1
00:00:00,000 --> 00:00:05,000
A continuación, tiene la palabra el profesor doctor don Jorge Muñoz Ruata.

2
00:00:08,000 --> 00:00:13,000
Pues muchas gracias por la oportunidad esta de explicar algunas cosas que tienen que ver con la deficiencia mental,

3
00:00:13,000 --> 00:00:18,000
tema que me interesa mucho, y les pido un poquito más de atención y un poquito más de paciencia,

4
00:00:18,000 --> 00:00:20,000
y se lo agradezco de antemano.

5
00:00:22,000 --> 00:00:25,000
Quería poner tres ejemplos, antes hay una pequeña introducción,

6
00:00:25,000 --> 00:00:30,000
porque quería expresar que las neurociencias mezclan muchas cosas que parecen muy distintas,

7
00:00:30,000 --> 00:00:34,000
pero todas están relacionadas, y en deficiencia mental hacen falta todas.

8
00:00:36,000 --> 00:00:42,000
Normalmente pues todos nos preocupamos de la atención, la memoria, las funciones ejecutivas, etc.,

9
00:00:42,000 --> 00:00:49,000
no las voy a nombrar, pero cada uno de estos conceptos está compuesto de conceptos más básicos,

10
00:00:49,000 --> 00:00:55,000
y dentro de esos conceptos básicos hay algunas de esas partes básicas que se alteran,

11
00:00:55,000 --> 00:00:59,000
y es lo que voy a llamar, y que no se ofenda a nadie, tal vez, defectos.

12
00:01:01,000 --> 00:01:06,000
Antes que nada, considerar que mucha gente piensa que a lo mejor no se sabe suficiente neurociencia

13
00:01:06,000 --> 00:01:08,000
como para ayudar a la gente en las clases.

14
00:01:08,000 --> 00:01:13,000
Yo suelo decir que tampoco sabemos mucho sobre la clase, ¡qué escándalo!,

15
00:01:13,000 --> 00:01:17,000
y creo que exactamente es cierto, y que el neurocientífico tiene que aprender de clase,

16
00:01:17,000 --> 00:01:20,000
y la clase tiene que aprender algo de neurociencia.

17
00:01:20,000 --> 00:01:24,000
Es decir, que o son caminos que se cruzan, o el éxito no será posible.

18
00:01:24,000 --> 00:01:29,000
Sin embargo, a pesar de todo, quiero poner ejemplos en los cuales creo que las neurociencias

19
00:01:29,000 --> 00:01:34,000
y la educación se cruzan, a veces con fortuna, y a veces con no tanta.

20
00:01:36,000 --> 00:01:41,000
Tal vez el primer ejemplo es el famosísimo trastorno de fideicención con hiperactividad.

21
00:01:42,000 --> 00:01:45,000
Echando una visión rapidilla, por ejemplo, en una revista española,

22
00:01:45,000 --> 00:01:47,000
como es posible la revista de neurociencias,

23
00:01:47,000 --> 00:01:52,000
pues prácticamente todas estas causas de trastorno de fideicención aparecen.

24
00:01:52,000 --> 00:01:56,000
Tal vez la única que no aparece es la de los filtros talámicos.

25
00:01:56,000 --> 00:02:01,000
Pero resulta, claro, que no es lo mismo un niño que tiene una disfunción orbital frontal,

26
00:02:01,000 --> 00:02:06,000
a lo mejor simplemente por inmadurez, no hace falta pensar que tenga una lesión, ni nada por el estilo,

27
00:02:06,000 --> 00:02:10,000
y que es un rabo de lagartija, un niño que no para ni atiende,

28
00:02:10,000 --> 00:02:15,000
y que seguramente le va bien el metilfenidato porque la dopamina tiene acción sobre esas áreas,

29
00:02:15,000 --> 00:02:20,000
que, por ejemplo, un niño que tiene problemas de regulación del ritmo circadiano de dormir,

30
00:02:20,000 --> 00:02:24,000
que duerme a lo mejor dos horas durante el día, otras dos horas está dormido,

31
00:02:24,000 --> 00:02:30,000
otras dos horas está despierto, y así día y noche, como es un caso que hace poco he atendido.

32
00:02:30,000 --> 00:02:34,000
Y que normalmente la melatonina les va bien porque regular ritmo circadiano

33
00:02:34,000 --> 00:02:39,000
no es lo mismo que lo que se altere sea el sistema norepinefrénico,

34
00:02:39,000 --> 00:02:43,000
porque entonces es la átomosetina la que va bien.

35
00:02:43,000 --> 00:02:46,000
El metilfenidato es el famoso concerta que han hablado antes.

36
00:02:46,000 --> 00:02:53,000
Los hay que tienen problemas de tipo epiléptico y por eso se comportan de manera hiperquinética.

37
00:02:53,000 --> 00:02:58,000
Esto de la filtración de filtros talámicos me parece muy interesante.

38
00:02:58,000 --> 00:03:04,000
Por una cosa que ha dicho el doctor Ortiz antes, y es que efectivamente hay niños que no filtran el sonido.

39
00:03:04,000 --> 00:03:11,000
Tú les das dos sonidos fuertes y los dos entran de igual manera al cerebro y se pueden medir con un potencial abocado.

40
00:03:11,000 --> 00:03:14,000
Es decir, provocan la misma onda, el primer sonido que el segundo.

41
00:03:14,000 --> 00:03:19,000
Y hay niños que cuando reciben el segundo, el segundo parece amortiguado porque hay un filtro talámico que lo filtra.

42
00:03:19,000 --> 00:03:25,000
Bueno, pues seguramente las ondas llegan antes al cerebro en los que los filtros funcionan mal.

43
00:03:26,000 --> 00:03:32,000
Porque al no filtrarse, pues llegan antes a la corteza, entonces parece que tiene un procesamiento más rápido.

44
00:03:32,000 --> 00:03:35,000
En realidad lo que pasa es que se han saltado un paso.

45
00:03:37,000 --> 00:03:40,000
La nicotina va bien para la gente que tiene problemas con los filtros talámicos,

46
00:03:40,000 --> 00:03:45,000
pero como a los niños no se les puede dar nicotina, pues una propuesta es la cruzapina.

47
00:03:46,000 --> 00:03:52,000
Hay otras situaciones como el epirtulidismo o intoxicaciones por plomo que también producen síndrome hiperquinético.

48
00:03:52,000 --> 00:03:55,000
Entonces claro, ¿son iguales unos síndromes que otros? No.

49
00:03:56,000 --> 00:04:03,000
Pero si los medimos con una escala y siempre empleamos la misma escala, llenan todos los ítems de la escala.

50
00:04:04,000 --> 00:04:06,000
Y todos podrían ser diagnosticados igual.

51
00:04:07,000 --> 00:04:12,000
Entonces una vez establecida, por el procedimiento que sea, la causa médica que lo produce,

52
00:04:12,000 --> 00:04:16,000
habría que emplear una medición de síntomas que esté fuera de las escalas habituales.

53
00:04:16,000 --> 00:04:21,000
O sea que tenemos que alejarnos un poco de la fe que nos da emplear escalas y mirar un poquito más allá.

54
00:04:21,000 --> 00:04:23,000
Si no, jamás encontraremos las diferencias.

55
00:04:23,000 --> 00:04:28,000
Y no es lo mismo atender a un niño que no filtra los sonidos y está irritado todo el día por ese motivo,

56
00:04:28,000 --> 00:04:34,000
pero sí tiene control de sí mismo porque sus áreas orbitofrontales le funcionan perfectamente

57
00:04:34,000 --> 00:04:37,000
que a un niño que tiene un problema de maduración orbitofrontal.

58
00:04:38,000 --> 00:04:40,000
Ese chico tiene que aprender a controlarse.

59
00:04:40,000 --> 00:04:43,000
No es lo mismo estar irritado que no saberse controlar.

60
00:04:44,000 --> 00:04:49,000
Entonces esto que es tan evidente está diseminado por nuestras revistas científicas

61
00:04:49,000 --> 00:04:52,000
y no he encontrado a nadie que lo haya reunido, por cierto.

62
00:04:52,000 --> 00:04:55,000
Tal vez exista porque no he hecho tampoco una búsqueda exhaustiva.

63
00:04:56,000 --> 00:05:01,000
Este es el primer ejemplo de un cierto desencuentro en el cual creo que la culpa lo tenemos los médicos.

64
00:05:02,000 --> 00:05:05,000
Porque no solemos afinar. Tenemos la culpa nosotros.

65
00:05:06,000 --> 00:05:08,000
Y además porque estando en nuestras revistas casi todo,

66
00:05:09,000 --> 00:05:11,000
por lo menos en la española ya digo que solamente la alteración de los filtros islámicos

67
00:05:11,000 --> 00:05:13,000
no la he encontrado en la revista española de neurología,

68
00:05:14,000 --> 00:05:17,000
pues habitualmente tiramos con el escopete de cañón recortados.

69
00:05:17,000 --> 00:05:19,000
Vemos que el niño se mueve mucho y tal,

70
00:05:20,000 --> 00:05:22,000
le ponemos el relief en el concerta y todos están contentos.

71
00:05:23,000 --> 00:05:24,000
Y es insuficiente.

72
00:05:26,000 --> 00:05:28,000
El segundo ejemplo que quería poner,

73
00:05:29,000 --> 00:05:33,000
y aquí creo que puede haber un encuentro glorioso,

74
00:05:34,000 --> 00:05:36,000
es el síndrome de Prader-Willi.

75
00:05:36,000 --> 00:05:40,000
Es una enfermedad genética rara en la cual además de deficiencia mental

76
00:05:40,000 --> 00:05:43,000
suele tener una serie de características fijas como comer mucho, rascarse,

77
00:05:43,000 --> 00:05:46,000
tener una mentalidad muy reivindicativa, gente muy curiosa.

78
00:05:47,000 --> 00:05:50,000
Bueno, pues la genética nos proporciona una serie de datos que son interesantes.

79
00:05:51,000 --> 00:05:54,000
Primero reconoce tres tipos principales dentro del síndrome y otros secundarios,

80
00:05:54,000 --> 00:05:59,000
pero tres principales, que son el imprinting y dos direcciones, corta y larga.

81
00:05:59,000 --> 00:06:01,000
Con lo cual hay claramente diferenciados tres tipos.

82
00:06:02,000 --> 00:06:05,000
Pero sobre todo si uno mira el cromosoma 15 que es el implicado,

83
00:06:05,000 --> 00:06:07,000
y ahora en internet se puede mirar tranquilamente,

84
00:06:07,000 --> 00:06:12,000
pues con fecha de febrero de este año aparecía claramente descrita esa zona del cromosoma 15

85
00:06:12,000 --> 00:06:15,000
que son como 4 megabits de información dentro del cromosoma 15

86
00:06:15,000 --> 00:06:19,000
donde se ve que varias zonas que regulan los sectores del GABA,

87
00:06:19,000 --> 00:06:21,000
que es un neurotransmisor, están alteradas.

88
00:06:22,000 --> 00:06:27,000
Es decir, que sabemos desde hace muy poco que ese neurotransmisor está alterado en ese síndrome.

89
00:06:27,000 --> 00:06:31,000
La psicología nota que hay una pérdida de la capacidad práctica,

90
00:06:31,000 --> 00:06:33,000
es decir, el cociente manipulativo bajo y tal,

91
00:06:33,000 --> 00:06:36,000
y ahí iría a la exposición de la doctora María Jesús Benedet.

92
00:06:37,000 --> 00:06:41,000
El decir que los cubos rompecabezas y tal están bajos no es suficiente,

93
00:06:41,000 --> 00:06:43,000
hay que explicar ahora qué pasa con eso, ¿no?

94
00:06:43,000 --> 00:06:49,000
Y la neuropsicofisioanatomía nos dice que hay un problema frontal mesial

95
00:06:50,000 --> 00:06:56,000
en su conexión sobre todo con el hipocampo dorsal mediado por ese neurotransmisor que se llama GABA

96
00:06:56,000 --> 00:07:00,000
y que al final todo ocasiona una falta en la memoria espacial.

97
00:07:00,000 --> 00:07:04,000
Es decir, que al final la causa de la bajada del manipulativo es una falta de memoria espacial.

98
00:07:04,000 --> 00:07:09,000
Entonces, en lugar de tener una atención indiscriminada con esos niños ya podemos hacer algo,

99
00:07:09,000 --> 00:07:11,000
ya sabemos dónde está la clave.

100
00:07:11,000 --> 00:07:15,000
Su falta de capacidad manipulativa depende de la memoria espacial fundamentalmente.

101
00:07:16,000 --> 00:07:19,000
Y lo sabemos ¿por qué? Por datos que nos vienen de la genética,

102
00:07:19,000 --> 00:07:24,000
la psicología lo constata y las pruebas neuropsicofisiológicas.

103
00:07:26,000 --> 00:07:29,000
Y luego del tercer ejemplo, que es el último y con eso acabo,

104
00:07:30,000 --> 00:07:32,000
en la sala hay dos culpables.

105
00:07:33,000 --> 00:07:39,000
Andaba yo con don José Manuel Cavada hace solamente 24 años tratando de escribir algo

106
00:07:39,000 --> 00:07:44,000
de cómo mejorar las capacidades prácticas del deficiente mental

107
00:07:44,000 --> 00:07:47,000
para que se pudiese adaptar mejor al trabajo, en la finalidad del trabajo.

108
00:07:48,000 --> 00:07:53,000
Y entonces yo estaba pensando, claro, estos chicos ni perciben bien, ni se enteran bien de lo que ven,

109
00:07:53,000 --> 00:07:56,000
ni actúan bien, no organizan bien sus acciones.

110
00:07:56,000 --> 00:07:58,000
Pero claro, hará falta una prueba para medirla.

111
00:07:58,000 --> 00:08:02,000
Y entonces me encontré con el doctor Tomás Ortiz que me dejó el famoso QNST.

112
00:08:02,000 --> 00:08:03,000
¿Te acordarás?

113
00:08:04,000 --> 00:08:08,000
Y bueno, yo empecé a probar ese test en los deficientes

114
00:08:08,000 --> 00:08:11,000
y entonces me encontré con una prueba que me dejó absolutamente asombrado.

115
00:08:11,000 --> 00:08:13,000
Resulta que yo les tocaba la cara y la mano a la vez,

116
00:08:13,000 --> 00:08:18,000
y había muchísimos que solo notaban una cosa, no dos a la vez.

117
00:08:18,000 --> 00:08:21,000
Y dije, es posible esto, esto no puede ser.

118
00:08:21,000 --> 00:08:25,000
Mi sorpresa mayor fue cuando un chaval le hago la prueba y me dice

119
00:08:25,000 --> 00:08:30,000
sé que me estás tocando en dos sitios a la vez porque ya me lo ha hecho antes el psicólogo,

120
00:08:30,000 --> 00:08:34,000
don José, y sé que me tocas dos sitios a la vez.

121
00:08:34,000 --> 00:08:37,000
Pero si te soy sincero, solamente siento la cara.

122
00:08:37,000 --> 00:08:39,000
El otro no me enteró.

123
00:08:39,000 --> 00:08:42,000
Y digo, bueno, esto ya no es atención porque yo había pensado entonces

124
00:08:42,000 --> 00:08:45,000
que eso sería un coste de atención simultánea y tal.

125
00:08:45,000 --> 00:08:47,000
Dije, esto es otra cosa, esto es otro tipo de fenómeno.

126
00:08:47,000 --> 00:08:55,000
Entonces pude ver que efectivamente existían problemas para reconocer imágenes complejas

127
00:08:55,000 --> 00:08:58,000
fundamentalmente porque se atendía de una forma atomizada.

128
00:08:58,000 --> 00:09:00,000
Cada elemento de las imágenes a la vez.

129
00:09:00,000 --> 00:09:04,000
Y eso podía estar en el tacto, podía estar en la vista y podía estar en muchas cosas,

130
00:09:04,000 --> 00:09:06,000
pero era un fenómeno muy interesante.

131
00:09:06,000 --> 00:09:08,000
Y dije, ¿qué habrá detrás de este fenómeno?

132
00:09:08,000 --> 00:09:11,000
Me ha costado muchísimos años darme cuenta de las cosas que puede haber detrás de este fenómeno

133
00:09:11,000 --> 00:09:14,000
y seguramente me queda muchísimo por aprender.

134
00:09:14,000 --> 00:09:19,000
La simultaneidad tiene distintos niveles de integración, más abstractos, más concretos.

135
00:09:19,000 --> 00:09:22,000
Se presenta con distinta intensidad.

136
00:09:22,000 --> 00:09:25,000
No penséis que una persona que tiene simultaneidad se la tiene de una manera total infrarante.

137
00:09:26,000 --> 00:09:28,000
Hay distintos grados de intensidad.

138
00:09:28,000 --> 00:09:31,000
Y no es exactamente un problema atencional.

139
00:09:31,000 --> 00:09:33,000
Aunque, indudablemente, la atención simultánea está implicada.

140
00:09:36,000 --> 00:09:39,000
Como yo trabajo con gente, aparte de con ondas,

141
00:09:39,000 --> 00:09:45,000
quería enseñaros, por ejemplo, un problema que se puede etiquetar de simultaneidad,

142
00:09:45,000 --> 00:09:47,000
que son los problemas estos de integración.

143
00:09:47,000 --> 00:09:51,000
Esta es una niña mayor, tiene por lo menos 14 años, parece una cosa así.

144
00:09:51,000 --> 00:09:53,000
Entonces, por ejemplo, le hago copiar esto.

145
00:09:53,000 --> 00:09:55,000
Bueno, los dibujos que están numerados son míos.

146
00:09:55,000 --> 00:09:58,000
Entonces, el torpe soy yo.

147
00:09:59,000 --> 00:10:03,000
Le hago, por ejemplo, este dibujo y me hace dos líneas onduladas

148
00:10:03,000 --> 00:10:06,000
y le pregunto si lo ha hecho igual y me dice sí.

149
00:10:06,000 --> 00:10:11,000
Porque, mira, este está aquí y este otro está aquí.

150
00:10:11,000 --> 00:10:13,000
Luego está igual.

151
00:10:13,000 --> 00:10:15,000
Porque, claro, está igual, están las dos.

152
00:10:15,000 --> 00:10:19,000
Aquí hay las dos, el dibujo está igual.

153
00:10:19,000 --> 00:10:25,000
Claro, obviamente, parece no percatarse de que no existe forma de cruz.

154
00:10:25,000 --> 00:10:27,000
Aquí ha hecho lo mismo, ha separado.

155
00:10:27,000 --> 00:10:30,000
No me importa que no sepa hacer los hexágonos,

156
00:10:30,000 --> 00:10:32,000
pero los ha separado y los ha puesto cada uno por su lado,

157
00:10:32,000 --> 00:10:34,000
ignorando que están secantes.

158
00:10:34,000 --> 00:10:36,000
Entonces, como esto no es un transformalizado,

159
00:10:36,000 --> 00:10:39,000
sino que, según lo que veo, le voy pintando cosas.

160
00:10:39,000 --> 00:10:41,000
Aquella mañana no sé si estaba muy inspirado,

161
00:10:41,000 --> 00:10:44,000
porque la verdad es que mis trazos son torpes.

162
00:10:45,000 --> 00:10:47,000
A pesar de cómo hace esto,

163
00:10:47,000 --> 00:10:50,000
veo que hace una cosa rara que no puede interpretar claramente,

164
00:10:50,000 --> 00:10:51,000
digamos que es la simultagnosia.

165
00:10:51,000 --> 00:10:54,000
Pero aquí sí, aquí vuelve a separar los elementos.

166
00:10:54,000 --> 00:10:56,000
Entonces digo, bueno, voy a hacerle una cosa ya

167
00:10:56,000 --> 00:10:59,000
que ya me va a demostrar si es muy simultagnósica o no esta chica.

168
00:10:59,000 --> 00:11:01,000
Y le pinto un trocito de panal.

169
00:11:01,000 --> 00:11:05,000
Digo, a ver si cada uno de los elementos del panal

170
00:11:05,000 --> 00:11:08,000
lo ve inconexo o lo ve conectado.

171
00:11:08,000 --> 00:11:12,000
Y, como veis, empieza a hacer las cosas de una manera un tanto inconexas.

172
00:11:12,000 --> 00:11:14,000
Cada elemento del panal se convierte en una línea

173
00:11:14,000 --> 00:11:16,000
y no tienen que ver uno con otro.

174
00:11:17,000 --> 00:11:19,000
Curioso fenómeno, ¿verdad?

175
00:11:22,000 --> 00:11:24,000
Les quiero enseñar un potencial evocado visual estándar.

176
00:11:24,000 --> 00:11:27,000
Estos son dos potenciales evocados absolutamente normales.

177
00:11:27,000 --> 00:11:30,000
Sobre 100 milisegundos se levanta una onda

178
00:11:30,000 --> 00:11:32,000
que corresponde a la zona occipital,

179
00:11:32,000 --> 00:11:36,000
como hemos visto en la exposición del doctor Ortiz.

180
00:11:38,000 --> 00:11:40,000
Es una espiga grande, eléctrica, con mucha fuerza,

181
00:11:40,000 --> 00:11:42,000
y que ocurre en este tiempo, ¿no?

182
00:11:42,000 --> 00:11:44,000
100 milisegundos, aproximadamente.

183
00:11:46,000 --> 00:11:49,000
Y aquí les quiero mostrar uno normal, que es el verde,

184
00:11:49,000 --> 00:11:54,000
que produce en la zona occipital un gran aumento del voltaje.

185
00:11:54,000 --> 00:11:56,000
Es muy claro, es normal.

186
00:11:56,000 --> 00:12:00,000
Pero esto de aquí pertenece a un chico que tiene agnosia simultánea.

187
00:12:00,000 --> 00:12:01,000
Es decir, que tiene simultagnosia.

188
00:12:01,000 --> 00:12:04,000
Es de esos que descomponen la realidad en vueltitos, ¿no?

189
00:12:04,000 --> 00:12:07,000
Es decir, que aparece más retrasado,

190
00:12:07,000 --> 00:12:09,000
aparece a los 113 milisegundos,

191
00:12:09,000 --> 00:12:13,000
y en lugar de 11,2 microvoltios, tiene 3,7.

192
00:12:13,000 --> 00:12:15,000
Es decir, aparece también disminuido de voltaje, ¿no?

193
00:12:15,000 --> 00:12:16,000
Aparecen las dos cosas.

194
00:12:16,000 --> 00:12:20,000
Aumento de la latencia, que decían los expertos como Manolo Martí-Lueches,

195
00:12:20,000 --> 00:12:23,000
y aparece el voltaje disminuido.

196
00:12:23,000 --> 00:12:27,000
La verdad es que si haces una correlación de test de simultagnosia

197
00:12:27,000 --> 00:12:30,000
con el potencial evocado visual bruto,

198
00:12:30,000 --> 00:12:33,000
el obtenido con dameros, sin hacer cosas especiales como haces tú,

199
00:12:34,000 --> 00:12:37,000
obtienes una correlación como mucho de 0,6 algo.

200
00:12:37,000 --> 00:12:40,000
Lo que significa una coincidencia del 40%.

201
00:12:40,000 --> 00:12:44,000
Normal, porque hay muchas razones que pueden hacer que el potencial evocado visual se altere.

202
00:12:44,000 --> 00:12:45,000
No solo eso.

203
00:12:45,000 --> 00:12:47,000
Entonces es normal que pase eso.

204
00:12:47,000 --> 00:12:48,000
Pero algo ahí.

205
00:12:48,000 --> 00:12:49,000
Ahí convendría investigar más.

206
00:12:49,000 --> 00:12:52,000
Saber qué vía tiene la culpa.

207
00:12:52,000 --> 00:12:53,000
Si es la dorsal o la ventral.

208
00:12:53,000 --> 00:12:55,000
Ahí convendría hacer algo.

209
00:12:55,000 --> 00:12:58,000
Pero vamos, ¿qué se manifiesta eléctricamente?

210
00:12:59,000 --> 00:13:03,000
¿Y cómo repercute esto en la persona?

211
00:13:03,000 --> 00:13:06,000
He hablado del proceso de plasticidad.

212
00:13:06,000 --> 00:13:08,000
La plasticidad cerebral ocurre a veces.

213
00:13:08,000 --> 00:13:13,000
Pero cuando el grado de alteración que uno tiene es un poquito más grande de cierto tamaño,

214
00:13:13,000 --> 00:13:16,000
lo que produce es deficienciación.

215
00:13:16,000 --> 00:13:17,000
No cura.

216
00:13:17,000 --> 00:13:22,000
Es decir, instituciones como la donde trabajo yo están llenas de gente

217
00:13:22,000 --> 00:13:24,000
porque la plasticidad cerebral falla.

218
00:13:24,000 --> 00:13:26,000
Esa es la realidad.

219
00:13:27,000 --> 00:13:30,000
Entonces, claro, una persona que tenga agnosia simultánea o simultagnosia

220
00:13:30,000 --> 00:13:33,000
se va haciendo deficiente según va creciendo.

221
00:13:33,000 --> 00:13:34,000
¿Por qué?

222
00:13:34,000 --> 00:13:36,000
Porque la atención conjunta le cuesta.

223
00:13:36,000 --> 00:13:40,000
No mira donde miran sus padres, donde miran los demás.

224
00:13:40,000 --> 00:13:44,000
Es de los que se acomoda el refrán chino este de cuando el sabio señala la luna,

225
00:13:44,000 --> 00:13:46,000
el necio mira el dedo y no la luna.

226
00:13:48,000 --> 00:13:50,000
Hay un tema que me parece interesantísimo.

227
00:13:50,000 --> 00:13:52,000
Es el tema del aprendizaje de la convención.

228
00:13:52,000 --> 00:13:54,000
Del uso convencional de objetos.

229
00:13:55,000 --> 00:13:57,000
Sin eso no se puede aprender lenguaje.

230
00:13:58,000 --> 00:13:59,000
El uso convencional de objetos.

231
00:13:59,000 --> 00:14:02,000
Es decir, que cuando alguien te enseña un lapicero y empieza a pintar,

232
00:14:02,000 --> 00:14:06,000
tú sabes que eso sirve para pintar porque lo estás viendo a tu padre, a tu madre, quien sea.

233
00:14:06,000 --> 00:14:08,000
Entonces, eso ya no es para chupar.

234
00:14:08,000 --> 00:14:10,000
Deja de ser para chupar, deja de ser para pintar.

235
00:14:10,000 --> 00:14:12,000
Y empieza a ser para pintar.

236
00:14:12,000 --> 00:14:14,000
Has establecido una convención con tu padre.

237
00:14:14,000 --> 00:14:17,000
Eso es muy importante porque sin eso no hay símbolo.

238
00:14:17,000 --> 00:14:18,000
El conteo.

239
00:14:18,000 --> 00:14:21,000
Por ejemplo, hay un fallo en la percepción simultánea.

240
00:14:21,000 --> 00:14:24,000
El sultáicin ese que dicen los americanos.

241
00:14:24,000 --> 00:14:26,000
Eso consiste en lo siguiente.

242
00:14:26,000 --> 00:14:28,000
Una persona que tenga simultaneosia verá una estrella.

243
00:14:28,000 --> 00:14:30,000
Si tiene un grado pequeño verá caso dos.

244
00:14:30,000 --> 00:14:33,000
Pero le costará ver tres de un tirón.

245
00:14:33,000 --> 00:14:36,000
Una persona normal puede ver, desde luego, cuatro, seis.

246
00:14:36,000 --> 00:14:38,000
En los dados todos leemos seis y necesitan contarlos.

247
00:14:38,000 --> 00:14:40,000
Esto es una percepción simultánea.

248
00:14:40,000 --> 00:14:43,000
Esto está sacado de la Wikipedia y, por cierto, el artículo está muy bien.

249
00:14:43,000 --> 00:14:44,000
Otros no.

250
00:14:45,000 --> 00:14:53,000
Entonces, no percibir el número de manera simultánea lleva a problemas de conteo y cálculo.

251
00:14:53,000 --> 00:14:55,000
Hay fallo en comparación de cantidades.

252
00:14:55,000 --> 00:14:58,000
¿Cómo puedo comparar si no percibo simultáneamente cosas?

253
00:14:58,000 --> 00:15:00,000
Luego el concepto cantidad se forma mal.

254
00:15:00,000 --> 00:15:02,000
Hay fallos en suma y resta.

255
00:15:02,000 --> 00:15:04,000
La lectura.

256
00:15:04,000 --> 00:15:07,000
Serán estos unos lésicos diseidéticos.

257
00:15:07,000 --> 00:15:13,000
Es decir, la combinación de letras verán bien si perciben nada más que estímulos aislados.

258
00:15:13,000 --> 00:15:16,000
La respuesta está clara. No lo perciben bien.

259
00:15:18,000 --> 00:15:19,000
¿Y la lógica?

260
00:15:19,000 --> 00:15:20,000
Pues la comparación se establece mal.

261
00:15:20,000 --> 00:15:23,000
La semejanza, las diferencias, las disyuntivas.

262
00:15:23,000 --> 00:15:26,000
Es muy fácil preguntarles aquello de, ¿Irá Pedro o Andrés?

263
00:15:26,000 --> 00:15:27,000
¿Quién irá de los dos?

264
00:15:27,000 --> 00:15:28,000
Y dicen, Pedro.

265
00:15:28,000 --> 00:15:30,000
Les miras así y dicen, no, no, no, Andrés, Andrés.

266
00:15:30,000 --> 00:15:33,000
Pues eso no lo entienden bien.

267
00:15:33,000 --> 00:15:34,000
Las metáforas.

268
00:15:34,000 --> 00:15:36,000
Porque toda metáfora es una comparación.

269
00:15:36,000 --> 00:15:41,000
¿Cómo van a entender las perlas de tu boca si no pueden pensar en perlas y dientes?

270
00:15:42,000 --> 00:15:44,000
Los signos icónicos, etc.

271
00:15:44,000 --> 00:15:46,000
La asociación de ideas por semejanza.

272
00:15:46,000 --> 00:15:47,000
Esto es tremendamente importante.

273
00:15:47,000 --> 00:15:50,000
Porque es lo que lleva al final a la formación de los conceptos.

274
00:15:50,000 --> 00:15:54,000
Si no soy capaz de establecer semejanzas, ¿cómo podré saber qué tienen en común?

275
00:15:54,000 --> 00:15:58,000
Un concepto que reúne muchas características iguales.

276
00:15:58,000 --> 00:16:03,000
¿Cómo puedo saber qué es un mamífero si el mamífero reúne semejanzas entre sí?

277
00:16:03,000 --> 00:16:05,000
Esto es muy importante.

278
00:16:05,000 --> 00:16:10,000
Porque va mellando la lógica del individuo según la va necesitando en su avance evolutivo.

279
00:16:10,000 --> 00:16:12,000
Con lo cual se deficiencia.

280
00:16:12,000 --> 00:16:18,000
Y, por fin, quería deciros que también altera a la imagen mental del mundo.

281
00:16:18,000 --> 00:16:20,000
Esto es real.

282
00:16:20,000 --> 00:16:24,000
Hace unos meses me decía un niño, como que al final fueron cinco en una misma clase.

283
00:16:24,000 --> 00:16:27,000
Mi madre y Josefa son dos personas.

284
00:16:27,000 --> 00:16:30,000
Mamá me da el bocadillo, Josefa sale cuando hay visita.

285
00:16:30,000 --> 00:16:33,000
Esa madre se llama Josefa.

286
00:16:33,000 --> 00:16:38,000
La seño y mar son dos.

287
00:16:38,000 --> 00:16:43,000
La seño es esa, decía porque estaba allí, y mar viene cuando hay reunión de padres.

288
00:16:43,000 --> 00:16:45,000
¿Qué pasa?

289
00:16:45,000 --> 00:16:48,000
Pues que no ha conseguido, o no había conseguido,

290
00:16:48,000 --> 00:16:53,000
aunar la imagen de la profesora en los días corrientes y la profesora arreglada.

291
00:16:53,000 --> 00:16:56,000
¿Es posible eso?

292
00:16:56,000 --> 00:16:57,000
Pues es posible.

293
00:16:57,000 --> 00:17:01,000
Y no solo eso, sino que entre ocho niños había cinco que les pasaba lo mismo.

294
00:17:01,000 --> 00:17:07,000
Entonces, ¿qué pasa con su vida habitual, con su vida ordinaria?

295
00:17:07,000 --> 00:17:11,000
Queda troceada completamente en secuencias episódicas inconexas

296
00:17:11,000 --> 00:17:14,000
que tienen muy poca relación unas con otras.

297
00:17:14,000 --> 00:17:16,000
Y nada más.

298
00:17:16,000 --> 00:17:19,000
Esto es materia para reflexión, son datos para reflexión.

299
00:17:19,000 --> 00:17:24,000
Y para fijarse cómo un dato neuropsicológico puede explicar problemas

300
00:17:24,000 --> 00:17:28,000
que al final son muy graves y que condicionan mucho la vida de las personas.

301
00:17:28,000 --> 00:17:29,000
Gracias.