1 00:00:05,940 --> 00:00:32,280 Buenas tardes a todos y todas, bienvenidos de nuevo a Radio Burbuja, hoy en mi debut 2 00:00:32,280 --> 00:00:41,619 Soy Diego, profesor del ámbito social y hoy vengo a presentar el programa donde tenemos el placer de contar con Agustín, uno de nuestros alumnos de enseñanzas abiertas. 3 00:00:42,079 --> 00:00:48,560 Este año se encuentra cursando Informática II y yo soy su profesor y me ha mostrado su tema del que nos viene a hablar. 4 00:00:49,119 --> 00:00:50,539 Pero antes de todo, ¿qué tal todo Agustín? 5 00:00:51,240 --> 00:00:57,500 Muy bien, muy contento y no solo yo sino todo el grupo de Informática II estamos muy contentos. 6 00:00:57,500 --> 00:01:02,500 Nosotros aprendemos muy bien, tenemos un muy buen profesor y buenos materiales. 7 00:01:03,359 --> 00:01:10,439 Muchas gracias, muchas gracias por lo que me toca, pero también tengo buenos alumnos que encima, aparte de la informática, se interesan por la historia. 8 00:01:10,819 --> 00:01:18,459 Y hoy es que hoy nos venías a hablar sobre un tema recurrente en nuestra historia, también en la actualidad, donde acaba de empezar la campaña de la declaración de la renta. 9 00:01:18,780 --> 00:01:23,340 Importante recordarlo para que nuestros oyentes no olviden, tanto si les toca pagar como a devolver. 10 00:01:23,340 --> 00:01:31,819 Pero más allá de eso, queremos conocer los orígenes más remotos de este acto y para ello contamos contigo, ya que tenemos constancia que has estudiado bastante sobre este tema. 11 00:01:32,819 --> 00:01:45,519 Sí. Bueno, el catastro de Ensenada sobre el que voy a hablar, ahí aparecen una serie de impuestos que había que refundir y darles una mayor justicia. 12 00:01:45,519 --> 00:01:52,819 y ya tenemos entonces el de Alcábala o Alcabala, que viene a ser un IVA. 13 00:01:53,260 --> 00:01:56,340 Si le tuviéramos que dar nombre actual sería un IVA. 14 00:01:58,180 --> 00:01:59,379 Sí, vale. 15 00:02:01,579 --> 00:02:09,539 Y luego no existió propiamente un impuesto sobre las rentas personas físicas, 16 00:02:09,759 --> 00:02:14,319 sino otros impuestos diferentes pero más justos. 17 00:02:14,319 --> 00:02:22,139 Sí, de acuerdo, hay un origen histórico bastante anterior a la edad contemporánea, en la edad moderna ya se desarrollaba 18 00:02:22,139 --> 00:02:30,620 Sí, pero el catastro de Ensenada no es como un preludio del impuesto renta a personas físicas sino más general 19 00:02:30,620 --> 00:02:34,460 Sí, pero antes de entrar en el catastro de Ensenada queremos que nos ilustres que qué es un catastro 20 00:02:34,460 --> 00:03:00,439 Muy bien, un catastro es un censo oficial estadístico de la riqueza de un territorio, donde se incluye bienes muebles, bienes inmuebles, semovientes, también las rentas que perciben las personas físicas o jurídicas. También es una contribución sobre la riqueza. Eso es un catastro. 21 00:03:00,439 --> 00:03:16,960 Tenemos constancia que a finales del siglo XVIII se desarrollaron censos, como el censo de Florida Blanca, pero antes, en el periodo de Fernando VI, se desarrolló un catastro por uno de sus ministros, el Marquete Ensenada. ¿Qué nos puedes decir de ese personaje? 22 00:03:16,960 --> 00:03:20,879 Fenomenal, un personaje extraordinario 23 00:03:20,879 --> 00:03:24,060 Don Zenón de Somodebilla y Bengoetxea 24 00:03:24,060 --> 00:03:29,599 Nacido en Herbías, provincia de Logroño en 1702 25 00:03:29,599 --> 00:03:33,879 Desde muy joven tuvo empleos civiles en la marina 26 00:03:33,879 --> 00:03:36,099 A pesar de que era un hombre de tierra adentro 27 00:03:36,099 --> 00:03:39,400 Durante toda la década de los años 30 28 00:03:39,400 --> 00:03:43,340 Estuvo al servicio del infante Don Carlos en Italia 29 00:03:43,340 --> 00:03:52,759 que con el tiempo se convirtió en Carlos III de España y también al servicio de Felipe en Italia también, ambos hijos de Felipe V. 30 00:03:53,539 --> 00:04:02,099 En 1743 obtiene la cartera ministerial de Hacienda con Felipe V. 31 00:04:02,099 --> 00:04:09,599 Marqués de Ensenada es un título itálico, más exactamente napolitano 32 00:04:09,599 --> 00:04:14,360 que le otorgó en 1736 el infante don Carlos 33 00:04:14,360 --> 00:04:21,980 Era un hidalgo humilde, de cuna, sin más patrimonio que su sueldo 34 00:04:21,980 --> 00:04:26,720 No tenía formación universitaria, lo cual es extraordinario 35 00:04:26,720 --> 00:04:35,000 y demuestra que debía tener otras luces para que le dieran el encargo de ser ministro de Hacienda. 36 00:04:35,899 --> 00:04:40,620 Logros que consiguió el marqués de Ensenada, muchísimos. 37 00:04:41,300 --> 00:04:49,019 Saneó la Real Hacienda, modernizó la Marina, plan de comunicaciones en la península. 38 00:04:49,800 --> 00:04:56,120 Por ejemplo, el puerto de Los Leones, el paso se le debió a él. 39 00:04:56,120 --> 00:05:06,680 La comunicación entre Asturias y León, el canal de Castilla, construcción de darsenas como las de Ferrol, Cartagena y Cádiz. 40 00:05:08,019 --> 00:05:12,420 Hizo un programa de formación de científicos en el extranjero. 41 00:05:13,420 --> 00:05:24,819 Colaboran con él Jorge Juan, Antonio Ulloa y también procuró la protección del imperio español frente al expansionismo británico. 42 00:05:26,120 --> 00:05:33,439 Fue muy capaz de formar equipos con hombres íntegros y capaces, que ejecutan cada uno de sus proyectos. 43 00:05:34,319 --> 00:05:40,339 Jorge Juan espió en Londres, fundó el Observatorio Astronómico de Cádiz. 44 00:05:41,300 --> 00:05:49,360 Antonio de Ulloa fue el descubridor del platino en Ecuador-Colombia, como un subproducto del oro. 45 00:05:50,459 --> 00:05:54,959 Recorrió Europa para ver las obras públicas que se hacían en general. 46 00:05:54,959 --> 00:06:00,519 Y otro que colaboró mucho con él fue Tomás López, autor de un gran mapa de España. 47 00:06:01,839 --> 00:06:19,879 Grandes logros que consigue, pero termina siendo desterrado de la corte a finales de su etapa, posiblemente por la lucha en el poder entre los británicos y los franceses en la realeza, por ser más favorables a unos o a otros. 48 00:06:19,879 --> 00:06:38,379 Y como ha dicho él, había luchado mucho contra el expansionismo británico y termina siendo desplazado por los favorables a Inglaterra. Malos días para Ensenada en su etapa final, pero antes vamos a hablar de su catastro, su gran obra. ¿Qué nos puede decir del catastro de Ensenada? 49 00:06:38,379 --> 00:07:03,220 ¿Qué es el catastro de Ensenada? El catastro de Ensenada es la averiguación que se hizo en las 22 provincias peninsulares de Corona de Castilla para conocer, registrar y evaluar los bienes de todo tipo, las rentas y cargas de las que fuesen titulares sus moradores, debiendo quedar estos también formalmente registrados. 50 00:07:03,220 --> 00:07:31,819 No se registró solo la riqueza, sino también toda la población. Así también quedaron registrados sus familias, sus criados y dependientes. El Real Decreto de 10 de octubre de 1749, firmado por Fernando VI, es cuando se promulga este Real Decreto, que pone en marcha el Catastro de Ensenada, en sentido de averiguación o pesquisa. 51 00:07:32,740 --> 00:07:42,100 Hoy el catastro de Ensenada es la base documental más importante para el conocimiento de los hombres y territorios de la corona de Castilla del antiguo régimen. 52 00:07:42,100 --> 00:08:00,100 Los fondos que quedan hoy todavía son ingentes. Se recogieron todas las informaciones en 78.527 volúmenes, distribuidos en las contadurías de única contribución provinciales. 53 00:08:00,100 --> 00:08:08,699 provinciales. Hoy esos fondos han pasado a los archivos históricos provinciales. Se perdió 54 00:08:08,699 --> 00:08:15,939 muchísima de esa documentación, una pena, pero todavía quedan hoy en buen estado en una serie 55 00:08:15,939 --> 00:08:23,680 de provincias como en Rioja, Burgos, Segovia, Guadalajara, Soria, Jaén, Granada. Al no ser 56 00:08:23,680 --> 00:08:34,100 implantada realmente la única contribución se fue olvidando paulatinamente este catastro se hizo 57 00:08:34,100 --> 00:08:43,500 se hizo a mano con una caligrafía sensacional y se realizó entre el 4 de abril de 1750 y el 4 de 58 00:08:43,500 --> 00:08:54,720 abril de 1756 pero en madrid villa y corte se acabó bien entrado el año 1757 desde alejandro 59 00:08:54,720 --> 00:09:02,159 mon cuatro veces ministro de hacienda en el siglo 19 se hizo un nuevo catastro a paso de way muy 60 00:09:02,159 --> 00:09:08,720 lento con técnicas topográficas y cartográficas mucho más modernas que no existían en el siglo 61 00:09:08,720 --> 00:09:21,340 XVIII. El diccionario geográfico histórico de Pascual Madoz en este siglo recurrió muchas veces 62 00:09:21,340 --> 00:09:29,679 a los datos que proporcionaba el catastro de Ensenada. Bueno, llegando a la conclusión del 63 00:09:29,679 --> 00:09:35,519 catastro, ¿cuáles eran sus principales objetivos en recaudación y administración? Bien, en el año 64 00:09:35,519 --> 00:09:46,299 1739 se declaró la bancarrota de la real hacienda la finalidad fundamental del catastro era corregir 65 00:09:46,299 --> 00:09:55,840 el entramado fiscal injusto muy injusto no había correlación entre lo que poseía o obtenía de 66 00:09:55,840 --> 00:10:03,580 rentas quien tributaba y lo que se tributaba la nobleza y el clero el clero estaban privilegiados 67 00:10:03,580 --> 00:10:24,879 El grueso de la recaudación procedía del estado general llamado también Pueblo Llano o Mesbuenos o Techeros. Gran parte de lo que se recaudaba por imposiciones sobre consumos se recaudaba en buena parte sobre los consumos. 68 00:10:24,879 --> 00:10:46,639 Entonces, había privilegiados exentos porque tenían cosechas propias, entonces no pagaban por ellas. El marqués de Ensenada lo que quería es que cada cual pagase según lo que tenía, y para ello había que averiguar la riqueza que tenía cada una, pero quería que pagase todo el mundo y con justicia, quien más tenga, quien más pague. 69 00:10:46,639 --> 00:10:55,259 sustituyó a un complejo confuso e injusto entramado de rentas provinciales por la llamada única 70 00:10:55,259 --> 00:11:03,679 contribución el plan no fue aceptado sin más por el rey pues afectaba fundamentalmente a los 71 00:11:03,679 --> 00:11:10,720 fundamentos de la sociedad entonces se sometió a estudio el proyecto a estudio de los más altos 72 00:11:10,720 --> 00:11:18,279 dignatarios cuando decide si el rey se pone en marcha de sí 73 00:11:18,279 --> 00:11:24,600 designando para dirigirla a la real junta de única contribución al frente de 74 00:11:24,600 --> 00:11:30,779 las 22 provincias de cada una de las 22 provincias de corona de castilla se puso 75 00:11:30,779 --> 00:11:37,039 un intendente que era el máximo rango de gobierno dirigen las operaciones en las 76 00:11:37,039 --> 00:11:39,279 15.000 poblaciones aproximadamente 77 00:11:39,279 --> 00:11:40,059 que se hizo 78 00:11:40,059 --> 00:11:43,100 en Burgos había 79 00:11:43,100 --> 00:11:45,080 un intendente que era el marquer 80 00:11:45,080 --> 00:11:45,879 de Espinardo 81 00:11:45,879 --> 00:11:48,820 que imponía un enorme respeto 82 00:11:48,820 --> 00:11:50,899 nada más verlo, la gente delante 83 00:11:50,899 --> 00:11:52,340 de él ni respiraba 84 00:11:52,340 --> 00:11:55,159 bien 85 00:11:55,159 --> 00:11:58,320 bueno, vayamos a la mayor controversia 86 00:11:58,320 --> 00:12:00,480 ¿se consiguió extender la fiscalidad a la Iglesia 87 00:12:00,480 --> 00:12:02,220 a la nobleza o habrá que esperar al siglo XIX 88 00:12:02,220 --> 00:12:03,460 con las desamortizaciones? 89 00:12:03,860 --> 00:12:06,139 es que, sí 90 00:12:06,139 --> 00:12:07,580 el catastro de Ensenada 91 00:12:07,580 --> 00:12:27,279 hizo declarar todos sus bienes, lo mismo a Pueblo Llano que a Eclesiásticos, que a la nobleza, pero es que el catastro, muy bien hecho, no llegó a aplicarse, entonces no dio resultado práctico. 92 00:12:27,340 --> 00:12:29,940 O sea, no podemos hablar de una cierta revolución fiscal, ¿no? 93 00:12:29,940 --> 00:12:42,059 Bueno, en la idea sí, pero luego quien tenía que aprobar que eso, una vez hecho el catastro, después de un montón de trabajo se aplicase, no se aplicó. 94 00:12:43,399 --> 00:12:51,179 Vale, correcto. Bueno, uno de los elementos más conocidos son las preguntas que se realizaron en el catastro. ¿Qué nos puedes comentar del interrogatorio de 40 preguntas? 95 00:12:51,179 --> 00:13:11,460 Sí, bueno, eso es sobre el tema de cómo se hizo y el catastro, o sea, para poderlo hacer había que rellenar unos formularios múltiples 96 00:13:11,460 --> 00:13:21,240 y las personas jurídicas eran los ayuntamientos y debían rellenar las llamadas cuestiones generales 97 00:13:21,240 --> 00:13:27,700 que eran 40, referentes a toda la riqueza del municipio. 98 00:13:28,759 --> 00:13:34,019 De acuerdo, veo que hubo ciertos avances y también limitaciones, volviendo un poco a lo de la nobleza y la iglesia. 99 00:13:34,580 --> 00:13:38,460 De este modo, ¿cuáles fueron los grandes logros que quedó pendiente con el catastro? 100 00:13:38,460 --> 00:13:50,419 Pues quedó pendiente todo porque no se aplicó. Y lo que podemos hablar es de la fiscalidad previa que había, previa al catastro de Ensenada. 101 00:13:51,820 --> 00:13:52,700 ¿Hablo de ello? 102 00:13:52,799 --> 00:13:52,960 Sí. 103 00:13:53,120 --> 00:13:53,720 Sí, bueno. 104 00:13:53,879 --> 00:13:54,480 Adelante, adelante. 105 00:13:54,480 --> 00:14:13,960 Al iniciarse el catastro de Ensenada, las rentas reales, es decir, para la corona, para el rey, eran tres grupos, aduanas, monopolios de sal y tabaco y luego las llamadas rentas provinciales que engloban conceptos muy dispares. 106 00:14:13,960 --> 00:14:33,580 Esto, aquí en las rentas provinciales, es donde se quiso actuar para una fiscalidad más justa. Un impuesto que había era el de Alcabala, que se formalizó, se impuso en 1342 con el 5%, sería el IVA de entonces. 107 00:14:33,580 --> 00:14:47,960 Pero siete años más tarde, en 1349, ¿cómo no? Subió del 5 al 10%. Había que cobrar más. Y en 1750 todavía estaba vigente ese 10%. Qué raro que durase tanto. 108 00:14:47,960 --> 00:15:07,299 Bien, estaba el impuesto llamado de cientos, las tercias reales, los servicios ordinarios y extraordinarios, que en realidad no eran impuestos, sino eran peticiones del rey al reino para que le pagase en determinados casos. 109 00:15:07,299 --> 00:15:24,080 El impuesto de lanzas, el impuesto del subsidio, el servicio de millones, la octava, octavilla. Y en algunas ciudades había impuestos específicos. En Sevilla estaba la renta de batehojas sobre las labores de oro. 110 00:15:24,080 --> 00:15:42,220 Y luego la llamada renta de Reales Alcáceres, que era un impuesto que había que pagar por arrendamiento de habitaciones. Y en Granada había un impuesto que se llamaba de la abuela, porque procedía de antes de la reconquista. 111 00:15:42,220 --> 00:16:04,779 En Castilla la Vieja estaban los derechos de Martiniega, porque se cobraban el día de San Martín, el 11 de noviembre, el de llantar, que era pagar la comida de los señores. Y luego en las provincias de Murcia, Mancha, Toledo, Granada, estaba el impuesto sobre la sosa y la barrilla. 112 00:16:05,759 --> 00:16:18,679 Un gran recorrido histórico y geográfico, Agustín. Pero debemos ir cerrando, pero antes me gustaría hablar algo de la provincia de Madrid en este Catastro de Ensenada. ¿Qué nos puedes decir de las averiguaciones catastrales en nuestra zona? ¿Algo singular en Alcalá de Henares? 113 00:16:18,679 --> 00:16:34,759 Sí, bueno, vamos a ver. El ámbito geográfico del catastro, he dicho que fueron las 22 provincias peninsulares de Corona de Castilla. Las Canarias pertenecían a Corona de Castilla, pero no entraron en el catastro porque tenían fiscalidad propia. 114 00:16:34,759 --> 00:16:55,740 Bueno, entonces, el aspecto que tenían esas 22 provincias era de una gran complejidad en casi todas las provincias de la meseta. Había provincias que tenían tres territorios discontinuos como Toro, Valladolid, Burgos, Madrid. Madrid eran cinco territorios discontinuos. 115 00:16:55,740 --> 00:17:12,559 Sí. Según el mapa de Tomás López, la provincia de Madrid tenía un núcleo central y luego otros cuatro, pero que todo separado. No eran territorios contiguos. 116 00:17:12,559 --> 00:17:19,900 Si vemos el actual mapa de la provincia de Madrid vemos que gran parte del noroeste y norte pertenecían a Guadalajara 117 00:17:19,900 --> 00:17:26,579 Como Cercedilla, Berzosa, Gandullas, la mayor parte del valle del Jarama era de Guadalajara 118 00:17:26,579 --> 00:17:31,960 Algunas áreas del noroeste y del sur de la actual provincia de Madrid eran de Segovia 119 00:17:31,960 --> 00:17:39,900 Algunas otras localidades del suroeste de ahora pertenecían entonces a Ávila 120 00:17:39,900 --> 00:17:57,240 Y buena parte del sur y sureste a Toledo. Por contra, el partido de la Alcarria, que hoy es de Guadalajara, entonces era de la provincia de Madrid, teniendo como capital a Pastrana. Almonací y Zorita eran provincias de Madrid y pasaron también a Guadalajara. 121 00:17:57,240 --> 00:18:13,920 Alcalá de Henares y toda su comarca pertenecía a la provincia de Toledo, junto con Ajalbir, Arganda del Rey, Alalpardo, Algete, Anchuelo, Ambite, Camarma. 122 00:18:13,920 --> 00:18:39,059 Y luego había algunas de las mayores poblaciones de la provincia de Madrid que eran lugares de la capital, eran lugares, no eran ni villas como Alcorcón, los dos Carabanchiles, Fuenlabrada, Fuencarral, Getafe, Majadaonda, Las Rozas, San Sebastián de los Reyes, Vallecas, Villaverde, Vicálvaro y formaban todos una mancomunidad para aprovechamiento de tierras. 123 00:18:39,059 --> 00:19:09,039 Tuve la suerte en noviembre-diciembre del año 2002 en una exposición en el Ministerio de Hacienda en la calle de Alcalá de ver el libro resumen de la provincia de Toledo, libro resumen provincial y no pude tocar el libro porque había por medio un cristal pero pude ver claramente en provincia de Toledo en el libro resumen que venía en la primera página Alcalá de Henares y las localidades de la comarca que tenía. 124 00:19:09,059 --> 00:19:11,779 Me hubiera gustado tojearlo, pero nada, imposible. 125 00:19:12,599 --> 00:19:26,539 Bueno, buena aproximación a nuestro entorno, Agustín. Y una interesante lección de historia económica que también debemos conocer más allá de reyes, conflictos, descubrimientos. Y es que la labor del Senado fue clave tal y como nos has mostrado. ¿Nos podrías concluir con dos o tres ideas principales del catastro? 126 00:19:26,539 --> 00:19:44,480 Pues, idea básica fue el procurar unificar impuestos, que había una gran diversidad y otra idea principal es que, lo que he dicho antes, que quien más tenga, más pague, que los impuestos fuesen más justos. 127 00:19:44,480 --> 00:20:08,220 Y luego también es que el catastro sirve para conocer, aparte de la riqueza, a las gentes de la corona de Castilla en ese tiempo. Había antes vecindarios, se hizo un libro de vecindario, resumen del catastro de Ensenada. 128 00:20:08,220 --> 00:20:32,099 Hubo uno de los trabajos que fue el vecindario del catastro de Ensenada. Bien, y había antes de este libro vecindario en 1591 un recuento de población de Felipe II, pero en 1591 y luego en 1717 había otro libro vecindario de Campo Florido, pero era muy imperfecto. 129 00:20:32,099 --> 00:20:54,279 No podía competir con el libro vecindario que se hizo con el catastro de Ensenada. Y luego puedo decir también que Cataluña tuvo su propio catastro de 1715, que fue el año en que las Cortes de la Corona de Aragón se unificaron con las Cortes de Corona de Castilla. 130 00:20:54,279 --> 00:21:18,500 Pero el catastro de Cataluña, a cargo del intendente, magnífico intendente Patiño, que era nacido en Italia pero de origen gallego, pues cogía el 6,3% del territorio de España. Mientras que el catastro de Ensenada cogía el 73% largo de ese mismo territorio. 131 00:21:18,500 --> 00:21:20,900 Muy bien explicada Agustín 132 00:21:20,900 --> 00:21:22,740 pero bueno, ya ese catastro podría ser 133 00:21:22,740 --> 00:21:23,880 otra charla más 134 00:21:23,880 --> 00:21:26,779 El catastro de Patiño es otro tema 135 00:21:26,779 --> 00:21:27,819 Mucho más tiempo 136 00:21:27,819 --> 00:21:30,779 Genial, muchas gracias por tu conocimiento 137 00:21:30,779 --> 00:21:32,819 nos vemos en otra ocasión y ya sabes que aquí está tu casa 138 00:21:32,819 --> 00:21:34,559 Muchísimas gracias Diego 139 00:21:34,559 --> 00:21:35,740 ha sido un placer 140 00:21:35,740 --> 00:21:38,779 Muchas gracias a nuestros oyentes y continuaremos con la historia 141 00:21:38,779 --> 00:21:40,859 tan necesaria en nuestro conocimiento y cultura 142 00:21:40,859 --> 00:21:41,940 Buenas tardes 143 00:21:41,940 --> 00:21:42,880 Gracias 144 00:21:50,380 --> 00:21:55,619 ¡Suscríbete!