1 00:00:00,000 --> 00:00:06,000 Como nos come el tiempo, tenemos que ir sin dilación a darle el turno a don Javier Gisbert 2 00:00:06,000 --> 00:00:12,000 para tratar de responder en el poquito tiempo que nos queda, ocho o diez minutos, 3 00:00:12,000 --> 00:00:15,000 algunas de las preguntas que han formulado ustedes. 4 00:00:15,000 --> 00:00:20,000 Sí, muchas gracias. Bueno, como era deseable, las ponencias han sido interesantísimas, 5 00:00:20,000 --> 00:00:25,000 por lo tanto, hay que felicitar nuevamente a los ponentes y como era previsible, 6 00:00:25,000 --> 00:00:37,000 nos hemos pasado también de tiempo porque es difícil contener tanta información en tan poco tiempo. 7 00:00:37,000 --> 00:00:43,000 Hay preguntas para el profesor Antonio Fernández Bravo. 8 00:00:43,000 --> 00:00:49,000 Un profesor pregunta si, según su opinión, para el aprendizaje de las matemáticas 9 00:00:49,000 --> 00:00:53,000 de los alumnos que llegan a los IES con cierto retraso escolar, 10 00:00:53,000 --> 00:00:59,000 es preferible adaptaciones curriculares que bajan el nivel incluso separándolos del grupo clase 11 00:00:59,000 --> 00:01:04,000 en grupos reducidos de compensatoria o que estén integrados en grupos heterogéneos 12 00:01:04,000 --> 00:01:08,000 en los que pueden aprender de la interacción de los compañeros. 13 00:01:08,000 --> 00:01:14,000 Y otra pregunta también, alguien que quiere saber si podría dar algunos consejos 14 00:01:14,000 --> 00:01:20,000 sobre cómo operar con eficacia sobre los factores emocionales en la enseñanza de las matemáticas. 15 00:01:24,000 --> 00:01:30,000 Bueno, respecto a la primera pregunta, es amplísima, ¿no? 16 00:01:30,000 --> 00:01:39,000 Solamente decir que yo estoy completamente de acuerdo con que los niños que supuestamente, 17 00:01:39,000 --> 00:01:46,000 porque claro, tendríamos que ver si eso es real o no, tienen dificultades de aprendizaje, 18 00:01:46,000 --> 00:01:51,000 estén o tienen retraso escolar en matemáticas, estén con los niños que no lo tienen, 19 00:01:51,000 --> 00:01:58,000 es decir, grupos heterogéneos. Esto es mi punto de vista, sumamente discutible, totalmente respetable. 20 00:01:58,000 --> 00:02:03,000 Luego, ¿qué hacer con los que tienen retraso escolar? Bueno, vamos a ver. 21 00:02:03,000 --> 00:02:10,000 Cuando hablamos sobre ciencia matemática, la matemática es en sí misma constructiva. 22 00:02:10,000 --> 00:02:16,000 Quiero esto decir que por mucho que nos empeñemos, pues está este estereotipo utópico 23 00:02:16,000 --> 00:02:20,000 que no podemos enseñar a dividir si no saben multiplicar. 24 00:02:20,000 --> 00:02:25,000 Si la matemática exige como proceso de adquisición del conocimiento esos pasos 25 00:02:25,000 --> 00:02:33,000 que se determinan por causas y consecuencias y que derivan en un buen entendimiento de conocimientos posteriores, 26 00:02:33,000 --> 00:02:36,000 si los conocimientos previos no se dominan, no se dominará nada. 27 00:02:36,000 --> 00:02:41,000 Y si, ¿qué tengo que hacer? Digo, pues habrá que ver los contenidos previos. 28 00:02:42,000 --> 00:02:46,000 Se han hecho investigaciones en el primer ciclo de educación secundaria. 29 00:02:46,000 --> 00:02:53,000 Las dificultades que los niños presentan para el aprendizaje de la matemática, 30 00:02:53,000 --> 00:03:00,000 el 90% no pasan ni superan contenidos que van más allá de los ocho años de edad. 31 00:03:00,000 --> 00:03:05,000 Es decir, el alumno no sabe lo que es una decena, cree que ocupa el segundo lugar. 32 00:03:05,000 --> 00:03:10,000 No se da cuenta que la décima es una decena. Decena, decentésima, claro, pero decena. 33 00:03:10,000 --> 00:03:16,000 En este sentido, no se trata, entonces, de avanzar, es imposible, quiere decir, 34 00:03:16,000 --> 00:03:20,000 la matemática no nos lo permitiría, yo creo que no nos lo permitiría. 35 00:03:20,000 --> 00:03:28,000 Y respecto a la segunda, ¿qué recetas damos para que se sientan bien en matemáticas? 36 00:03:28,000 --> 00:03:33,000 Hombre, yo diría lo que he comentado, sobre todo comprender. 37 00:03:33,000 --> 00:03:37,000 A mí me satisfacen las cosas cuando yo las comprendo. 38 00:03:37,000 --> 00:03:43,000 Y hay que entender que al niño no le gusta hacer para saber, ni al de doce ni al de dieciséis. 39 00:03:43,000 --> 00:03:45,000 Le gusta hacer porque sabe. 40 00:03:45,000 --> 00:03:49,000 Si nosotros comprendiéramos que lo primero que hay que hacer es comprender 41 00:03:49,000 --> 00:03:57,000 y después plantear ejercicios donde respondan de ese saber que han elaborado jugando o tocando tablas, 42 00:03:57,000 --> 00:04:01,000 pues nos daríamos cuenta que el niño quiere hacerlo, pero quiere hacerlo porque sabe hacerlo. 43 00:04:02,000 --> 00:04:08,000 Quiere decir que si yo le pongo una ecuación a un niño que no sabe hacer ecuaciones, me la rechazará. 44 00:04:08,000 --> 00:04:14,000 Y si yo le pongo una ecuación a un niño que sabe hacer ecuaciones, la afectará y irá a darme más. 45 00:04:14,000 --> 00:04:17,000 Yo creo que hay que alterar el orden, ¿no? 46 00:04:17,000 --> 00:04:23,000 Que primero hay que dar comprensión, hay que dar terminología, por supuesto, científica, 47 00:04:23,000 --> 00:04:28,000 y eso forma parte de la formación, el instrumento de la matemática. 48 00:04:28,000 --> 00:04:34,000 Y luego hay que proponer actividades cuando saben hacer. 49 00:04:34,000 --> 00:04:37,000 Esto es lo que yo diría respecto a la emoción. 50 00:04:37,000 --> 00:04:42,000 La comprensión está muy unida al cómo pensamos, al cómo sentimos. 51 00:04:42,000 --> 00:04:48,000 Por tiempo no puedo decir más. Espero que haya servido de algo. 52 00:04:48,000 --> 00:04:49,000 Muchas gracias. 53 00:04:49,000 --> 00:04:53,000 Le preguntan al profesor Víctor Sanchuste, bueno, aparte de la misma pregunta, 54 00:04:53,000 --> 00:05:00,000 en donde se añade que hasta qué edad deben estar los alumnos, bien en pequeños grupos o en el grupo ordinario. 55 00:05:03,000 --> 00:05:17,000 Un profesor pregunta si es pertinente decir que el profesor puede ser un elemento desencadenante en la deficiencia de aprendizaje de la singularidad del alumno. 56 00:05:20,000 --> 00:05:22,000 Bueno, pues la verdad es que… 57 00:05:22,000 --> 00:05:25,000 Y otra pregunta que ya nos llevaría toda la tarde. 58 00:05:25,000 --> 00:05:26,000 Toda la tarde, sí. 59 00:05:26,000 --> 00:05:28,000 Casi, casi esta se podría contar. 60 00:05:28,000 --> 00:05:33,000 De estar también en la página web de los centros prioritarios. 61 00:05:35,000 --> 00:05:41,000 Bueno, vamos a ver, yo lo que tengo que decir al respecto, bueno, respecto a la primera, ¿no? 62 00:05:41,000 --> 00:05:56,000 ¿Hasta qué edad? Yo, la experiencia que tengo es que estos sujetos no mejoran, no mejoran mucho, sinceramente, no mejoran mucho. 63 00:05:56,000 --> 00:06:03,000 Mejoran, vamos a ver, las competencias lingüísticas normales, igual que un tartamudo, por ejemplo, 64 00:06:03,000 --> 00:06:15,000 pues se va, en fin, él modulando él mismo y, de repente, pues deja, pero que hace lo que los sudamericanos recibían o relaps, llámanos. 65 00:06:17,000 --> 00:06:30,000 Pero las experiencias que hay desde el punto de vista empírico van por tres estudios o tres clasificaciones o tres formas de clasificar las dificultades, 66 00:06:30,000 --> 00:06:39,000 esta enfermedad, que son los niños, después los niños, los adolescentes y luego los adultos. 67 00:06:39,000 --> 00:06:50,000 Y yo les aseguro a ustedes que las personas adultas que no pueden aprender, pues están muy, muy, muy tocadas en su trabajo. 68 00:06:51,000 --> 00:07:00,000 Antes hemos dicho ahí, hemos dicho que las cuestiones, digamos, emocionales, ¿no? 69 00:07:00,000 --> 00:07:08,000 La agresividad, la forma escasísima de negociadores que tienen, etcétera, todo esto se produce en la escuela continuamente, 70 00:07:08,000 --> 00:07:18,000 pues se producen luego las empresas y la soledad también y estar solos y tal y no confrontarse con los demás. 71 00:07:18,000 --> 00:07:29,000 Así que la idea que yo les quiero transmitir al respecto es que tienen que estar en la corriente general, como dice Samuel Kirk, 72 00:07:29,000 --> 00:07:35,000 tienen que estar cuidados por personas, profesores y maestros que conozcan cómo se les cuida. 73 00:07:35,000 --> 00:07:45,000 Tienen que haber, pues, entre seis y ocho y hay que hacerles, en ese tipo de intervención que he dicho antes, 74 00:07:45,000 --> 00:07:53,000 hacerles unos ambientes más enriquecidos o unos programas de entrenamiento de sus capacidades, ¿no? 75 00:07:53,000 --> 00:08:01,000 Y claro, todo eso, no ha habido tiempo de decirlo, pero luego, lógicamente, los niños de bachillerato, pues, 76 00:08:01,000 --> 00:08:07,000 tienen los mismos problemas multiplicados por los matemáticos, problemas, es decir, absolutamente, ¿no? 77 00:08:07,000 --> 00:08:14,000 Así que hasta qué edad, yo digo que hasta que salgan, hasta que salgan de la escuela, esa es mi respuesta, sería para este aspecto. 78 00:08:14,000 --> 00:08:21,000 La segunda, con brevedad, el profesor desencadenante, pues, a mí me viene a la cabeza nada más, yo, desde luego, en absoluto, 79 00:08:21,000 --> 00:08:31,000 a no ser que tengamos profesores, que ya creo que no los hay, me parece, que tengamos profesores que a los niños que no aprendan 80 00:08:31,000 --> 00:08:39,000 les dejen arrumbados en una parte del aula y dicen, bueno, este como no esté, ahí se queda, o que el sistema funcione mal 81 00:08:39,000 --> 00:08:45,000 y entonces se les mande a esos equipos de tal y a una aula donde esté haciendo lo que les dé la gana. 82 00:08:45,000 --> 00:08:52,000 Eso sería, digamos, profesor desencadenante, pero yo no lo veo de otra manera, el profesor es más bien encadenante, 83 00:08:52,000 --> 00:09:02,000 si puede, si sabe algo, si se le ha formado, es encadenante de que ese niño no se sienta inferior, no se sienta despreciado 84 00:09:02,000 --> 00:09:10,000 y no se sienta insaliz, que es la tesis que se maneja con ellos. En fin, esto es lo que yo puedo decir al respecto. 85 00:09:10,000 --> 00:09:12,000 Muchas gracias por esas preguntas. 86 00:09:12,000 --> 00:09:22,000 Y, finalmente, para la señora Jardín Bern, comentan que en la conferencia de ayer el profesor Alain Warzy 87 00:09:22,000 --> 00:09:29,000 detranó las luces y las sombras del enfoque francés y quería saber si podía, de una forma esquemática, 88 00:09:29,000 --> 00:09:34,000 destacar los puntos fuertes y los puntos débiles del enfoque inglés. 89 00:09:38,000 --> 00:09:44,000 Debilidades. Posiblemente tratamos de hacer demasiadas cosas demasiado rápidamente, 90 00:09:44,000 --> 00:09:51,000 tratamos de imponer nuevas ideas a nuestros colegios desde el gobierno central y queremos que las pongan en práctica ya, 91 00:09:51,000 --> 00:09:56,000 pero tenemos muchas fortalezas en nuestro sistema, tenemos excelentes líderes 92 00:09:56,000 --> 00:10:04,000 y los colegios y las áreas locales son buenísimas a la hora de ver a su personal y ascenderles y animarles 93 00:10:04,000 --> 00:10:12,000 a que sigan especializándose y que sigan mejorándose para convertirse en líderes del futuro. 94 00:10:12,000 --> 00:10:21,000 Yo creo que otro punto fuerte es estas asociaciones que creamos con la comunidad local, con las empresas. 95 00:10:21,000 --> 00:10:29,000 Esto es un punto fuerte porque van más allá de sus muros y se aseguran de que toman en cuenta los colegios, 96 00:10:29,000 --> 00:10:34,000 la capacidad de todos los niños de su región, de su comunidad. 97 00:10:34,000 --> 00:10:44,000 Debilidades. Seguimos teniendo algunos maestros en el sistema que son muy rígidos a la hora de enseñar, 98 00:10:44,000 --> 00:10:50,000 pero bueno, claro, como mi colega dijo, tenemos cada vez menos maestros de este tipo. 99 00:10:50,000 --> 00:10:56,000 Puntos fuertes. Yo creo que nuestro personal docente es magnífico, pero claro, que voy a decir, 100 00:10:56,000 --> 00:11:06,000 pero sí que son un gran activo para nuestros niños y si podemos aprovecharlo y permitirles que sigan desarrollándose profesionalmente, 101 00:11:06,000 --> 00:11:09,000 ellos son los que van a marcar la diferencia para nuestros niños. 102 00:11:09,000 --> 00:11:15,000 También tenemos que darnos cuenta de cuántas cosas tienen que hacer a la vez y lo hacen todo muy bien. 103 00:11:15,000 --> 00:11:19,000 Hace muchos años, un maestro al maestro, solo enseñaba, ya está. 104 00:11:19,000 --> 00:11:24,000 Ahora tienen que hacer frente a todo tipo de cuestiones porque los niños traen problemas consigo 105 00:11:24,000 --> 00:11:29,000 y nuestros maestros son muy buenos a la hora de tratar todos esos problemas. Yo creo que son magníficos, la verdad. 106 00:11:33,000 --> 00:11:38,000 Muchísimas gracias al consejero de Educación, a nuestros tres ponentes, don Javier Giver, 107 00:11:38,000 --> 00:11:44,000 y damos por concluida la mesa porque tienen ustedes que sumarse a la siguiente tarea. 108 00:11:44,000 --> 00:11:45,000 Muchísimas gracias.