1
00:00:00,000 --> 00:00:02,000
Pois pasamos

2
00:00:02,000 --> 00:00:04,000
ás primeras

3
00:00:04,000 --> 00:00:06,000
preguntas dicendo como se dice

4
00:00:06,000 --> 00:00:08,000
nestos programas que efectivamente

5
00:00:08,000 --> 00:00:10,000
hai ido muchas preguntas e por o tanto

6
00:00:10,000 --> 00:00:12,000
yo voy a intentar, aunque a lectura

7
00:00:12,000 --> 00:00:14,000
és obligada, y os pido que

8
00:00:14,000 --> 00:00:16,000
as respuestas sean o máis breve posible

9
00:00:16,000 --> 00:00:18,000
Esta va para o Profesor Beltrán

10
00:00:18,000 --> 00:00:20,000
Como valora

11
00:00:20,000 --> 00:00:22,000
o Profesor Beltrán la propuesta en marcha

12
00:00:22,000 --> 00:00:24,000
en algunas autonomías de los

13
00:00:24,000 --> 00:00:26,000
denominados equipos de educación

14
00:00:26,000 --> 00:00:28,000
para la convivencia

15
00:00:28,000 --> 00:00:30,000
donde existen los EOPES

16
00:00:30,000 --> 00:00:32,000
se van creando estes equipos especificos

17
00:00:32,000 --> 00:00:34,000
para detectar los problemas de convivencia

18
00:00:34,000 --> 00:00:36,000
e asentismo e intervenir en los centros

19
00:00:36,000 --> 00:00:38,000
para asesorar en la resolución e regulación de conflictos

20
00:00:38,000 --> 00:00:40,000
que afecten a la convivencia escolar

21
00:00:40,000 --> 00:00:42,000
La problemática social

22
00:00:42,000 --> 00:00:44,000
que genera conductas contrarias

23
00:00:44,000 --> 00:00:46,000
ás normas de convivencia

24
00:00:46,000 --> 00:00:48,000
é tan amplia que se necesita

25
00:00:48,000 --> 00:00:50,000
a intervención coordinada de profesionales

26
00:00:50,000 --> 00:00:52,000
tales como un trabajador social, un educador de calle

27
00:00:52,000 --> 00:00:54,000
un mediador sociocultural, un psicólogo

28
00:00:54,000 --> 00:00:56,000
y un pedagogo entre otros

29
00:00:56,000 --> 00:00:58,000
Yo personalmente pienso que los centros

30
00:00:58,000 --> 00:01:00,000
verían en ese iniciativa

31
00:01:00,000 --> 00:01:02,000
verían, perdón, en ese iniciativa

32
00:01:02,000 --> 00:01:04,000
un firme apoyo

33
00:01:04,000 --> 00:01:06,000
Bueno, pues

34
00:01:06,000 --> 00:01:08,000
la verdad es que me la ha posto bastante fácil

35
00:01:08,000 --> 00:01:10,000
porque yo creo que ha hecho una pregunta

36
00:01:10,000 --> 00:01:12,000
pero ha dado la respuesta

37
00:01:12,000 --> 00:01:14,000
Pienso que

38
00:01:14,000 --> 00:01:16,000
así como en otros momentos

39
00:01:16,000 --> 00:01:18,000
determinados tipos de conducta

40
00:01:18,000 --> 00:01:20,000
no salían tanto

41
00:01:20,000 --> 00:01:22,000
no eran noticias

42
00:01:22,000 --> 00:01:24,000
y no tenían ese refuerzo

43
00:01:24,000 --> 00:01:26,000
a veces se multiplican porque el refuerzo

44
00:01:26,000 --> 00:01:28,000
se les ofrece, ¿no?

45
00:01:28,000 --> 00:01:30,000
y por tanto hay unos niños, como hemos visto

46
00:01:30,000 --> 00:01:32,000
en España y fuera de España

47
00:01:32,000 --> 00:01:34,000
que realmente hacían lo que hacían porque querían ser protagonistas

48
00:01:34,000 --> 00:01:36,000
entonces

49
00:01:36,000 --> 00:01:38,000
hace unos años eso no existía

50
00:01:38,000 --> 00:01:40,000
hoy ciertamente existe

51
00:01:40,000 --> 00:01:42,000
y tienen un ámbito social de propagación

52
00:01:42,000 --> 00:01:44,000
creo que por otra parte

53
00:01:44,000 --> 00:01:46,000
hay problemas de niños que llegan

54
00:01:46,000 --> 00:01:48,000
posiblemente con

55
00:01:48,000 --> 00:01:50,000
situaciones familiares

56
00:01:50,000 --> 00:01:52,000
no agradables

57
00:01:52,000 --> 00:01:54,000
no facilitadoras del todo

58
00:01:54,000 --> 00:01:56,000
su labor de crecimiento

59
00:01:56,000 --> 00:01:58,000
y por tanto en la escuela encuentran posiblemente

60
00:01:58,000 --> 00:02:00,000
un espacio donde determinados

61
00:02:00,000 --> 00:02:02,000
mecanismos de comportamiento

62
00:02:02,000 --> 00:02:04,000
falta de control emocional

63
00:02:04,000 --> 00:02:06,000
despiertan ellos

64
00:02:06,000 --> 00:02:08,000
posiblemente actitudes y conductas

65
00:02:08,000 --> 00:02:10,000
violentas y conflictos

66
00:02:10,000 --> 00:02:12,000
realmente dificiles de resolver

67
00:02:12,000 --> 00:02:14,000
claro, como decía aquí

68
00:02:14,000 --> 00:02:16,000
mi buen amigo, es que el profesor va a acabar

69
00:02:16,000 --> 00:02:18,000
sabiendo de todo y eso no es posible

70
00:02:18,000 --> 00:02:20,000
entonces necesita ayudas

71
00:02:20,000 --> 00:02:22,000
yo veo que tiene

72
00:02:22,000 --> 00:02:24,000
que tener un respaldo de personas

73
00:02:24,000 --> 00:02:26,000
expertas, entendidas

74
00:02:26,000 --> 00:02:28,000
llámense como parece que aquí lo llaman ahora

75
00:02:28,000 --> 00:02:30,000
equipos pues prácticamente

76
00:02:30,000 --> 00:02:32,000
mediadores, mediadores de situaciones

77
00:02:32,000 --> 00:02:34,000
de conflicto que realmente pueden

78
00:02:34,000 --> 00:02:36,000
venir a complementar una labor

79
00:02:36,000 --> 00:02:38,000
que realmente es muy dificil

80
00:02:38,000 --> 00:02:40,000
porque estamos yo creo casi todos

81
00:02:40,000 --> 00:02:42,000
acostumbrados a cargar

82
00:02:42,000 --> 00:02:44,000
todo el peso de la responsabilidad

83
00:02:44,000 --> 00:02:46,000
sobre el profesor y le cae todo

84
00:02:46,000 --> 00:02:48,000
reforma quien nueva al profesor

85
00:02:48,000 --> 00:02:50,000
problemas

86
00:02:50,000 --> 00:02:52,000
metodológicos que nacen al profesor

87
00:02:52,000 --> 00:02:54,000
en fin, todo le cae al profesor

88
00:02:54,000 --> 00:02:56,000
menos la subida de sueldo posiblemente

89
00:02:56,000 --> 00:02:58,000
que eso casi no le cae mas que

90
00:02:58,000 --> 00:03:00,000
contadas veces, no?

91
00:03:00,000 --> 00:03:02,000
entonces en la formación de esos equipos

92
00:03:02,000 --> 00:03:04,000
yo creo que ciertamente es importante

93
00:03:04,000 --> 00:03:06,000
hoy no entenderíamos

94
00:03:06,000 --> 00:03:08,000
yo creo la educación en Madrid

95
00:03:08,000 --> 00:03:10,000
sin esa digamos

96
00:03:10,000 --> 00:03:12,000
sin esa

97
00:03:12,000 --> 00:03:14,000
instancia intermedia

98
00:03:14,000 --> 00:03:16,000
de grupos que han ido saliendo

99
00:03:16,000 --> 00:03:18,000
en fin, psicopedagogos

100
00:03:18,000 --> 00:03:20,000
orientadores, etc

101
00:03:20,000 --> 00:03:22,000
que realmente están haciendo

102
00:03:22,000 --> 00:03:24,000
una labor increíble

103
00:03:24,000 --> 00:03:26,000
yo creo cada vez mas en esta labor

104
00:03:26,000 --> 00:03:28,000
que se va diferenciando

105
00:03:28,000 --> 00:03:30,000
de la genérica que tiene

106
00:03:30,000 --> 00:03:32,000
el profesor y con los tiempos

107
00:03:32,000 --> 00:03:34,000
en el futuro

108
00:03:34,000 --> 00:03:36,000
yo pienso que nos encontraremos incluso con otras

109
00:03:36,000 --> 00:03:38,000
figuras todavía mas diferenciadas

110
00:03:38,000 --> 00:03:40,000
por ejemplo, pues sería muy bueno

111
00:03:40,000 --> 00:03:42,000
que en un ámbito de clase

112
00:03:42,000 --> 00:03:44,000
pues a lo mejor el psicólogo se dedicara

113
00:03:44,000 --> 00:03:46,000
a hacer el diagnóstico y el experto

114
00:03:46,000 --> 00:03:48,000
en diseño curricular le dijera al alumno

115
00:03:48,000 --> 00:03:50,000
de acuerdo con el diagnóstico lo que le conviene

116
00:03:50,000 --> 00:03:52,000
aprender y luego

117
00:03:52,000 --> 00:03:54,000
venir al profesor y que se lo enseñara

118
00:03:54,000 --> 00:03:56,000
esa figura tripartita descargaría

119
00:03:56,000 --> 00:03:58,000
por ejemplo del propio profesor

120
00:03:58,000 --> 00:04:00,000
pues una labor que realmente

121
00:04:00,000 --> 00:04:02,000
le hizo muy difícil de cumplir

122
00:04:02,000 --> 00:04:04,000
porque no puede ser experto

123
00:04:04,000 --> 00:04:06,000
en todo, es decir, yo me considero

124
00:04:06,000 --> 00:04:08,000
como la que ha hecho la pregunta

125
00:04:08,000 --> 00:04:10,000
realmente favorable a ese posicionamiento

126
00:04:10,000 --> 00:04:12,000
y que yo creo que incluso

127
00:04:12,000 --> 00:04:14,000
en el futuro van a ir apareciendo

128
00:04:14,000 --> 00:04:16,000
otro tipo de figuras que se van a

129
00:04:16,000 --> 00:04:18,000
diferenciar en determinadas funciones

130
00:04:18,000 --> 00:04:20,000
que todavía no tenemos muy claras

131
00:04:20,000 --> 00:04:22,000
y que de alguna manera van a ir a completar

132
00:04:22,000 --> 00:04:24,000
la labor de los padres, la labor de los

133
00:04:24,000 --> 00:04:26,000
profesores y la labor de lo que es

134
00:04:26,000 --> 00:04:28,000
la instancia, digamos, pública

135
00:04:28,000 --> 00:04:30,000
docente, ¿no? Estoy de acuerdo.

136
00:04:30,000 --> 00:04:32,000
Pues una pregunta para Mercedes

137
00:04:32,000 --> 00:04:34,000
nada se puede hacer

138
00:04:34,000 --> 00:04:36,000
en este tema sin la necesaria colaboración

139
00:04:36,000 --> 00:04:38,000
entre profesores y familias

140
00:04:38,000 --> 00:04:40,000
con el respaldo por supuesto de la administración

141
00:04:40,000 --> 00:04:42,000
pero una echa en falta

142
00:04:42,000 --> 00:04:44,000
la implicación de verdad de las familias

143
00:04:44,000 --> 00:04:46,000
como si esperáramos que los problemas

144
00:04:46,000 --> 00:04:48,000
de convivencia los debía resolver

145
00:04:48,000 --> 00:04:50,000
directo los profesores

146
00:04:50,000 --> 00:04:52,000
a mi me parece que las APAS deberían tomar

147
00:04:52,000 --> 00:04:54,000
conciencia que sin un buen clima escolar

148
00:04:54,000 --> 00:04:56,000
es imposible aprender nada

149
00:04:56,000 --> 00:04:58,000
por eso pregunto si las APAS no podrían hacer

150
00:04:58,000 --> 00:05:00,000
algo más para que los padres y las madres

151
00:05:00,000 --> 00:05:02,000
tuvieran mejor comunicación con los centros

152
00:05:02,000 --> 00:05:04,000
por medio de la agenda

153
00:05:04,000 --> 00:05:06,000
jornadas de puertas abiertas, las fiestas

154
00:05:06,000 --> 00:05:08,000
reuniones, escuelas de padres, etc.

155
00:05:08,000 --> 00:05:10,000
en un espírito de colaboración

156
00:05:10,000 --> 00:05:12,000
y no de fiscalización de la acción docente

157
00:05:16,000 --> 00:05:18,000
Bueno

158
00:05:18,000 --> 00:05:20,000
sí que las asociaciones de padres

159
00:05:20,000 --> 00:05:22,000
y madres pueden hacer

160
00:05:22,000 --> 00:05:24,000
pueden hacer cosas pero

161
00:05:24,000 --> 00:05:26,000
la responsabilidad

162
00:05:26,000 --> 00:05:28,000
de la convivencia en los centros

163
00:05:28,000 --> 00:05:30,000
no es sólo de las asociaciones de padres y madres

164
00:05:30,000 --> 00:05:32,000
aunque evidentemente tenemos

165
00:05:32,000 --> 00:05:34,000
nosotros representamos

166
00:05:34,000 --> 00:05:36,000
a los padres y a las madres en el centro

167
00:05:36,000 --> 00:05:38,000
pero no sólo fiscalizamos

168
00:05:38,000 --> 00:05:40,000
nosotros lo que nos alabora

169
00:05:40,000 --> 00:05:42,000
es la de intervención y la de participar

170
00:05:42,000 --> 00:05:44,000
en la gestión de los centros educativos

171
00:05:46,000 --> 00:05:48,000
podemos hacer

172
00:05:48,000 --> 00:05:50,000
jornadas de puertas abiertas, las hacemos

173
00:05:50,000 --> 00:05:52,000
podemos hacer escuela de padres y madres, ya las hacemos

174
00:05:52,000 --> 00:05:54,000
no en todos los centros pero en muchos

175
00:05:54,000 --> 00:05:56,000
pero eso no garantiza que haya mejor convivencia

176
00:05:56,000 --> 00:05:58,000
en los centros educativos

177
00:05:58,000 --> 00:06:00,000
para que haya mejor convivencia

178
00:06:00,000 --> 00:06:02,000
si es que realmente la convivencia está deteriorada

179
00:06:02,000 --> 00:06:04,000
lo que hay que hacer es buscar encuentros de diálogo

180
00:06:04,000 --> 00:06:06,000
y de reflexión

181
00:06:06,000 --> 00:06:08,000
compartida con el profesorado

182
00:06:08,000 --> 00:06:10,000
con los directores de los centros, con los claustros

183
00:06:10,000 --> 00:06:12,000
normalmente organizar fiestas

184
00:06:12,000 --> 00:06:14,000
y actividades extraescolares

185
00:06:14,000 --> 00:06:16,000
y jornadas de puertas abiertas

186
00:06:16,000 --> 00:06:18,000
y esos espacios los tenemos que encontrar todos

187
00:06:18,000 --> 00:06:20,000
y para ello hay que facilitar

188
00:06:20,000 --> 00:06:22,000
los horarios en los que los padres

189
00:06:22,000 --> 00:06:24,000
y los madres podemos estar en los centros

190
00:06:24,000 --> 00:06:26,000
y esta era una de las propuestas que nosotros queríamos hacer

191
00:06:26,000 --> 00:06:28,000
para mejorarlo

192
00:06:28,000 --> 00:06:30,000
para que podamos tener presencia en los centros

193
00:06:30,000 --> 00:06:32,000
es necesario compatibilizar

194
00:06:32,000 --> 00:06:34,000
los horarios de los centros educativos

195
00:06:34,000 --> 00:06:36,000
con los horarios de las familias

196
00:06:36,000 --> 00:06:38,000
es la única manera de garantizar que nosotros estemos en los centros

197
00:06:38,000 --> 00:06:40,000
y si nosotros estamos

198
00:06:40,000 --> 00:06:42,000
y compartimos

199
00:06:42,000 --> 00:06:44,000
y hablamos con los profesores

200
00:06:44,000 --> 00:06:46,000
y con los claustros

201
00:06:46,000 --> 00:06:48,000
podemos encontrar ese consenso

202
00:06:48,000 --> 00:06:50,000
y ese diálogo y ese compromiso

203
00:06:50,000 --> 00:06:52,000
del que hablábamos anteriormente

204
00:06:52,000 --> 00:06:54,000
para buscar soluciones juntos a los problemas

205
00:06:56,000 --> 00:06:58,000
esta venía porque no había leído

206
00:06:58,000 --> 00:07:00,000
de familia y de centro público

207
00:07:00,000 --> 00:07:02,000
y pasamos

208
00:07:02,000 --> 00:07:04,000
a una pregunta a José Luis Carbonell

209
00:07:04,000 --> 00:07:06,000
muchos problemas de convivencia

210
00:07:06,000 --> 00:07:08,000
pueden venir generados por la propia

211
00:07:08,000 --> 00:07:10,000
desmotivación del alumnado

212
00:07:10,000 --> 00:07:12,000
que siente la carga académica como un muro

213
00:07:12,000 --> 00:07:14,000
que le causa constante frustración

214
00:07:14,000 --> 00:07:16,000
en algunos centros el índice

215
00:07:16,000 --> 00:07:18,000
de alumnos con necesidades de compensación educativa

216
00:07:18,000 --> 00:07:20,000
es tan elevado

217
00:07:20,000 --> 00:07:22,000
y los recursos destinados tan escasos

218
00:07:22,000 --> 00:07:24,000
que parece lógico que esa insatisfacción

219
00:07:24,000 --> 00:07:26,000
incubada año tras año

220
00:07:26,000 --> 00:07:28,000
termine por trasladarse a comportamientos

221
00:07:28,000 --> 00:07:30,000
que ponen en peligro

222
00:07:30,000 --> 00:07:32,000
la convivencia y el ambiente

223
00:07:32,000 --> 00:07:34,000
de superación y de aprendizaje de los centros

224
00:07:34,000 --> 00:07:36,000
así que mi pregunta como profesor

225
00:07:36,000 --> 00:07:38,000
que ve crecer el número y la importancia

226
00:07:38,000 --> 00:07:40,000
de los desfases y que nadie pone remedio

227
00:07:40,000 --> 00:07:42,000
de verdad a no ser

228
00:07:42,000 --> 00:07:44,000
algunos centros y profesores heroicos

229
00:07:44,000 --> 00:07:46,000
que nos hay es sobre cuando

230
00:07:46,000 --> 00:07:48,000
van a pasar de los discursos

231
00:07:48,000 --> 00:07:50,000
a la acción y dotar a los centros

232
00:07:50,000 --> 00:07:52,000
de profesionales suficientes y bien

233
00:07:52,000 --> 00:07:54,000
preparados para afrontar la desmotivación

234
00:07:54,000 --> 00:07:56,000
al desaliento y encarar

235
00:07:56,000 --> 00:07:58,000
con garantía las situaciones

236
00:07:58,000 --> 00:08:00,000
de desventaja social y las necesidades

237
00:08:00,000 --> 00:08:02,000
educativas especiales

238
00:08:02,000 --> 00:08:04,000
y en concreto entre las nuevas reformas

239
00:08:04,000 --> 00:08:06,000
que van a alumbrar a los políticos

240
00:08:06,000 --> 00:08:08,000
¿es tal dotar

241
00:08:08,000 --> 00:08:10,000
a los centros de más y mejores profesores

242
00:08:10,000 --> 00:08:12,000
de apoyo y de compensación?

243
00:08:12,000 --> 00:08:14,000
Contéstate por los políticos

244
00:08:16,000 --> 00:08:18,000
Como estamos contestando a las internautas

245
00:08:18,000 --> 00:08:20,000
conviene poner el micro

246
00:08:20,000 --> 00:08:22,000
el internauta

247
00:08:22,000 --> 00:08:24,000
la persona que pregunta

248
00:08:24,000 --> 00:08:26,000
me he confundido con la administración

249
00:08:26,000 --> 00:08:28,000
yo soy el presidente del Consejo Escolar

250
00:08:28,000 --> 00:08:30,000
de la Comunidad de Madrid

251
00:08:30,000 --> 00:08:32,000
y en mis manos no está la respuesta

252
00:08:32,000 --> 00:08:34,000
pero aparte de la respuesta si tengo

253
00:08:34,000 --> 00:08:36,000
porque conozco la evolución

254
00:08:36,000 --> 00:08:38,000
conozco la evolución

255
00:08:38,000 --> 00:08:40,000
claro, claro, está aquí

256
00:08:40,000 --> 00:08:42,000
la directora real

257
00:08:42,000 --> 00:08:44,000
de promoción educativa y ella tiene las cifras

258
00:08:44,000 --> 00:08:46,000
mejor que yo, pero si que conozco la evolución

259
00:08:46,000 --> 00:08:48,000
de los esfuerzos realizados

260
00:08:48,000 --> 00:08:50,000
sobre el problema tal

261
00:08:50,000 --> 00:08:52,000
y con la

262
00:08:52,000 --> 00:08:54,000
la misma progresión

263
00:08:54,000 --> 00:08:56,000
con que lo presenta

264
00:08:56,000 --> 00:08:58,000
la persona, no me gusta llamar internauta

265
00:08:58,000 --> 00:09:00,000
que nos manda esta pregunta

266
00:09:00,000 --> 00:09:02,000
y está claro

267
00:09:02,000 --> 00:09:04,000
que desde

268
00:09:04,000 --> 00:09:06,000
el momento de las transferencias

269
00:09:06,000 --> 00:09:08,000
en materia educativa a la Comunidad de Madrid

270
00:09:08,000 --> 00:09:10,000
el incremento, y además eso se puede

271
00:09:10,000 --> 00:09:12,000
contrastar, tenemos la suerte

272
00:09:12,000 --> 00:09:14,000
de que nos acompaña

273
00:09:14,000 --> 00:09:16,000
doña María Antónia Cazanola aquí y ella

274
00:09:16,000 --> 00:09:18,000
conoce las cifras muy bien, el incremento

275
00:09:18,000 --> 00:09:20,000
ha sido

276
00:09:20,000 --> 00:09:22,000
sustancioso, pero no sólo

277
00:09:22,000 --> 00:09:24,000
en profesores de educación compensatoria

278
00:09:24,000 --> 00:09:26,000
es decir, se han creado nuevos servicios

279
00:09:26,000 --> 00:09:28,000
se han creado nuevos

280
00:09:28,000 --> 00:09:30,000
tipos de ayudas, es decir, si que

281
00:09:30,000 --> 00:09:32,000
tenemos un problema increchendo

282
00:09:32,000 --> 00:09:34,000
pero también tenemos los recursos increchendos

283
00:09:34,000 --> 00:09:36,000
tenemos que ir añadiendo

284
00:09:36,000 --> 00:09:38,000
también que no llega a dos años

285
00:09:38,000 --> 00:09:40,000
que se puso en marcha

286
00:09:40,000 --> 00:09:42,000
lo que fueron las aulas de enlace

287
00:09:42,000 --> 00:09:44,000
las escuelas de bienvenida, donde los

288
00:09:44,000 --> 00:09:46,000
recursos humanos y económicos

289
00:09:46,000 --> 00:09:48,000
aplicados

290
00:09:48,000 --> 00:09:50,000
multiplica por 200

291
00:09:50,000 --> 00:09:52,000
de un año para otro

292
00:09:52,000 --> 00:09:54,000
es decir, en dos años

293
00:09:54,000 --> 00:09:56,000
recursos hay siempre

294
00:09:56,000 --> 00:09:58,000
se quiere

295
00:09:58,000 --> 00:10:00,000
muchos más recursos, pero yo

296
00:10:00,000 --> 00:10:02,000
creo que la clave

297
00:10:02,000 --> 00:10:04,000
no está sólo en cuantos más

298
00:10:04,000 --> 00:10:06,000
recursos y menos discursos

299
00:10:06,000 --> 00:10:08,000
los discursos son necesarios para

300
00:10:08,000 --> 00:10:10,000
sensibilizar, entre otros, a los que están

301
00:10:10,000 --> 00:10:12,000
sentados en las mesas, a los que están al lado

302
00:10:12,000 --> 00:10:14,000
los discursos deben ir acompañados

303
00:10:14,000 --> 00:10:16,000
de los recursos y no siempre

304
00:10:16,000 --> 00:10:18,000
las soluciones están

305
00:10:18,000 --> 00:10:20,000
en los recursos

306
00:10:20,000 --> 00:10:22,000
los recursos ayudan

307
00:10:22,000 --> 00:10:24,000
pero no dan

308
00:10:24,000 --> 00:10:26,000
la solución a los problemas

309
00:10:26,000 --> 00:10:28,000
entonces en esa línea yo creo que hay

310
00:10:28,000 --> 00:10:30,000
muchas iniciativas que no es

311
00:10:30,000 --> 00:10:32,000
cuestión de mencionar en este momento

312
00:10:32,000 --> 00:10:34,000
empezaba aquí ahora doña Valentina Casanova

313
00:10:34,000 --> 00:10:36,000
y ya nos faltaba tiempo

314
00:10:36,000 --> 00:10:38,000
pero si se meten en la página web

315
00:10:38,000 --> 00:10:40,000
además por ser un internauta

316
00:10:40,000 --> 00:10:42,000
en la

317
00:10:42,000 --> 00:10:44,000
página de la dirección

318
00:10:44,000 --> 00:10:46,000
general los van a ver resuvidos

319
00:10:46,000 --> 00:10:48,000
con mucha facilidad

320
00:10:52,000 --> 00:10:54,000
Hay una pregunta para Jesús Marcenilla

321
00:10:54,000 --> 00:10:56,000
muy clave, dice

322
00:10:56,000 --> 00:10:58,000
¿Cómo se sentiría usted feliz

323
00:10:58,000 --> 00:11:00,000
a partir de mañana viendo

324
00:11:00,000 --> 00:11:02,000
mejorar la situación?

325
00:11:04,000 --> 00:11:06,000
Una pregunta fácil, Jesús

326
00:11:06,000 --> 00:11:08,000
Yo ya soy feliz, pero bueno

327
00:11:08,000 --> 00:11:10,000
afortunadamente hoy

328
00:11:10,000 --> 00:11:12,000
no a partir de mañana

329
00:11:12,000 --> 00:11:14,000
¿Cómo referido

330
00:11:14,000 --> 00:11:16,000
a este asunto?

331
00:11:18,000 --> 00:11:20,000
Hombre, yo creo

332
00:11:20,000 --> 00:11:22,000
que haciendo

333
00:11:22,000 --> 00:11:24,000
que la realidad

334
00:11:24,000 --> 00:11:26,000
lo triste a veces de la realidad

335
00:11:26,000 --> 00:11:28,000
no sea sobrepasada

336
00:11:28,000 --> 00:11:30,000
por

337
00:11:30,000 --> 00:11:32,000
lo mediático en el que

338
00:11:32,000 --> 00:11:34,000
el mundo se mueve en este momento

339
00:11:34,000 --> 00:11:36,000
a veces los medios de comunicación

340
00:11:36,000 --> 00:11:38,000
que es una de las cuestiones que

341
00:11:38,000 --> 00:11:40,000
trapea al principio también

342
00:11:40,000 --> 00:11:42,000
pueden

343
00:11:42,000 --> 00:11:44,000
dar a entender

344
00:11:44,000 --> 00:11:46,000
que no se es uno tan feliz

345
00:11:46,000 --> 00:11:48,000
ya que ha ampliado

346
00:11:48,000 --> 00:11:50,000
la palabra feliz

347
00:11:50,000 --> 00:11:52,000
la persona que preguntaba

348
00:11:52,000 --> 00:11:54,000
que la situación no es tan feliz

349
00:11:54,000 --> 00:11:56,000
hay conflictos

350
00:11:56,000 --> 00:11:58,000
la parte idílica que ponía al principio

351
00:11:58,000 --> 00:12:00,000
la sigo manteniendo

352
00:12:00,000 --> 00:12:02,000
pero evidentemente hay conflictos

353
00:12:02,000 --> 00:12:04,000
algunos profesionales dirían

354
00:12:04,000 --> 00:12:06,000
para ser yo más feliz

355
00:12:06,000 --> 00:12:08,000
que mañana me encontrase en mi centro

356
00:12:08,000 --> 00:12:10,000
con una dotación de nuevos profesionales

357
00:12:12,000 --> 00:12:14,000
nuevos profesionales que pueden venir

358
00:12:14,000 --> 00:12:16,000
desde

359
00:12:16,000 --> 00:12:18,000
y voy a poner el más extraño y que menos pueda tener que ver

360
00:12:18,000 --> 00:12:20,000
un jardinero

361
00:12:20,000 --> 00:12:22,000
jardinero no se como, llamémosle

362
00:12:22,000 --> 00:12:24,000
alguien que se dedica en el centro

363
00:12:24,000 --> 00:12:26,000
a ese tipo de actividades

364
00:12:26,000 --> 00:12:28,000
que un profesor, pues ya se cansa

365
00:12:28,000 --> 00:12:30,000
empezamos haciendo la huerta hace 20 años

366
00:12:30,000 --> 00:12:32,000
pero ya nos cansamos

367
00:12:32,000 --> 00:12:34,000
puede que

368
00:12:34,000 --> 00:12:36,000
un conserje que sepamos

369
00:12:36,000 --> 00:12:38,000
que funciones tiene o que no tiene

370
00:12:38,000 --> 00:12:40,000
puede que una asociación

371
00:12:40,000 --> 00:12:42,000
de padres o madres

372
00:12:42,000 --> 00:12:44,000
que participe más

373
00:12:44,000 --> 00:12:46,000
puede que unos profesores no tan cansados

374
00:12:46,000 --> 00:12:48,000
puede que un

375
00:12:48,000 --> 00:12:50,000
nuevo personal de mantenimiento

376
00:12:50,000 --> 00:12:52,000
del centro que aveces

377
00:12:52,000 --> 00:12:54,000
por ejemplo mover una mesa genera

378
00:12:54,000 --> 00:12:56,000
un conflicto entre el profesorado

379
00:12:56,000 --> 00:12:58,000
sino entre el profesorado por ver quien la mueve

380
00:12:58,000 --> 00:13:00,000
genera una tensión

381
00:13:00,000 --> 00:13:02,000
de lo que hablaba antes

382
00:13:02,000 --> 00:13:04,000
ese clima de tensión puede hacerte

383
00:13:04,000 --> 00:13:06,000
que tu respuesta sea

384
00:13:06,000 --> 00:13:08,000
violenta, incorrecta

385
00:13:08,000 --> 00:13:10,000
bueno, yo sería

386
00:13:10,000 --> 00:13:12,000
sería más feliz

387
00:13:12,000 --> 00:13:14,000
si no volviese a haber

388
00:13:14,000 --> 00:13:16,000
ningún caso, aunque sea uno

389
00:13:16,000 --> 00:13:18,000
tan triste y tan grave

390
00:13:18,000 --> 00:13:20,000
como los últimos que ha habido

391
00:13:20,000 --> 00:13:22,000
porque no es lo normal

392
00:13:22,000 --> 00:13:24,000
pero con que haya uno

393
00:13:24,000 --> 00:13:26,000
me basta para ver que la situación no está bien

394
00:13:26,000 --> 00:13:28,000
con eso sería feliz

395
00:13:28,000 --> 00:13:30,000
gracias

396
00:13:30,000 --> 00:13:32,000
una pregunta para José Antonio Luengo

397
00:13:32,000 --> 00:13:34,000
hay un porcentaje

398
00:13:34,000 --> 00:13:36,000
de alumnos difícil de cuantificar

399
00:13:36,000 --> 00:13:38,000
pero muy presente en ciertos

400
00:13:38,000 --> 00:13:40,000
centros por el trabajo que genera

401
00:13:40,000 --> 00:13:42,000
que vive en el seno de familias

402
00:13:42,000 --> 00:13:44,000
desestructuradas o sumidos

403
00:13:44,000 --> 00:13:46,000
en contextos de marginación, drogadición

404
00:13:46,000 --> 00:13:48,000
etcétera, es decir

405
00:13:48,000 --> 00:13:50,000
en un ambiente carente del más mínimo interés

406
00:13:50,000 --> 00:13:52,000
por la formación académica

407
00:13:52,000 --> 00:13:54,000
y por la propia socialización

408
00:13:54,000 --> 00:13:56,000
este abandonado deriva

409
00:13:56,000 --> 00:13:58,000
en un fuerte absentismo, en un desprecio

410
00:13:58,000 --> 00:14:00,000
de los valores tradicionales

411
00:14:00,000 --> 00:14:02,000
vinculados, perdón, a la escuela

412
00:14:02,000 --> 00:14:04,000
y en serias dificultades

413
00:14:04,000 --> 00:14:06,000
para aceptar las normas de convivencia

414
00:14:06,000 --> 00:14:08,000
en un centro educativo

415
00:14:08,000 --> 00:14:10,000
ante ello, los educadores

416
00:14:10,000 --> 00:14:12,000
y los centros están desarmados

417
00:14:12,000 --> 00:14:14,000
los expedientes incrementan

418
00:14:14,000 --> 00:14:16,000
pero no dan respuesta adecuada

419
00:14:16,000 --> 00:14:18,000
si los poderes públicos no establecen

420
00:14:18,000 --> 00:14:20,000
respuestas globales en estos entornos familiares

421
00:14:20,000 --> 00:14:22,000
y medios sociales desfavorecidos

422
00:14:22,000 --> 00:14:24,000
la escuela no puede ofrecer

423
00:14:24,000 --> 00:14:26,000
más que parches y buenas intenciones

424
00:14:26,000 --> 00:14:28,000
y al final desánimo

425
00:14:28,000 --> 00:14:30,000
Sí, por favor

426
00:14:34,000 --> 00:14:36,000
La persona que hace esta pregunta

427
00:14:36,000 --> 00:14:38,000
desde luego yo creo que detalla

428
00:14:38,000 --> 00:14:40,000
o señala claramente como

429
00:14:40,000 --> 00:14:42,000
efectivamente es muy

430
00:14:42,000 --> 00:14:44,000
visible que en determinados espacios

431
00:14:44,000 --> 00:14:46,000
en determinados contextos, en determinados

432
00:14:46,000 --> 00:14:48,000
centros, en determinadas zonas geográficas

433
00:14:48,000 --> 00:14:50,000
efectivamente serán

434
00:14:50,000 --> 00:14:52,000
circunstancias muy dificiles de tratar

435
00:14:52,000 --> 00:14:54,000
educativamente

436
00:14:54,000 --> 00:14:56,000
escolarmente a determinados

437
00:14:56,000 --> 00:14:58,000
alumnos con la actual

438
00:14:58,000 --> 00:15:00,000
estructura

439
00:15:00,000 --> 00:15:02,000
con el actual estado

440
00:15:02,000 --> 00:15:04,000
de la situación

441
00:15:06,000 --> 00:15:08,000
Comentaba antes el

442
00:15:08,000 --> 00:15:10,000
Presidente del Consejo Escolar que efectivamente

443
00:15:10,000 --> 00:15:12,000
nos acompaña la Directora General de Promoción Educativa

444
00:15:12,000 --> 00:15:14,000
que si se distingue por algo

445
00:15:16,000 --> 00:15:18,000
se distingue por algo desde que lleva trabajando

446
00:15:18,000 --> 00:15:20,000
en la comunidad, pero antes se ha distinguido

447
00:15:20,000 --> 00:15:22,000
estando de su Directora General

448
00:15:22,000 --> 00:15:24,000
en el Ministerio, ha sido por

449
00:15:24,000 --> 00:15:26,000
batallar de manera permanente

450
00:15:26,000 --> 00:15:28,000
en el difícil arte de flexibilizar el sistema educativo

451
00:15:28,000 --> 00:15:30,000
en el difícil arte

452
00:15:30,000 --> 00:15:32,000
de hacer cosas distintas

453
00:15:32,000 --> 00:15:34,000
en el sistema educativo que permita llegar a

454
00:15:34,000 --> 00:15:36,000
los más, perdón por la palabra

455
00:15:36,000 --> 00:15:38,000
a los más distintos, a los más

456
00:15:38,000 --> 00:15:40,000
desfavorecidos, a los que más

457
00:15:40,000 --> 00:15:42,000
se apartan de ese sendero ordinario en el que

458
00:15:42,000 --> 00:15:44,000
con facilidad entramos

459
00:15:44,000 --> 00:15:46,000
Yo desde luego con el máximo

460
00:15:46,000 --> 00:15:48,000
respeto y con la máxima

461
00:15:48,000 --> 00:15:50,000
distensión y

462
00:15:50,000 --> 00:15:52,000
sabiendo de los muchos esfuerzos que se están haciendo

463
00:15:52,000 --> 00:15:54,000
lo he comentado antes

464
00:15:54,000 --> 00:15:56,000
entiendo

465
00:15:56,000 --> 00:15:58,000
que hay que hacer un esfuerzo más

466
00:15:58,000 --> 00:16:00,000
hay que hacer un esfuerzo más

467
00:16:00,000 --> 00:16:02,000
un esfuerzo más que yo

468
00:16:02,000 --> 00:16:04,000
creo, lo digo con

469
00:16:04,000 --> 00:16:06,000
en fin

470
00:16:06,000 --> 00:16:08,000
sabiendo que es un

471
00:16:08,000 --> 00:16:10,000
concepto complicado

472
00:16:10,000 --> 00:16:12,000
que no creo que se resuelva con lo que establezca

473
00:16:12,000 --> 00:16:14,000
una ley orgánica

474
00:16:14,000 --> 00:16:16,000
sobre lo que se hace a los 15

475
00:16:16,000 --> 00:16:18,000
o a los 16 años

476
00:16:18,000 --> 00:16:20,000
nosotros somos partidarios

477
00:16:20,000 --> 00:16:22,000
de sustentar la idea

478
00:16:22,000 --> 00:16:24,000
de que la escolarización

479
00:16:24,000 --> 00:16:26,000
obligatoria

480
00:16:26,000 --> 00:16:28,000
marca un tope

481
00:16:28,000 --> 00:16:30,000
final, que son los 16 años

482
00:16:30,000 --> 00:16:32,000
que hay que respetar indefectiblemente

483
00:16:32,000 --> 00:16:34,000
pero que si pasa

484
00:16:34,000 --> 00:16:36,000
porque determinados centros

485
00:16:36,000 --> 00:16:38,000
tengan posibilidades de flexibilización

486
00:16:38,000 --> 00:16:40,000
de sus respuestas educativas

487
00:16:40,000 --> 00:16:42,000
mayores que las que ahora mismo

488
00:16:42,000 --> 00:16:44,000
tienen. Antes ha hablado

489
00:16:44,000 --> 00:16:46,000
Jesús Bartenilla del

490
00:16:46,000 --> 00:16:48,000
instituto en el que

491
00:16:48,000 --> 00:16:50,000
él estuvo trabajando

492
00:16:50,000 --> 00:16:52,000
de la Fortuna

493
00:16:52,000 --> 00:16:54,000
creo que es un instituto

494
00:16:54,000 --> 00:16:56,000
que durante mucho tiempo

495
00:16:56,000 --> 00:16:58,000
se ha venido distinguiendo

496
00:16:58,000 --> 00:17:00,000
hace tiempo que he perdido también referencias

497
00:17:00,000 --> 00:17:02,000
pero se ha venido distinguiendo por trabajar

498
00:17:02,000 --> 00:17:04,000
con situaciones tremendamente

499
00:17:04,000 --> 00:17:06,000
complicadas, situaciones de alumnado

500
00:17:06,000 --> 00:17:08,000
con unas

501
00:17:08,000 --> 00:17:10,000
respuestas organizativas

502
00:17:10,000 --> 00:17:12,000
y educativas absolutamente singulares

503
00:17:12,000 --> 00:17:14,000
y desde luego no fácilmente

504
00:17:14,000 --> 00:17:16,000
visibles

505
00:17:16,000 --> 00:17:18,000
en otros centros

506
00:17:18,000 --> 00:17:20,000
por lo tanto, no me quiero

507
00:17:20,000 --> 00:17:22,000
escaquear, yo creo que la respuesta

508
00:17:22,000 --> 00:17:24,000
del sistema no puede ser

509
00:17:24,000 --> 00:17:26,000
nunca busquemos como

510
00:17:26,000 --> 00:17:28,000
en otros sitios

511
00:17:28,000 --> 00:17:30,000
podemos dar mejor respuesta a estos alumnos

512
00:17:30,000 --> 00:17:32,000
sino busquemos como

513
00:17:32,000 --> 00:17:34,000
en los propios centros educativos

514
00:17:34,000 --> 00:17:36,000
encontramos fórmulas

515
00:17:36,000 --> 00:17:38,000
que van a pasar

516
00:17:38,000 --> 00:17:40,000
indefectiblemente también por el incremento

517
00:17:40,000 --> 00:17:42,000
del número de profesores o por

518
00:17:42,000 --> 00:17:44,000
determinada especialización, pero como

519
00:17:44,000 --> 00:17:46,000
dentro de los propios centros educativos

520
00:17:46,000 --> 00:17:48,000
damos fórmulas para singularizar

521
00:17:48,000 --> 00:17:50,000
mucho su atención, con ratios

522
00:17:50,000 --> 00:17:52,000
muy bajas

523
00:17:52,000 --> 00:17:54,000
buscando profesores

524
00:17:54,000 --> 00:17:56,000
especialmente motivados

525
00:17:56,000 --> 00:17:58,000
para este tipo de

526
00:17:58,000 --> 00:18:00,000
los sindicatos en esto tienen que hacer

527
00:18:00,000 --> 00:18:02,000
un esfuerzo por entender que la

528
00:18:02,000 --> 00:18:04,000
provisión ordinaria de los puestos de trabajo

529
00:18:04,000 --> 00:18:06,000
en este tipo de supuestos pues probablemente

530
00:18:06,000 --> 00:18:08,000
haya que dejarla a buen recaudo

531
00:18:08,000 --> 00:18:10,000
y buscar otras

532
00:18:10,000 --> 00:18:12,000
fórmulas para acceder a

533
00:18:12,000 --> 00:18:14,000
esta situación

534
00:18:14,000 --> 00:18:16,000
No sé si he contestado y como va a ser

535
00:18:16,000 --> 00:18:18,000
difícil que me conteste, lo siento

536
00:18:18,000 --> 00:18:20,000
Yo creo que

537
00:18:20,000 --> 00:18:22,000
también al principio debía haber yo dicho

538
00:18:22,000 --> 00:18:24,000
que aparte de las personas, los

539
00:18:24,000 --> 00:18:26,000
internautas, profundos conocedores

540
00:18:26,000 --> 00:18:28,000
de la materia, dado las preguntas

541
00:18:28,000 --> 00:18:30,000
que van emitiendo, pues también

542
00:18:30,000 --> 00:18:32,000
están entre nosotros muchas

543
00:18:32,000 --> 00:18:34,000
personas profesionales

544
00:18:34,000 --> 00:18:36,000
auténticos de la educación, no solo la directora

545
00:18:36,000 --> 00:18:38,000
general, los directores de área, la vicepresidenta

546
00:18:38,000 --> 00:18:40,000
del consejo escolar, representantes sindicales

547
00:18:40,000 --> 00:18:42,000
directores de centro

548
00:18:42,000 --> 00:18:44,000
perdonadme que no haya citado al principio, pero creo que

549
00:18:44,000 --> 00:18:46,000
también es bueno el ver que todos los ponentes

550
00:18:46,000 --> 00:18:48,000
se sienten arropados por la comunidad

551
00:18:48,000 --> 00:18:50,000
educativa aquí presente

552
00:18:50,000 --> 00:18:52,000
Vamos a una pregunta

553
00:18:52,000 --> 00:18:54,000
que se nos hace

554
00:18:54,000 --> 00:18:56,000
o que se hace al doctor

555
00:18:56,000 --> 00:18:58,000
Beltrán dentro de la sala

556
00:18:58,000 --> 00:19:00,000
es

557
00:19:00,000 --> 00:19:02,000
muy corta en su formulación

558
00:19:02,000 --> 00:19:04,000
y muy extensa quizás en su respuesta

559
00:19:04,000 --> 00:19:06,000
Ya lo he explicado yo de todas formas

560
00:19:06,000 --> 00:19:08,000
Si no lo explico, lo explico a

561
00:19:08,000 --> 00:19:10,000
Si no es

562
00:19:10,000 --> 00:19:12,000
casi por escrito, porque así hacemos

563
00:19:12,000 --> 00:19:14,000
iguales

564
00:19:14,000 --> 00:19:16,000
¿Qué debemos hacer para

565
00:19:16,000 --> 00:19:18,000
suavizar los desajustes

566
00:19:18,000 --> 00:19:20,000
educativos mencionados?

567
00:19:20,000 --> 00:19:22,000
Él ha mencionado

568
00:19:22,000 --> 00:19:24,000
que la cuenta es de las

569
00:19:24,000 --> 00:19:26,000
autoridades

570
00:19:26,000 --> 00:19:28,000
El señor Beltrán ha hablado

571
00:19:28,000 --> 00:19:30,000
del paso

572
00:19:30,000 --> 00:19:32,000
de un modelo autoritario a otro

573
00:19:32,000 --> 00:19:34,000
totalmente

574
00:19:34,000 --> 00:19:36,000
¿Qué podemos hacer para salvar

575
00:19:36,000 --> 00:19:38,000
el conflicto provocado por este desastre?

576
00:19:38,000 --> 00:19:40,000
Bien, la pregunta es

577
00:19:40,000 --> 00:19:42,000
preciosa, es la del millón

578
00:19:42,000 --> 00:19:44,000
y yo no tengo

579
00:19:44,000 --> 00:19:46,000
la respuesta, usted seguramente que la tendrá

580
00:19:46,000 --> 00:19:48,000
y también los de aquí, voy a darle

581
00:19:48,000 --> 00:19:50,000
parcialmente lo que podría ser

582
00:19:50,000 --> 00:19:52,000
mi respuesta

583
00:19:52,000 --> 00:19:54,000
La respuesta podría ser, si el paso

584
00:19:54,000 --> 00:19:56,000
es duro, durísimo

585
00:19:56,000 --> 00:19:58,000
de una sociedad autoritaria

586
00:19:58,000 --> 00:20:00,000
a una sociedad permisiva

587
00:20:00,000 --> 00:20:02,000
Para mí la única solución

588
00:20:02,000 --> 00:20:04,000
y presente también sea corto, pero me puedo extender

589
00:20:04,000 --> 00:20:06,000
es la enseñanza

590
00:20:06,000 --> 00:20:08,000
o el aprendizaje del autocontrol

591
00:20:08,000 --> 00:20:10,000
personal

592
00:20:10,000 --> 00:20:12,000
En una sociedad autoritaria está llena

593
00:20:12,000 --> 00:20:14,000
de policías

594
00:20:14,000 --> 00:20:16,000
En una sociedad permisiva no hay prácticamente policías

595
00:20:16,000 --> 00:20:18,000
La policía tiene que estar dentro

596
00:20:18,000 --> 00:20:20,000
de cada uno

597
00:20:20,000 --> 00:20:22,000
Ese es el autocontrol personal

598
00:20:22,000 --> 00:20:24,000
que sabe cuáles son sus objetivos

599
00:20:24,000 --> 00:20:26,000
que construye un proyecto de vida

600
00:20:26,000 --> 00:20:28,000
y quiere ser fiel a él

601
00:20:28,000 --> 00:20:30,000
y tiene que controlarse

602
00:20:30,000 --> 00:20:32,000
y sabe que cuando salga de él

603
00:20:32,000 --> 00:20:34,000
él es el responsable

604
00:20:34,000 --> 00:20:36,000
no va a atribuir la responsabilidad a nadie de fuera

605
00:20:36,000 --> 00:20:38,000
ni se va a escaquear

606
00:20:38,000 --> 00:20:40,000
sino que va a adquirir lo que diría yo

607
00:20:40,000 --> 00:20:42,000
el compromiso personal

608
00:20:42,000 --> 00:20:44,000
pero ojo, si eso el alumno

609
00:20:44,000 --> 00:20:46,000
no lo ve en el profesor

610
00:20:46,000 --> 00:20:48,000
ni permisiva

611
00:20:48,000 --> 00:20:50,000
ni tolerante, ni autoritaria

612
00:20:50,000 --> 00:20:52,000
es que no habrá nada

613
00:20:52,000 --> 00:20:54,000
porque realmente se quedará en palabras

614
00:20:54,000 --> 00:20:56,000
palabras y palabras

615
00:20:56,000 --> 00:20:58,000
Quiero que cuente

616
00:20:58,000 --> 00:21:00,000
una pequena historia

617
00:21:00,000 --> 00:21:02,000
tiene dos frases

618
00:21:02,000 --> 00:21:04,000
ustedes recuerdan a Camus

619
00:21:04,000 --> 00:21:06,000
en su último libro, libro óptimo

620
00:21:06,000 --> 00:21:08,000
dedicó el premio nobel

621
00:21:08,000 --> 00:21:10,000
a dos personajes en su vida

622
00:21:10,000 --> 00:21:12,000
a su madre y a su maestro

623
00:21:12,000 --> 00:21:14,000
nada del profesor de universidad

624
00:21:14,000 --> 00:21:16,000
a su madre y a su maestro

625
00:21:16,000 --> 00:21:18,000
y dice claramente porque

626
00:21:18,000 --> 00:21:20,000
porque ellos me introdujeron

627
00:21:20,000 --> 00:21:22,000
amorosamente en el mundo

628
00:21:22,000 --> 00:21:24,000
del conocimiento

629
00:21:24,000 --> 00:21:26,000
eran las croacas de la peor cabaña

630
00:21:26,000 --> 00:21:28,000
de Marsella

631
00:21:28,000 --> 00:21:30,000
y mientras todos sus compañeros estaban dedicándose

632
00:21:30,000 --> 00:21:32,000
a la droga y a la perdición

633
00:21:32,000 --> 00:21:34,000
este hombre encontró una persona

634
00:21:34,000 --> 00:21:36,000
una persona

635
00:21:36,000 --> 00:21:38,000
que se apasionó por el aprendizaje

636
00:21:38,000 --> 00:21:40,000
y le enseñó la pasión por aprender

637
00:21:40,000 --> 00:21:42,000
esa pasión por aprender

638
00:21:42,000 --> 00:21:44,000
coordinó todas sus actividades

639
00:21:44,000 --> 00:21:46,000
y desde ese momento dijo

640
00:21:46,000 --> 00:21:48,000
yo tengo como proyecto de vida

641
00:21:48,000 --> 00:21:50,000
el aprender

642
00:21:50,000 --> 00:21:52,000
y introducirme en el mundo del conocimiento

643
00:21:52,000 --> 00:21:54,000
la persona que mejor control

644
00:21:54,000 --> 00:21:56,000
puede tener en su vida

645
00:21:56,000 --> 00:21:58,000
porque ya no le hacía falta alguien

646
00:21:58,000 --> 00:22:00,000
que le dijera no vayas a este sitio

647
00:22:00,000 --> 00:22:02,000
no vayas con estas amistades

648
00:22:02,000 --> 00:22:04,000
no hagas esto, no

649
00:22:04,000 --> 00:22:06,000
le dijo lo que el podía pensar

650
00:22:06,000 --> 00:22:08,000
y decidir para su vida y hacerlo

651
00:22:08,000 --> 00:22:10,000
lo encontró su profesor

652
00:22:10,000 --> 00:22:12,000
yo esta sería la respuesta

653
00:22:12,000 --> 00:22:14,000
autocontrol personal

654
00:22:14,000 --> 00:22:16,000
autocobierno personal

655
00:22:16,000 --> 00:22:18,000
y cuando hay eso lo demás sobra

656
00:22:18,000 --> 00:22:20,000
le sobran hasta las autoridades

657
00:22:20,000 --> 00:22:22,000
seguro que me permitís

658
00:22:22,000 --> 00:22:24,000
medio segundo

659
00:22:24,000 --> 00:22:26,000
más que el paso a una sociedad permisiva

660
00:22:26,000 --> 00:22:28,000
estarás de acuerdo conmigo que es una sociedad democrática

661
00:22:28,000 --> 00:22:30,000
porque el permisivo

662
00:22:30,000 --> 00:22:32,000
tiene una connotación negativa

663
00:22:32,000 --> 00:22:34,000
el permisivo es

664
00:22:34,000 --> 00:22:36,000
el sí, la cultura del sí

665
00:22:36,000 --> 00:22:38,000
y el no, educa tanto como el sí

666
00:22:38,000 --> 00:22:40,000
quizás hemos perdido

667
00:22:40,000 --> 00:22:42,000
muchas ocasiones

668
00:22:42,000 --> 00:22:44,000
por aquella connotación

669
00:22:44,000 --> 00:22:46,000
y ahora voy a poner una postilla

670
00:22:46,000 --> 00:22:48,000
a lo que has dicho

671
00:22:48,000 --> 00:22:50,000
que ojalá toda

672
00:22:50,000 --> 00:22:52,000
fuera democrática

673
00:22:52,000 --> 00:22:54,000
porque habrá mucho que sea permisivo

674
00:22:54,000 --> 00:22:56,000
e incluso no sea democrático

675
00:22:56,000 --> 00:22:58,000
ojalá fuera democrática

676
00:22:58,000 --> 00:23:00,000
a eso deberíamos tender hacia la democrática

677
00:23:00,000 --> 00:23:02,000
a veces es permisiva y no democrática

678
00:23:02,000 --> 00:23:04,000
pero no es incompatible

679
00:23:04,000 --> 00:23:06,000
los dos términos que estéis manejando

680
00:23:06,000 --> 00:23:08,000
no quiero quedarme en ninguno de los dos

681
00:23:08,000 --> 00:23:10,000
con el establecimiento

682
00:23:10,000 --> 00:23:12,000
de límites

683
00:23:12,000 --> 00:23:14,000
por supuesto

684
00:23:14,000 --> 00:23:16,000
si hay autocontrol

685
00:23:16,000 --> 00:23:18,000
uno de los problemas

686
00:23:18,000 --> 00:23:20,000
que nos encontramos los educadores

687
00:23:20,000 --> 00:23:22,000
precisamente es

688
00:23:22,000 --> 00:23:24,000
la falta de costumbre

689
00:23:24,000 --> 00:23:26,000
de la creación de límites por parte

690
00:23:26,000 --> 00:23:28,000
de la sociedad

691
00:23:28,000 --> 00:23:30,000
porque entonces Mercedes se enfada

692
00:23:30,000 --> 00:23:32,000
pero por parte de la sociedad

693
00:23:32,000 --> 00:23:34,000
a los individuos

694
00:23:34,000 --> 00:23:36,000
cuando surge el conflicto

695
00:23:36,000 --> 00:23:38,000
es cuando se pone el límite

696
00:23:38,000 --> 00:23:40,000
que de alguna manera

697
00:23:40,000 --> 00:23:42,000
muy gráfica

698
00:23:42,000 --> 00:23:44,000
hacía que su parte milla antes

699
00:23:44,000 --> 00:23:46,000
el modelo del niño

700
00:23:46,000 --> 00:23:48,000
con la madre, el niño de 4 años

701
00:23:48,000 --> 00:23:50,000
o con el padre en un gran almacén

702
00:23:50,000 --> 00:23:52,000
en el que nadie se ocupa

703
00:23:52,000 --> 00:23:54,000
de él, el niño juega con las

704
00:23:54,000 --> 00:23:56,000
latas de tomate en una estantería

705
00:23:56,000 --> 00:23:58,000
donde hay 22 pisos

706
00:23:58,000 --> 00:24:00,000
de lata de tomate, tira el alabajo

707
00:24:00,000 --> 00:24:02,000
nadie le ha dicho que no se puede

708
00:24:02,000 --> 00:24:04,000
tocar allí, lo contrario, se olvidamos ver

709
00:24:04,000 --> 00:24:06,000
se caen las 250

710
00:24:06,000 --> 00:24:08,000
latas de tomate encima de toda

711
00:24:08,000 --> 00:24:10,000
pero en ese momento encima se le da

712
00:24:10,000 --> 00:24:12,000
dos pocetas de eso

713
00:24:12,000 --> 00:24:14,000
y nadie establece los límites

714
00:24:14,000 --> 00:24:16,000
porque confundimos la democracia

715
00:24:16,000 --> 00:24:18,000
con la libertad

716
00:24:18,000 --> 00:24:20,000
sin control

717
00:24:20,000 --> 00:24:22,000
con el autoritarismo

718
00:24:22,000 --> 00:24:24,000
y con la falta

719
00:24:24,000 --> 00:24:26,000
de normas que nos sirvan

720
00:24:26,000 --> 00:24:28,000
para convivir y nos sirvan para que

721
00:24:28,000 --> 00:24:30,000
el alumno, para que el niño, para que el educando

722
00:24:30,000 --> 00:24:32,000
de alguna manera sea capaz

723
00:24:32,000 --> 00:24:34,000
de ir aprendiendo

724
00:24:34,000 --> 00:24:36,000
las normas de convivencia

725
00:24:36,000 --> 00:24:38,000
que muchas veces están solo

726
00:24:38,000 --> 00:24:40,000
en no pisar el límite

727
00:24:40,000 --> 00:24:42,000
del de al lado

728
00:24:42,000 --> 00:24:44,000
bueno, vale

729
00:24:44,000 --> 00:24:46,000
yo creo que si nos importa

730
00:24:46,000 --> 00:24:48,000
alguna pregunta va dirigida

731
00:24:48,000 --> 00:24:50,000
a alguna persona en concreto pero si nos importa

732
00:24:50,000 --> 00:24:52,000
la vamos distribuyendo

733
00:24:52,000 --> 00:24:54,000
un poco para que no haya una acumulación

734
00:24:54,000 --> 00:24:56,000
esta dice a todos con lo cual

735
00:24:56,000 --> 00:24:58,000
se obvia esta circunstancia

736
00:24:58,000 --> 00:25:00,000
aspectos sociológicos

737
00:25:00,000 --> 00:25:02,000
como paliar el desajuste

738
00:25:02,000 --> 00:25:04,000
entre a oferta tipológica

739
00:25:04,000 --> 00:25:06,000
del profesorado y las

740
00:25:06,000 --> 00:25:08,000
demandas del alumnado a día de hoy

741
00:25:08,000 --> 00:25:10,000
¿por qué no una campaña para

742
00:25:10,000 --> 00:25:12,000
promover la dignidad del profesorado

743
00:25:12,000 --> 00:25:14,000
y a la función docente?

744
00:25:14,000 --> 00:25:16,000
de 24 horas, 6 en la escuela

745
00:25:16,000 --> 00:25:18,000
y 18 con la televisión

746
00:25:18,000 --> 00:25:20,000
no está obsoleto el perfil del profesorado

747
00:25:20,000 --> 00:25:22,000
centro, recursos, currículum

748
00:25:22,000 --> 00:25:24,000
con la realidad de la sociedad actual

749
00:25:24,000 --> 00:25:26,000
en la comunidad de Madrid transmitida

750
00:25:26,000 --> 00:25:28,000
por la televisión

751
00:25:28,000 --> 00:25:30,000
si no hay convivencia familiar es difícil

752
00:25:30,000 --> 00:25:32,000
la convivencia escolar

753
00:25:32,000 --> 00:25:34,000
y peor la convivencia

754
00:25:34,000 --> 00:25:36,000
internacional

755
00:25:36,000 --> 00:25:38,000
como sabemos

756
00:25:38,000 --> 00:25:40,000
inter...

757
00:25:40,000 --> 00:25:42,000
internacional

758
00:25:42,000 --> 00:25:44,000
internacional

759
00:25:44,000 --> 00:25:46,000
ya hemos descubierto que han hecho la pregunta

760
00:25:50,000 --> 00:25:52,000
con esa pregunta yo estoy de acuerdo

761
00:25:52,000 --> 00:25:54,000
tenemos que reinventar la escuela

762
00:25:54,000 --> 00:25:56,000
en realidad tenemos que reinventar

763
00:25:56,000 --> 00:25:58,000
la escuela, reinventar la escuela

764
00:25:58,000 --> 00:26:00,000
quiere decir que tenemos

765
00:26:00,000 --> 00:26:02,000
que adaptar muchos procesos

766
00:26:02,000 --> 00:26:04,000
a la situación social

767
00:26:04,000 --> 00:26:06,000
que vivimos y a las características

768
00:26:06,000 --> 00:26:08,000
de nuestro propio alumnado

769
00:26:08,000 --> 00:26:10,000
el alumnado yo dije en una de mis intervenciones

770
00:26:10,000 --> 00:26:12,000
al principio

771
00:26:12,000 --> 00:26:14,000
que no se parece en nada

772
00:26:14,000 --> 00:26:16,000
el alumnado de hace 10 años

773
00:26:16,000 --> 00:26:18,000
con el de hoy, tenemos

774
00:26:18,000 --> 00:26:20,000
probablemente alumnos

775
00:26:20,000 --> 00:26:22,000
de la facultad, de educación

776
00:26:22,000 --> 00:26:24,000
de las escuelas de magisterio

777
00:26:24,000 --> 00:26:26,000
que cuando salieron de su instituto

778
00:26:28,000 --> 00:26:30,000
la imagen que ellos tienen del instituto

779
00:26:30,000 --> 00:26:32,000
la imagen de relación

780
00:26:32,000 --> 00:26:34,000
las habilidades sociales

781
00:26:34,000 --> 00:26:36,000
con las que se desarrollaba

782
00:26:36,000 --> 00:26:38,000
no se parece en nada, en nada en absoluto

783
00:26:38,000 --> 00:26:40,000
con las que van a encontrar

784
00:26:40,000 --> 00:26:42,000
a partir del trimestre

785
00:26:42,000 --> 00:26:44,000
que viene que volverán a hacer el práctico

786
00:26:44,000 --> 00:26:46,000
y no han pasado tantos años

787
00:26:46,000 --> 00:26:48,000
eran chicos que teníamos haciendo los consideratos

788
00:26:48,000 --> 00:26:50,000
hace nada

789
00:26:50,000 --> 00:26:52,000
entonces yo diría que en torno a esta

790
00:26:52,000 --> 00:26:54,000
pregunta si que realmente

791
00:26:54,000 --> 00:26:56,000
habría que sentarse tranquilamente

792
00:26:56,000 --> 00:26:58,000
con todos los agentes sociales

793
00:26:58,000 --> 00:27:00,000
con la comunidad educativa y reinventar la escuela

794
00:27:00,000 --> 00:27:02,000
hay que reinventarla

795
00:27:02,000 --> 00:27:04,000
porque al final

796
00:27:04,000 --> 00:27:06,000
mi escuela

797
00:27:06,000 --> 00:27:08,000
no se diferencia mucho

798
00:27:08,000 --> 00:27:10,000
de la que

799
00:27:10,000 --> 00:27:12,000
yo asistí salvo

800
00:27:12,000 --> 00:27:14,000
que es más moderna y más bonita

801
00:27:14,000 --> 00:27:16,000
reinventar la escuela

802
00:27:16,000 --> 00:27:18,000
quiere decir que está en crisis o

803
00:27:18,000 --> 00:27:20,000
adaptarla

804
00:27:20,000 --> 00:27:22,000
adaptarla

805
00:27:22,000 --> 00:27:24,000
es un proceso creativo

806
00:27:24,000 --> 00:27:26,000
es un proceso de implementación

807
00:27:26,000 --> 00:27:28,000
aquí el que manda me dice

808
00:27:28,000 --> 00:27:30,000
¿Puedo hacer una aclaración?

809
00:27:32,000 --> 00:27:34,000
Hay una cosa de organización

810
00:27:34,000 --> 00:27:36,000
que siempre le decimos

811
00:27:36,000 --> 00:27:38,000
y es que para estar en igualdad

812
00:27:38,000 --> 00:27:40,000
de condiciones que los internautas

813
00:27:40,000 --> 00:27:42,000
las preguntas se deben hacer por escrito

814
00:27:42,000 --> 00:27:44,000
ellos no pueden contestar

815
00:27:44,000 --> 00:27:46,000
entonces es una descortesía

816
00:27:46,000 --> 00:27:48,000
quiere decir que evitemos eso

817
00:27:48,000 --> 00:27:50,000
si que lo podemos hablar después

818
00:27:50,000 --> 00:27:52,000
¿Como era la pregunta todo es el que quiera contestar?

819
00:27:52,000 --> 00:27:54,000
complementar

820
00:27:54,000 --> 00:27:56,000
o yo creo concretar

821
00:27:56,000 --> 00:27:58,000
yo no lo conozco demasiado

822
00:27:58,000 --> 00:28:00,000
pero si he estado como profesor

823
00:28:00,000 --> 00:28:02,000
asociado

824
00:28:02,000 --> 00:28:04,000
en las antiguas escuelas de magisterio

825
00:28:04,000 --> 00:28:06,000
durante tiempo

826
00:28:06,000 --> 00:28:08,000
y si conozco

827
00:28:08,000 --> 00:28:10,000
los planes de estudio

828
00:28:10,000 --> 00:28:12,000
que hace tiempo que ya no estoy en la universidad

829
00:28:12,000 --> 00:28:14,000
pero si para reinventar

830
00:28:14,000 --> 00:28:16,000
la escuela

831
00:28:16,000 --> 00:28:18,000
hay un elemento capital

832
00:28:18,000 --> 00:28:20,000
yo digo uno

833
00:28:20,000 --> 00:28:22,000
y me callo enseguida

834
00:28:22,000 --> 00:28:24,000
y es

835
00:28:24,000 --> 00:28:26,000
si que hay que tumbar

836
00:28:26,000 --> 00:28:28,000
en los planes de estudio

837
00:28:28,000 --> 00:28:30,000
de nuestros profesores

838
00:28:30,000 --> 00:28:32,000
maestros

839
00:28:32,000 --> 00:28:34,000
desgraciadamente de nuestros maestros

840
00:28:34,000 --> 00:28:36,000
porque quien forma

841
00:28:36,000 --> 00:28:38,000
educativamente a nuestros profesores

842
00:28:38,000 --> 00:28:40,000
eso ya es otro cantado

843
00:28:40,000 --> 00:28:42,000
hay países que nos dan

844
00:28:42,000 --> 00:28:44,000
sopas con onda en este tema

845
00:28:44,000 --> 00:28:46,000
y habría propuestas

846
00:28:46,000 --> 00:28:48,000
pero si diré

847
00:28:48,000 --> 00:28:50,000
una cosa

848
00:28:50,000 --> 00:28:52,000
no es de recibo pensar

849
00:28:52,000 --> 00:28:54,000
que las generaciones de nuevos maestros

850
00:28:54,000 --> 00:28:56,000
van a dar

851
00:28:56,000 --> 00:28:58,000
adecuado cauce

852
00:28:58,000 --> 00:29:00,000
a los numerosos

853
00:29:00,000 --> 00:29:02,000
problemas que tenemos

854
00:29:02,000 --> 00:29:04,000
con los actuales

855
00:29:04,000 --> 00:29:06,000
planes de estudio

856
00:29:06,000 --> 00:29:08,000
es decir, donde

857
00:29:08,000 --> 00:29:10,000
todos estos problemas de los que estamos hablando

858
00:29:10,000 --> 00:29:12,000
no forman parte

859
00:29:12,000 --> 00:29:14,000
del tronco común

860
00:29:14,000 --> 00:29:16,000
de los curricula

861
00:29:16,000 --> 00:29:18,000
y diré una cosa más

862
00:29:18,000 --> 00:29:20,000
hay

863
00:29:20,000 --> 00:29:22,000
hay algunos países

864
00:29:22,000 --> 00:29:24,000
que están experimentando

865
00:29:24,000 --> 00:29:26,000
con un sistema

866
00:29:26,000 --> 00:29:28,000
de prácticas del profesorado

867
00:29:28,000 --> 00:29:30,000
similar al que ejecutan

868
00:29:30,000 --> 00:29:32,000
o ejercitan nuestros médicos

869
00:29:32,000 --> 00:29:34,000
en los hospitales

870
00:29:34,000 --> 00:29:36,000
como es posible

871
00:29:36,000 --> 00:29:38,000
que en el siglo XXI

872
00:29:38,000 --> 00:29:40,000
nuestros futuros maestros

873
00:29:40,000 --> 00:29:42,000
solo hayan hecho

874
00:29:42,000 --> 00:29:44,000
tres o cuatro meses de prácticas

875
00:29:44,000 --> 00:29:46,000
y en las condiciones, en las que hacen las prácticas

876
00:29:46,000 --> 00:29:48,000
en los colegios

877
00:29:48,000 --> 00:29:50,000
desde el día, casi desde el día uno

878
00:29:50,000 --> 00:29:52,000
deberían estar viviendo

879
00:29:52,000 --> 00:29:54,000
conviviendo

880
00:29:54,000 --> 00:29:56,000
estando, trabajando

881
00:29:56,000 --> 00:29:58,000
con los compañeros

882
00:29:58,000 --> 00:30:00,000
que luego van a ser sus compañeros profesionales

883
00:30:00,000 --> 00:30:02,000
he puesto un ejemplo

884
00:30:02,000 --> 00:30:04,000
de cosas que ayudarían

885
00:30:04,000 --> 00:30:06,000
desde nuestro punto de vista a reinventar la escuela

886
00:30:06,000 --> 00:30:08,000
reinventando la formación

887
00:30:08,000 --> 00:30:10,000
y esto es una cuestión simplemente ponerla encima de la mesa

888
00:30:10,000 --> 00:30:12,000
igual no tenemos nada de razón

889
00:30:12,000 --> 00:30:14,000
pero yo entiendo que un poco de reflexión

890
00:30:14,000 --> 00:30:16,000
al respecto existe

891
00:30:16,000 --> 00:30:18,000
Diego José Antonio

892
00:30:18,000 --> 00:30:20,000
la verdad es que iba

893
00:30:20,000 --> 00:30:22,000
un poco en la línea que tú vas, ¿no?

894
00:30:22,000 --> 00:30:24,000
sería importante revisar los planes de estudio del profesorado

895
00:30:24,000 --> 00:30:26,000
para ver cuáles son los contenidos

896
00:30:26,000 --> 00:30:28,000
pero además también habría que

897
00:30:28,000 --> 00:30:30,000
incidir en la formación permanente del profesorado

898
00:30:30,000 --> 00:30:32,000
estamos diciendo que los institutos

899
00:30:32,000 --> 00:30:34,000
están licenciados, que han estudiado

900
00:30:34,000 --> 00:30:36,000
carreras que probablemente nada tienen que ver

901
00:30:36,000 --> 00:30:38,000
con la práctica docente en los centros

902
00:30:38,000 --> 00:30:40,000
y eso es un problema por el que nos encontramos

903
00:30:40,000 --> 00:30:42,000
y eso habría que buscarle

904
00:30:42,000 --> 00:30:44,000
alguna solución

905
00:30:44,000 --> 00:30:46,000
y cuando hablabas de hacer

906
00:30:46,000 --> 00:30:48,000
campañas de dignificación

907
00:30:48,000 --> 00:30:50,000
yo creo que no es necesario

908
00:30:50,000 --> 00:30:52,000
hacer ninguna campaña para dignificar

909
00:30:52,000 --> 00:30:54,000
al profesor, yo creo que eso es una tarea

910
00:30:54,000 --> 00:30:56,000
del día a día

911
00:30:56,000 --> 00:30:58,000
el mundo está dignificado con su trabajo

912
00:30:58,000 --> 00:31:00,000
no hace falta que nadie te haga una campaña a favor

913
00:31:00,000 --> 00:31:02,000
esto es lo que creemos que lo que hay que hacer es reforzar

914
00:31:02,000 --> 00:31:04,000
la acción tutorial, darle la importancia

915
00:31:04,000 --> 00:31:06,000
que tiene al tutor en el aula

916
00:31:06,000 --> 00:31:08,000
y eso pasa por un reconocimiento

917
00:31:08,000 --> 00:31:10,000
un reconocimiento económico probablemente

918
00:31:10,000 --> 00:31:12,000
y también

919
00:31:12,000 --> 00:31:14,000
nosotros creemos que la acción tutorial

920
00:31:14,000 --> 00:31:16,000
juega un papel fundamental en las aulas

921
00:31:16,000 --> 00:31:18,000
tanto en infantil, primaria y secundaria

922
00:31:18,000 --> 00:31:20,000
sobre todo en secundaria

923
00:31:20,000 --> 00:31:22,000
y ahí es donde habría que incidir y donde nosotros creemos que

924
00:31:22,000 --> 00:31:24,000
algunos problemas

925
00:31:24,000 --> 00:31:26,000
podían ser resueltos si el tutor

926
00:31:26,000 --> 00:31:28,000
se descargase de otras cuestiones

927
00:31:28,000 --> 00:31:30,000
que nada tienen que ver con su tutoría

928
00:31:30,000 --> 00:31:32,000
y esto habría que hacerlo

929
00:31:32,000 --> 00:31:34,000
en primaria, habría que hacerlo en secundaria

930
00:31:34,000 --> 00:31:36,000
y secundaria no es, como decía antes

931
00:31:36,000 --> 00:31:38,000
los alumnos se enfrentan con 11 profesores

932
00:31:38,000 --> 00:31:40,000
con 11 asignaturas

933
00:31:40,000 --> 00:31:42,000
con 11 maneras diferentes

934
00:31:42,000 --> 00:31:44,000
de enseñar

935
00:31:44,000 --> 00:31:46,000
con 11 maneras diferentes de aprender

936
00:31:46,000 --> 00:31:48,000
y el tutor pasa con ellos muy poco tiempo

937
00:31:48,000 --> 00:31:50,000
nosotros decimos vamos a reforzar

938
00:31:50,000 --> 00:31:52,000
esa acción que realmente

939
00:31:52,000 --> 00:31:54,000
favorecería el aprendizaje

940
00:31:54,000 --> 00:31:56,000
de los alumnos

941
00:31:56,000 --> 00:31:58,000
y todas estas cosas habría que hablar

942
00:31:58,000 --> 00:32:00,000
y buscar soluciones al problema

943
00:32:00,000 --> 00:32:02,000
nosotros pensamos

944
00:32:02,000 --> 00:32:04,000
además que la organización de las enseñanzas

945
00:32:04,000 --> 00:32:06,000
debería ser en grandes áreas de aprendizaje

946
00:32:06,000 --> 00:32:08,000
no en las asignaturas, habría que reformular

947
00:32:08,000 --> 00:32:10,000
la jornada escolar de los alumnos

948
00:32:10,000 --> 00:32:12,000
en el centro, esta jornada tan comprimida

949
00:32:12,000 --> 00:32:14,000
con tantísimas horas

950
00:32:14,000 --> 00:32:16,000
habría que hablar de muchas cuestiones

951
00:32:16,000 --> 00:32:18,000
que nos afectan el día a día de la escuela

952
00:32:18,000 --> 00:32:20,000
y habría que empezar

953
00:32:20,000 --> 00:32:22,000
para reformular la escuela

954
00:32:22,000 --> 00:32:24,000
por ejemplo la jornada escolar

955
00:32:24,000 --> 00:32:26,000
hay que buscar

956
00:32:26,000 --> 00:32:28,000
hay que buscar otra jornada tan comprimida

957
00:32:28,000 --> 00:32:30,000
y bueno, muchas cuestiones

958
00:32:30,000 --> 00:32:32,000
incrementar la participación

959
00:32:32,000 --> 00:32:34,000
eso si quieres

960
00:32:34,000 --> 00:32:36,000
con esta pregunta

961
00:32:36,000 --> 00:32:38,000
¿Podrías plantear tu posición

962
00:32:38,000 --> 00:32:40,000
con esta nueva pregunta que más que hablar

963
00:32:40,000 --> 00:32:42,000
de la formación habla de la asunción del propio papel?

964
00:32:42,000 --> 00:32:44,000
Estoy totalmente

965
00:32:44,000 --> 00:32:46,000
de acuerdo en que exista una comunidad de aprendizaje

966
00:32:46,000 --> 00:32:48,000
y enseñanza donde todos somos

967
00:32:48,000 --> 00:32:50,000
al mismo tiempo alumnos y profesores

968
00:32:50,000 --> 00:32:52,000
los alumnos creo

969
00:32:52,000 --> 00:32:54,000
que tienen asumido su papel

970
00:32:54,000 --> 00:32:56,000
pero los profesores tienen asumido que también

971
00:32:56,000 --> 00:32:58,000
tienen que aprender

972
00:32:58,000 --> 00:33:00,000
¿Qué?

973
00:33:00,000 --> 00:33:02,000
¿Aquí va?

974
00:33:02,000 --> 00:33:04,000
Va, en teoría

975
00:33:04,000 --> 00:33:06,000
Pues habla aquí

976
00:33:06,000 --> 00:33:08,000
Habla aquí

977
00:33:08,000 --> 00:33:10,000
Habla aquí

978
00:33:10,000 --> 00:33:12,000
Que si los profesores tenemos que aprender

979
00:33:14,000 --> 00:33:16,000
constantemente

980
00:33:16,000 --> 00:33:18,000
pero otra cosa es

981
00:33:18,000 --> 00:33:20,000
otra cosa es

982
00:33:20,000 --> 00:33:22,000
la exigencia que como profesionales

983
00:33:22,000 --> 00:33:24,000
se nos hace a veces

984
00:33:24,000 --> 00:33:26,000
del reciclaje constante

985
00:33:26,000 --> 00:33:28,000
que se escapa

986
00:33:28,000 --> 00:33:30,000
a la mayoría de otros profesionales

987
00:33:30,000 --> 00:33:32,000
es una carga más

988
00:33:32,000 --> 00:33:34,000
de esas cargas que decía

989
00:33:34,000 --> 00:33:36,000
como demanda ¿no?

990
00:33:36,000 --> 00:33:38,000
el profesor debe de reciclarse, por supuesto que si

991
00:33:38,000 --> 00:33:40,000
yo aprendo cada día, hoy por ejemplo

992
00:33:40,000 --> 00:33:42,000
aquí un montón

993
00:33:42,000 --> 00:33:44,000
afortunadamente ¿no?

994
00:33:44,000 --> 00:33:46,000
estoy aprendiendo

995
00:33:46,000 --> 00:33:48,000
aprendo distintas maneras de ver la vida

996
00:33:48,000 --> 00:33:50,000
con mis alumnos porque tienen

997
00:33:50,000 --> 00:33:52,000
otras edades

998
00:33:52,000 --> 00:33:54,000
con mis alumnas porque tienen otros intereses

999
00:33:54,000 --> 00:33:56,000
aprendo cada día

1000
00:33:56,000 --> 00:33:58,000
y si no lo hiciese así sería

1001
00:33:58,000 --> 00:34:00,000
sería torpe, ignorante soy

1002
00:34:00,000 --> 00:34:02,000
pero sería torpe

1003
00:34:02,000 --> 00:34:04,000
el problema está

1004
00:34:04,000 --> 00:34:06,000
que por ejemplo, si se carga en el profesorado

1005
00:34:06,000 --> 00:34:08,000
esa necesidad

1006
00:34:08,000 --> 00:34:10,000
de adecuación

1007
00:34:10,000 --> 00:34:12,000
solamente, pues sería una

1008
00:34:12,000 --> 00:34:14,000
carga más ¿no?

1009
00:34:14,000 --> 00:34:16,000
debemos de adecuarnos, se debe de adecuar el alumno

1010
00:34:20,000 --> 00:34:22,000
a unos alumnos más

1011
00:34:22,000 --> 00:34:24,000
conflictivos también

1012
00:34:24,000 --> 00:34:26,000
y aquí me gustaría

1013
00:34:26,000 --> 00:34:28,000
decir una pequeña cuestión

1014
00:34:28,000 --> 00:34:30,000
a veces igual un alumno

1015
00:34:30,000 --> 00:34:32,000
considera en las estadísticas

1016
00:34:32,000 --> 00:34:34,000
que seguro que son reales porque es lo que la gente refleja

1017
00:34:34,000 --> 00:34:36,000
pero no sé si refleja la realidad

1018
00:34:36,000 --> 00:34:38,000
es real porque es un número

1019
00:34:38,000 --> 00:34:40,000
por ejemplo, se le puede preguntar a un alumno

1020
00:34:40,000 --> 00:34:42,000
si has recibido

1021
00:34:42,000 --> 00:34:44,000
has tenido algún

1022
00:34:44,000 --> 00:34:46,000
tipo de agresividad

1023
00:34:46,000 --> 00:34:48,000
y puede decir que sí

1024
00:34:48,000 --> 00:34:50,000
porque

1025
00:34:50,000 --> 00:34:52,000
la niña me insultó

1026
00:34:52,000 --> 00:34:54,000
el otro día, me dijo que gorda estaba

1027
00:34:54,000 --> 00:34:56,000
no sé qué, a veces a eso también se dice

1028
00:34:56,000 --> 00:34:58,000
que es una agresión

1029
00:34:58,000 --> 00:35:00,000
un niño de 12 años

1030
00:35:00,000 --> 00:35:02,000
una niña de 11, de 10 años

1031
00:35:02,000 --> 00:35:04,000
que tal vez es gorda

1032
00:35:04,000 --> 00:35:06,000
o niño puede ser un insulto

1033
00:35:06,000 --> 00:35:08,000
muy muy grave

1034
00:35:08,000 --> 00:35:10,000
para esa persona en ese momento

1035
00:35:10,000 --> 00:35:12,000
no nos podemos ni imaginar

1036
00:35:12,000 --> 00:35:14,000
lo grave que puede ser

1037
00:35:14,000 --> 00:35:16,000
como que lleve un aparato de dientes

1038
00:35:16,000 --> 00:35:18,000
o cualquier otra cuestión de ese tipo

1039
00:35:18,000 --> 00:35:20,000
no sé por qué he dicho esto ahora

1040
00:35:20,000 --> 00:35:22,000
de la estadística, pero bueno

1041
00:35:22,000 --> 00:35:24,000
debemos de

1042
00:35:24,000 --> 00:35:26,000
adecuarnos

1043
00:35:26,000 --> 00:35:28,000
adaptarnos y aprender

1044
00:35:28,000 --> 00:35:30,000
constantemente, los demás que hagan lo mismo

1045
00:35:30,000 --> 00:35:32,000
también

1046
00:35:32,000 --> 00:35:34,000
bien, todo es dado a mi parte

1047
00:35:34,000 --> 00:35:36,000
yo estoy de acuerdo con lo que dice

1048
00:35:36,000 --> 00:35:38,000
Jesús, voy a remachar

1049
00:35:38,000 --> 00:35:40,000
un poco más a unas ideas

1050
00:35:40,000 --> 00:35:42,000
en la medida en que yo puedo

1051
00:35:42,000 --> 00:35:44,000
quizás complementar y enriquecer

1052
00:35:44,000 --> 00:35:46,000
lo que él ha podido decir

1053
00:35:46,000 --> 00:35:48,000
y así todos nos enriquecemos

1054
00:35:48,000 --> 00:35:50,000
yo distinguiría muy claramente

1055
00:35:50,000 --> 00:35:52,000
al hablar de reciclaje, la palabra

1056
00:35:52,000 --> 00:35:54,000
no me gusta mucho

1057
00:35:54,000 --> 00:35:56,000
otros expertos hablan de dos temas todavía más raros

1058
00:35:56,000 --> 00:35:58,000
pero a mi me gustan más

1059
00:35:58,000 --> 00:36:00,000
por una parte está la racionalidad

1060
00:36:00,000 --> 00:36:02,000
digamos

1061
00:36:02,000 --> 00:36:04,000
de alguna manera teórica

1062
00:36:04,000 --> 00:36:06,000
a mi me parece que eso

1063
00:36:06,000 --> 00:36:08,000
hay que exigírselo a todo profesor

1064
00:36:08,000 --> 00:36:10,000
por el hecho de ser profesor, es decir

1065
00:36:10,000 --> 00:36:12,000
que realmente sepa lo que la investigación en su área

1066
00:36:12,000 --> 00:36:14,000
ha descubierto hasta ahora

1067
00:36:14,000 --> 00:36:16,000
pero a hablar

1068
00:36:16,000 --> 00:36:18,000
ya de ejercer la profesión no interesa tanto

1069
00:36:18,000 --> 00:36:20,000
esa racionalidad técnica

1070
00:36:20,000 --> 00:36:22,000
o teórica, interesa mucho más

1071
00:36:22,000 --> 00:36:24,000
la racionalidad práctica

1072
00:36:24,000 --> 00:36:26,000
y es como puedo hacer yo frente

1073
00:36:26,000 --> 00:36:28,000
a los problemas que me salen cada día

1074
00:36:28,000 --> 00:36:30,000
y son muy distintos

1075
00:36:30,000 --> 00:36:32,000
pero tienen puntos en común con los

1076
00:36:32,000 --> 00:36:34,000
demás profesores, entonces

1077
00:36:34,000 --> 00:36:36,000
más que reciclaje sería formar

1078
00:36:36,000 --> 00:36:38,000
comunidades de profesores

1079
00:36:38,000 --> 00:36:40,000
que aprenden

1080
00:36:40,000 --> 00:36:42,000
a mejorar su tarea día a día

1081
00:36:42,000 --> 00:36:44,000
y dejar de reciclarse

1082
00:36:44,000 --> 00:36:46,000
entonces estarían diciendo realmente

1083
00:36:46,000 --> 00:36:48,000
¿qué le está faltando a mi clase?

1084
00:36:48,000 --> 00:36:50,000
¿qué le está pasando a mi clase?

1085
00:36:50,000 --> 00:36:52,000
¿cómo puedo cambiar mi clase?

1086
00:36:52,000 --> 00:36:54,000
¿cómo hago que ese chaval que se me ha ido

1087
00:36:54,000 --> 00:36:56,000
mentalmente, a veces físicamente

1088
00:36:56,000 --> 00:36:58,000
lo pueda y otra vez atraer?

1089
00:36:58,000 --> 00:37:00,000
yo creo que habría que sistematizar

1090
00:37:00,000 --> 00:37:02,000
no dejar que lo hagan por las buenas

1091
00:37:02,000 --> 00:37:04,000
sistematizar de verdad

1092
00:37:04,000 --> 00:37:06,000
como están haciendo en otros países

1093
00:37:06,000 --> 00:37:08,000
y formar comunidades de aprendizaje

1094
00:37:08,000 --> 00:37:10,000
de profesores donde se ayudan

1095
00:37:10,000 --> 00:37:12,000
se aportan, se enriquecen

1096
00:37:12,000 --> 00:37:14,000
con tres condiciones, por no alargarme

1097
00:37:14,000 --> 00:37:16,000
que tuvieran tres características

1098
00:37:16,000 --> 00:37:18,000
fundamentales. Primera, comparativa

1099
00:37:18,000 --> 00:37:20,000
que al examinar lo que está pasando

1100
00:37:20,000 --> 00:37:22,000
esos que les digan ¿lo estamos haciendo mejor?

1101
00:37:22,000 --> 00:37:24,000
¿o lo estamos haciendo peor que antes?

1102
00:37:24,000 --> 00:37:26,000
que comparen

1103
00:37:26,000 --> 00:37:28,000
como hace cualquier negociante, cualquier empresario

1104
00:37:28,000 --> 00:37:30,000
cualquier padre de familia

1105
00:37:30,000 --> 00:37:32,000
¿estamos mejor o estamos peor que antes?

1106
00:37:32,000 --> 00:37:34,000
Segundo, es

1107
00:37:34,000 --> 00:37:36,000
importantísima desde luego

1108
00:37:36,000 --> 00:37:38,000
tiene que ser una reunión

1109
00:37:38,000 --> 00:37:40,000
tiene que ser una comunidad tremendamente crítica

1110
00:37:40,000 --> 00:37:42,000
¿por qué estamos así?

1111
00:37:42,000 --> 00:37:44,000
¿por qué nos está pasando eso?

1112
00:37:44,000 --> 00:37:46,000
¿por qué ocurrió aquello?

1113
00:37:46,000 --> 00:37:48,000
no eso de justificarme y buscar

1114
00:37:48,000 --> 00:37:50,000
y entre todos sí que se pueden

1115
00:37:50,000 --> 00:37:52,000
encontrar soluciones a ese porqué

1116
00:37:52,000 --> 00:37:54,000
y desde luego, por supuesto

1117
00:37:54,000 --> 00:37:56,000
constructiva, tiene que ser comparativa

1118
00:37:56,000 --> 00:37:58,000
para ir mejorando

1119
00:37:58,000 --> 00:38:00,000
tiene que ser crítica para poner

1120
00:38:00,000 --> 00:38:02,000
digamos frente

1121
00:38:02,000 --> 00:38:04,000
a las situaciones, no la emoción

1122
00:38:04,000 --> 00:38:06,000
sino el pensamiento

1123
00:38:06,000 --> 00:38:08,000
críticamente

1124
00:38:08,000 --> 00:38:10,000
y tercero, que sea constructiva

1125
00:38:10,000 --> 00:38:12,000
es decir, ¿qué podemos hacer?

1126
00:38:12,000 --> 00:38:14,000
si yo sé que ha ido mejor o peor

1127
00:38:14,000 --> 00:38:16,000
si yo observo críticamente los fallos

1128
00:38:16,000 --> 00:38:18,000
y encuentro los porqués, ahora ponernos juntos

1129
00:38:18,000 --> 00:38:20,000
a resolver constructivamente

1130
00:38:20,000 --> 00:38:22,000
nuestra comunidad ideal

1131
00:38:22,000 --> 00:38:24,000
de aprendizaje de los alumnos

1132
00:38:24,000 --> 00:38:26,000
más o menos

1133
00:38:26,000 --> 00:38:28,000
muy bien

1134
00:38:28,000 --> 00:38:30,000
una pregunta para José Antonio

1135
00:38:30,000 --> 00:38:32,000
Longo

1136
00:38:32,000 --> 00:38:34,000
corta y centrada

1137
00:38:34,000 --> 00:38:36,000
¿hay estudios reales

1138
00:38:36,000 --> 00:38:38,000
para la enseñanza en la transversalidad?

1139
00:38:44,000 --> 00:38:46,000
pues la evidencia es que no

1140
00:38:48,000 --> 00:38:50,000
la evidencia es que no porque

1141
00:38:50,000 --> 00:38:52,000
no lo tengo muy claro

1142
00:38:52,000 --> 00:38:54,000
pero me voy a explicar

1143
00:38:54,000 --> 00:38:56,000
si nosotros observamos

1144
00:38:56,000 --> 00:38:58,000
cuál ha sido la respuesta

1145
00:38:58,000 --> 00:39:00,000
que se ha venido dando a unos principios

1146
00:39:00,000 --> 00:39:02,000
yo entiendo que razonables

1147
00:39:02,000 --> 00:39:04,000
que planteaban

1148
00:39:04,000 --> 00:39:06,000
que desde el punto de vista didáctico

1149
00:39:06,000 --> 00:39:08,000
desde el punto de vista curricular

1150
00:39:08,000 --> 00:39:10,000
habría que afrontar

1151
00:39:10,000 --> 00:39:12,000
en cada espacio educativo

1152
00:39:12,000 --> 00:39:14,000
independiente

1153
00:39:14,000 --> 00:39:16,000
no independientemente

1154
00:39:16,000 --> 00:39:18,000
sino insertado en tu propio desarrollo

1155
00:39:18,000 --> 00:39:20,000
curricular, en tus contenidos curricular

1156
00:39:20,000 --> 00:39:22,000
de la asignatura o área

1157
00:39:22,000 --> 00:39:24,000
disciplinar que estabas trabajando

1158
00:39:24,000 --> 00:39:26,000
aquellos que tenían que ver con problemas

1159
00:39:26,000 --> 00:39:28,000
circunstancias

1160
00:39:28,000 --> 00:39:30,000
transversales en nuestra vida

1161
00:39:30,000 --> 00:39:32,000
aquellas situaciones de naturaleza ambiental

1162
00:39:32,000 --> 00:39:34,000
de naturaleza ligada

1163
00:39:34,000 --> 00:39:36,000
a la salud

1164
00:39:36,000 --> 00:39:38,000
ligado a

1165
00:39:38,000 --> 00:39:40,000
a la educación sexual

1166
00:39:40,000 --> 00:39:42,000
a la manera de estar en la vida

1167
00:39:42,000 --> 00:39:44,000
etc, etc, si miramos

1168
00:39:44,000 --> 00:39:46,000
los

1169
00:39:46,000 --> 00:39:48,000
lo que aparentemente

1170
00:39:48,000 --> 00:39:50,000
se ha producido en este sentido

1171
00:39:50,000 --> 00:39:52,000
como resultado

1172
00:39:52,000 --> 00:39:54,000
desde luego da la sensación de que no estamos

1173
00:39:54,000 --> 00:39:56,000
preparados

1174
00:39:56,000 --> 00:39:58,000
lo cual no me extrañaría mucho

1175
00:39:58,000 --> 00:40:00,000
porque aquello

1176
00:40:00,000 --> 00:40:02,000
que se planteaba como un deshidratum

1177
00:40:02,000 --> 00:40:04,000
era muy dificil de desarrollar

1178
00:40:04,000 --> 00:40:06,000
y decía antes

1179
00:40:06,000 --> 00:40:08,000
que no

1180
00:40:08,000 --> 00:40:10,000
lo tengo muy claro porque a pesar de decir esto

1181
00:40:10,000 --> 00:40:12,000
yo creo

1182
00:40:12,000 --> 00:40:14,000
que esto es muy dificil de medir

1183
00:40:14,000 --> 00:40:16,000
es muy dificil de medir

1184
00:40:16,000 --> 00:40:18,000
con resultados

1185
00:40:18,000 --> 00:40:20,000
lo que cada profesor

1186
00:40:20,000 --> 00:40:22,000
o profesora, maestro o maestra

1187
00:40:22,000 --> 00:40:24,000
en el dia a dia

1188
00:40:24,000 --> 00:40:26,000
ha ido transmitiendo

1189
00:40:26,000 --> 00:40:28,000
de una manera transversal

1190
00:40:28,000 --> 00:40:30,000
en relación con lo que es

1191
00:40:30,000 --> 00:40:32,000
de una manera

1192
00:40:32,000 --> 00:40:34,000
troncal la manera de estar

1193
00:40:34,000 --> 00:40:36,000
en la vida, los problemas

1194
00:40:36,000 --> 00:40:38,000
sustantivos que como seres humanos tenemos

1195
00:40:38,000 --> 00:40:40,000
en este momento

1196
00:40:40,000 --> 00:40:42,000
problemas que afectan a la paz

1197
00:40:42,000 --> 00:40:44,000
que afectan a la solidaridad

1198
00:40:44,000 --> 00:40:46,000
que afectan al estar con otros

1199
00:40:46,000 --> 00:40:48,000
que aparentemente son diferentes

1200
00:40:48,000 --> 00:40:50,000
al estar con los iguales

1201
00:40:50,000 --> 00:40:52,000
al estar en nuestro entorno

1202
00:40:52,000 --> 00:40:54,000
etc, etc,

1203
00:40:54,000 --> 00:40:56,000
entonces no tengo muy claro

1204
00:40:56,000 --> 00:40:58,000
que no se haya hecho

1205
00:40:58,000 --> 00:41:00,000
lo que si

1206
00:41:00,000 --> 00:41:02,000
parece es que

1207
00:41:02,000 --> 00:41:04,000
se dice que se ha hecho poco

1208
00:41:04,000 --> 00:41:06,000
y que por lo tanto ese sistema

1209
00:41:06,000 --> 00:41:08,000
ha fracasado, yo no tengo

1210
00:41:08,000 --> 00:41:10,000
la solución, lo que pasa es que

1211
00:41:10,000 --> 00:41:12,000
la solución no se yo

1212
00:41:12,000 --> 00:41:14,000
si pasa por incorporar

1213
00:41:14,000 --> 00:41:16,000
en una asignatura

1214
00:41:16,000 --> 00:41:18,000
y lo digo con modestia, en una asignatura

1215
00:41:18,000 --> 00:41:20,000
todos estos contenidos

1216
00:41:20,000 --> 00:41:22,000
aunque da más seguridad

1217
00:41:22,000 --> 00:41:24,000
da más seguridad

1218
00:41:24,000 --> 00:41:26,000
a que estos contenidos se van a abordar

1219
00:41:26,000 --> 00:41:28,000
pero diré una cosa más

1220
00:41:28,000 --> 00:41:30,000
porque

1221
00:41:30,000 --> 00:41:32,000
porque uno se sale por detener con una facilidad

1222
00:41:32,000 --> 00:41:34,000
palmosa

1223
00:41:34,000 --> 00:41:36,000
yo tengo la intuición

1224
00:41:36,000 --> 00:41:38,000
de que en general el profesorado ha hecho mucho más

1225
00:41:38,000 --> 00:41:40,000
en esta materia

1226
00:41:40,000 --> 00:41:42,000
de lo que parece

1227
00:41:42,000 --> 00:41:44,000
mucho más

1228
00:41:44,000 --> 00:41:46,000
lo que creo es que

1229
00:41:46,000 --> 00:41:48,000
probablemente

1230
00:41:48,000 --> 00:41:50,000
han fallado determinados

1231
00:41:50,000 --> 00:41:52,000
resortes y concreciones organizativas

1232
00:41:52,000 --> 00:41:54,000
que hubiesen podido facilitar

1233
00:41:54,000 --> 00:41:56,000
el desarrollo de estas tareas

1234
00:41:56,000 --> 00:41:58,000
como por ejemplo

1235
00:41:58,000 --> 00:42:00,000
el refuerzo de la actividad tutorial

1236
00:42:00,000 --> 00:42:02,000
la actividad tutorial

1237
00:42:02,000 --> 00:42:04,000
ya se ha dicho tanto en primaria

1238
00:42:04,000 --> 00:42:06,000
que es consustancial

1239
00:42:06,000 --> 00:42:08,000
practicamente al trabajo cotidiano

1240
00:42:08,000 --> 00:42:10,000
del maestro que más horas trabaja

1241
00:42:10,000 --> 00:42:12,000
con los alumnos, como sobre todo en la secundaria

1242
00:42:12,000 --> 00:42:14,000
es un elemento que hubiese

1243
00:42:14,000 --> 00:42:16,000
si hubiese estado adecuadamente reforzado

1244
00:42:16,000 --> 00:42:18,000
hubiese contribuido de manera sustantiva

1245
00:42:18,000 --> 00:42:20,000
al tratamiento de la pedo

1246
00:42:20,000 --> 00:42:22,000
si yo creo que en el diagnóstico

1247
00:42:22,000 --> 00:42:24,000
esta pregunta faltaba

1248
00:42:24,000 --> 00:42:26,000
ya no nos queda

1249
00:42:26,000 --> 00:42:28,000
son muchas las preguntas que quieran

1250
00:42:28,000 --> 00:42:30,000
y tenemos que cerrar

1251
00:42:30,000 --> 00:42:32,000
hay cuarto por respeto precisamente

1252
00:42:32,000 --> 00:42:34,000
además a quien nos están

1253
00:42:34,000 --> 00:42:36,000
viendo yo, no se

1254
00:42:36,000 --> 00:42:38,000
si alguno quiere

1255
00:42:38,000 --> 00:42:40,000
estas preguntas que son todas preguntas con mucha

1256
00:42:40,000 --> 00:42:42,000
con mucho

1257
00:42:42,000 --> 00:42:44,000
contenido

1258
00:42:44,000 --> 00:42:46,000
podríamos

1259
00:42:46,000 --> 00:42:48,000
hicimos una

1260
00:42:48,000 --> 00:42:50,000
en la anterior algo que fue

1261
00:42:50,000 --> 00:42:52,000
que es contestarlas

1262
00:42:52,000 --> 00:42:54,000
y las podemos

1263
00:42:54,000 --> 00:42:56,000
colgar en la misma página

1264
00:42:56,000 --> 00:42:58,000
donde está la tertulia

1265
00:42:58,000 --> 00:43:00,000
como están dirigidas

1266
00:43:00,000 --> 00:43:02,000
algunas y otras no, si nos importa pues

1267
00:43:02,000 --> 00:43:04,000
las personas que la han dirigido que nos den

1268
00:43:04,000 --> 00:43:06,000
como además todas ellas de la sala

1269
00:43:06,000 --> 00:43:08,000
aquí hay una propuesta

1270
00:43:08,000 --> 00:43:10,000
hace un rato el defensor del penal

1271
00:43:10,000 --> 00:43:12,000
que del consejo

1272
00:43:12,000 --> 00:43:14,000
siempre su colaboración

1273
00:43:14,000 --> 00:43:16,000
el que este debate no debía terminar

1274
00:43:16,000 --> 00:43:18,000
esta noche, por lo tanto nos comprometemos

1275
00:43:18,000 --> 00:43:20,000
a desde otros foros

1276
00:43:20,000 --> 00:43:22,000
desde otros modelos

1277
00:43:22,000 --> 00:43:24,000
y otros ámbitos

1278
00:43:24,000 --> 00:43:26,000
trabajar esto más a fondo

1279
00:43:26,000 --> 00:43:28,000
y

1280
00:43:28,000 --> 00:43:30,000
se lo ofrecemos a la oficina del defensor

1281
00:43:30,000 --> 00:43:32,000
menor

1282
00:43:32,000 --> 00:43:34,000
para que nos ayude y

1283
00:43:34,000 --> 00:43:36,000
podamos reflexionar, con lo cual serán

1284
00:43:36,000 --> 00:43:38,000
preguntas en vivo, don Manuel

1285
00:43:38,000 --> 00:43:40,000
tiene respuesta a las tres

1286
00:43:40,000 --> 00:43:42,000
para dar satisfacción a quien las ha formulado

1287
00:43:42,000 --> 00:43:44,000
sería bueno que generara

1288
00:43:44,000 --> 00:43:46,000
su eco aquí en la sala

1289
00:43:46,000 --> 00:43:48,000
bueno pues

1290
00:43:48,000 --> 00:43:50,000
muy bien

1291
00:43:50,000 --> 00:43:52,000
como

1292
00:43:52,000 --> 00:43:54,000
salir de la indefensión en que podemos

1293
00:43:54,000 --> 00:43:56,000
caer al no

1294
00:43:56,000 --> 00:43:58,000
encontrar soluciones

1295
00:43:58,000 --> 00:44:00,000
trabajo

1296
00:44:00,000 --> 00:44:02,000
desde hace años en centros especificos

1297
00:44:02,000 --> 00:44:04,000
para menores con trastornos de comportamiento

1298
00:44:04,000 --> 00:44:06,000
cada vez hay

1299
00:44:06,000 --> 00:44:08,000
más indicadores de que la violencia

1300
00:44:08,000 --> 00:44:10,000
se extiende

1301
00:44:10,000 --> 00:44:12,000
más casos detectados

1302
00:44:12,000 --> 00:44:14,000
menores procedentes

1303
00:44:14,000 --> 00:44:16,000
de todo tipo de niveles sociales

1304
00:44:16,000 --> 00:44:18,000
incluso de alto estatus

1305
00:44:18,000 --> 00:44:20,000
violencia de hijos a padres

1306
00:44:20,000 --> 00:44:22,000
entre iguales, etc.

1307
00:44:22,000 --> 00:44:24,000
no habrá que empezar a implementar

1308
00:44:24,000 --> 00:44:26,000
programas de prevención con agilidad

1309
00:44:26,000 --> 00:44:28,000
la administración

1310
00:44:28,000 --> 00:44:30,000
contempla dotar

1311
00:44:30,000 --> 00:44:32,000
a las escuelas e instituciones educativas

1312
00:44:32,000 --> 00:44:34,000
en general de un servicio de mediación

1313
00:44:34,000 --> 00:44:36,000
que forma

1314
00:44:36,000 --> 00:44:38,000
participen en técnicas de resolución de conflictos

1315
00:44:38,000 --> 00:44:40,000
median situaciones de conflicto

1316
00:44:40,000 --> 00:44:42,000
participen en la introducción

1317
00:44:42,000 --> 00:44:44,000
de las técnicas de resolución de conflictos

1318
00:44:44,000 --> 00:44:46,000
en los más pequeños

1319
00:44:46,000 --> 00:44:48,000
o modo de juego

1320
00:44:48,000 --> 00:44:50,000
no piensa que el objetivo

1321
00:44:50,000 --> 00:44:52,000
último del paso del alumno por la institución

1322
00:44:52,000 --> 00:44:54,000
escolar tendría que ser

1323
00:44:54,000 --> 00:44:56,000
que este paso no lo perciba

1324
00:44:56,000 --> 00:44:58,000
como un fracaso personal

1325
00:44:58,000 --> 00:45:00,000
y una última pregunta

1326
00:45:00,000 --> 00:45:02,000
señor Muñoz Morgales, no da vergüenza del papel tan pasivo

1327
00:45:02,000 --> 00:45:04,000
que ha hecho

1328
00:45:04,000 --> 00:45:06,000
sinceramente no, porque creo que

1329
00:45:06,000 --> 00:45:08,000
lo mejor que podría hacer es haber mantenido

1330
00:45:08,000 --> 00:45:10,000
el argumento

1331
00:45:14,000 --> 00:45:16,000
bueno, está cerrado como es lógico

1332
00:45:16,000 --> 00:45:18,000
porque estamos en su casa

1333
00:45:18,000 --> 00:45:20,000
Mercedes, y sí que os diría

1334
00:45:20,000 --> 00:45:22,000
que creo que se ha hecho

1335
00:45:22,000 --> 00:45:24,000
primero que hemos, por lo menos para mi hemos

1336
00:45:24,000 --> 00:45:26,000
satisfecho una especie de impotencia

1337
00:45:26,000 --> 00:45:28,000
un deseo que es

1338
00:45:28,000 --> 00:45:30,000
hablar de todos los temas

1339
00:45:30,000 --> 00:45:32,000
en materia de educación

1340
00:45:32,000 --> 00:45:34,000
intentar superar tabúes

1341
00:45:34,000 --> 00:45:36,000
intentar entrar en profundidad

1342
00:45:36,000 --> 00:45:38,000
a muchos temas que hasta ahora

1343
00:45:38,000 --> 00:45:40,000
pues por no molestarnos unos a los otros

1344
00:45:40,000 --> 00:45:42,000
quizá no entramos con suficiente intensidad

1345
00:45:42,000 --> 00:45:44,000
creo que hemos hecho sin concluir

1346
00:45:44,000 --> 00:45:46,000
un buen diagnóstico

1347
00:45:46,000 --> 00:45:48,000
y que por supuesto hay que hacer un pronóstico

1348
00:45:48,000 --> 00:45:50,000
y que a partir de este momento

1349
00:45:50,000 --> 00:45:52,000
no solo queda en el Consejo Escolar

1350
00:45:52,000 --> 00:45:54,000
que yo creo que es un organismo que tenemos que potenciar

1351
00:45:54,000 --> 00:45:56,000
nos tenemos que creer, lo que creamos nos tenemos que creer

1352
00:45:56,000 --> 00:45:58,000
y muchas veces no somos capaces de creernos de verdad

1353
00:45:58,000 --> 00:46:00,000
lo que creamos

1354
00:46:00,000 --> 00:46:02,000
por lo tanto, no solo es al Consejo Escolar

1355
00:46:02,000 --> 00:46:04,000
sino nosotros mismos como institución

1356
00:46:04,000 --> 00:46:06,000
a la Federación de Padres

1357
00:46:06,000 --> 00:46:08,000
al Catedrático, a los Sindicatos

1358
00:46:08,000 --> 00:46:10,000
creo que, aunque parezca

1359
00:46:10,000 --> 00:46:12,000
de alguna forma de cierta vanidad

1360
00:46:12,000 --> 00:46:14,000
se ha dado ahí un paso significativo

1361
00:46:14,000 --> 00:46:16,000
importante, y las personas

1362
00:46:16,000 --> 00:46:18,000
que están aquí, de verdad que

1363
00:46:18,000 --> 00:46:20,000
pueden también trasladar

1364
00:46:20,000 --> 00:46:22,000
este debate

1365
00:46:22,000 --> 00:46:24,000
con la reflexión correspondiente

1366
00:46:24,000 --> 00:46:26,000
con las propuestas, canalizando las propuestas

1367
00:46:26,000 --> 00:46:28,000
muchas veces, como decía, no sabemos donde vehicular

1368
00:46:28,000 --> 00:46:30,000
nuestras propias inquietudes

1369
00:46:30,000 --> 00:46:32,000
nuestra impotencia

1370
00:46:32,000 --> 00:46:34,000
pues creo que hay insuficientes organismos

1371
00:46:34,000 --> 00:46:36,000
que si todos

1372
00:46:36,000 --> 00:46:38,000
que llenamos, como digo, el papel que jugamos

1373
00:46:38,000 --> 00:46:40,000
nos apoyamos los unos a los otros

1374
00:46:40,000 --> 00:46:42,000
podemos dar unos pasos importantes

1375
00:46:42,000 --> 00:46:44,000
en lo que es una larga caminata

1376
00:46:44,000 --> 00:46:46,000
pero que como tantas veces se dice, si no damos el primer paso

1377
00:46:46,000 --> 00:46:48,000
pues siempre nos quedaremos

1378
00:46:48,000 --> 00:46:50,000
con un cierto drama

1379
00:46:50,000 --> 00:46:52,000
no en el drama, porque afortunadamente

1380
00:46:52,000 --> 00:46:54,000
hemos visto que no hay

1381
00:46:54,000 --> 00:46:56,000
que la drama, en parte

1382
00:46:56,000 --> 00:46:58,000
es una base infundada de lo que se percibe

1383
00:46:58,000 --> 00:47:00,000
a través de los medios a impuestas que de vez en cuando

1384
00:47:00,000 --> 00:47:02,000
intranquilizan a la sociedad, pero que

1385
00:47:02,000 --> 00:47:04,000
también hay una base que nos tiene que llevar

1386
00:47:04,000 --> 00:47:06,000
más que a preocuparnos, a ocuparnos

1387
00:47:06,000 --> 00:47:08,000
por la situación, y que hay una serie

1388
00:47:08,000 --> 00:47:10,000
de signos que permiten abordar

1389
00:47:10,000 --> 00:47:12,000
y hacer ese diagnóstico, que hemos hecho

1390
00:47:12,000 --> 00:47:14,000
y por lo tanto, en la conciencia

1391
00:47:14,000 --> 00:47:16,000
de que en nuestras manos está la solución

1392
00:47:16,000 --> 00:47:18,000
del gran

1393
00:47:18,000 --> 00:47:20,000
bagaje, y como os decía, de la gran inversión

1394
00:47:20,000 --> 00:47:22,000
en favor de nuestra sociedad

1395
00:47:22,000 --> 00:47:24,000
una sociedad que está muy condicionada a ver

1396
00:47:24,000 --> 00:47:26,000
al corto plazo y muy impedida

1397
00:47:26,000 --> 00:47:28,000
en ver al medio y a largo plazo

1398
00:47:28,000 --> 00:47:30,000
la inversión en educación

1399
00:47:30,000 --> 00:47:32,000
o el deterioro de la educación no se ve

1400
00:47:32,000 --> 00:47:34,000
de la noche a la mañana, se ve a los 10 a los 12 años

1401
00:47:34,000 --> 00:47:36,000
y por lo tanto es muy difícil de percibirlo

1402
00:47:36,000 --> 00:47:38,000
aquí todos lo percibimos

1403
00:47:38,000 --> 00:47:40,000
y yo creo que nos tenemos que levantar

1404
00:47:40,000 --> 00:47:42,000
con el compromiso de seguir esta reflexión

1405
00:47:42,000 --> 00:47:44,000
cada uno de nosotros

1406
00:47:44,000 --> 00:47:46,000
más los que tenemos una responsabilidad

1407
00:47:46,000 --> 00:47:48,000
que todas las personas que nos están viendo

1408
00:47:48,000 --> 00:47:50,000
a través de internet

1409
00:47:50,000 --> 00:47:52,000
pagan con sus impuestos

1410
00:47:52,000 --> 00:47:54,000
y por lo tanto tenemos que daros una explicación

1411
00:47:54,000 --> 00:47:56,000
por lo tanto que esto no se cierre aquí

1412
00:47:56,000 --> 00:47:58,000
y desde luego que lo único

1413
00:47:58,000 --> 00:48:00,000
que se puede cerrar es esta propia

1414
00:48:00,000 --> 00:48:02,000
y agradabilísima y formativa y pedagógica

1415
00:48:02,000 --> 00:48:04,000
reunión, y eso lo va a hacer nuestra

1416
00:48:04,000 --> 00:48:06,000
extrañable amiga Mercedes

1417
00:48:06,000 --> 00:48:08,000
Bueno, antes

1418
00:48:08,000 --> 00:48:10,000
de despedirnos, me gustaría

1419
00:48:10,000 --> 00:48:12,000
comunicaros que la institución

1420
00:48:12,000 --> 00:48:14,000
del Defensor de Honores de la Comunidad de Madrid

1421
00:48:14,000 --> 00:48:16,000
junto a la Federación Alhace Capa

1422
00:48:16,000 --> 00:48:18,000
la Federación Madrileña de Padres Católicos

1423
00:48:18,000 --> 00:48:20,000
y Padres de Familia y la Federación

1424
00:48:20,000 --> 00:48:22,000
de Apas Francisco Género de los Ríos

1425
00:48:22,000 --> 00:48:24,000
elaboramos un documento de bases

1426
00:48:24,000 --> 00:48:26,000
para la promoción de la convivencia

1427
00:48:26,000 --> 00:48:28,000
en los centros educativos. Este documento

1428
00:48:28,000 --> 00:48:30,000
en el que se hace un análisis de la situación

1429
00:48:30,000 --> 00:48:32,000
desde nuestro punto de vista, desde el punto de vista

1430
00:48:32,000 --> 00:48:34,000
del Defensor de Honor y de las dos federaciones

1431
00:48:34,000 --> 00:48:36,000
de padres y madres más representativas

1432
00:48:36,000 --> 00:48:38,000
de la Comunidad de Madrid

1433
00:48:38,000 --> 00:48:40,000
hacemos un análisis de la situación y además

1434
00:48:40,000 --> 00:48:42,000
una serie de propuestas de actuación

1435
00:48:42,000 --> 00:48:44,000
con respecto al análisis que nosotros hemos hecho

1436
00:48:44,000 --> 00:48:46,000
quizás pueda servir como un elemento

1437
00:48:46,000 --> 00:48:48,000
más en esta discusión

1438
00:48:48,000 --> 00:48:50,000
este documento está colgado en la página web

1439
00:48:50,000 --> 00:48:52,000
de la institución del Defensor del Menor

1440
00:48:52,000 --> 00:48:54,000
y en la nuestra también, la de la Federación

1441
00:48:54,000 --> 00:48:56,000
y lo representamos porque quizás

1442
00:48:56,000 --> 00:48:58,000
sea algo más que nos sirva

1443
00:48:58,000 --> 00:49:00,000
para este análisis

1444
00:49:00,000 --> 00:49:02,000
lo vamos a revisar

1445
00:49:02,000 --> 00:49:04,000
pero bueno, todo es revisable

1446
00:49:04,000 --> 00:49:06,000
todo es mejorable y además hay que ir creciendo

1447
00:49:06,000 --> 00:49:08,000
y evolucionando

1448
00:49:08,000 --> 00:49:10,000
nada más, dar las gracias a todos

1449
00:49:10,000 --> 00:49:12,000
y a todos los que estamos aquí presentes

1450
00:49:12,000 --> 00:49:14,000
a Jesús Bartenilla, compañero del Consejo Escolar

1451
00:49:14,000 --> 00:49:16,000
a Jesús Beltrán

1452
00:49:16,000 --> 00:49:18,000
a José Luis del Presidente

1453
00:49:18,000 --> 00:49:20,000
a José Antonio Luna y a Pedro

1454
00:49:20,000 --> 00:49:22,000
por estar aquí

1455
00:49:22,000 --> 00:49:24,000
y para nosotros, de nuevo, es una gran satisfacción

1456
00:49:24,000 --> 00:49:26,000
lo repito, poder contar con todos vosotros

1457
00:49:26,000 --> 00:49:28,000
y que hayáis conocido nuestra sede

1458
00:49:28,000 --> 00:49:30,000
la sede de la Federación de Apas

1459
00:49:30,000 --> 00:49:32,000
de la Comunidad de Madrid

1460
00:49:32,000 --> 00:49:34,000
y esperamos que no sea la última vez que estéis aquí

1461
00:49:34,000 --> 00:49:36,000
nada más, muchísimas gracias