1
00:00:03,120 --> 00:00:08,000
Los pastos, los almacenes que teníamos en el Antimón Cerf, ahora con pastos hay una sala gigantesca

2
00:00:08,000 --> 00:00:13,900
y esta zona de paletizablas que es donde se pone el plomo de las minas de aquí de la Unión.

3
00:00:14,560 --> 00:00:21,960
Las minas de la Unión se explotaron en época romana republicana, sobre todo siglo I a.C. y I d.C. y luego en el siglo XIX.

4
00:00:22,519 --> 00:00:25,460
Y la explotación de esas minas fue tan importante que se resistió en la ciudad.

5
00:00:25,640 --> 00:00:30,280
Toda la ornamentación de la ciudad no se ha dado a tiempo, pero si alguna vez vais a Cartagena

6
00:00:30,280 --> 00:00:31,920
hay un teatro romano alucinante

7
00:00:31,920 --> 00:00:34,240
el anfiteatro que justo encima está la plaza

8
00:00:34,240 --> 00:00:36,439
de Tornojual, el foro

9
00:00:36,439 --> 00:00:38,100
Termas, el

10
00:00:38,100 --> 00:00:39,960
Humano, el Caro, hay un montón de

11
00:00:39,960 --> 00:00:41,679
restauraciones. Entonces hemos hecho

12
00:00:41,679 --> 00:00:44,399
esta nave como gran laboratorio

13
00:00:44,399 --> 00:00:45,159
como veis

14
00:00:45,159 --> 00:00:48,700
para movernos por todo el laboratorio

15
00:00:48,700 --> 00:00:50,299
con el puente Rúa y poder

16
00:00:50,299 --> 00:00:50,619
movernos

17
00:00:50,619 --> 00:00:52,780
tenemos

18
00:00:52,780 --> 00:00:56,539
espacios para poner tanques

19
00:00:56,539 --> 00:00:58,039
con gran capacidad para

20
00:00:58,039 --> 00:01:08,040
Muchísimos materiales. Todo el material que procede del mar, todo, hay que hacerle un proceso de restauración, porque si no, se echa perfecho.

21
00:01:08,040 --> 00:01:18,040
Exceptuando el oro y alguna piedra preciosa, pero es que todo, cerámicas, metales, maderas, todo lo que aparece bajo el mar, hay que restaurarlo.

22
00:01:18,040 --> 00:01:31,799
Y todo lo que necesita es una desalación. Los materiales porosos, como pueden ser cerámicas y orgánicos, marfil, madera, cuerda, todo eso necesita una desalación.

23
00:01:32,260 --> 00:01:36,959
Y los materiales metálicos necesitan una descloruración. El cloruro, ¿sabéis lo que es el cloruro?

24
00:01:36,959 --> 00:01:41,579
¿Sabéis lo que es el cloruro? Son de la ciudad de los científicos.

25
00:01:42,500 --> 00:01:46,200
Está en la periódica, el cloro. El cloro arriba a la derecha.

26
00:01:48,040 --> 00:01:53,879
El cloro es el elemento más dañino para la mayoría de los metales.

27
00:01:54,219 --> 00:01:57,900
Metales como hierro, metales como bronce, que sabemos que son una reacción de cobre y estaño.

28
00:01:58,799 --> 00:02:08,020
Y entonces ese elemento actúa de catalizador, o sea, actúa facilitando, acelerando las reacciones de corrosión.

29
00:02:08,180 --> 00:02:09,180
Se puede dar a posteriori.

30
00:02:09,180 --> 00:02:14,099
O sea, nosotros sacamos un cañón del mar y eso se va a echar a perder si no lo tratamos bien.

31
00:02:14,919 --> 00:02:16,280
Entonces, por eso, es una reacción.

32
00:02:16,280 --> 00:02:31,900
La electricidad le sirve para no solo estabilizar la pieza dentro de un baño, sino también para favorecer los procesos de cloruración.

33
00:02:33,240 --> 00:02:40,060
Podéis ver aquí una serie de lingotes de cobre, que están conectados todos a la fuente de alimentación.

34
00:02:40,060 --> 00:02:43,479
si sabéis algo de electricidad

35
00:02:43,479 --> 00:02:45,520
lo que es el potencial

36
00:02:45,520 --> 00:02:46,120
es

37
00:02:46,120 --> 00:02:49,639
lo que controlamos aquí

38
00:02:49,639 --> 00:02:51,879
es la intensidad de corriente, o sea la densidad de corriente

39
00:02:51,879 --> 00:02:53,860
que está pasando, la cantidad de corriente

40
00:02:53,860 --> 00:02:54,659
que pasa por él

41
00:02:54,659 --> 00:02:57,500
que pasa entre las piezas y estas láminas

42
00:02:57,500 --> 00:02:59,439
que tenemos por encima, estas mallas

43
00:02:59,439 --> 00:03:03,819
esto ahora mismo está en una disolución de sesquicarbonato

44
00:03:03,819 --> 00:03:08,659
de diagrama de corriente no vamos a hablar

45
00:03:08,659 --> 00:03:19,020
Pero vamos, en esencia hay unas condiciones de pH y de potencial redox que favorecen también la preservación de elementos metálicos.

46
00:03:19,800 --> 00:03:26,319
No son fáciles de tratar los elementos metálicos, pero como no es fácil de tratar, casi nada que aparezca del fondo del mar.

47
00:03:28,659 --> 00:03:38,360
Los colmillos del elefante son de época fenicia, tienen inscripciones, tienen un gran valor histórico y arqueológico.

48
00:03:38,659 --> 00:03:41,439
el problema

49
00:03:41,439 --> 00:03:43,240
cada material presenta

50
00:03:43,240 --> 00:03:45,699
una problemática específica

51
00:03:45,699 --> 00:03:46,699
los marfiles en sí

52
00:03:46,699 --> 00:03:49,460
proceden de un ser vivo, tienen una estructura compleja

53
00:03:49,460 --> 00:03:50,680
el marfil va creciendo

54
00:03:50,680 --> 00:03:52,599
con capas concéntricas

55
00:03:52,599 --> 00:03:54,180
¿y qué pasa cuando lo seco?

56
00:03:54,180 --> 00:03:55,800
pues que se contrae

57
00:03:55,800 --> 00:03:57,580
y se rompe, se esfolia

58
00:03:57,580 --> 00:03:59,139
empiezan a

59
00:03:59,139 --> 00:04:01,740
bueno

60
00:04:01,740 --> 00:04:03,159
se destruye

61
00:04:03,159 --> 00:04:06,180
entonces de marfil no hay muchos estudios

62
00:04:06,180 --> 00:04:08,300
y ahora estamos haciendo, hay una compañera

63
00:04:08,300 --> 00:04:14,599
mierda. Bueno, se destruye, se destruye. Entonces, de marfil no hay muchos estudios.

64
00:04:14,879 --> 00:04:17,740
Ya lo estamos haciendo, hay una compañera mía que está haciendo una tesis doctoral

65
00:04:17,740 --> 00:04:24,420
de la conservación de marfiles. En esencia es todo por investigar. Investigar consolidantes,

66
00:04:24,560 --> 00:04:29,399
investigar formas de secado, investigar todo. La máquina esta que está funcionando aquí

67
00:04:29,399 --> 00:04:31,300
que hace tanto ruido...

68
00:04:34,300 --> 00:04:41,079
Esto es parte de lo que os he enseñado en el largo del tiempo, desde el año 73 de la

69
00:04:41,079 --> 00:04:50,889
que os ha estado contando Juan Pinedo, sobre la vitrina del museo.

70
00:04:51,250 --> 00:04:55,009
Y aquí tenéis todo el proceso de conservación, con todo, digamos,

71
00:04:55,610 --> 00:05:00,449
la delicadeza que hay que tener en todas y cada una de las bases para tratar de salvaguardar la pieza

72
00:05:00,449 --> 00:05:06,050
y que se conserve, se integre de la forma más completa posible después de un dilatado periodo de tiempo

73
00:05:06,050 --> 00:05:07,629
de inmersión en el mar con todo lo que ello lleva.

74
00:05:08,009 --> 00:05:12,129
Porque está embebida en sales y está adaptada a otro microclima.

75
00:05:12,129 --> 00:05:13,930
Y ahora tienen que hacer todo el proceso inverso.

76
00:05:13,930 --> 00:05:16,709
Juan Luis, que ya sabéis

77
00:05:16,709 --> 00:05:18,870
os lo he comentado, aunque no lo he presentado

78
00:05:18,870 --> 00:05:21,069
directamente, es el químico del museo

79
00:05:21,069 --> 00:05:22,829
y evidentemente hay que deciros

80
00:05:22,829 --> 00:05:24,970
que todo lo que tengáis dudas

81
00:05:24,970 --> 00:05:26,769
desde el punto de vista químico

82
00:05:26,769 --> 00:05:28,730
de los que tienen la investigación de restauración

83
00:05:28,730 --> 00:05:30,529
conservación y tal, deberían

84
00:05:30,529 --> 00:05:32,329
además hacerle una serie de preguntas particulares

85
00:05:32,329 --> 00:05:33,089
incluso grabarlo

86
00:05:33,089 --> 00:05:35,350
bueno, aquí

87
00:05:35,350 --> 00:05:37,149
usamos

88
00:05:37,149 --> 00:05:39,449
todos los genéticos químicos

89
00:05:39,449 --> 00:05:42,750
vamos a llamar al científico

90
00:05:42,750 --> 00:05:45,649
tanto de biología

91
00:05:45,649 --> 00:05:47,649
como de química, como de física

92
00:05:47,649 --> 00:05:48,829
y todos

93
00:05:48,829 --> 00:05:51,490
los aplicamos a la hora de

94
00:05:51,490 --> 00:05:53,449
realizar los tratamientos de conservación

95
00:05:53,449 --> 00:05:55,589
por ejemplo

96
00:05:55,589 --> 00:05:56,490
por ejemplo

97
00:05:56,490 --> 00:05:59,269
la presión osmótica, ¿sabéis lo que es la presión osmótica?

98
00:05:59,589 --> 00:06:01,069
sí, deberíamos

99
00:06:01,069 --> 00:06:03,649
mira, acabo de apagar la máquina

100
00:06:03,649 --> 00:06:05,529
esa máquina produce agua

101
00:06:05,529 --> 00:06:07,910
agua desionizada

102
00:06:07,910 --> 00:06:09,410
a través de una membrana se hace

103
00:06:09,410 --> 00:06:10,269
una presión

104
00:06:10,269 --> 00:06:12,430
que supera la temperatura osmótica

105
00:06:12,430 --> 00:06:14,329
para, se llama la gormosis inversa

106
00:06:14,329 --> 00:06:16,170
es una máquina de gormosis inversa para producir agua

107
00:06:16,170 --> 00:06:18,410
pero aquí tenemos que tener mucho cuidado

108
00:06:18,410 --> 00:06:19,750
también con los efectos osmóticos

109
00:06:19,750 --> 00:06:22,449
porque la concentración salina del interior

110
00:06:22,449 --> 00:06:23,370
de los mafios es muy alta

111
00:06:23,370 --> 00:06:25,870
el agua de mar en el Mediterráneo tiene hasta

112
00:06:25,870 --> 00:06:28,750
35

113
00:06:28,750 --> 00:06:30,949
38, 39 gramos

114
00:06:30,949 --> 00:06:31,930
de sal por cada litro

115
00:06:31,930 --> 00:06:34,629
en un litro es 39, es mucha sal la que tiene

116
00:06:34,629 --> 00:06:35,470
entonces tiene

117
00:06:35,470 --> 00:06:38,810
un potencial osmótico

118
00:06:38,810 --> 00:06:40,490
cuando lo metemos en agua

119
00:06:40,490 --> 00:06:43,269
muy importante, entonces el agua va a tender a entrar

120
00:06:43,269 --> 00:06:44,810
y la sal es a salir, pero cuando el agua entra

121
00:06:44,810 --> 00:06:46,850
más rápidamente puede romper

122
00:06:46,850 --> 00:06:47,870
efectos homóticos

123
00:06:47,870 --> 00:06:50,649
entonces lo que hacemos es poco a poco

124
00:06:50,649 --> 00:06:53,370
bajando la concentración salina

125
00:06:53,370 --> 00:06:55,350
nosotros empezamos con la concentración

126
00:06:55,350 --> 00:06:55,970
de agua de mar

127
00:06:55,970 --> 00:06:59,750
35 gramos por litro

128
00:06:59,750 --> 00:07:00,569
dependiendo del mar

129
00:07:00,569 --> 00:07:03,009
y poco a poco le vamos bajando

130
00:07:03,009 --> 00:07:05,329
para que la pieza se encuentre

131
00:07:05,329 --> 00:07:06,290
en un estado de equilibrio

132
00:07:06,290 --> 00:07:08,850
con el medio, poco a poco

133
00:07:08,850 --> 00:07:11,050
y vamos rompiendo poco a poco ese equilibrio y vamos llevándolo

134
00:07:11,050 --> 00:07:13,250
hacia la desalación completa que es lo que queremos

135
00:07:13,250 --> 00:07:15,329
las sales luego en el interior

136
00:07:15,329 --> 00:07:17,129
se mueven

137
00:07:17,129 --> 00:07:18,490
cristalizan, recristalizan

138
00:07:18,490 --> 00:07:21,050
y pueden llevar a fracturar

139
00:07:21,050 --> 00:07:22,769
los objetos, estos son muy muy delicados

140
00:07:22,769 --> 00:07:24,730
pero como esto, todo

141
00:07:24,730 --> 00:07:27,069
la cerámica, la cerámica también

142
00:07:27,069 --> 00:07:29,029
es un material poroso, todo material poroso va a absorber

143
00:07:29,029 --> 00:07:31,029
por eso digo que el primer proceso antes de

144
00:07:31,029 --> 00:07:32,889
proceder a cualquier

145
00:07:32,889 --> 00:07:35,069
tratamiento de restauración

146
00:07:35,069 --> 00:07:36,209
o de conservación de restauración

147
00:07:36,209 --> 00:07:38,509
es la desalación, todo lo que viene del mar hay que desalar

148
00:07:38,509 --> 00:07:40,850
incluso los metales

149
00:07:40,850 --> 00:07:42,589
que parece que los metales

150
00:07:42,589 --> 00:07:44,910
no son porosos, pues también son porosos

151
00:07:44,910 --> 00:07:46,790
porque si mirásemos

152
00:07:46,790 --> 00:07:49,069
a un microscopio

153
00:07:49,069 --> 00:07:50,750
la superficie de un metal veríamos que no es liso

154
00:07:50,750 --> 00:07:52,769
el metal presenta muchísimas

155
00:07:52,769 --> 00:07:54,170
irregularidades, presenta muchísimas

156
00:07:54,170 --> 00:07:55,750
puntos, de hecho

157
00:07:55,750 --> 00:07:58,250
hay muchísimos tipos de corrosión

158
00:07:58,250 --> 00:08:00,550
pero vamos, la más normal es la

159
00:08:00,550 --> 00:08:02,629
la corrosión por

160
00:08:02,629 --> 00:08:04,149
por picadura, además

161
00:08:04,149 --> 00:08:12,139
porque en el interior de uno de esos poros

162
00:08:12,139 --> 00:08:14,220
tenemos un elemento ahí dañino que está haciendo

163
00:08:14,220 --> 00:08:15,680
que aquello se vaya

164
00:08:15,680 --> 00:08:17,980
oxidando, mientras se va oxidando

165
00:08:17,980 --> 00:08:20,560
y va produciendo productos de corrosión

166
00:08:20,560 --> 00:08:23,759
¿Qué más puedo contar de aquí?

167
00:09:14,970 --> 00:09:26,129
Puede contener

168
00:09:26,129 --> 00:09:28,610
hasta el 1000% o más de agua

169
00:09:28,610 --> 00:09:30,570
entonces tenemos maderas de más del 1000% de agua

170
00:09:30,570 --> 00:09:33,149
frente al 100%

171
00:09:33,149 --> 00:09:34,970
hago una referencia de 100

172
00:09:34,970 --> 00:09:36,529
gramos de peso seco

173
00:09:36,529 --> 00:09:38,350
tengo más de 1000 gramos de agua

174
00:09:38,350 --> 00:09:40,769
imaginaos lo vacía

175
00:09:40,769 --> 00:09:43,070
que puede estar esa madera

176
00:09:43,070 --> 00:09:43,889
como todo

177
00:09:43,889 --> 00:09:46,889
sabemos la estructura, sabemos la

178
00:09:46,889 --> 00:09:49,610
construcción química, buscamos algún consolidante

179
00:09:49,610 --> 00:09:51,289
a priori, un consolidante

180
00:09:51,289 --> 00:09:52,409
que sea

181
00:09:52,409 --> 00:09:55,730
apropiado

182
00:09:55,730 --> 00:10:09,860
que no vaya a influir negativamente en esta estructura, que sea afín a él.

183
00:10:10,179 --> 00:10:12,000
Y hay muchos consolidantes que se pueden aplicar.

184
00:10:13,220 --> 00:10:20,980
Y primero, como os he dicho, se aplica una consolidación y luego el exceso de agua se elimina con esta máquina.

185
00:10:22,039 --> 00:10:26,720
Porque si la intentáramos eliminar al aire, o sea, si yo dejo secar una madera al aire,

186
00:10:26,720 --> 00:10:29,320
lo que hace es que se contrae

187
00:10:29,320 --> 00:10:31,679
habéis estudiado lo que es también

188
00:10:31,679 --> 00:10:33,120
la tensión superficial

189
00:10:33,120 --> 00:10:34,740
la tensión superficial

190
00:10:34,740 --> 00:10:36,840
es la fuerza que une

191
00:10:36,840 --> 00:10:39,559
un líquido consigo mismo

192
00:10:39,559 --> 00:10:40,840
en la superficie

193
00:10:40,840 --> 00:10:42,720
pero dentro del líquido

194
00:10:42,720 --> 00:10:44,720
se llaman fuerzas intermoleculares

195
00:10:44,720 --> 00:10:46,919
esas fuerzas intermoleculares de adhesión

196
00:10:46,919 --> 00:10:50,960
son menores que las fuerzas

197
00:10:50,960 --> 00:10:53,419
de adhesión a la pared

198
00:10:53,419 --> 00:10:55,279
de una pared

199
00:10:55,279 --> 00:10:57,159
un sustrato sólido, entonces al secar lo que hace es

200
00:10:57,159 --> 00:10:58,399
arrastrarlo hacia adentro

201
00:10:58,399 --> 00:11:01,539
pues ese fenómeno que también es aplicable

202
00:11:01,539 --> 00:11:04,879
como veis

203
00:11:04,879 --> 00:11:06,779
a los tratamientos de

204
00:11:06,779 --> 00:11:10,659
pues ese fenómeno

205
00:11:10,659 --> 00:11:11,740
de contracción lo

206
00:11:11,740 --> 00:11:13,759
evitamos con esta máquina

207
00:11:13,759 --> 00:11:16,879
¿sabéis lo que es el diagrama

208
00:11:16,879 --> 00:11:18,419
del agua, la llamada fase del agua?

209
00:11:18,779 --> 00:11:20,019
sólido gas, habéis estudiado

210
00:11:20,019 --> 00:11:21,980
el diagrama al punto triple

211
00:11:21,980 --> 00:11:24,820
hay un punto en el que coexisten las tres fases del agua

212
00:11:24,820 --> 00:11:25,600
se llama punto triple

213
00:11:25,600 --> 00:11:39,639
Está más o menos a 0 grados y a 4,9 milímetros de mercurio a vacío. Por debajo de esa presión de vacío solo existen gas y sólido. No hay agua líquida.

214
00:11:39,639 --> 00:11:50,960
Entonces yo aprovecho esa línea del diagrama de fases para secar el agua sublimando, la sublimación.

215
00:11:51,220 --> 00:11:54,519
Es decir, pasar de sólido a gas evitando la fase líquida.

216
00:11:54,860 --> 00:11:58,360
Evitando la fase líquida evito el fenómeno de tensión superficial y evito que colapse la madera.

217
00:11:59,399 --> 00:12:05,559
Entonces esto lo que hace primero es congelar, se congela la madera, para eso se ponen críos protectores, para que al congelar aumenta el volumen.

218
00:12:05,559 --> 00:12:09,240
Para evitar que aumente el volumen ponemos unos consolidantes apropiados.

219
00:12:09,639 --> 00:12:31,179
Una vez que he congelado, hago vacío en la cámara y como es un proceso endotérmico, necesita aporte de calor, calefacto la batería de resistencia, lentamente la muestra y entonces el agua del interior que está sólida, porque la he congelado, pasa a vapor.

220
00:12:31,179 --> 00:12:33,019
y el vapor lo recorto en un condensador frío

221
00:12:33,019 --> 00:12:34,759
que tengo detrás, que se pone

222
00:12:34,759 --> 00:12:36,200
casi a 90 bajo cero

223
00:12:36,200 --> 00:12:39,120
la madera la puedo tener a 60 bajo cero

224
00:12:39,120 --> 00:12:41,240
la pared fría

225
00:12:41,240 --> 00:12:42,840
la tengo a 90, eso crea

226
00:12:42,840 --> 00:12:44,000
una diferencia de presiones

227
00:12:44,000 --> 00:12:47,419
como estoy calentando aquí, la presión aumenta

228
00:12:47,419 --> 00:12:49,320
entonces en la cama tengo más presión

229
00:12:49,320 --> 00:12:51,100
que en el condensador

230
00:12:51,100 --> 00:12:53,039
entonces el agua irá desde más presión

231
00:12:53,039 --> 00:12:53,879
a menos presión

232
00:12:53,879 --> 00:12:55,840
y estamos hablando de muy poco

233
00:12:55,840 --> 00:12:57,820
estamos hablando de décimas de milibares

234
00:12:57,820 --> 00:13:00,139
la diferencia de presión es muy poquita

235
00:13:00,139 --> 00:13:02,179
por eso es un proceso bastante lento

236
00:13:02,179 --> 00:13:04,539
pero es el

237
00:13:04,539 --> 00:13:06,480
efecto motriz de la

238
00:13:06,480 --> 00:13:07,059
leucinación

239
00:13:07,059 --> 00:13:08,000
¿está trabajando ahora?

240
00:13:08,240 --> 00:13:09,220
no, ahora no está apagado

241
00:13:09,220 --> 00:13:13,740
lo que hacemos es proteger el cátodo

242
00:13:13,740 --> 00:13:15,799
en este caso el cátodo es el

243
00:13:15,799 --> 00:13:18,460
el cañón, el propio cañón que es de bronco

244
00:13:18,460 --> 00:13:20,700
y lo recubrimos con una manta

245
00:13:20,700 --> 00:13:22,580
de acero inoxidable que actúa de

246
00:13:22,580 --> 00:13:24,659
ánodo, entonces esa pequeña

247
00:13:24,659 --> 00:13:26,519
diferencia potencial, esa pequeña intensidad

248
00:13:26,519 --> 00:13:27,639
de corriente que

249
00:13:27,639 --> 00:13:31,120
estamos ejerciendo

250
00:13:31,120 --> 00:13:32,480
o sea, que estamos provocando

251
00:13:32,480 --> 00:13:33,240
porque está enchufado

252
00:13:33,240 --> 00:13:36,340
hay una fuente de alimentación que le está metiendo ahí potencial

253
00:13:36,340 --> 00:13:38,980
le está empujando a los electrones

254
00:13:38,980 --> 00:13:40,100
a pasar

255
00:13:40,100 --> 00:13:42,399
entonces lo que hace es favorecer

256
00:13:42,399 --> 00:13:43,759
no solo la reducción

257
00:13:43,759 --> 00:13:45,779
de los productos de corrosión

258
00:13:45,779 --> 00:13:48,539
sino la eliminación de cloruros

259
00:13:48,539 --> 00:13:50,279
que es el enemigo

260
00:13:50,279 --> 00:13:52,259
número uno público

261
00:13:52,259 --> 00:13:53,220
de los metales

262
00:13:53,220 --> 00:13:54,759
y no lo digo yo

263
00:13:54,759 --> 00:13:58,299
el enemigo número uno

264
00:13:58,299 --> 00:13:59,200
es el cloruro

265
00:13:59,200 --> 00:13:59,940
¿qué es lo que ha migrado

266
00:13:59,940 --> 00:14:00,659
a su perfil, fijo Luis?

267
00:14:01,120 --> 00:14:01,580
¿son restos?

268
00:14:01,600 --> 00:14:01,899
no, no

269
00:14:01,899 --> 00:14:03,580
lo primero que se hace

270
00:14:03,580 --> 00:14:05,340
es una desconfección manual

271
00:14:05,340 --> 00:14:06,139
primero se rompe

272
00:14:06,139 --> 00:14:06,559
porque esto viene

273
00:14:06,559 --> 00:14:07,159
como una patata

274
00:14:07,159 --> 00:14:08,320
entonces lo primero

275
00:14:08,320 --> 00:14:09,139
que hacemos es romperlo

276
00:14:09,139 --> 00:14:09,960
con un martillo

277
00:14:09,960 --> 00:14:10,879
pero hay que saber darle

278
00:14:10,879 --> 00:14:11,299
como todo

279
00:14:11,299 --> 00:14:12,600
pam, pam, pam, pam

280
00:14:12,600 --> 00:14:13,500
y entonces lo que se hace

281
00:14:13,500 --> 00:14:14,159
es la de gangue

282
00:14:14,159 --> 00:14:15,159
la desconfección

283
00:14:15,159 --> 00:14:16,159
y después

284
00:14:16,159 --> 00:14:16,779
se le aplica

285
00:14:16,779 --> 00:14:17,980
la diferencia potencial

286
00:14:17,980 --> 00:14:18,320
para

287
00:14:18,320 --> 00:14:20,240
primero se hace

288
00:14:20,240 --> 00:14:21,039
la desconfección

289
00:14:21,039 --> 00:14:21,799
para facilitar

290
00:14:21,799 --> 00:14:22,779
el tratamiento

291
00:14:22,779 --> 00:14:23,340
y una vez

292
00:14:23,340 --> 00:14:24,220
que haya sido

293
00:14:24,220 --> 00:14:26,879
de clorurado al 100% se vuelve a limpiar

294
00:14:26,879 --> 00:14:28,419
y se eliminan todas las capas

295
00:14:28,419 --> 00:14:30,940
de carbonatos que puede tener

296
00:14:30,940 --> 00:14:34,480
organismos sobre el sustrato

297
00:14:34,480 --> 00:14:35,799
los organismos

298
00:14:35,799 --> 00:14:37,940
cualquier organismo, lo que sea

299
00:14:37,940 --> 00:14:40,600
una bacteria, lo que sea un crustáceo

300
00:14:40,600 --> 00:14:41,659
lo que sea, molusco

301
00:14:41,659 --> 00:14:43,340
bueno

302
00:14:43,340 --> 00:14:45,700
van a anélidos

303
00:14:45,700 --> 00:14:48,740
van a ocupar

304
00:14:48,740 --> 00:14:50,340
un sitio, un sitio que se fija

305
00:14:50,340 --> 00:14:51,100
en cuestión de cobre

306
00:14:51,100 --> 00:14:53,539
en este caso el cobre es paratacamita

307
00:14:53,539 --> 00:14:55,740
y malaquita, carbonato y cloruro

308
00:14:55,740 --> 00:14:59,759
incluso sobre el cobre se

309
00:14:59,759 --> 00:15:01,759
se deposita

310
00:15:01,759 --> 00:15:04,100
los esqueletos calcáreos

311
00:15:04,100 --> 00:15:05,799
bueno, tenemos

312
00:15:05,799 --> 00:15:07,779
unas cuantas preguntas, lo que pasa es que como tiene que ser cortito

313
00:15:07,779 --> 00:15:09,960
a lo mejor lo buscamos

314
00:15:09,960 --> 00:15:13,120
lo principal es

315
00:15:13,120 --> 00:15:15,019
que la resolución de la conservación es una ciencia

316
00:15:15,019 --> 00:15:16,419
muy interdisciplinar

317
00:15:16,419 --> 00:15:19,559
y la pregunta es que por qué es necesario que sea tan interdisciplinar

318
00:15:19,559 --> 00:15:21,179
bueno, pero ya te lo he explicado antes

319
00:15:21,179 --> 00:15:32,139
Creo que te lo he explicado al decirte que tú necesitas para trabajar correctamente con este material que ya digo que es muy sensible

320
00:15:32,139 --> 00:15:37,519
y que es patrimonio, y para trabajar con patrimonio eso implica una gran responsabilidad.

321
00:15:37,759 --> 00:15:46,440
Y por lo tanto necesitas un conocimiento muy profundo, no solo de la naturaleza del material que estás trabajando,

322
00:15:46,440 --> 00:15:53,759
sino también de las técnicas. Y las técnicas ya he visto que se usan técnicas y materiales de todo tipo.

323
00:15:54,360 --> 00:16:00,059
Se usan técnicas eléctricas, como la polarización esta que estamos viendo con los cañones, o electrolíticas,

324
00:16:00,240 --> 00:16:07,139
que estamos viendo también con algunos elementos de metal, como técnicas de secado especial,

325
00:16:07,139 --> 00:16:19,779
como técnicas de impregnación especial, se está utilizando para material orgánico la consolidación con distintos tipos de resina.

326
00:16:20,519 --> 00:16:25,519
Necesitas saber qué resina estás poniendo, cómo interactúas sobre el material.

327
00:16:26,159 --> 00:16:32,139
Esto es un conocimiento muy genérico, necesitas un conocimiento muy amplio,

328
00:16:32,139 --> 00:16:35,279
visto bajo todas las perspectivas

329
00:16:35,279 --> 00:16:36,460
para poder tratar

330
00:16:36,460 --> 00:16:38,759
los riesgos de la estructura

331
00:16:38,759 --> 00:16:40,039
la composición química

332
00:16:40,039 --> 00:16:42,659
la interacción

333
00:16:42,659 --> 00:16:43,879
con los

334
00:16:43,879 --> 00:16:47,220
elementos que vas a utilizar

335
00:16:47,220 --> 00:16:48,159
para

336
00:16:48,159 --> 00:16:50,539
la estabilización de ese material

337
00:16:50,539 --> 00:16:52,860
por eso es

338
00:16:52,860 --> 00:16:55,259
necesita la colaboración

339
00:16:55,259 --> 00:16:58,820
de servicios analíticos

340
00:16:58,820 --> 00:17:00,700
de gente que trabaja

341
00:17:00,700 --> 00:17:03,580
en laboratorios de análisis

342
00:17:03,580 --> 00:17:05,099
necesitas también

343
00:17:05,099 --> 00:17:07,599
el apoyo

344
00:17:07,599 --> 00:17:09,440
de biólogos

345
00:17:09,440 --> 00:17:11,240
porque hay muchos procesos de degradación

346
00:17:11,240 --> 00:17:13,460
que se rigen por factores

347
00:17:13,460 --> 00:17:14,079
biológicos

348
00:17:14,079 --> 00:17:16,299
y a nosotros nos llegan

349
00:17:16,299 --> 00:17:18,599
objetos con

350
00:17:18,599 --> 00:17:20,740
distintos organismos

351
00:17:20,740 --> 00:17:22,420
y distintas patologías que han sufrido

352
00:17:22,420 --> 00:17:23,900
por el ataque de organismos

353
00:17:23,900 --> 00:17:25,720
entonces también necesitas

354
00:17:25,720 --> 00:17:27,839
el apoyo de biólogos

355
00:17:27,839 --> 00:17:29,079
por supuesto de químicos

356
00:17:29,079 --> 00:17:31,940
incluso de algún ingeniero

357
00:17:31,940 --> 00:17:33,420
hacemos prototipos

358
00:17:33,420 --> 00:17:36,000
estas disciplinas son tan específicas

359
00:17:36,000 --> 00:17:37,000
que hacemos prototipos

360
00:17:37,000 --> 00:17:38,319
como el que habéis visto del heliofilizador

361
00:17:38,319 --> 00:17:39,980
eso no es una máquina industrial que se haga

362
00:17:39,980 --> 00:17:41,579
como un coche que funciona

363
00:17:41,579 --> 00:17:44,279
es un prototipo que está muy pensado

364
00:17:44,279 --> 00:17:47,440
con ingenieros, con físicos

365
00:17:47,440 --> 00:17:49,400
eso es una disciplina

366
00:17:49,400 --> 00:17:52,079
que alvega todas las ramas de la ciencia

367
00:17:52,079 --> 00:17:54,140
se apoya en ellas

368
00:17:54,140 --> 00:17:57,920
otra pregunta importante es

369
00:17:57,920 --> 00:18:05,359
si para los procesos de conservación y restauración cada caso necesita una investigación específica

370
00:18:05,359 --> 00:18:09,059
o hay un proceso general, un patrón para que se diga para todos en general.

371
00:18:09,660 --> 00:18:15,839
Sí, a ver, hay unas técnicas que son generales, digamos, de aplicación general,

372
00:18:17,220 --> 00:18:22,019
como por ejemplo lo que os comentaba antes de la desalación, la desalación en cerámica se hace para todo,

373
00:18:22,019 --> 00:18:30,059
Las cerámicas se cogen y se meten en agua cada vez más dulce para poder eliminar las sales, evitando los fenómenos homotiluxiosos.

374
00:18:30,500 --> 00:18:34,519
Pues he comentado antes, en cerámicas gruesas quizás sean menos homotiluxiosos.

375
00:18:34,960 --> 00:18:41,619
Pues he comentado antes, en cerámicas gruesas quizás sea menos importante, pero hay cerámicas, esto es lo que puede ser.

376
00:18:42,039 --> 00:18:48,420
Por ejemplo, que tienen algún vidriado, son pastas muy finas que necesitan unos cuidados especiales.

377
00:18:48,420 --> 00:18:54,180
Entonces, ahí sí que hay que hacer un estudio analítico de cómo estás interactuando con ese objeto.

378
00:18:55,079 --> 00:18:57,000
Ya te digo que antes, durante y después.

379
00:18:58,220 --> 00:19:05,420
Pero habéis visto también los marfiles, que son específicos y no hay muchas referencias bibliográficas.

380
00:19:07,140 --> 00:19:08,200
Y lo mismo con todo.

381
00:19:08,359 --> 00:19:10,420
Es que con todo hay...

382
00:19:11,700 --> 00:19:13,700
No se puede aplicar una receta.

383
00:19:14,480 --> 00:19:17,859
No se puede decir, esto así, esto le pongo tres minutos y ya está.

384
00:19:17,859 --> 00:19:18,019
No.

385
00:19:18,420 --> 00:19:31,339
Tenemos que, lo primero que hacemos es, como sabéis, qué ha pasado aquí, describir el estado de degradación y en función de ese estado de degradación aplicar unas técnicas de conservación.

386
00:19:32,200 --> 00:19:47,259
Pero una receta general no hay para todo, sí hay técnicas generales, por ejemplo, los metales y la electrolisis, técnicas electrolíticas para salvaguardar metales, técnicas de secado especial para material orgánico, por ejemplo.

387
00:19:47,259 --> 00:20:14,180
Y eso sí que es genérico, pero lógicamente cada una de las piezas requiere un tratamiento especial. Tenemos unas fichas de tratamiento donde hacemos una descripción de la patología que sufre, de la degradación que ha sufrido y una propuesta de tratamiento para estabilizar primero y luego hacer los tratamientos de restauración y conservación.

388
00:20:14,180 --> 00:20:42,190
Y bueno, ya para finalizar, la última pregunta que tenemos es que con lo que acabas de comentar sobre el estado en el que se encuentran los precios y los tesoros que se extraen del fondo oceánico, ¿todo este trabajo necesita una constante revisión o es solo un trabajo mecánico que con X tiempo ya solo basta la restauración?

389
00:20:42,190 --> 00:20:59,170
No, no, no. Hay unos planes de conservación preventiva, donde se incluye cada uno de los materiales, los distintos fenómenos de degradación que pueden sufrir.

390
00:20:59,170 --> 00:21:15,589
Y entonces se establecen condiciones, pues desde control de plagas, control de, por supuesto, controles ambientales como temperatura, como humedad relativa, como radiación,

391
00:21:15,589 --> 00:21:18,569
se ha hecho tanto la ultravioleta

392
00:21:18,569 --> 00:21:20,130
que puede afectar

393
00:21:20,130 --> 00:21:24,430
puede afectar a los objetos, otros son orgánicos

394
00:21:24,430 --> 00:21:26,609
degradando, oxidando el material

395
00:21:26,609 --> 00:21:27,569
como

396
00:21:27,569 --> 00:21:29,289
infrarroja

397
00:21:29,289 --> 00:21:30,910
que lo que hace es calentar

398
00:21:30,910 --> 00:21:31,690
entonces

399
00:21:31,690 --> 00:21:35,789
hay muchos otros

400
00:21:35,789 --> 00:21:37,589
estudios que se hacen

401
00:21:37,589 --> 00:21:39,170
entonces se hacen unos protocolos para

402
00:21:39,170 --> 00:21:42,309
observar esas piezas que están expuestas en el museo

403
00:21:42,309 --> 00:21:44,289
que ya previamente se han tratado

404
00:21:44,289 --> 00:21:45,109
se han estabilizado

405
00:21:45,109 --> 00:21:59,710
para inspeccionar y para apreciar o para observar si tiene alguna nueva degradación que se haya podido formar.

406
00:21:59,710 --> 00:22:03,349
Entonces es un proceso infinito, o sea, una cosa que ha sacado del mar,

407
00:22:03,450 --> 00:22:08,809
aquí hay un cuidado ineterno, se dice, o para siempre.

408
00:22:09,910 --> 00:22:10,309
Continuo.

409
00:22:10,549 --> 00:22:12,190
Continuo, para siempre, continuo para siempre.

410
00:22:12,190 --> 00:22:20,109
Entonces nosotros tenemos un protocolo donde cada semana se hace una inspección de una serie de vitrinas y unas partes del almacén.

411
00:22:20,230 --> 00:22:28,730
Entonces se va rotando de tal manera que al cabo de un año hemos inspeccionado todos los elementos, todas las piezas del museo.

412
00:22:29,529 --> 00:22:38,089
Y entonces se describe, lógicamente, si hay algo fuera de lo normal, como puede ser una picadura en un metal, que eso se puede apreciar,

413
00:22:38,089 --> 00:22:53,109
Cuando hay un foco de corrosión activa, o cuando hay fluorescencias salinas en cerámicas, o cuando hay movimiento en material orgánico, todo eso se pone en uniforme y se toman las medidas oportunas.

414
00:22:53,109 --> 00:23:15,589
Pero esto es una labor... Mira, los materiales metales, los materiales orgánicos son termodinámicamente inestables, o sea, han consumido una energía, mejor que han consumido no, han almacenado una energía, los metales.

415
00:23:15,589 --> 00:23:17,869
el caso de la reducción

416
00:23:17,869 --> 00:23:19,029
la reducción de

417
00:23:19,029 --> 00:23:21,029
de los

418
00:23:21,029 --> 00:23:23,670
productos de

419
00:23:23,670 --> 00:23:26,250
minerales de la plata, pues llegará la plata

420
00:23:26,250 --> 00:23:28,009
del hierro lo mismo, del cobre lo mismo

421
00:23:28,009 --> 00:23:30,349
no se encuentra la naturaleza como plata metálica

422
00:23:30,349 --> 00:23:32,049
se encuentra como acantita

423
00:23:32,049 --> 00:23:32,750
que es un sulfuro

424
00:23:32,750 --> 00:23:35,990
o bueno, otras formas, entonces a eso hay que comunicarle

425
00:23:35,990 --> 00:23:37,329
una energía para reducir la plata

426
00:23:37,329 --> 00:23:39,609
bueno, pues termodinámicamente es inestable

427
00:23:39,609 --> 00:23:40,630
esto va a tender a

428
00:23:40,630 --> 00:23:43,609
entonces en un futuro, se puede decir

429
00:23:43,609 --> 00:23:46,289
años, cientos de años, miles de años

430
00:23:46,289 --> 00:23:47,829
millones de años, esto va a volver a su estado

431
00:23:47,829 --> 00:23:49,869
a su estado, claro

432
00:23:49,869 --> 00:23:52,230
no es lo mismo esto ya, pero a su estado

433
00:23:52,230 --> 00:23:53,670
más estable

434
00:23:53,670 --> 00:23:56,109
ya sabéis que el principio es mínima energía

435
00:23:56,109 --> 00:23:58,269
todo tiende a un estado de mínima

436
00:23:58,269 --> 00:24:00,109
energía, entonces esto ahora mismo

437
00:24:00,109 --> 00:24:02,390
es energético, como una madera es energética

438
00:24:02,390 --> 00:24:02,670
como

439
00:24:02,670 --> 00:24:05,670
exceptuando la cerámica

440
00:24:05,670 --> 00:24:07,930
que es mineral, que encima

441
00:24:07,930 --> 00:24:10,170
se ha cocido, se ha transformado

442
00:24:10,170 --> 00:24:12,150
y se ha convertido en algo muy estable

443
00:24:12,150 --> 00:24:15,130
el oro, que también es muy estable

444
00:24:15,130 --> 00:24:16,470
y aparece en la naturaleza como tal

445
00:24:16,470 --> 00:24:18,210
por eso aparece así, porque es estable

446
00:24:18,210 --> 00:24:20,750
ya por si la mayoría de los

447
00:24:20,750 --> 00:24:22,349
elementos que salen no son así

448
00:24:22,349 --> 00:24:23,950
entonces eso

449
00:24:23,950 --> 00:24:26,750
en un futuro ya puede ser más largo

450
00:24:26,750 --> 00:24:28,470
o muy muy largo

451
00:24:28,470 --> 00:24:30,690
o millones de años, eso va a volver

452
00:24:30,690 --> 00:24:32,390
a su estado natural

453
00:24:32,390 --> 00:24:34,430
o se fosiliza

454
00:24:34,430 --> 00:24:36,829
por ejemplo los materiales orgánicos se pueden fosilizar

455
00:24:36,829 --> 00:24:38,450
se convierte en piedra, aquello se convierte en piedra

456
00:24:38,450 --> 00:24:39,890
claro, ya no es el material original

457
00:24:39,890 --> 00:24:41,809
es una piedra que ha sustituido

458
00:24:41,809 --> 00:24:44,710
el volumen que tenía

459
00:24:44,710 --> 00:24:45,490
un

460
00:24:45,490 --> 00:24:48,109
entonces dice, bueno, pues eso es estable

461
00:24:48,109 --> 00:24:50,250
porque es una fracción mineral, que las fracciones minerales son

462
00:24:50,250 --> 00:24:52,009
prácticamente estables, por eso están

463
00:24:52,009 --> 00:24:54,130
son minerales, de ahí

464
00:24:54,130 --> 00:24:55,349
extraemos

465
00:24:55,349 --> 00:24:58,109
el aporte de energía, entonces, lo de

466
00:24:58,109 --> 00:25:00,269
esto te lo decía porque

467
00:25:00,269 --> 00:25:02,230
es una labor infinita, pues sí, porque

468
00:25:02,230 --> 00:25:03,990
esto es termónicamente

469
00:25:03,990 --> 00:25:05,529
inestable, esto en condiciones

470
00:25:05,529 --> 00:25:07,349
esto, lo que puedes hacer es que

471
00:25:07,349 --> 00:25:09,190
los impuestos orgánicos

472
00:25:09,190 --> 00:25:31,269
Entonces, exceptuando la cerámica, que ya digo que es bastante más estable, y tú puedes encontrar una cerámica de miles y miles de años y no le ha pasado nada, en realidad la mayoría de lo que llega, llega porque o bien se han conservado unas condiciones especiales que han permitido sobrevivir ese objeto hasta nuestros días, pero normalmente está condenado al futuro.

473
00:25:31,269 --> 00:25:37,049
O sea, todo lo que sea inestable, rico en energía, pues va a volver a un estado natural.

474
00:25:38,589 --> 00:25:42,690
Entonces, los metales sufren procesos de corrosión, pero es un natural.

475
00:25:43,069 --> 00:25:46,390
Corrosión electrolítica, que es la que se viene en agua, corrosión seca,

476
00:25:46,869 --> 00:25:48,930
que es el propio oxígeno del aire.

477
00:25:49,390 --> 00:25:51,470
Es una corrosión muy lenta, pero es una corrosión.

478
00:25:52,690 --> 00:25:55,789
Esos metales, en elementos orgánicos, ni te cuento.

479
00:25:56,410 --> 00:26:01,210
Eso es un sustrato para los microorganismos, que eso van a tender a devorarlo.

480
00:26:01,269 --> 00:26:21,609
Porque es un sustrato rico en energía. El árbol captó la luz, hizo las fotosíntesis, se redujo el CO2 a su esqueleto y eso es un estado energético alto que los organismos pueden devorar, pueden aprovechar para desarrollar su metabolismo.

481
00:26:21,730 --> 00:26:24,190
Entonces, también está condenado.

482
00:26:25,230 --> 00:26:26,069
Es inestable.

483
00:26:27,369 --> 00:26:31,230
Entonces, nosotros lo que tendemos es frenar esos procesos.

484
00:26:31,450 --> 00:26:33,849
O sea, desde que llegan aquí, desde que llegan aquí,

485
00:26:34,289 --> 00:26:37,450
hasta la exposición en el museo, en almacenes, lo que sea,

486
00:26:37,849 --> 00:26:40,049
nuestro objetivo es la estabilidad de esos materiales

487
00:26:40,049 --> 00:26:41,809
y favorecer las condiciones de estabilidad.

488
00:26:43,309 --> 00:26:44,069
Eso te cuento todo.

489
00:26:44,329 --> 00:26:45,630
O sea, es una labor infinita.

490
00:26:47,410 --> 00:26:49,329
No sé si está bien respondido.

491
00:26:49,329 --> 00:26:50,970
Sí, sí, sí.