1
00:00:08,730 --> 00:00:13,630
Muy buenas a todos, bienvenidos a un nuevo programa de Empoder Radio, la radio del CEPA de Paracuellos de Jarama.

2
00:00:14,410 --> 00:00:23,149
Hoy tenemos el placer de contar con Ana Belén, una científica que dedica su talento a entender uno de los mayores retos de la medicina actual, como es el cáncer.

3
00:00:23,870 --> 00:00:27,269
Además de dar clases de ciencia y matemáticas con nosotros en el CEPA.

4
00:00:27,670 --> 00:00:33,609
También tenemos la suerte de contar hoy con la presencia de alumnos de la sede de Paracuellos de Jarama.

5
00:00:33,609 --> 00:00:38,049
Tenemos a Pedro, a Lucas, a Sart y a Alex. Bienvenidos a todos.

6
00:00:38,689 --> 00:00:43,429
que van a ser ellos los encargados de hacer algunas de las preguntas a Ana Belén,

7
00:00:43,750 --> 00:00:46,130
ya que todas han sido diseñadas y pensadas por ellos.

8
00:00:46,750 --> 00:00:48,149
Hola a todos y sed bienvenidos.

9
00:00:48,649 --> 00:00:49,310
Muchas gracias.

10
00:00:49,729 --> 00:00:50,170
Gracias.

11
00:00:51,549 --> 00:00:56,850
Vale, pero antes de comenzar a hablar de células, laboratorios y todo el rollo científico,

12
00:00:57,210 --> 00:00:58,270
vamos un poquito a lo personal.

13
00:00:59,049 --> 00:01:01,049
Ana Belén, lo primero de todo, bienvenida.

14
00:01:02,090 --> 00:01:05,489
Cuéntanos, ¿qué profesión soñabas de tener cuando eras pequeña?

15
00:01:05,950 --> 00:01:06,670
¿Qué querías ser?

16
00:01:06,670 --> 00:01:12,329
Bueno, hola a todos. Primero, quiero daros las gracias por invitarme a charlar un ratito

17
00:01:12,329 --> 00:01:17,870
y representar de alguna manera a todas esas niñas y mujeres con vocación científica.

18
00:01:18,709 --> 00:01:25,409
Respecto a vuestra pregunta, pues creo que esto no es muy común, pero yo lo tenía claro desde muy pequeña.

19
00:01:26,489 --> 00:01:31,090
Con seis o siete años, cuando mi hermana, que es bióloga, estaba haciendo la tesina,

20
00:01:31,090 --> 00:01:35,969
pues tuve la suerte de que me llevara con ella a recoger, a preparar muestras

21
00:01:35,969 --> 00:01:41,370
y bueno, recuerdo entrar a un laboratorio por primera vez, tan canija y tan enana

22
00:01:41,370 --> 00:01:46,150
y quedarme fascinada, que seguro que no era tan grande el laboratorio

23
00:01:46,150 --> 00:01:50,230
ni tan espectacular como lo recuerdo, pero yo de tan pequeña

24
00:01:50,230 --> 00:01:54,430
pues eso para mí era un universo increíble y nuevo.

25
00:01:55,250 --> 00:01:59,230
Y pues nada, yo empecé a imaginarme haciendo experimentos y cacharreando un poquito

26
00:01:59,230 --> 00:02:02,370
aunque realmente no supiera muy bien qué significaba todo eso.

27
00:02:03,409 --> 00:02:05,549
Y bueno, además siempre he sido muy de números.

28
00:02:05,730 --> 00:02:10,770
Creo que eso también ayuda a tener esa vocación

29
00:02:10,770 --> 00:02:15,830
y finalmente de una manera o de otra habría acabado en alguna carrera de ciencias seguro.

30
00:02:16,569 --> 00:02:17,810
¿Quién nos lo iba a decir?

31
00:02:18,250 --> 00:02:20,349
De esos sueños de infancia a la realidad de hoy.

32
00:02:20,349 --> 00:02:23,310
¿Qué fue lo que finalmente te motivó a hacer el doctorado

33
00:02:23,310 --> 00:02:26,509
y cómo ha sido a grandes rasgos tu experiencia en este sector?

34
00:02:26,509 --> 00:02:33,509
Pues yo tenía mucha curiosidad por el mundo de la investigación y quería probarlo

35
00:02:33,509 --> 00:02:37,009
A ver, no fue algo que yo buscara desde el primer momento

36
00:02:37,009 --> 00:02:44,729
Pero bueno, hice la carrera, luego el máster y ahí fue donde surgió la oportunidad de hacer el doctorado

37
00:02:44,729 --> 00:02:51,870
También influyó mucho que mis directores de máster en aquel momento confiaran en mí y me animaran a seguir

38
00:02:51,870 --> 00:02:54,229
a grandes rasgos pues a ver

39
00:02:54,229 --> 00:02:56,210
ha sido una experiencia muy enriquecedora

40
00:02:56,210 --> 00:02:58,069
pero también muy exigente

41
00:02:58,069 --> 00:03:00,550
un doctorado pues no es solo hacer

42
00:03:00,550 --> 00:03:02,550
experimentos, es aprender

43
00:03:02,550 --> 00:03:04,389
a frustrarte, a tolerar

44
00:03:04,389 --> 00:03:06,229
que las cosas no salgan, a repetir

45
00:03:06,229 --> 00:03:08,150
muchas veces hasta entender muy bien que

46
00:03:08,150 --> 00:03:10,409
está pasando y a leer

47
00:03:10,409 --> 00:03:12,289
muchísimo, organizarte y a

48
00:03:12,289 --> 00:03:14,830
trabajar pues muy autónoma

49
00:03:14,830 --> 00:03:18,590
por supuesto pues tiene esos momentos duros

50
00:03:18,590 --> 00:03:20,430
pero bueno yo intento

51
00:03:20,430 --> 00:03:25,610
quedarme con los momentos bonitos, que es cuando publicas un artículo o presentas tu

52
00:03:25,610 --> 00:03:31,110
trabajo en un congreso y ves que a la gente le interesa. Y al final, no solo te formas

53
00:03:31,110 --> 00:03:32,949
como científica, te formas como persona.

54
00:03:34,069 --> 00:03:37,490
Yo imagino que el camino no habrá sido siempre fácil, pero seguro que ha habido momentos

55
00:03:37,490 --> 00:03:41,990
de recompensa. De todo lo que has conseguido, ¿qué logros personales o profesionales te

56
00:03:41,990 --> 00:03:43,530
hacen sentir más orgullosa hasta la fecha?

57
00:03:43,530 --> 00:03:46,289
pues sin lugar a duda

58
00:03:46,289 --> 00:03:48,789
el día que defendí mi tesis doctoral

59
00:03:48,789 --> 00:03:50,689
al final todos los años

60
00:03:50,689 --> 00:03:52,810
de esfuerzo se miden en un solo

61
00:03:52,810 --> 00:03:54,550
día o mejor dicho en unas

62
00:03:54,550 --> 00:03:55,289
tres horas

63
00:03:55,289 --> 00:03:58,590
primero tienes como unos 40

64
00:03:58,590 --> 00:04:00,490
45 minutos para presentar

65
00:04:00,490 --> 00:04:02,569
esos cuatro años de trabajo que ya es

66
00:04:02,569 --> 00:04:03,770
complicado de resumir

67
00:04:03,770 --> 00:04:06,530
y después llega la discusión con

68
00:04:06,530 --> 00:04:08,289
el tribunal donde cada miembro

69
00:04:08,289 --> 00:04:10,550
te va haciendo preguntas y ahí es

70
00:04:10,550 --> 00:04:12,349
donde tienes que defender tu investigación

71
00:04:12,349 --> 00:04:14,949
que esto dura pues unas dos horitas

72
00:04:14,949 --> 00:04:16,810
cuando terminé

73
00:04:16,810 --> 00:04:18,170
pues sentí una felicidad

74
00:04:18,170 --> 00:04:20,850
inmensa, estaba muy orgullosa

75
00:04:20,850 --> 00:04:22,810
de como lo había hecho, algo que no siempre

76
00:04:22,810 --> 00:04:24,649
me pasa porque suelo ser bastante exigente

77
00:04:24,649 --> 00:04:26,689
conmigo misma, pero ese día

78
00:04:26,689 --> 00:04:28,629
pensé, lo he conseguido

79
00:04:28,629 --> 00:04:30,730
y salir de la sala y ver a la gente

80
00:04:30,730 --> 00:04:32,790
que quieres tan orgullosa

81
00:04:32,790 --> 00:04:35,170
y dándote la enhorabuena y felicitándote

82
00:04:35,170 --> 00:04:36,910
pues es una sensación

83
00:04:36,910 --> 00:04:37,910
increíble

84
00:04:37,910 --> 00:04:41,170
Entremos de lleno en tu día a día como científica

85
00:04:41,170 --> 00:04:50,009
¿Tu doctorado gira en torno al estudio sobre el cáncer? Es un tema que nos toca a todos de cerca, pero ¿por qué elegiste específicamente ese campo para tu investigación?

86
00:04:51,250 --> 00:04:58,490
No fue una decisión inicial de quiero investigar cáncer, ni mucho menos. Surgió a partir del proyecto del máster.

87
00:04:58,870 --> 00:05:09,370
Yo cuando entré en el máster me dieron a elegir entre tres proyectos y este en concreto me llamó mucho la atención porque tenía esta aplicación biomédica directa.

88
00:05:09,370 --> 00:05:26,930
Además, el cáncer es una enfermedad que de una manera o de otra nos toca a todos y trabajar en algo que pueda aportar ese conocimiento en ese ámbito motiva mucho. No sientes que trabajas en algo abstracto, sino que tiene una aplicación y está conectado con la realidad.

89
00:05:27,709 --> 00:05:38,930
Para los que vemos la ciencia desde fuera, a veces parece magia, pero hay mucho trabajo detrás. ¿De qué recursos disponéis realmente para las investigaciones y quiénes son los que os proporcionan?

90
00:05:39,370 --> 00:05:44,910
Y siendo directos, ¿crees que los recursos dedicados en España para la investigación científica son suficientes?

91
00:05:46,649 --> 00:05:51,629
A ver, la investigación se sostiene sobre todo con financiación pública,

92
00:05:52,230 --> 00:05:56,230
proyectos del Gobierno Nacional, de comunidades autónomas o de la Unión Europea

93
00:05:56,230 --> 00:06:00,490
y en algunos casos financiación privada o colaboraciones con empresas.

94
00:06:01,230 --> 00:06:06,050
Este dinero se va a usar principalmente para comprar reactivos, mantener equipos,

95
00:06:06,050 --> 00:06:11,149
pagar contratos de investigadores, asistir a congresos o hacer estancias en otros centros.

96
00:06:11,990 --> 00:06:17,250
En España hay ciencia de muy alto nivel, hay investigadores muy preparados,

97
00:06:17,509 --> 00:06:20,709
pero es verdad que muchas veces los recursos son limitados.

98
00:06:21,509 --> 00:06:27,029
La financiación es muy competitiva y no todos los proyectos que son buenos al final van a conseguir dinero.

99
00:06:27,709 --> 00:06:32,689
Esto va a generar cierta inestabilidad, pero sobre todo en las etapas iniciales de la carrera investigadora.

100
00:06:32,689 --> 00:06:34,310
quiere decir

101
00:06:34,310 --> 00:06:36,230
yo conozco pues

102
00:06:36,230 --> 00:06:38,490
muchos investigadores que quieren empezar

103
00:06:38,490 --> 00:06:40,410
y al principio pues es muy complicado

104
00:06:40,410 --> 00:06:42,250
porque conseguir esa financiación

105
00:06:42,250 --> 00:06:43,689
por muy bueno que sea tu proyecto

106
00:06:43,689 --> 00:06:46,029
es complicado, ¿vale?

107
00:06:48,310 --> 00:06:50,009
y bueno, aún así

108
00:06:50,009 --> 00:06:51,889
antes o después los grupos

109
00:06:51,889 --> 00:06:54,550
se buscan las maneras de sacar adelante

110
00:06:54,550 --> 00:06:55,610
sus trabajos

111
00:06:55,610 --> 00:06:58,209
y eso, haciendo malabares

112
00:06:58,209 --> 00:07:00,529
la verdad que esto es un tema

113
00:07:00,529 --> 00:07:02,470
necesario y que puede dar para muchas

114
00:07:02,470 --> 00:07:04,490
horas. Y no solo eso, sino también

115
00:07:04,490 --> 00:07:06,649
te quería preguntar, porque la ciencia

116
00:07:06,649 --> 00:07:07,730
requiere mucha paciencia.

117
00:07:08,410 --> 00:07:09,990
Paciencia infinita, se podría decir.

118
00:07:10,589 --> 00:07:12,529
¿Cuánto tiempo puede llevarte, de media

119
00:07:12,529 --> 00:07:14,490
aproximadamente, una investigación

120
00:07:14,490 --> 00:07:15,009
completa?

121
00:07:16,550 --> 00:07:18,430
Bueno, mucho más

122
00:07:18,430 --> 00:07:19,589
de lo que la gente imagina.

123
00:07:20,709 --> 00:07:22,470
Vamos por partes. Una tesis

124
00:07:22,470 --> 00:07:24,389
doctoral ya supone varios años

125
00:07:24,389 --> 00:07:26,370
de trabajo, normalmente entre 3

126
00:07:26,370 --> 00:07:28,529
y 5. Pero incluso dentro

127
00:07:28,529 --> 00:07:30,529
de una tesis hay experimentos

128
00:07:30,529 --> 00:07:31,870
que te pueden llevar semanas

129
00:07:31,870 --> 00:07:33,990
o meses solo

130
00:07:33,990 --> 00:07:35,370
para obtener resultados fiables

131
00:07:35,370 --> 00:07:37,949
y después no termina ahí

132
00:07:37,949 --> 00:07:40,170
esos resultados hay que analizarlos

133
00:07:40,170 --> 00:07:41,970
repetirlos para comprobar

134
00:07:41,970 --> 00:07:44,110
que son consistentes y compararlos

135
00:07:44,110 --> 00:07:44,870
con otros datos

136
00:07:44,870 --> 00:07:48,069
la ciencia de por sí es un proceso

137
00:07:48,069 --> 00:07:50,310
muy lento, tiene que ser riguroso

138
00:07:50,310 --> 00:07:52,430
y a veces

139
00:07:52,430 --> 00:07:53,970
pues avanzas mucho en poco

140
00:07:53,970 --> 00:07:56,050
tiempo y otras pues te puedes pasar

141
00:07:56,050 --> 00:07:58,170
meses intentando entender una pequeña

142
00:07:58,170 --> 00:08:00,149
cosita, es un trabajo de fondo

143
00:08:00,149 --> 00:08:05,470
de constancia. Ahora bien, respecto a tu pregunta, ¿qué significa realmente una investigación

144
00:08:05,470 --> 00:08:11,829
completa? Porque en realidad una investigación completa puede ocupar toda una vida o incluso

145
00:08:11,829 --> 00:08:17,569
varias generaciones de científicos, porque absolutamente todo, tanto los resultados positivos

146
00:08:17,569 --> 00:08:23,569
como los negativos, van a aportar a investigaciones más grandes o futuras. Todos los datos que

147
00:08:23,569 --> 00:08:30,069
utilizamos ya están publicados para orientar nuestras propias investigaciones. Esto, vamos,

148
00:08:30,149 --> 00:08:52,389
Es importante entenderlo porque si no puede parecer que lo que yo he hecho o cualquier otra persona que ha hecho un doctorado, lo que hemos hecho en tres años o cuatro sirve de poco y es al contrario. Tus resultados van a servir para inspirar a otras personas después y así es como se construye el conocimiento científico.

149
00:08:52,389 --> 00:09:00,769
hasta que al final llegará alguien que dará con la clave de ese hallazgo nuevo e impresionante.

150
00:09:03,259 --> 00:09:08,120
A veces pecamos de pensar que la ciencia solo ocurre dentro de cuatro paredes con microscopios.

151
00:09:08,580 --> 00:09:12,480
¿En tu opinión, cómo crees que ayuda la ciencia a nuestro día a día más cotidiano?

152
00:09:14,240 --> 00:09:17,159
Pues hay muchísimas más cosas de las que pensamos.

153
00:09:17,360 --> 00:09:23,200
La ciencia está en los medicamentos, en las vacunas, en los materiales de los móviles y ordenadores,

154
00:09:23,200 --> 00:09:25,600
en los sistemas de potabilización del agua

155
00:09:25,600 --> 00:09:27,419
en los alimentos que consumimos

156
00:09:27,419 --> 00:09:30,039
cosmética, energía, bueno, en todo

157
00:09:30,039 --> 00:09:33,059
incluso en algo tan cotidiano como una crema

158
00:09:33,059 --> 00:09:35,700
o un envase que conserva mejor la comida

159
00:09:35,700 --> 00:09:37,700
pues todo eso tiene una investigación detrás

160
00:09:37,700 --> 00:09:40,379
que muchas veces solo pensamos en ciencia

161
00:09:40,379 --> 00:09:42,779
cuando hablamos de laboratorios o microscópicos

162
00:09:42,779 --> 00:09:45,240
pues que en realidad sostiene

163
00:09:45,240 --> 00:09:48,159
gran parte de nuestro estilo de vida actual

164
00:09:48,159 --> 00:09:54,460
Ya estamos llegando al final, Ana Belén

165
00:09:54,460 --> 00:09:56,500
pero no quiero despedirte todavía sin que nos des

166
00:09:56,500 --> 00:09:57,720
una perla de sabiduría

167
00:09:57,720 --> 00:10:00,639
¿cuál es el mejor consejo profesional que has recibido

168
00:10:00,639 --> 00:10:02,159
y cómo lo aplicarías en tu carrera?

169
00:10:03,620 --> 00:10:04,100
pues

170
00:10:04,100 --> 00:10:06,580
el mejor consejo profesional

171
00:10:06,580 --> 00:10:08,320
no sé si

172
00:10:08,320 --> 00:10:10,440
es que lo haya recibido o es que

173
00:10:10,440 --> 00:10:12,600
simplemente lo he aprendido con el paso

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de los años, pero

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me gustaría transmitir un poco

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el hecho de que pasamos la mayor

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parte del tiempo trabajando

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por tanto hay que

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trabajar en algo que nos guste

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Y que nos permita vivir, por supuesto. A mí personalmente me gusta mucho investigar, pero no me veía haciendo eso toda la vida. Entonces, pues me pasa la enseñanza que tanto me ha gustado siempre y ahora pues yo sí me siento realizada y feliz aportando mi pequeño granito de arena.

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y ojo, ¿quién sabe? Igual alguno de mis alumnos es un futuro referente científico.

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Y bueno, también creo mucho en el nunca digas nunca, ¿no?

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Entonces las oportunidades van y vienen, hay que aprovecharlas, yo la aproveché en su día

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y oye, ¿quién sabe? El día de mañana, ¿qué puede pasar?

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Y para cerrar, un mensaje de futuro.

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¿Tienes el micrófono abierto para decirle unas palabras a todas esas niñas que hoy nos escuchan

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y que sueñan con dedicarse a alguna rama científica?

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Pues, chicas, no tengáis miedo. Aquí estamos todas para pelear nuestro sitio en este mundo tan complejo. Seguid así, estudiad y avanzad hacia vuestros sueños, pero lo más importante es que aprendáis a alzar la voz. Nuestras ideas sí son buenas, sí son válidas y sí merecen ser escuchadas. Que nunca nadie, nada ni nadie, os diga lo contrario. El futuro sois vosotras.

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Un mensaje necesario y cargado de fuerza

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Ana Belén, muchísimas gracias

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por tu labor y por acompañarnos

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hoy en el programa, un placer

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Gracias