695
01:20:03,560 --> 01:20:05,180
que estamos los humanos

696
01:20:05,180 --> 01:20:06,680
infligiéndola ahora mismo?

697
01:20:07,539 --> 01:20:08,659
Está estudiando eso.

698
01:20:09,079 --> 01:20:09,920
¿La contaminación, disculpa?

699
01:20:09,920 --> 01:20:15,560
La contaminación que tenemos en el planeta, ¿cómo está reaccionando la vida ante esa contaminación?

700
01:20:15,739 --> 01:20:18,180
Ya, claro, estamos hablando de la microbiología del antropoceno, ¿verdad?

701
01:20:18,300 --> 01:20:25,640
Y si el antropoceno se caracteriza por algo es por, bueno, no es una era geológica admitida formalmente por la geología,

702
01:20:26,300 --> 01:20:30,220
pero sí que estamos acumulando productos tecnológicos, vamos a decir, en general,

703
01:20:30,220 --> 01:20:37,060
y también contaminantes que ya han formado estratos en determinadas zonas junto con los materiales geológicos

704
01:20:37,060 --> 01:20:41,779
y por eso hay personas que piensan que debería iniciarse más o menos en los años 50,

705
01:20:42,239 --> 01:20:49,619
también coincidiendo con las primeras bombas atómicas que en los años 40 contaminaron la atmósfera planetaria

706
01:20:49,619 --> 01:20:54,079
con algunos elementos que luego se pueden reconocer, pues habrían originado ese antropoceno.

707
01:20:55,100 --> 01:21:00,239
Por supuesto, toda la vida reacciona constantemente a todos los factores ambientales.

708
01:21:00,239 --> 01:21:07,239
Eso es la base de la evolución por selección natural y nosotros somos un contaminante natural por definición.

709
01:21:07,520 --> 01:21:14,079
Nuestra tecnología está generando constantemente y lo está haciendo de forma masiva en los últimos 200 años e hipermasiva en los últimos 50

710
01:21:14,079 --> 01:21:19,399
un montón de moléculas, de compuestos, de objetos que están contaminando el planeta.

711
01:21:20,180 --> 01:21:27,899
Yo creo que si hay un avance tecnológico que va a cambiar para siempre la biología de nuestro planeta es precisamente los antibióticos.

712
01:21:28,479 --> 01:21:33,579
Los antibióticos se generan en los años 40-50 como una forma maravillosa de poder controlar enfermedades,

713
01:21:34,300 --> 01:21:40,359
pero eso ha generado que gran parte de los microorganismos, y eso es algo que la microbiología y la SEM en particular está estudiando en profundidad,

714
01:21:40,920 --> 01:21:45,579
están generando variantes resistentes a los antibióticos.

715
01:21:45,579 --> 01:21:53,619
Y uno de los grandes peligros para la salud en el futuro va a ser que puedas entrar a un hospital con cualquier tipo de enfermedad infecciosa

716
01:21:53,619 --> 01:21:57,420
y que no sea controlable con antibióticos, enfermedades bacterianas.

717
01:21:57,899 --> 01:22:08,600
¿Por qué? Porque todos hemos hecho resistentes. Eso será un producto de nuestra liberación de antibióticos al medio o del uso incontrolado de antibióticos.

718
01:22:08,600 --> 01:22:15,420
Entonces, eso es un caso concreto de si lo quieres ver desde ese punto de vista contaminación. Es un avance tecnológico, pero es también una fuente de contaminación.

719
01:22:16,939 --> 01:22:25,939
Y bueno, pues hoy en día cuando analizas las aguas de los ríos, pues hay muchas moléculas de origen clínico que están ahí, porque todos orinamos el resto de los fármacos que no tomamos.

720
01:22:25,939 --> 01:22:37,380
Y cuando analizas la química de muchos ríos, lo que más hay es ibuprofeno y paracetamol. Es curioso, ¿no? Entonces, claro, la microbiología y los peces y las plantas van reaccionando.

721
01:22:37,960 --> 01:22:48,319
Y cada vez que hay, por ejemplo, microplásticos en los mares, se ha visto cómo reaccionan. Es decir, sí, somos la causa de una presión selectiva adicional para toda la biología.

722
01:22:49,199 --> 01:22:56,140
Los pluricelulares mutan y mutamos con mucha menos frecuencia, adquirimos cambio mucho más lentamente,

723
01:22:56,140 --> 01:23:01,520
pero en cambio los microorganismos, y no digamos ya los virus, acumulan mutaciones mucho más rápidamente

724
01:23:01,520 --> 01:23:05,979
y vamos generando cambios evolutivos a nuestro alrededor.

725
01:23:07,060 --> 01:23:13,500
Entonces, bueno, pues quizá la huella que deje nuestra especie, que desaparecerá de este planeta antes o después,

726
01:23:13,619 --> 01:23:18,140
todas las especies tenemos fecha de caducidad, la cosa es si dejaremos una continuidad evolutiva

727
01:23:18,140 --> 01:23:19,800
en nuestro linaje con otra especie, ¿no?

728
01:23:19,800 --> 01:23:21,800
Eso es otro tema interesante que a veces he hablado con

729
01:23:21,800 --> 01:23:23,500
José María Bermúdez de Castro, precisamente, ¿no?

730
01:23:24,319 --> 01:23:26,140
En los que sustituyan al Homo sapiens

731
01:23:26,140 --> 01:23:28,279
¿van a salir de Homo sapiens?

732
01:23:28,500 --> 01:23:29,699
Bueno, ya se verá.

733
01:23:30,380 --> 01:23:32,039
Pero vamos a dejar a nuestro alrededor

734
01:23:32,039 --> 01:23:34,239
la huella de unas cuantas

735
01:23:34,239 --> 01:23:35,960
décadas de avance tecnológico en las que

736
01:23:35,960 --> 01:23:38,300
hemos estado modificando nuestro entorno, claramente.

737
01:23:41,090 --> 01:23:42,029
Nosotros constantemente

738
01:23:42,029 --> 01:23:44,229
estamos mutando. Sí, sí. O sea, no hay

739
01:23:44,229 --> 01:23:46,430
vida sin evolución, como decía Dobchansky,

740
01:23:46,989 --> 01:23:48,069
y no hay vida sin mutación.

741
01:23:49,029 --> 01:23:52,569
Siempre estamos mutando. Cada vez que se replica cualquier célula, muta.

742
01:23:52,989 --> 01:23:57,569
Lo que pasa es que tus células o las mías, cuando ahora tú y yo tenemos pinta de mutar menos ya,

743
01:23:57,670 --> 01:24:02,010
pero cuando estábamos en el desarrollo embrionario que mutábamos mucho o de pequeños, que estábamos creciendo,

744
01:24:03,010 --> 01:24:08,569
tu célula, el genoma de tus células, cuando de una salen dos, simplificando,

745
01:24:08,569 --> 01:24:13,770
pues comete un error de cada mil millones de nucleótidos copiados, cada 10 a la 9.

746
01:24:14,329 --> 01:24:17,590
Los virus, en cambio, uno, un error de cada 10.000, por ejemplo.

747
01:24:17,590 --> 01:24:27,369
Las bacterias pueden ser un error de cada millón. Es decir, más o menos, todos mutamos, unos más y otros menos, y los eucariotas pluricelulares mutamos bastante poco.

748
01:24:27,810 --> 01:24:35,350
Pero por supuesto que mutamos. Vamos adquiriendo mutaciones. Lo que pasa es que nuestra propia vida es demasiado corta para ser conscientes de los cambios evolutivos.

749
01:24:35,789 --> 01:24:45,470
Pero cuando vas a las salas del Museo de Ciencias Naturales o al Museo de la Evolución Humana en Burgos, sí que ves cambios evolutivos cuando te remontas a un millón de años en el pasado, por ejemplo.

750
01:24:45,470 --> 01:24:53,470
Muy claros. Es una cuestión de perspectiva. No te ves mutar, pero la trayectoria evolutiva de la que tú formas parte está basada en la mutación.

751
01:24:55,670 --> 01:24:56,949
Había otra ahí al fondo, sí.

752
01:24:57,270 --> 01:25:06,130
Bueno, lo primero agradecer a Carlos su presencia hoy aquí, pero también la gran labor que hace divulgativa para los que somos profanos a lo mejor en la ciencia

753
01:25:06,130 --> 01:25:14,029
y esa unión que tienes, ese gran interés en unir las humanidades y la ciencia y más en estos momentos.

754
01:25:14,029 --> 01:25:29,130
Bueno, ahí va mi pregunta después del halago. ¿Por qué se ha escogido Europa? ¿Por qué Europa, como han sido las dos agencias más importantes ahora mismo, tanto la NASA como la europea,

755
01:25:29,130 --> 01:25:38,250
¿por qué han escogido realmente Europa para ir en esa búsqueda con todo lo que implica de presupuestos? ¿Por qué Europa?

756
01:25:38,250 --> 01:25:52,310
Bueno, muy buena pregunta y gracias por la primera parte de tu intervención. Durante muchos años ha sido Marte, evidentemente, el niño bonito de la astrobiología, de la búsqueda de vida, desde las misiones pioneras de los 70 hasta la actualidad.

757
01:25:52,310 --> 01:26:05,090
Y ahí tienes a Perseverance y lo que falta en Marte. Pero mirando un poco más allá, pues estos mundos oceánicos, estos lugares que tienen una costra de hielo y debajo hay agua líquida,

758
01:26:05,409 --> 01:26:14,029
claro, son tremendamente atractivos por todo lo que hemos estado hablando en la charla de hoy. Son posibles lugares en los que la vida, caramba, puede haber triunfado, puede haberse diversificado,

759
01:26:14,029 --> 01:26:21,890
Y a lo mejor en ese océano de Europa está lleno de vida. Igual si tomamos una muestra de ahí y analizamos, hay una microbiología tremenda.

760
01:26:22,109 --> 01:26:28,590
O otro tipo de seres replicativos con otra bioquímica, como hemos dicho. Europa y Encélado son los dos mejores candidatos para eso.

761
01:26:28,850 --> 01:26:39,090
Son maravillosos. Porque además tienen interacción hielo-agua, interacción agua-roca con volcanes o con surgencias hidrotermales en esas rocas.

762
01:26:39,090 --> 01:26:46,670
Es decir, lo tienen todo. Tienen el cóctel de ingredientes químicos y geoquímicos suficientes como para que, al menos, haya opciones de habitabilidad.

763
01:26:48,090 --> 01:26:57,390
Entonces, claro, Europa pilla más cerca, está en Júpiter, no en Saturno. Tiene un problemilla, precisamente, que está en torno a Júpiter.

764
01:26:57,689 --> 01:27:05,170
Es decir, el entorno de radiación que produce Júpiter es tan tremendo que hacer una electrónica de vuelo que aguante la gran radiación de Júpiter es muy complicado.

765
01:27:05,170 --> 01:27:20,949
Entonces, bueno, es un reto y por eso precisamente no hay orbitadores de Europa que estén orbitando, ¿verdad? Porque una pregunta sería, ¿por qué esos sobrevuelos así tan elípticos, tan excéntricos? Pues para estar poco tiempo cerca de Júpiter, porque si no se fríe la electrónica de esas naves.

766
01:27:21,050 --> 01:27:30,569
Si estuviera alguien orbitando en torno a Europa todo el tiempo, acabaría su misión muy rápido. En cambio, si te alejas mucho y vuelves, sobrevuelas y te marcha, pues bueno, es muy inteligente esa estrategia.

767
01:27:30,569 --> 01:27:39,109
Europa tiene esa serie de ventajas y por eso tanto la ESA como la NASA van a apostar ahí, ya están apostando

768
01:27:39,109 --> 01:27:45,850
y ahí constantemente tenemos reuniones, cosas que tienen que ver con cómo poder detectar vida, a lo mejor si lo hubiera en Europa

769
01:27:45,850 --> 01:27:53,329
un poco lo que decíamos antes, intentando llegar al agua o intentando analizar el agua que nos llegue a través de esos jets

770
01:27:53,329 --> 01:28:05,909
Entonces, el siguiente objetivo va a ser encelado, claramente, por lo mismo, y con la ventaja de que encelado la emisión de esas nubes de vapor de agua es constante, es mucho más activa que en Europa, entonces es más fácil sobrevolar y analizar.

771
01:28:06,470 --> 01:28:18,289
Pero bueno, está más lejos, tecnológicamente es más complicado, pero vamos, la siguiente generación, si ahora años 20-30 yo creo que va a ser Europa la protagonista, claramente, yo diría que años 30-40 va a ser encelado.

772
01:28:18,289 --> 01:28:24,430
Entonces, bueno, es cuestión de tener paciencia y de cuidarse para vivir mucho y poder verlo, ¿no?

773
01:28:24,430 --> 01:28:29,130
Porque si no, estas cosas... Claro, estos avances son siempre a tan largo plazo

774
01:28:29,130 --> 01:28:32,109
Un amigo y compañero nuestro, ¿verdad? En el CAO, Fernando Rull

775
01:28:32,109 --> 01:28:36,970
Que es el investigador que ha desarrollado el sistema Raman

776
01:28:36,970 --> 01:28:42,630
Que va a tener ExoMars, la misión Rosalind Franklin, el rover Rosalind Franklin

777
01:28:42,630 --> 01:28:47,689
Caramba, lleva muchos años esperando ver su instrumento funcionando, ¿no?

778
01:28:47,689 --> 01:28:50,329
Es una persona encantadora, hace poco estuve con él en Valladolid.

779
01:28:50,770 --> 01:28:54,130
Sigue con la misma ilusión, con la misma fuerza, pero cada vez más mayor el pobre.

780
01:28:54,270 --> 01:28:55,949
Entonces dice, jolín, venga ya, ¿no?

781
01:28:56,510 --> 01:28:59,850
Entonces, bueno, pues estas cosas hay que verlas siempre con una perspectiva muy larga.

782
01:28:59,850 --> 01:29:05,390
Y bueno, pues yo creo que Europa sí que vamos a saber un poquito de qué tiene dentro.

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01:29:06,069 --> 01:29:07,890
Y Encelado, si nos cuidamos, también.

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01:29:09,750 --> 01:29:11,869
Bueno, ya vamos a pasar a la última pregunta.

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01:29:13,189 --> 01:29:14,130
Bueno, muy rápido.

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Además, estabas hablando antes de que siete años de viaje para que vuelva, o sea, que desde luego investigación a largo plazo.

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01:29:22,670 --> 01:29:24,109
Sí, llevará poquito, siete años.

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01:29:24,609 --> 01:29:28,390
Muchas gracias, también me ha fascinado, me ha comprado tu libro, pero ahora lo voy a leer con muchas más ganas.

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01:29:28,529 --> 01:29:28,810
Gracias.

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01:29:28,810 --> 01:29:38,170
Y tengo una pregunta, supongo que, ¿qué es lo que se busca? Porque por una parte hablas de protección planetaria, porque tienes que tener cuidado de no contaminar,

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y por otra parte, de que existen otros tipos, que pueden existir otros tipos de vida que no necesariamente es la tuya.

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Entonces, me viene la duda de qué es exactamente lo que estás buscando. No solamente la composición química que pueda dar o ser favorable, sino que deberías detectar algo capaz de auto-perpetuarse y de metabolizar de alguna manera.

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Sí, eso es muy buena pregunta y tiene que ver un poco con este mapa de decisiones que he puesto ahí. O sea, ¿qué estás buscando? Algo, si nos creemos la definición de Jerry Joyce, de vida, algo autorreplicativo y que evolucione.

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01:30:08,710 --> 01:30:18,390
Es decir, algo que tenga capacidad, que se comporte como un ser vivo. Pero hay veces que te pueden engañar los cristales, los biomorfos abióticos, o hay cristales que crecen, se reproducen y de uno salen dos.

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01:30:19,470 --> 01:30:31,670
Tienes que ser capaz de ver qué química está detrás de eso y luego qué bioquímica. Entonces, claro, más o menos esta es la idea, buscar lugares con agua, carbono y fuentes de energía como potencialmente habitables y luego analizar qué bioquímica tienen.

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01:30:31,670 --> 01:30:41,989
Y ahí viene la dificultad de tu pregunta. Si la bioquímica es parecida a la nuestra, podemos analizarla con las tecnologías que nosotros conocemos, como caracterizamos la bioquímica de los microorganismos.

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01:30:42,529 --> 01:30:55,369
Pero si es una bioquímica distinta de la que nos hace a nosotros y a todos los seres vivos de este planeta, si no hay ADN, ni proteínas, ni RNA, ni vitaminas, ni oligosacáridos, ni lípidos,

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O sea, imagínate cómo puedes intentar caracterizar una vida como no la conoces. Ese es uno de los retos profundos, más filosófico casi que científico, cómo voy a encontrar algo que no sé cómo buscar.

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01:31:08,630 --> 01:31:19,050
Hay distintas aproximaciones. Nosotros en el Centro de Astrobiología hemos hecho un grupo interdisciplinar de investigadores, soñadores, planificando algunas ideas.

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y tenemos un artículo publicado el año pasado en la revista Astrobiology en el que proponemos un sistema en el que utilizando un rango concreto de longitudes de onda de la espectrometría Raman,

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una técnica de análisis de cómo vibran las moléculas, podemos intentar detectar la presencia de polímeros, es decir, de moléculas grandes plegadas sobre sí mismas y que puedan ser funcionales.

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01:31:42,050 --> 01:31:48,090
funcionales. Sean de lo que sean, en principio, los polímeros. Es decir, eso te va a permitir

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detectar algo parecido a las proteínas, aunque no sean proteínas, que puede hacer funciones

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01:31:52,949 --> 01:31:57,069
bioquímicas. Entonces, si detectaras algo de eso, por ejemplo, en las aguas de Europa,

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por volver a uno de nuestros satélites favoritos, pues eso te estaría diciendo, aquí hay algo

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grande químico que está haciendo cosas, porque tiene un tipo de estructura funcional.

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Bueno, sea de lo que sea. Y luego ya analizarías químicamente si se parece o no a lo nuestro.

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01:32:14,449 --> 01:32:28,529
Entonces, son tipo de búsquedas ampliando mucho el foco, digamos, preguntando solo por características básicas, por ejemplo, funcionalidad bioquímica, sin entrar mucho más.

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Y luego intentar hacer el zoom, si localizas algo de eso, decir de qué está hecho, de qué está compuesto.

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Entonces, bueno, hay ideas de ese estilo, pero es muy difícil. Es muy difícil intentar localizar algo que no sabes cómo es, por propia definición.

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01:32:41,649 --> 01:32:47,850
Entonces vamos buscando sistemas replicativos, funcionales, que puedan hacer algo, que puedan alterar, que sean sistemas alejados del equilibrio termodinámico,

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01:32:48,630 --> 01:32:52,550
es decir, que lo que define a la vida, lo que decíamos antes, por tener un compartimento, etc.

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01:32:53,109 --> 01:32:59,789
Bueno, características de estas de alto nivel, digamos, de lo que es la vida, de momento se entrarán en detalles y luego ya iríamos bajando.

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01:33:00,649 --> 01:33:01,510
Pero bueno, veremos a ver.

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01:33:02,270 --> 01:33:07,250
Bueno, pues vamos a poner aquí punto y final. Muchas gracias, Carlos, por tu interesante conferencia.

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01:33:07,829 --> 01:33:08,649
Gracias a todos.

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01:33:11,770 --> 01:33:17,289
Gracias. Gracias también a todos vosotros que estáis aquí y también a toda la gente que nos está siguiendo.

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01:33:17,529 --> 01:33:26,829
Y, bueno, también agradecer a Carlos las retransmisiones que está haciendo, que gracias a él hace que sea posible que todo el mundo lo vea.

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01:33:27,750 --> 01:33:31,550
Y nada, y os esperamos en la próxima, que ya no será del ciclo de microbiología,

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01:33:31,729 --> 01:33:38,470
pero aquí la Sociedad de Amigos del Museo hace muchas conferencias y lo podéis seguir ahí y ver.

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01:33:38,670 --> 01:33:41,430
Seguro que hay cosas interesantes también. Muchas gracias y adiós.

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Gracias.