1
00:00:00,000 --> 00:00:07,560
Para terminar va a tomar la palabra Nélida Zaytéi de Miguel, que es

2
00:00:07,560 --> 00:00:12,400
inspectora de educación y responsable de programas de innovación en el Gobierno

3
00:00:12,400 --> 00:00:16,720
Vasco. En concreto, Nélida es responsable de

4
00:00:16,720 --> 00:00:20,800
tres programas de innovación que desde el Departamento de Educación del

5
00:00:20,800 --> 00:00:24,560
Gobierno Vasco se están impulsando. En primer lugar, el programa de equipos

6
00:00:24,560 --> 00:00:29,960
directivos, también del programa de convivencia y el programa de habilidades

7
00:00:29,960 --> 00:00:35,340
para la vida. Es maestra licenciada en pedagogía y actualmente directora de la

8
00:00:35,340 --> 00:00:42,280
revista Organización y Gestión Educativa. Nélida va a hablar de modelo

9
00:00:42,280 --> 00:00:46,640
de dirección para una escuela inclusiva. Tienes la palabra.

10
00:00:46,640 --> 00:00:53,360
Buenos días. Gracias por la invitación a estar aquí, pero sobre todo gracias a

11
00:00:53,360 --> 00:00:57,640
vosotras y a vosotros porque un sábado a las 10 de la mañana estáis dispuestos a

12
00:00:57,640 --> 00:01:03,520
escucharnos, que ya es mucho de agradecer. Bien, el tema que a mí, bueno,

13
00:01:03,520 --> 00:01:10,000
cuando hablamos, la posibilidad de venir que se me planteó fue el qué modelo de

14
00:01:10,000 --> 00:01:14,040
dirección para hacer una escuela inclusiva y me pedían que contara algún

15
00:01:14,040 --> 00:01:18,760
tipo de experiencia que hubiéramos tenido en este sentido. Bien, tendríamos

16
00:01:18,760 --> 00:01:23,960
que empezar por determinar qué entendemos por escuela inclusiva. Es

17
00:01:24,000 --> 00:01:27,880
importante que antes de comenzar cualquier cosa nos hagamos claro cuáles

18
00:01:27,880 --> 00:01:31,840
son nuestras creencias al respecto de qué marcos conceptuales nos movemos y

19
00:01:31,840 --> 00:01:36,360
qué entendemos por una escuela inclusiva, porque puede ocurrir que entendamos que

20
00:01:36,360 --> 00:01:42,120
es una escuela que lo que se trata es de A o de lo que se trata es de B, entonces

21
00:01:42,120 --> 00:01:46,800
es muy importante definir eso. Por eso nosotros en el departamento hay una

22
00:01:46,800 --> 00:01:51,040
línea, una de las líneas prioritarias que se llama eso, Hacia una escuela

23
00:01:51,040 --> 00:01:55,800
inclusiva se llama, y entendemos que la escuela inclusiva es fundamentalmente una

24
00:01:55,800 --> 00:02:00,480
escuela de calidad, como decía aquí mi colega, pero es una escuela de calidad

25
00:02:00,480 --> 00:02:04,200
para todas y para todos, es decir, tiene que ser una escuela donde todo niño o

26
00:02:04,200 --> 00:02:08,920
niña que entra en la escuela va a recibir aquello que necesita, porque las

27
00:02:08,920 --> 00:02:13,280
diferencias, y vosotras y vosotros lo sabéis muy bien, son muy diferentes y

28
00:02:13,280 --> 00:02:16,600
entonces cada uno tiene que recibir aquello que necesita. También porque

29
00:02:16,600 --> 00:02:20,960
entendemos que esa diversidad de unos con más competencias, con menos, con una

30
00:02:20,960 --> 00:02:26,920
unas estilos de aprendizaje y otros con otro, eso ayuda y eso es algo que rico y

31
00:02:26,920 --> 00:02:30,640
que la homogeneidad la verdad es que no es algo que nos va a hacer avanzar sino

32
00:02:30,640 --> 00:02:34,280
precisamente lo contrario, que tiene que ser esa escuela para todos, que

33
00:02:34,280 --> 00:02:38,920
presta atención de una manera muy importante a lo que son los procesos de

34
00:02:38,920 --> 00:02:43,800
exclusión, porque fijaros bien, antes hablábamos de centros marginales y ahora

35
00:02:43,800 --> 00:02:48,480
hablamos de centros de zonas de exclusión. El que está en el margen lo

36
00:02:48,480 --> 00:02:52,760
podemos meter pero el que está afuera es mucho más difícil, por eso la escuela

37
00:02:52,760 --> 00:02:57,600
tiene que tener muy claro que tiene que incorporar y evitar la exclusión, ¿de

38
00:02:57,600 --> 00:03:01,080
acuerdo? Por eso la escuela inclusiva es aquellos que estén más en la periferia

39
00:03:01,080 --> 00:03:05,560
los tenemos que atraer, son nuestros y eso es ahí es donde nos vamos a medir en

40
00:03:05,560 --> 00:03:10,280
muchas ocasiones. Bien, busca el éxito para todo el alumnado, por eso es tan

41
00:03:10,280 --> 00:03:15,160
importante que tengamos claro que cada uno desde el punto de partida, cada niño

42
00:03:15,160 --> 00:03:18,640
cada niña desde donde parte, desde su situación y eso el señor Wilson nos lo

43
00:03:18,640 --> 00:03:22,840
ha explicado muy bien, como partiendo de una zona por lo que le ha contado un

44
00:03:22,840 --> 00:03:27,840
marginal y no digo excluir, fijaros la diferencia, de una zona marginal con

45
00:03:27,840 --> 00:03:32,400
mucha problemática consiguen que sea un centro entre los mejores del Estado. Me

46
00:03:32,400 --> 00:03:36,560
quedo con muchísima curiosidad por saber cuáles han sido los procesos, porque nos

47
00:03:36,560 --> 00:03:39,720
ha contado productos, pero a veces habría que saber muy bien cuáles son los

48
00:03:39,720 --> 00:03:44,160
procesos, qué se ha hecho a nivel metodológico, a nivel organizativo para

49
00:03:44,160 --> 00:03:48,160
conseguir eso, porque evidentemente es una experiencia muy rica y esa supongo

50
00:03:48,160 --> 00:03:51,760
que la que todas y todos que estamos aquí quisiéramos para nosotros.

51
00:03:51,760 --> 00:03:56,360
Busca sistemas educativos incorporando a toda la comunidad, él también ha

52
00:03:56,360 --> 00:03:59,560
planteado, yo veo que hay muchas cosas que compartimos, yo creo que los tres de

53
00:03:59,560 --> 00:04:06,400
la mesa, porque la escuela sola no puede, si esto no incluimos a todos los

54
00:04:06,400 --> 00:04:09,920
medios como él ha comentado, que trabajan con los asistentes sociales, con

55
00:04:09,960 --> 00:04:14,480
ayuntamiento, con todo el entorno, hagamos de la escuela un eje educativo que coja

56
00:04:14,480 --> 00:04:18,520
todos los recursos del entorno al servicio de los niños y niñas que

57
00:04:18,520 --> 00:04:24,080
tenemos, ¿verdad? Bien, voy a avanzar rápido. Entonces, para responder a ese reto de una

58
00:04:24,080 --> 00:04:29,440
escuela inclusiva tenemos que dotarnos de unas direcciones competentes. No sé si

59
00:04:29,440 --> 00:04:32,920
aquí me dijeron que esas jornadas eran para directores, directoras de centros.

60
00:04:32,920 --> 00:04:36,920
¿Cuánta gente? Levantéis la mano, ¿sois directores de aquí o directoras?

61
00:04:36,920 --> 00:04:42,400
Bien, bien, qué bien, muchos. Gracias, gracias. Parece que así tenemos un poco

62
00:04:42,400 --> 00:04:47,480
feedback, si no es un poco... Bien, entonces, yo creo que tiene que ser una dirección

63
00:04:47,480 --> 00:04:51,520
competente para promover el cambio y generar a su alrededor, tanto en el

64
00:04:51,520 --> 00:04:55,680
interior del centro como en la comunidad educativa y un entorno próximo, una

65
00:04:55,680 --> 00:04:59,920
visión positiva del mismo. Otro tema que también en la mesa ha coincidido, tanto

66
00:04:59,920 --> 00:05:06,880
el señor Wilson como mi colega aquí, Ángel de Miguel, han insistido mucho en

67
00:05:06,880 --> 00:05:11,680
la visión positiva. Y la verdad es que si nuestra profesión, que es dura, que

68
00:05:11,680 --> 00:05:16,800
tenemos muchos problemas y nos pone con la realidad, tenemos que estar muy

69
00:05:16,800 --> 00:05:20,680
cerca de una realidad a veces dolorosa, si no tenemos esa capacidad de ser

70
00:05:20,680 --> 00:05:24,600
positivos, como él decía, nos reímos entre nosotros, tomamos muy en serio el

71
00:05:24,600 --> 00:05:28,360
trabajo, pero ni siquiera entre nosotros nos tomamos en serio. Evidentemente esa

72
00:05:28,360 --> 00:05:32,360
capacidad lúdica, esa capacidad de humor y de ser positivos, es decir, esto se

73
00:05:32,360 --> 00:05:36,920
puede. Yo suelo insistir mucho cuando trabajo con mis claustros y les digo,

74
00:05:36,920 --> 00:05:41,480
mirad, la educación es un tema de tres virtudes teologales, la fe, la esperanza

75
00:05:41,480 --> 00:05:46,000
y la caridad. Ya sé que suena un poco... Pero fijaros bien, si yo no tengo fe en

76
00:05:46,000 --> 00:05:50,160
todos y cada uno de mis chicos y chicas, si yo no tengo unas altas expectativas

77
00:05:50,160 --> 00:05:53,320
hacia cada uno de ellos, desde luego, si yo no me lo creo, a ver quién se lo va a

78
00:05:53,320 --> 00:05:58,800
creer, esa es una. Si no espero que esto que hago es lo que tengo que hacer al

79
00:05:58,800 --> 00:06:02,200
margen de los resultados, pero sé que estoy en el buen camino y tengo esa

80
00:06:02,200 --> 00:06:05,800
esperanza, y si además no tengo la caridad de quererlo, de saber que estoy a

81
00:06:05,800 --> 00:06:10,280
su servicio y de que eso da sentido a mi trabajo, pues con esas tres cosas

82
00:06:10,280 --> 00:06:14,920
hacemos un cóctel interesante para seguir adelante y para ser positivos, que

83
00:06:14,920 --> 00:06:19,200
era un poco lo que quería reforzar de lo que se había dicho antes. Pero para eso

84
00:06:19,200 --> 00:06:23,680
proponemos una dirección, sobre todo proponemos una dirección eficaz. Y cuando

85
00:06:23,680 --> 00:06:27,040
digo una dirección eficaz me estoy refiriendo, porque el modelo de dirección

86
00:06:27,040 --> 00:06:31,080
es muy importante, si es una dirección burocrática, donde le damos unas

87
00:06:31,080 --> 00:06:36,840
competencias determinadas de gestión pura y dura y no le damos

88
00:06:36,840 --> 00:06:40,720
más el alma de lo que es la dirección en el sentido de un liderazgo

89
00:06:40,720 --> 00:06:45,000
transformacional, pedagógico, lo que queráis, pues de verdad es que entonces la

90
00:06:45,000 --> 00:06:49,080
dirección no sé hasta qué punto puede transformar la realidad. Por eso

91
00:06:49,080 --> 00:06:53,160
entendemos como dirección eficaz que se guía por unos valores educativos justos

92
00:06:53,160 --> 00:06:57,120
y compartidos. Claro, no es lo que yo pienso, es lo que piensa el claustro, todos

93
00:06:57,120 --> 00:07:02,320
sabemos que no hay que ir a pesar de, sino que hay que ir con. Entonces, trabajar

94
00:07:02,320 --> 00:07:07,280
en esa comunidad que es el claustro, en compartir creencias, en compartir, como

95
00:07:07,280 --> 00:07:11,320
veréis ahora, con el producto de la experiencia que os quiero contar. Que

96
00:07:11,320 --> 00:07:14,440
tiene en cuenta el contexto del centro. Evidentemente a nadie se le ocurriría

97
00:07:14,440 --> 00:07:18,080
ponerse a organizar un centro sin tener en cuenta qué tipo de alumno tiene, qué

98
00:07:18,080 --> 00:07:22,240
necesidades, cuál es el contexto en el que vive, qué expectativas hay hacia la

99
00:07:22,240 --> 00:07:25,920
escuela, etcétera. Que estimula el aprendizaje de todas las personas del

100
00:07:25,960 --> 00:07:30,200
centro. Y cuando digo de todas las personas del centro, no pienso sólo en

101
00:07:30,200 --> 00:07:34,520
el aprendizaje del alumnado, que sí sobre todo, porque ¿para qué se han hecho las

102
00:07:34,520 --> 00:07:38,280
escuelas?, decía un amigo mío, ¿verdad? Las escuelas se han hecho para que todos y

103
00:07:38,280 --> 00:07:44,360
cada uno de los niños y niñas que vienen aquí salgan más personas, más

104
00:07:44,360 --> 00:07:48,120
competentes para vivir en este mundo complicado en el que les va a tener, para

105
00:07:48,120 --> 00:07:52,600
que tenga ese valor añadido, que también decía el señor Wilson, ¿verdad? Ese valor

106
00:07:52,600 --> 00:07:56,520
añadido a la escuela, ¿qué les ha dado que no hubieran tenido de no estar aquí?

107
00:07:56,520 --> 00:08:00,120
Evidentemente ese es el aprendizaje del alumnado, pero el aprendizaje como

108
00:08:00,120 --> 00:08:04,760
personas de competencias para vivir en este siglo XXI, que son académicas, son

109
00:08:04,760 --> 00:08:09,320
personales, son sociales, son más amplias, ¿verdad? Bien, que distribuye las funciones

110
00:08:09,320 --> 00:08:14,320
entre muchas personas, porque entre todos es el liderazgo compartido o distribuido

111
00:08:14,320 --> 00:08:18,040
al que tenemos que ir. Que está atenta al presente de la escuela, pero también al

112
00:08:18,040 --> 00:08:22,680
futuro, que tiene visiones y tiene misiones que cumplir, que se plantea

113
00:08:22,680 --> 00:08:27,200
hacia dónde va. Eso es una dirección eficaz, que cuenta con el reconocimiento

114
00:08:27,200 --> 00:08:30,480
y apoyo de la administración educativa y cuando no cuenta, pues a veces habrá que

115
00:08:30,480 --> 00:08:34,520
exigirla, ¿no? Saber que nosotros somos parte de esta casa como directoras y

116
00:08:34,520 --> 00:08:39,840
directores, que somos parte. Nosotros hemos tenido bastante pelea con esto, por

117
00:08:39,840 --> 00:08:44,760
llamarlo de alguna manera, y ya en los dos últimos años el consejero se reúne un

118
00:08:44,760 --> 00:08:49,560
par de veces al año con los directores, en vivo y en directo, para plantearle la

119
00:08:49,560 --> 00:08:52,640
política educativa que tiene para ese curso, pero para recoger también sus

120
00:08:52,640 --> 00:08:57,080
expectativas y al final del curso para valorar. Evidentemente, si hay un elemento

121
00:08:57,080 --> 00:09:01,160
importantísimo en los centros son las direcciones, porque son la administración

122
00:09:01,160 --> 00:09:05,320
y su barrio. Son quienes tienen que llevar adelante la política y al mismo

123
00:09:05,320 --> 00:09:09,200
tiempo la política de la administración, pero al mismo tiempo adecuada recogiendo

124
00:09:09,200 --> 00:09:13,480
las necesidades de su zona, que también lo lleva hacia arriba para que la toma

125
00:09:13,480 --> 00:09:17,640
de decisiones sea coherente, ¿no? Bien, que cuenta con medios para la

126
00:09:17,640 --> 00:09:21,080
investigación y desarrollo profesional, pues eso ahora os contamos cómo

127
00:09:21,080 --> 00:09:27,320
tenemos planteado eso. Bien, optimiza los recursos humanos, un futuro ilusionante.

128
00:09:27,320 --> 00:09:31,080
Yo creo que, repito, que el tema de ser positivos y de mirar

129
00:09:31,080 --> 00:09:34,440
hacia adelante es importante, que rinde cuentas de una manera

130
00:09:34,440 --> 00:09:38,320
pública y sistemática, pero que también recibe una formación clara para su

131
00:09:38,320 --> 00:09:42,360
desempeño. En esta línea, y sigo porque una sería la escuela inclusiva, ¿qué

132
00:09:42,360 --> 00:09:46,600
dirección? Y ahora voy a una experiencia. El programa de formación de equipos

133
00:09:46,600 --> 00:09:50,960
directivos lo tenemos implantado desde el año 1994.

134
00:09:50,960 --> 00:09:54,600
La Ley de Escuela Pública Vasca lo ponía como requisito, después lo hizo la LOE,

135
00:09:54,600 --> 00:10:03,400
pero mucho antes que esto, ya en el 94, la Ley de Escuela Pública Vasca ponía la

136
00:10:03,400 --> 00:10:07,120
formación inicial como requisito para ser nombrado. Entonces, en ese momento se

137
00:10:07,120 --> 00:10:11,360
organizó un programa, yo estoy desde ese momento llevándolo, y es un programa de

138
00:10:11,360 --> 00:10:16,360
170 horas de formación, de las cuales 120 son con liberación, es decir, se

139
00:10:16,360 --> 00:10:20,640
libera la gente durante un mes, se pone un sustituto y se dedican a formarse.

140
00:10:20,640 --> 00:10:24,520
Otras veces lo hemos hecho en sesiones de 15 días, pero bueno, hay distintas...

141
00:10:24,520 --> 00:10:29,040
Entonces, hay una formación inicial, que es de 120 horas, que es obligatoria, las

142
00:10:29,040 --> 00:10:32,720
prácticas en el centro, que son 50, porque, claro, conseguir una dirección competente

143
00:10:32,720 --> 00:10:37,280
supone también que la administración los forme, ¿no? Y luego, pues, hay todo lo que

144
00:10:37,280 --> 00:10:41,880
son los seminarios de continuación y de cursos de profundización, que son

145
00:10:41,880 --> 00:10:48,560
voluntarios. Ahí hemos dejado que la gente, así como es obligatorio, la previa, no después.

146
00:10:48,560 --> 00:10:52,560
Bien, la fase de formación inicial, fundamentalmente, tiene tres tipos de

147
00:10:52,560 --> 00:10:56,520
contenidos, ya lo sabemos. Por una parte, trabajamos en el centro como organización

148
00:10:56,520 --> 00:11:00,000
y la función directiva, ¿qué es eso de una organización escolar?, ¿qué es eso

149
00:11:00,000 --> 00:11:03,880
de liderazgo?, ¿cuál es la función tareas de la dirección?, etcétera.

150
00:11:03,920 --> 00:11:08,240
Otra, eso se dedica a una semana, otra nos dedicamos a las personas en las

151
00:11:08,240 --> 00:11:12,720
organizaciones, todo lo que es el alma de la organización, que es la gestión, la

152
00:11:12,720 --> 00:11:16,880
coordinación, el trabajo en grupo, la gestión de reuniones, bueno, pues todo lo

153
00:11:16,880 --> 00:11:21,520
que es la dinamización del centro en cuanto a las personas, la gestión de los

154
00:11:21,520 --> 00:11:25,480
procesos de enseñanza y aprendizaje, porque para eso está la escuela, que a

155
00:11:25,480 --> 00:11:28,560
veces queremos que nosotros, como directoras, directores, tenemos que

156
00:11:28,560 --> 00:11:31,920
organizar. No, no, nosotros es que actuamos a través de otro para que

157
00:11:31,960 --> 00:11:35,760
nuestro alumnado se desarrolle y aprenda todo lo que tiene que aprender, pero no

158
00:11:35,760 --> 00:11:41,360
sólo conocimientos conceptuales, sino competencias para vivir. Entonces, luego

159
00:11:41,360 --> 00:11:44,760
todo lo que es la calidad y mejora continua, que evidentemente eso es un

160
00:11:44,760 --> 00:11:48,920
tema que hay que plantear, que todos los nuevos retos y toda la gestión del cambio

161
00:11:48,920 --> 00:11:53,400
en una sociedad tan convulsa y tan, en este momento, en un cambio tan

162
00:11:53,400 --> 00:11:57,680
fortísimo, un cambio de era como estamos, que evidentemente eso supone adecuar esto

163
00:11:57,680 --> 00:12:03,200
a la escuela y lo que es la evaluación y la innovación. Bien, las, por otra parte,

164
00:12:03,200 --> 00:12:07,320
tratamos en que la gente tenga que saber diagnosticar situaciones, todo lo que

165
00:12:07,320 --> 00:12:11,240
sería qué tiene que saber un directivo, la toma de decisiones y el abordaje de

166
00:12:11,240 --> 00:12:15,120
conflictos, el diseño e implementación de proyectos, como podéis ver, evaluaciones,

167
00:12:15,120 --> 00:12:19,920
gestión de recursos, gestión de las relaciones. Y, por último, pues como

168
00:12:19,920 --> 00:12:24,000
también detrás de esto decimos eso, tenemos que saber, tenemos que saber

169
00:12:24,000 --> 00:12:28,280
hacer, pero si esto no nos llega aquí, no hay un cambio actitudinal para hacer

170
00:12:28,280 --> 00:12:32,160
esa dirección que los centros necesitan hoy, pues será valorar la importancia

171
00:12:32,160 --> 00:12:36,160
que tiene la dirección como un servicio a la escuela. Hay muchas veces que la

172
00:12:36,160 --> 00:12:39,600
gente pone problemas para ser director. No, es que yo, a ver, ser director es

173
00:12:39,600 --> 00:12:43,080
comprometerse muchísimo con la escuela, porque es uno de los servicios más

174
00:12:43,080 --> 00:12:46,320
importantes que tiene la escuela y también un reto profesional muy

175
00:12:46,320 --> 00:12:50,160
importante. Entonces, evidentemente, plantearlo desde ahí, ¿no? Un servicio

176
00:12:50,200 --> 00:12:54,320
fundamental a la comunidad educativa que desarrollan actitudes positivas hacia la

177
00:12:54,320 --> 00:12:59,080
tarea, en fin, que enriquece, que hay todo un tema de desarrollo profesional en la

178
00:12:59,080 --> 00:13:04,360
medida que te obliga mucho a reflexionar, a revisar y muchas cuestiones de

179
00:13:04,360 --> 00:13:08,440
aprendizaje sobre la práctica propia. Yo creo que ahí, en fin, no voy a insistir

180
00:13:08,440 --> 00:13:12,200
sobre esto, porque es un tema que me gusta mucho, porque si uno no cree en el

181
00:13:12,200 --> 00:13:17,120
servicio de la dirección, pues mal vamos. Para terminar, lo que me planteaban era

182
00:13:17,120 --> 00:13:21,320
esto, ¿en qué se traduce? Pues bien, os voy a contar una experiencia que se

183
00:13:21,320 --> 00:13:25,280
llamó, lo llamamos el proyecto de la escuela de mi barrio. Esto, y para que

184
00:13:25,280 --> 00:13:29,200
veáis ahí, ¿qué hace la dirección? Porque es que hace la dirección, ¿qué dirección

185
00:13:29,200 --> 00:13:33,440
para una escuela inclusiva? ¿Qué puede hacer la dirección en centros? Pues con

186
00:13:33,440 --> 00:13:37,440
unas necesidades fuertes, con una problemática determinada, como me

187
00:13:37,440 --> 00:13:42,240
imagino que son todos los que dan título a estas jornadas, ¿no?

188
00:13:42,240 --> 00:13:45,640
Bien, la experiencia que llevamos aquí, voy a de una manera breve, lo tenéis

189
00:13:45,640 --> 00:13:51,840
escrito en la ponencia, era un centro público de infantil y primaria en el

190
00:13:51,840 --> 00:13:57,000
municipio de Sestau. Es una zona muy degradada, porque al caer

191
00:13:57,000 --> 00:14:01,400
altos hornos y al desindustrializarse, pues no poseía un índice grandísimo de

192
00:14:01,400 --> 00:14:05,920
paro, pero además ocurrió una cosa más grave todavía, y es que los gitanos, que

193
00:14:05,920 --> 00:14:10,600
estaban repartidos por distintos municipios, acabaron recalando todos en

194
00:14:10,600 --> 00:14:14,600
una zona que se degradó mucho, que eran casas muy baratas, que eran todo lo que

195
00:14:14,600 --> 00:14:19,240
habían sido obreros de altos hornos, y aparecen un colectivo enorme de

196
00:14:19,240 --> 00:14:22,760
gitanos que se instalan allí, de tal manera que se hace un gueto.

197
00:14:22,760 --> 00:14:28,200
Siendo yo inspectora de la zona, se tomó la decisión de mandar, de repartir, y me

198
00:14:28,200 --> 00:14:31,920
aculpa, me aculpa, que decir que yo tomé la decisión,

199
00:14:31,920 --> 00:14:35,360
y pensamos que lo mejor era que aquellos niños y niñas que estaban en aquel

200
00:14:35,360 --> 00:14:40,120
gueto lo repartiéramos por las distintas escuelas del pueblo. Incluso

201
00:14:40,120 --> 00:14:43,200
se puso un servicio de autobuses intentando compensar para que fueran a

202
00:14:43,200 --> 00:14:47,040
la escuela, porque si no iban a ir. Y bien, aquello apareció incluso en pública

203
00:14:47,040 --> 00:14:50,680
concertada, tuvimos dificultades, pero bueno, se repartieron de alguna manera.

204
00:14:50,680 --> 00:14:55,160
Bien, pasaron cinco años, y pasa como con el agua, que cuando la repartes allí un

205
00:14:55,160 --> 00:14:59,200
momento que el agua vuelve a su sitio, ¿verdad? Pues nos pasó exactamente eso.

206
00:14:59,200 --> 00:15:03,240
Al de cinco años, la escuela donde habían estado en el primer momento se tuvo que

207
00:15:03,240 --> 00:15:07,040
cerrar y repartir los niños para que no se juntaran en un gueto, pero al de cinco

208
00:15:07,040 --> 00:15:11,480
años la escuela que está al lado, la más cerca de la zona donde están, se han

209
00:15:11,480 --> 00:15:14,840
vuelto a instalar todos ahí. Con lo cual, todos los niños payos han salido y han

210
00:15:14,840 --> 00:15:19,600
ido a otras escuelas, y nos encontramos con una población de gitanos.

211
00:15:19,600 --> 00:15:24,080
Entonces, claro, me llama el delegado en aquel momento y me dice, oye, ¿ahora con

212
00:15:24,080 --> 00:15:27,640
esto qué hacemos? Y claro, te das cuenta que aquello no sirvió, que lo que habíamos

213
00:15:27,640 --> 00:15:31,440
hecho no había servido porque tienden, y bueno, había pasado. Entonces decidimos

214
00:15:31,440 --> 00:15:35,600
dar una respuesta desde el propio centro. Bueno, vamos a ver, le llamamos a la

215
00:15:35,600 --> 00:15:38,480
escuela de mi barrio, este es mi barrio, esta es mi escuela, y ahora vamos a ver

216
00:15:38,480 --> 00:15:43,200
qué necesidades tienen y cómo podemos abordar esto. Entonces, bien, se llevó esa

217
00:15:43,200 --> 00:15:47,040
experiencia al cabo de tres cursos escolares.

218
00:15:47,040 --> 00:15:51,280
Tengo que decir que he pasado esos tres cursos, y siento muchísimo decirlo, pero

219
00:15:51,280 --> 00:15:58,360
creo que es, pues los sindicatos se pusieron de parte del profesorado que

220
00:15:58,360 --> 00:16:01,440
tenía derecho a estar en aquella escuela y que ahora os cuento, la administración

221
00:16:01,440 --> 00:16:05,800
tampoco lo apoyó de una manera decidida y se acabó la experiencia. Porque claro,

222
00:16:06,520 --> 00:16:10,560
Neil Wilson ha dicho una cosa muy importante, él tiene dinero, él gestiona

223
00:16:10,560 --> 00:16:14,080
económicamente y puede contratar gente, cosa que todos y todas estáis aquí

224
00:16:14,080 --> 00:16:15,920
diciendo, ya me gustaría a mí.

225
00:16:15,920 --> 00:16:21,240
Claro, evidentemente nosotros no podemos, yo no sé si, Neil, conoces nuestro

226
00:16:21,240 --> 00:16:24,240
sistema funcionarial y cómo va esto.

227
00:16:25,320 --> 00:16:30,960
Quiero decir, claro, es que son realidades que es verdad, ya nos

228
00:16:30,960 --> 00:16:34,560
gustaría poder contratar nosotros a la gente para nuestro centro, pero es que en

229
00:16:34,560 --> 00:16:37,200
esa ocasión yo me lo peleé tanto que me lo permitieron.

230
00:16:37,200 --> 00:16:39,920
Porque veis que hay cosas que se pueden hacer aunque no parezcan.

231
00:16:39,920 --> 00:16:42,480
Entonces yo peleé mucho con la administración y dije, si queremos

232
00:16:42,480 --> 00:16:46,160
llevar adelante esto se requiere un tipo de profesorado, primero, que quiera estar,

233
00:16:46,160 --> 00:16:49,280
segundo, que tenga ganas,

234
00:16:49,280 --> 00:16:51,600
y tercero, que lo pueda elegir.

235
00:16:51,600 --> 00:16:53,720
Pues fijaros, casualidades de la vida,

236
00:16:53,720 --> 00:16:57,160
pude hacer eso. ¿Por qué? Porque había todo el núcleo del profesorado que estaba

237
00:16:57,160 --> 00:16:59,560
en ese centro, estaba tan quemado

238
00:16:59,560 --> 00:17:02,560
que todos se habían ido a aprender euskera.

239
00:17:03,560 --> 00:17:07,080
Sí, sí, real, se habían ido. ¿Qué ocurrió?

240
00:17:07,080 --> 00:17:10,200
Pues que ya sabéis que hay un programa donde todo lo que no sabéis que era se

241
00:17:10,200 --> 00:17:13,760
puede liberar para que aprendan. Entonces se fueron,

242
00:17:13,760 --> 00:17:17,040
todos se fueron y me encontré con una escuela vacía

243
00:17:17,040 --> 00:17:20,600
excepto la dirección, que era una persona animosa y con muchas ganas,

244
00:17:20,600 --> 00:17:25,000
y entonces pudimos decir, déjanos elegir la gente en comisión de servicios y nos

245
00:17:25,000 --> 00:17:30,160
lo permitieron. Entonces buscamos, increíble, gente y permitirme, estoy en la

246
00:17:30,800 --> 00:17:33,640
mujeres cincuentonas todas con abanico,

247
00:17:33,640 --> 00:17:37,520
porque fue en junio, en julio, cuando tuvimos que hacer el proyecto de

248
00:17:37,520 --> 00:17:38,240
centro

249
00:17:38,240 --> 00:17:41,960
y fue estupendo. Esas maestras que quieren a los críos, que de verdad tienen

250
00:17:41,960 --> 00:17:43,640
ilusión, ganas,

251
00:17:43,640 --> 00:17:45,480
que ya quisieran muchos jóvenes

252
00:17:45,480 --> 00:17:47,240
tener la energía de aquellas.

253
00:17:47,240 --> 00:17:49,280
Entonces, claro, montamos esto.

254
00:17:49,280 --> 00:17:53,200
Bien, no me estoy, porque tengo un tema de tiempo, pero en fin,

255
00:17:53,200 --> 00:17:57,480
el entorno, como veis, era todo india gitana, teníamos más de un tercio por

256
00:17:57,520 --> 00:18:02,080
ciento de padres en la cárcel, con lo cual, imaginaros la situación, eran las

257
00:18:02,080 --> 00:18:04,040
mujeres quienes llevaban.

258
00:18:04,040 --> 00:18:08,640
Había una situación muy fuerte y muy esto. Entonces nos pusimos a trabajar por ahí,

259
00:18:08,640 --> 00:18:12,640
desde el análisis, desde el equipo directivo, yo estuve como asesora en

260
00:18:12,640 --> 00:18:15,440
aquel proyecto, por eso digo que hubo una asesoría del departamento,

261
00:18:15,440 --> 00:18:17,760
pero cuando te dicen, esto hay que hacer, bueno, pues hazlo.

262
00:18:17,760 --> 00:18:21,440
Vale, pues entonces lo hacemos. Yo estuve yendo todos los miércoles durante

263
00:18:21,440 --> 00:18:22,120
tres años

264
00:18:22,120 --> 00:18:24,560
a trabajar formación con el profesorado,

265
00:18:24,600 --> 00:18:26,360
junto con el equipo directivo,

266
00:18:26,360 --> 00:18:29,440
dinamizando aquello, haciendo análisis, y la verdad es que fue una experiencia

267
00:18:29,440 --> 00:18:30,320
preciosa.

268
00:18:30,320 --> 00:18:32,240
Os tengo que decir qué bonita.

269
00:18:32,240 --> 00:18:35,560
No sé si tuvimos grandes cosas, pero sí que reflexionamos mucho sobre la

270
00:18:35,560 --> 00:18:39,120
educación, que en última instancia eso es lo que nos motiva y lo que nos sitúa

271
00:18:39,120 --> 00:18:40,800
cómo actuar.

272
00:18:40,800 --> 00:18:44,960
Bien, vimos qué pasaba en aquel centro, cuáles eran las causas que podíamos abordar

273
00:18:44,960 --> 00:18:48,640
desde la escuela, porque todo no se puede hacer desde la escuela, evidentemente,

274
00:18:48,640 --> 00:18:52,520
y qué posibilidades teníamos de incidir detrás de las que no eran nuestras.

275
00:18:52,520 --> 00:18:55,920
Aquello que dicen también, el círculo de preocupación y el de influencia.

276
00:18:55,920 --> 00:18:59,760
Nosotros podemos influir aquí, sobre eso trabajamos.

277
00:18:59,760 --> 00:19:01,600
Esto es la escuela, pero también

278
00:19:01,600 --> 00:19:03,800
podemos influir un poco más si lo abrimos

279
00:19:03,800 --> 00:19:08,120
y trabajamos con el ayuntamiento, con los educadores sociales, y bueno, pues

280
00:19:08,120 --> 00:19:08,880
salimos

281
00:19:08,880 --> 00:19:11,120
al medio y entonces aquello se convirtió en otra cosa.

282
00:19:11,120 --> 00:19:13,960
No voy a decir que conseguimos grandísimas cosas, ya me gustaría poder

283
00:19:13,960 --> 00:19:16,200
decir, como diría

284
00:19:16,200 --> 00:19:19,280
Wilson, presentar todos esos datos tan preciosos. Yo no tengo para presentar

285
00:19:19,280 --> 00:19:20,080
esos datos

286
00:19:20,080 --> 00:19:21,800
así de bonitos y así de...

287
00:19:21,800 --> 00:19:25,040
Pero sí que es verdad que fue una experiencia que se movilizó todo.

288
00:19:25,040 --> 00:19:27,680
Se movilizaron muchísimas cosas.

289
00:19:27,680 --> 00:19:29,080
Entonces vimos cómo,

290
00:19:29,080 --> 00:19:30,480
qué hizo la dirección.

291
00:19:30,480 --> 00:19:34,880
La dirección tuvo un papel importantísimo como motivador, como...

292
00:19:34,880 --> 00:19:37,720
Bueno, pues como algo que arrastró también a la gente, ¿no?

293
00:19:37,720 --> 00:19:41,480
Porque facilitó la reflexión crítica del profesorado y la implicación en el

294
00:19:41,480 --> 00:19:42,320
proyecto,

295
00:19:42,320 --> 00:19:46,480
porque planificó perfectamente objetivos, acciones, como, bueno,

296
00:19:46,480 --> 00:19:48,680
todas esas cosas que hace una dirección.

297
00:19:48,680 --> 00:19:50,960
Sigo.

298
00:19:51,000 --> 00:19:54,360
Fijaros bien, estas son cosas que salieron de aquella reflexión. Cuando nos

299
00:19:54,360 --> 00:19:56,840
juntamos en septiembre, después de que en junio

300
00:19:56,840 --> 00:20:00,400
trajimos aquel grupo de gente que quiso entrar, que les explicamos,

301
00:20:00,400 --> 00:20:03,560
les dijimos que era voluntario, que el que quería venía y el que no. Y dejaron

302
00:20:03,560 --> 00:20:05,880
gente, centros cerca de su casa,

303
00:20:05,880 --> 00:20:09,240
dejaron centros en los que llevaban mucho tiempo porque el reto les pareció

304
00:20:09,240 --> 00:20:10,280
tan interesante que

305
00:20:10,280 --> 00:20:13,320
tenían que coger el coche para venir, o sea, por alguno vivían de hecho y

306
00:20:13,320 --> 00:20:16,720
pues decidieron venir porque les entusiasmó el proyecto de hacer algo nuevo.

307
00:20:16,720 --> 00:20:19,520
Entonces mirar lo que dijeron en septiembre, cuando pasamos septiembre y

308
00:20:20,480 --> 00:20:22,440
si todas entendemos lo mismo,

309
00:20:22,440 --> 00:20:25,760
si todas creemos que esto, y esto fue algo que yo he sacado

310
00:20:25,760 --> 00:20:27,760
de aquel trabajo, lo he cogido tal cual,

311
00:20:27,760 --> 00:20:30,520
creemos que nuestro alumnado se merece lo mejor

312
00:20:30,520 --> 00:20:33,320
y mantenemos altas expectativas hacia ellos y ellas

313
00:20:33,320 --> 00:20:36,520
y debemos ser capaces de poner entre todas los medios necesarios para que

314
00:20:36,520 --> 00:20:38,800
alcancen el éxito que pueden lograr

315
00:20:38,800 --> 00:20:40,360
y se merecen.

316
00:20:40,360 --> 00:20:43,040
Tenéis que ver lo que teníamos en la escuela.

317
00:20:43,040 --> 00:20:44,160
Y esto fue

318
00:20:44,160 --> 00:20:45,240
como

319
00:20:45,240 --> 00:20:47,400
el momento de empezar. Seguimos.

320
00:20:47,440 --> 00:20:51,520
Hicieron públicos desde qué valores nos vamos a sustentar nuestra práctica

321
00:20:51,520 --> 00:20:52,400
educativa

322
00:20:52,400 --> 00:20:55,520
y dijeron desde la responsabilidad, lo he copiado textualmente,

323
00:20:55,520 --> 00:20:58,520
está cogido así, en bloque de aquellas actas.

324
00:20:58,520 --> 00:21:01,520
Reconocer y dar respuesta a las necesidades reales de nuestro alumnado

325
00:21:01,520 --> 00:21:03,720
sin paternalismos

326
00:21:03,720 --> 00:21:08,840
porque hay una cosa, recibían, tenían cantidad de ayudas sociales

327
00:21:08,840 --> 00:21:11,240
de verdad que eran

328
00:21:11,240 --> 00:21:15,160
y sin embargo vivían unas condiciones pues porque están tan desestructurados

329
00:21:15,160 --> 00:21:16,920
que no eran capaces ni de gestionar aquello.

330
00:21:16,920 --> 00:21:18,960
Conseguimos un educador de familias

331
00:21:18,960 --> 00:21:21,720
para que aquello, en fin,

332
00:21:21,720 --> 00:21:26,000
pero que no estábamos nada de acuerdo en los paternalismos.

333
00:21:26,000 --> 00:21:29,600
A veces todas esas ayudas que se daban veíamos que lo que hacían era

334
00:21:29,600 --> 00:21:31,400
guetizar más

335
00:21:31,400 --> 00:21:34,760
y cada vez más gueto y cada vez más gueto porque es un elemento de contención, se dan

336
00:21:34,760 --> 00:21:36,640
ayudas, los tenemos ahí cerrados, quietos,

337
00:21:36,640 --> 00:21:39,000
pero nosotros no estábamos por eso, estábamos

338
00:21:39,000 --> 00:21:42,440
por hacerles personas, por ponerles en situación de humanización

339
00:21:42,440 --> 00:21:45,800
y eso implicaba pedirles responsabilidades también,

340
00:21:45,800 --> 00:21:47,600
hacerles crecer como personas.

341
00:21:47,600 --> 00:21:52,800
Entonces de ahí venía lo de nosotros no vamos a ir en una línea paternalista

342
00:21:52,800 --> 00:21:55,880
con coherencia y exigencia en el trabajo. Bueno, participación,

343
00:21:55,880 --> 00:21:58,560
bien, no voy a esto porque mi tiempo se acabó, ya sé,

344
00:21:58,560 --> 00:22:02,200
ser optimistas y buscar lo positivo, se lo propusieron ellas, fijaros que es lo que

345
00:22:02,200 --> 00:22:04,360
ha salido en la mesa continuamente.

346
00:22:04,360 --> 00:22:05,600
Fue el profesor que dijo

347
00:22:05,600 --> 00:22:08,680
sí señor, eso hay que tomarlo con ganas, pero tenéis que ver qué ilusión

348
00:22:08,680 --> 00:22:11,520
y recálculo de cincuenta horas y abanicos

349
00:22:11,520 --> 00:22:16,040
porque es que nadie se las imaginaba con aquella fuerza y con aquellas ganas.

350
00:22:16,040 --> 00:22:17,640
Bien, orden y concierto,

351
00:22:17,640 --> 00:22:21,120
ya está copiado textualmente, vamos a organizarnos para que haya orden y concierto

352
00:22:21,120 --> 00:22:21,880
para actuar

353
00:22:21,880 --> 00:22:25,200
con mucha libertad, con participación, pero haciéndolo bien, que lo queremos

354
00:22:25,200 --> 00:22:26,960
hacer bien.

355
00:22:26,960 --> 00:22:29,320
Bien, las propuestas fueron estas,

356
00:22:29,320 --> 00:22:33,000
como podéis ver, no las voy a leer, pero fue alcanzar el éxito académico del alumnado

357
00:22:33,000 --> 00:22:37,960
y no sabéis cómo aprendieron, es increíble las cosas que se pueden hacer.

358
00:22:37,960 --> 00:22:40,920
Mantener e incrementar la satisfacción y el bienestar del alumnado y del

359
00:22:40,920 --> 00:22:45,200
profesorado, él también ha dicho el bienestar, pero también el nuestro,

360
00:22:45,200 --> 00:22:47,200
fue del alumnado y del profesorado.

361
00:22:47,200 --> 00:22:50,480
Desarrollamos metodologías cooperativas, tenéis que ver cuántas cosas se hicieron

362
00:22:50,480 --> 00:22:52,440
ayudándose unos a otros,

363
00:22:52,440 --> 00:22:55,520
cuántas cosas se pudieron poner a andar.

364
00:22:55,520 --> 00:22:59,160
Bien, los objetivos fundamentales fueron estos, que aprendieran a relacionarse bien

365
00:22:59,160 --> 00:23:00,520
consigo mismo, fijaros bien

366
00:23:00,520 --> 00:23:06,040
que eran niños y niñas que venían con una socialización primaria nula.

367
00:23:06,040 --> 00:23:08,360
Me acuerdo que hubo que enseñarles a ducharse

368
00:23:08,360 --> 00:23:10,520
y una maestra cómo les enseñaba a lavarse los pies,

369
00:23:10,520 --> 00:23:14,840
es que fueron cosas preciosas que a nadie se nos ocurriría que eso se hace.

370
00:23:14,840 --> 00:23:18,440
Les dábamos de comer, de desayunar, pero claro, había una exigencia luego también

371
00:23:18,440 --> 00:23:19,240
muy fuerte.

372
00:23:19,240 --> 00:23:20,720
Entonces, primero fue

373
00:23:20,720 --> 00:23:24,200
el tema de la autorregulación, sabéis que son tremendamente impulsivos,

374
00:23:24,200 --> 00:23:27,240
entonces fue cómo regulamos nuestra propia conducta,

375
00:23:27,240 --> 00:23:31,120
cómo interactuamos con los demás, hubo que hacer cómo se suben y se bajan

376
00:23:31,120 --> 00:23:32,080
escaleras,

377
00:23:32,080 --> 00:23:34,760
pero cosas increíbles, que esas que vienen de casa,

378
00:23:34,760 --> 00:23:36,680
que todos nuestros hijos, cualquiera,

379
00:23:36,680 --> 00:23:39,200
bueno, pues no existía la tal cosa,

380
00:23:39,200 --> 00:23:40,600
entonces tuvimos que hacerla

381
00:23:40,600 --> 00:23:44,880
y luego fue cómo trabajábamos muchísimo todo lo que fuera la lengua

382
00:23:44,880 --> 00:23:45,600
matemáticas

383
00:23:45,600 --> 00:23:50,360
para que pudieran pasar a la ESO con ciertas posibilidades de éxito y pasaron.

384
00:23:50,360 --> 00:23:52,520
Bien, los que estaban en quinto, cuidado.

385
00:23:52,520 --> 00:23:56,000
Construcción de una convivencia positiva, nos parecía muy importante las

386
00:23:56,000 --> 00:23:58,680
relaciones con la familia, entre nosotras con las familias,

387
00:23:58,680 --> 00:24:00,680
se hicieron cafés a la mañana,

388
00:24:00,680 --> 00:24:04,120
a las tardes cuando venían las madres a recogerles, se ponían un café con unas

389
00:24:04,120 --> 00:24:05,360
pastas para que entraran

390
00:24:05,360 --> 00:24:09,120
y bueno, las gitanas iban acercando porque eran mujeres muy interesantes,

391
00:24:09,120 --> 00:24:12,000
¿no os creéis? Que llevaban toda la carga de su familia,

392
00:24:12,000 --> 00:24:15,320
había un 36% con los maridos en la cárcel,

393
00:24:15,320 --> 00:24:18,640
o sea que no creáis que...

394
00:24:18,640 --> 00:24:23,640
No puedo seguir, pero la verdad es que hubo cosas muy importantes, por ejemplo,

395
00:24:23,640 --> 00:24:26,640
cómo se metió a la comunidad educativa adentro,

396
00:24:26,640 --> 00:24:30,280
llevábamos una herramienta que se llamaba la mirada del extranjero,

397
00:24:30,280 --> 00:24:33,760
invitábamos a gente del pueblo o expertos en educación

398
00:24:33,760 --> 00:24:36,880
que aparecían por allí por diversas causas, que vinieran, que vieran la escuela

399
00:24:36,880 --> 00:24:40,160
y les dábamos una herramienta que llamábamos la mirada del extranjero,

400
00:24:40,160 --> 00:24:42,400
¿qué ves en esta escuela?

401
00:24:42,400 --> 00:24:46,720
¿Qué te ha llamado la atención? ¿Qué te gusta? ¿Qué no? ¿Qué cosas crees que habría que

402
00:24:46,720 --> 00:24:47,800
modificar?

403
00:24:47,800 --> 00:24:51,480
¿Nos podrías ayudar en algo? Esa última pregunta era estupenda, porque todo el mundo

404
00:24:51,480 --> 00:24:54,800
después de que había hablado decía, sí, yo os podría, y entonces tuvimos expertos

405
00:24:54,800 --> 00:24:57,120
estupendos en la formación de los miércoles

406
00:24:57,120 --> 00:25:00,280
y haciendo cosas muy interesantes, y esa herramienta de la mirada del

407
00:25:00,280 --> 00:25:01,840
extranjero nos dio mucha luz

408
00:25:01,840 --> 00:25:05,520
porque nos dio miradas desde fuera que a veces veían cosas que nosotras no

409
00:25:05,520 --> 00:25:07,080
veíamos desde dentro.

410
00:25:07,080 --> 00:25:08,640
La pena fue eso que

411
00:25:08,640 --> 00:25:12,320
cuando se terminó el tiempo de los que estaban aprendiendo Euskera

412
00:25:12,320 --> 00:25:14,160
tenían que volver

413
00:25:14,160 --> 00:25:15,840
y eran definitivos,

414
00:25:15,840 --> 00:25:19,680
por los sindicatos defendieron sus derechos laborales,

415
00:25:19,680 --> 00:25:23,840
las chicas estupendas que habían estado trabajando se volvió cada una a su

416
00:25:23,840 --> 00:25:27,120
centro, todavía de vez en cuando nos tomamos un café juntas,

417
00:25:27,120 --> 00:25:30,640
y la escuela continúa, la dirección continúa un par de años, luego la

418
00:25:30,640 --> 00:25:33,200
desplazaron también porque se suprimió una clase

419
00:25:33,200 --> 00:25:35,560
y justo era la que le correspondía a ella,

420
00:25:35,560 --> 00:25:39,640
siguen haciendo cosas, yo creo que algo, pero claro, en fin,

421
00:25:39,640 --> 00:25:44,200
real como la vida misma, ya siento no poder contaros cosas.

422
00:25:44,200 --> 00:25:51,200
Muchas gracias y venga.

423
00:25:57,040 --> 00:26:00,320
Muchas gracias Melida,

424
00:26:00,320 --> 00:26:05,120
preciosas experiencias, era lo que queríamos con este congreso,

425
00:26:05,120 --> 00:26:06,400
poner delante

426
00:26:06,400 --> 00:26:08,160
buenas experiencias

427
00:26:08,160 --> 00:26:10,040
de las que podamos aprender.