1
00:00:04,849 --> 00:00:11,689
Buenos días a todos, gracias por venir. Empieza ahora el turno de los foros de reflexión.

2
00:00:11,789 --> 00:00:16,910
Ha habido unos foros abiertos durante los días previos al Congreso en los que habéis podido participar.

3
00:00:18,469 --> 00:00:29,230
Me gustaría presentaros a Antonio Solano, que es el que os va a hablar sobre educación e innovación.

4
00:00:29,809 --> 00:00:35,030
Si habéis tenido la oportunidad de entrar en el foro, pues es una persona que es muy creativa

5
00:00:35,030 --> 00:00:42,090
y para presentarla me gustaría decir que yo primero conocí su trabajo.

6
00:00:42,429 --> 00:00:46,009
Tiene un blog que es Repaso de Lengua, que es un referente para los profesores de lengua.

7
00:00:46,009 --> 00:00:52,049
Él es profesor de lengua de secundaria y la verdad es que tiene mucha habilidad

8
00:00:52,049 --> 00:00:55,909
y está muy metido en la docencia con las TIC.

9
00:00:55,909 --> 00:01:05,090
Primero conocí su trabajo, luego lo conocí en Twitter y luego por fin en este Congreso lo he conocido en persona

10
00:01:05,090 --> 00:01:07,510
Entonces para mí ha sido un auténtico placer

11
00:01:07,510 --> 00:01:11,769
Y ayer preguntándole, digo, ¿qué quieres que diga?

12
00:01:12,109 --> 00:01:19,989
Dice, bueno, pues que él venía a hablar del futuro, pero que quizá él no era la persona más indicada para hablar del futuro

13
00:01:19,989 --> 00:01:21,569
Yo sinceramente creo que sí

14
00:01:22,329 --> 00:01:28,230
Porque después de que oigáis cómo habla y qué es lo que nos cuenta,

15
00:01:28,930 --> 00:01:34,829
pues me parece que tendréis una idea un poco más clara de cómo puede o puede llegar a ser

16
00:01:34,829 --> 00:01:41,129
trabajar con las TIC en el aula de lengua y, en general, como innovación en la educación.

17
00:01:41,250 --> 00:01:43,189
Así que os explico un poco.

18
00:01:44,069 --> 00:01:48,230
Estaremos, él hará una presentación y moderará el foro.

19
00:01:48,390 --> 00:01:50,969
Habrá turnos para preguntas, podréis participar, es un debate.

20
00:01:51,569 --> 00:02:02,409
Y acabaremos como a las una menos cinco, una menos diez, una menos cinco, deberíamos acabar. Así que, bueno, os dejo con Toni.

21
00:02:02,409 --> 00:02:26,389
Vale, muchas gracias Silvia. No esperaba tanta flor. Pero bueno, no sé si habéis visto los foros. En realidad la idea un poco del foro era calentar el ambiente para que cuando vinieramos aquí hubiera abiertas unas líneas de reflexión.

22
00:02:26,389 --> 00:02:35,889
y bueno, servía también un punto de partida para ver lo que piensan los docentes de por dónde van a ir los tiros.

23
00:02:42,490 --> 00:02:46,990
Hablar de futuro en educación, bueno, es un poco difícil.

24
00:02:46,990 --> 00:02:57,449
Yo en el foro, arrancaba un poco el foro diciendo que, claro, que cuenten con un profesor de literatura para hablar de futuro es algo agradable,

25
00:02:57,449 --> 00:03:14,629
porque quizá algo que todavía no está por venir, solo los astrólogos o los literatos, porque jugar a adivinar lo que puede ocurrir en los próximos años es difícil.

26
00:03:14,629 --> 00:03:30,949
Quizá la única certeza o los únicos elementos que tenemos así a medio plazo nos los da el informe Horizón,

27
00:03:30,949 --> 00:03:37,530
que era algo que surgió ayer en la charla de Dolores Rech, lo comentó ella.

28
00:03:37,530 --> 00:03:44,990
está orientado a la enseñanza universitaria porque tiene que salir todavía el de educación secundaria y el de primaria

29
00:03:44,990 --> 00:03:55,789
y en ese informe Horizon se habla de lo que serían en el futuro las tecnologías que empezarán a aplicarse en un año, en dos años, hasta cinco años.

30
00:03:55,789 --> 00:03:58,909
yo he leído el resumen

31
00:03:58,909 --> 00:04:00,389
que hizo el IT

32
00:04:00,389 --> 00:04:03,030
y bueno, algunas de ellas

33
00:04:03,030 --> 00:04:04,909
ahora veréis, algunas de ellas creo que sí

34
00:04:04,909 --> 00:04:05,550
que están

35
00:04:05,550 --> 00:04:08,229
ya incluso funcionando

36
00:04:08,229 --> 00:04:10,969
otras son un poco

37
00:04:10,969 --> 00:04:12,610
arriesgadas

38
00:04:12,610 --> 00:04:14,289
ver si van a seguir adelante o no

39
00:04:14,289 --> 00:04:17,009
y he hecho en falta algunas otras

40
00:04:17,009 --> 00:04:18,949
que seguramente, yo creo que no tenemos

41
00:04:18,949 --> 00:04:21,129
capacidad de previsión

42
00:04:21,129 --> 00:04:22,610
tal como va internet

43
00:04:22,610 --> 00:04:24,149
y tal como van las tecnologías

44
00:04:24,149 --> 00:04:29,629
hay un punto de fuga en la visión de futuro

45
00:04:29,629 --> 00:04:32,829
que por lo menos yo soy incapaz de controlar

46
00:04:32,829 --> 00:04:35,589
hablaremos de ello también más adelante

47
00:04:35,589 --> 00:04:37,350
en el apartado de utopías

48
00:04:37,350 --> 00:04:42,670
la primera de los elementos de tecnología

49
00:04:42,670 --> 00:04:44,550
de los que habla el informe Horizon

50
00:04:44,550 --> 00:04:46,250
es el libro electrónico

51
00:04:46,250 --> 00:04:51,990
yo no sé si el formato del libro electrónico

52
00:04:51,990 --> 00:04:53,930
se va a mantener

53
00:04:53,930 --> 00:05:05,810
si va a ser algo del futuro, si es ya un presente, tenemos los netbooks o los ordenadores en el aula que ya se hacen funcionar como libros electrónicos,

54
00:05:07,250 --> 00:05:19,350
el mundo de las tabletas ya se está superponiendo al de los netbooks, aún así yo para mi gusto sigo viendo que eso es demasiado aparatoso,

55
00:05:19,350 --> 00:05:30,670
Lo de la tableta, no sé si sois usuarios de tableta, como lo veréis, todavía siguen siendo gordas, no sé, creo que habrá movimiento en ese sentido.

56
00:05:31,230 --> 00:05:41,350
Y en cuanto a lo del libro electrónico en sí como formato, hay otros foros discutiendo sobre esto, sobre el libro electrónico, sobre formatos.

57
00:05:41,350 --> 00:05:51,910
formatos, sigue siendo un libro. Ahora están los libros digitales, todas las editoriales están lanzando libros digitales

58
00:05:51,910 --> 00:06:03,629
y sorprendentemente nos volvemos a encontrar el libro de texto sobre una pantalla, con lo cual no sé yo si el futuro es avanzar

59
00:06:03,629 --> 00:06:09,730
para caer en el mismo sitio. Pero bueno, podría ser una de las reflexiones que lanzo para luego, para el debate posterior.

60
00:06:09,730 --> 00:06:22,769
Es un avance que en los próximos cinco años el libro electrónico se sustituya al libro en papel. No sé yo si será un avance.

61
00:06:22,769 --> 00:06:34,129
El siguiente elemento del que habla el informe Orizón son los móviles en el aula. Otro tema bastante espinoso.

62
00:06:34,129 --> 00:06:42,310
Espinoso porque en la mayoría, yo creo que en el 90% de los centros educativos está prohibido el uso de móviles

63
00:06:42,310 --> 00:06:47,230
No sé, en escuelas de adultos y cosas de estas no controlo

64
00:06:47,230 --> 00:06:54,209
Pero en primaria y secundaria, y me imagino que en infantil, están prohibidos los móviles

65
00:06:54,209 --> 00:07:03,350
Es también significativo que hablemos de futuro, que los móviles en el aula sean parte del futuro

66
00:07:03,350 --> 00:07:10,829
pero que el sistema educativo esté intentando controlar, prohibir el uso de móviles en el aula.

67
00:07:11,490 --> 00:07:16,889
Claro, para los que estamos en el aula sabemos muy bien por qué se prohíbe el uso de móviles,

68
00:07:17,069 --> 00:07:19,470
porque normalmente no es un uso educativo del móvil.

69
00:07:20,269 --> 00:07:24,709
Pero, desde luego, el móvil se ha convertido en los últimos años, y ya es un presente,

70
00:07:24,709 --> 00:07:30,810
los móviles inteligentes, en una prolongación natural de los jóvenes.

71
00:07:30,810 --> 00:07:41,189
El camino de prohibir, cerrar y censurar ya sabemos que acaba resultando baldío en la mayoría de los casos.

72
00:07:41,189 --> 00:08:05,449
Así que habría que también, si queréis, luego sugerimos ideas, posibilidades acerca de si sería posible de alguna manera o en qué medida podríamos hacer compatible que hubiese móviles en el aula y que no fuese un elemento de distracción o de un elemento de dispersión en el ámbito educativo.

73
00:08:05,449 --> 00:08:07,370
ya hay compañeros

74
00:08:07,370 --> 00:08:09,269
bueno, luego hablaremos

75
00:08:09,269 --> 00:08:11,170
hay compañeros que ya están generando

76
00:08:11,170 --> 00:08:12,389
contenidos para móviles

77
00:08:12,389 --> 00:08:15,089
José Luis Gamboa, que creo que estuvo

78
00:08:15,089 --> 00:08:17,410
recogiendo materiales, un premio de materiales

79
00:08:17,410 --> 00:08:17,889
educativos

80
00:08:17,889 --> 00:08:21,209
José Luis Gamboa está generando contenidos

81
00:08:21,209 --> 00:08:23,329
de podcast y de

82
00:08:23,329 --> 00:08:25,149
ebook para móviles

83
00:08:25,149 --> 00:08:27,509
o sea que sí que hay gente ya trabajando en ello

84
00:08:27,509 --> 00:08:29,290
el otro, el tercer

85
00:08:29,290 --> 00:08:30,850
elemento, que también es

86
00:08:30,850 --> 00:08:31,870
ya una realidad

87
00:08:31,870 --> 00:08:34,350
y que probablemente

88
00:08:34,350 --> 00:08:37,889
veamos muy pronto de manera generalizada

89
00:08:37,889 --> 00:08:39,330
es el de la realidad aumentada

90
00:08:39,330 --> 00:08:41,590
estos códigos

91
00:08:41,590 --> 00:08:43,610
luego veremos algún vídeo

92
00:08:43,610 --> 00:08:45,970
que se ponen

93
00:08:45,970 --> 00:08:47,549
en una webcam y generan

94
00:08:47,549 --> 00:08:49,610
estos artefactos que se pueden

95
00:08:49,610 --> 00:08:50,889
manejar en 3D

96
00:08:50,889 --> 00:08:53,490
no sé si

97
00:08:53,490 --> 00:08:54,570
los conocéis

98
00:08:54,570 --> 00:08:57,789
pero seguimos dependiendo también

99
00:08:57,789 --> 00:08:59,970
muy bonito, muy vistoso

100
00:08:59,970 --> 00:09:01,870
muy educativo

101
00:09:01,870 --> 00:09:03,830
porque generas

102
00:09:03,830 --> 00:09:22,889
Hay cosas un poco, si quieres, de ciencia ficción. Da un poquito incluso de miedo para los que no estamos acostumbrados. Pero digo que sigue teniendo una dependencia de lo que sería un ordenador y una webcam y unos códigos, unas fichitas.

103
00:09:22,889 --> 00:09:40,850
Yo lo veo como futuro, pero bueno, no sé hasta qué punto se generalizará. Ya hay libros, sí que hay libros que ya tienen sus códigos para realidad aumentada, hay incluso libros infantiles que los abres y se despliegan, hay una cosa virtual.

104
00:09:40,850 --> 00:09:46,049
y bueno, imagino que ya hay bastante gente trabajando en ello.

105
00:09:47,429 --> 00:09:50,870
El otro de los elementos sería el aprendizaje basado en juegos,

106
00:09:51,590 --> 00:09:53,389
también lo comentó ayer Dolores Rech,

107
00:09:54,210 --> 00:10:01,210
el magnetismo ese del videojuego que hace que los jóvenes estén enganchados,

108
00:10:01,210 --> 00:10:05,210
el dinamismo, la competitividad, la inmersión,

109
00:10:06,289 --> 00:10:09,870
todo eso canalizarlo hacia el aprendizaje.

110
00:10:10,850 --> 00:10:36,330
Bueno, sé que están trabajando, sé que hay, sobre todo en Estados Unidos, hay centros que están trabajando esto, creo que aquí también se ha propuesto en alguna experiencia, pero también habría que ver, igual que ocurre con los móviles, hasta qué punto podemos hacer compatibles o complementarios el sistema del videojuego con el aprendizaje.

111
00:10:37,330 --> 00:11:07,769
El otro elemento no sería realmente, yo creo que no es educativo, no es estrictamente educativo, es la informática basada en gestos, sería más un elemento de innovación en cuanto a la educación, de acceso a las tecnologías, no depender de ratones, no depender de clics, de teclados, sino que el manejo de la tecnología sea más intuitivo.

112
00:11:07,769 --> 00:11:26,330
La foto es que tampoco encontraba ninguna de gestos. No es que lo vea como una involución. No estoy en contra. Además, considero que los primates también son buenas personas.

113
00:11:26,330 --> 00:11:30,269
esto sí, probablemente

114
00:11:30,269 --> 00:11:32,190
yo creo que en esto sí que se está trabajando

115
00:11:32,190 --> 00:11:33,169
se está

116
00:11:33,169 --> 00:11:34,889
yo ya he visto

117
00:11:34,889 --> 00:11:38,330
el manejo del scroll de la pantalla

118
00:11:38,330 --> 00:11:40,210
con la mirada

119
00:11:40,210 --> 00:11:42,350
yo creo que ahí sí que va a ser

120
00:11:42,350 --> 00:11:45,509
hace poco vi un vídeo, ¿no?

121
00:11:45,509 --> 00:11:48,230
que mirabas y se hacía

122
00:11:48,230 --> 00:11:50,029
el zoom directamente al enfocar

123
00:11:50,029 --> 00:11:52,029
la mirada en una zona

124
00:11:52,029 --> 00:11:52,870
de la pantalla, ¿no?

125
00:11:53,509 --> 00:11:56,169
también da un poquito de

126
00:11:56,169 --> 00:12:10,950
Pero luego dices, bueno, pues sería lo normal, ¿no? Igual que cuando tú miras a alguien, haces un zoom inmediato, pues si miras al ordenador, a una zona de la pantalla, no sé, están trabajando en ello.

127
00:12:10,950 --> 00:12:34,970
Bien, y el último que es el que creo que daba en un plazo mayor, el de las analíticas de aprendizaje. En el de las analíticas de aprendizaje lo que se trata es de generar sistemas o de tener sistemas más o menos complejos que estudien el modo en el que cada alumno aprende de manera individual.

128
00:12:34,970 --> 00:12:59,070
Un poco sería diseñar un modelo de aprendizaje, enseñanza-aprendizaje a medida de cada alumno a través de distintos elementos de control de progreso en determinadas tareas o de consolidación de un aprendizaje concreto, lo que sea.

129
00:12:59,070 --> 00:13:14,830
Entonces, lo que haría, se supone, la tecnología es optimizar, con esta terminología tan de software, optimizar las capacidades del alumno para aprender de una manera más eficaz.

130
00:13:16,490 --> 00:13:26,070
Están también en Estados Unidos, recordad, todo esto lo hacen en Estados Unidos, que es algo muy bonito, porque cuando ya viene aquí ya sabemos hacerlo bien, si sabemos inglés.

131
00:13:26,070 --> 00:13:46,750
Vale, esos eran los cinco puntos que mencionaba el informe Horizón. Y, un poco por mi cuenta, lancé algunas propuestas más en el foro para ver si solo eran esos o había otras cosas funcionando más.

132
00:13:46,750 --> 00:13:52,899
encontré alguna referencia al aprendizaje invisible

133
00:13:52,899 --> 00:13:55,159
el aprendizaje invisible

134
00:13:55,159 --> 00:14:00,039
en realidad no es una tecnología

135
00:14:00,039 --> 00:14:02,480
es una especie de metateoría

136
00:14:02,480 --> 00:14:04,940
ellos mismos lo reconocen que es una metateoría

137
00:14:04,940 --> 00:14:09,159
es parte de la premisa

138
00:14:09,159 --> 00:14:12,940
de que buena parte del aprendizaje

139
00:14:12,940 --> 00:14:15,039
que tenemos las personas

140
00:14:15,039 --> 00:14:16,519
y los niños y los jóvenes

141
00:14:16,519 --> 00:14:30,679
se hacen en contextos no formales. Por tanto, habría que aprovechar ese aprendizaje no formal y canalizarlo para que sea un aprendizaje formal

142
00:14:30,679 --> 00:14:37,080
o que pueda contextualizarse para que sea un aprendizaje real y formal.

143
00:14:37,080 --> 00:14:40,960
este punto generó diversas

144
00:14:40,960 --> 00:14:42,340
controversias en el foro

145
00:14:42,340 --> 00:14:44,960
porque sí, la verdad que

146
00:14:44,960 --> 00:14:46,940
la teoría

147
00:14:46,940 --> 00:14:47,580
es bonita

148
00:14:47,580 --> 00:14:50,960
sale aquí el vídeo, lo que pasa es que el vídeo

149
00:14:50,960 --> 00:14:51,519
es muy largo

150
00:14:51,519 --> 00:14:54,820
es de Cristóbal Cobo

151
00:14:54,820 --> 00:14:57,200
en el TED

152
00:14:57,200 --> 00:14:58,419
no lo voy a poner

153
00:14:58,419 --> 00:15:00,559
lo voy a pasar

154
00:15:00,559 --> 00:15:02,159
pero veis

155
00:15:02,159 --> 00:15:04,279
tiene un escenario parecido al nuestro

156
00:15:04,279 --> 00:15:06,320
yo creo que el nuestro es más bonito que así

157
00:15:06,320 --> 00:15:28,240
Y el ponente es más guapo que yo, pero bueno, eso es lo de menos, ¿vale? Como habla de aprendizaje invisible no hace falta. Lo voy a pasar, luego si queréis, de todas formas lo tenéis en, este creo que es de la página de Tiscar, el vídeo, y luego lo comentamos.

158
00:15:29,039 --> 00:15:52,240
Otro de los elementos que encontré por ahí, que podría ser un elemento que abriera caminos nuevos e innovadores para la educación, es esto que están también, sobre todo, creo que es la industria química y el silicio y la cultura esta de Silicon Valley.

159
00:15:52,240 --> 00:16:01,240
El grafeno, que es un material muy flexible, pero que además es como...

160
00:16:01,240 --> 00:16:13,169
Este sí que lo voy a dejar porque es un minutito, un minuto y medio, y yo creo que da tiempo.

161
00:16:14,610 --> 00:16:16,649
Es ciencia ficción, no existe todavía.

162
00:16:26,269 --> 00:16:29,029
Sí, la publicidad contextual, no sé.

163
00:16:29,029 --> 00:18:20,190
Bueno, no sé si es un futuro en el que una pareja acaba quedando en un bar para ver una película de acción en un aparatejo así un poco extraño

164
00:18:20,190 --> 00:18:34,849
que parece un sobre así transparente, no sé si es un futuro deseable, pero bueno, al margen de lo que sería esa hipertecnologización o hipercomunicación

165
00:18:34,849 --> 00:18:38,430
creo que por ahí sí que va a ir el futuro

166
00:18:38,430 --> 00:18:39,750
no sé si con ese material

167
00:18:39,750 --> 00:18:42,049
pero sí con ese tipo de

168
00:18:42,049 --> 00:18:43,849
elementos

169
00:18:43,849 --> 00:18:45,789
implantados

170
00:18:45,789 --> 00:18:48,410
o mucho más

171
00:18:48,410 --> 00:18:50,109
manejables y que sean

172
00:18:50,109 --> 00:18:52,069
muy versátiles

173
00:18:52,069 --> 00:18:53,009
muy versátiles

174
00:18:53,009 --> 00:18:56,490
no tengas que llevar una cosa para ver la hora

175
00:18:56,490 --> 00:18:58,250
una cosa para llamar por teléfono

176
00:18:58,250 --> 00:18:59,750
una cosa para ver

177
00:18:59,750 --> 00:19:02,630
algo integrado

178
00:19:02,630 --> 00:19:04,529
y creo que es más manejable

179
00:19:04,529 --> 00:19:12,730
que una tablet, ¿no? Esto en el ámbito educativo, pues yo creo que sí que abre también posibilidades

180
00:19:12,730 --> 00:19:21,269
si algún día se desarrolla, porque, vamos, adiós libros electrónicos, adiós PCs, ordenadores,

181
00:19:21,690 --> 00:19:27,710
netbooks, ¿vale? Y no sé si adiós profesor, porque si abres y el profesor está en casa

182
00:19:27,710 --> 00:19:46,970
Puedo estar en una ventanita pequeña explicando. Aparte de estos dos elementos que añadía yo, proponía posibilidades de utopías educativas, utopías o distopías.

183
00:19:46,970 --> 00:20:11,289
Ahí veis la visión de Villemar, que es un dibujante francés de principios del siglo XX. Si buscáis imágenes en internet de Villemar, tiene más. Es lo que ahora es el retrofuturo, una cosa que está muy de moda, ver cosas de las que se hablaban en el pasado de cómo sería el futuro.

184
00:20:12,289 --> 00:20:35,390
Entonces, cuando me propusieron lo de moderar este foro, me acordaba de Villemar, por eso planteaba un mundo tan fantástico a principios del siglo XX, de cómo sería el año 2000, que dije, bueno, yo voy a hacer lo mismo, pero bueno, en el año 2100 no estaré aquí para verlo, el que se ría de mí no lo voy a ver.

185
00:20:35,390 --> 00:20:38,609
entonces, bueno, veis ahí

186
00:20:38,609 --> 00:20:42,329
el niño está construyendo

187
00:20:42,329 --> 00:20:44,769
está haciendo lo que hacen las editoriales

188
00:20:44,769 --> 00:20:45,130
básicamente

189
00:20:45,130 --> 00:20:47,710
convertir los libros en papel

190
00:20:47,710 --> 00:20:50,069
en una pasta más o menos

191
00:20:50,069 --> 00:20:51,369
de chips

192
00:20:51,369 --> 00:20:54,490
y eso parece

193
00:20:54,490 --> 00:20:56,630
que va incrustado a través de podcast

194
00:20:56,630 --> 00:20:58,509
posible, se avanzó

195
00:20:58,509 --> 00:20:59,569
en lo de los podcast

196
00:20:59,569 --> 00:21:01,630
quizás sí que se avanzó

197
00:21:01,630 --> 00:21:04,269
y quizás aquellos no sean

198
00:21:04,269 --> 00:21:06,509
póster, sean pizarras digitales

199
00:21:06,509 --> 00:21:08,269
o tablets

200
00:21:08,269 --> 00:21:09,690
no lo sabemos muy bien

201
00:21:09,690 --> 00:21:12,289
pero bueno, más o menos

202
00:21:12,289 --> 00:21:14,549
se parece bastante a la aula que tenía yo

203
00:21:14,549 --> 00:21:15,170
el año pasado

204
00:21:15,170 --> 00:21:18,210
muy parecida, porque no había ordenadores

205
00:21:18,210 --> 00:21:20,710
nada, está más o menos igual

206
00:21:20,710 --> 00:21:22,289
así que

207
00:21:22,289 --> 00:21:24,630
las visiones

208
00:21:24,630 --> 00:21:26,250
del pasado hacia el futuro

209
00:21:26,250 --> 00:21:28,609
son curiosas y seguramente las que tenemos

210
00:21:28,609 --> 00:21:29,890
nosotros hacia el futuro

211
00:21:29,890 --> 00:21:32,269
también les parecerán curiosas a los que

212
00:21:32,269 --> 00:21:34,470
a los que nos observen más adelante.

213
00:21:34,470 --> 00:21:39,109
Yo propuse en mi blog una en la que jugaba con estos elementos,

214
00:21:39,250 --> 00:21:47,589
jugaba un poco con lo del grafeno, que los niños llevasen en su movileno,

215
00:21:47,630 --> 00:21:53,769
lo llamaba yo, una especie de reloj, que ahí llevasen todos los materiales,

216
00:21:54,250 --> 00:21:59,349
un cuaderno, que sería una especie de tablet donde estarían todos los libros,

217
00:21:59,349 --> 00:22:18,650
eso ya existe, pero todo eso controlado por un software educativo avanzadísimo, se llamaría Sensatus, un poco en cursiva, y ese software educativo gestionaría esas analíticas de aprendizaje

218
00:22:18,650 --> 00:22:26,930
que se proponía en el informe Horizón. Vería cada alumno cómo progresa, propondría las tareas correspondientes.

219
00:22:27,710 --> 00:22:33,990
También se integraba otra de las cosas que comentó ayer Dolors y que no ha salido ahí, que sería lo de la Academia Khan,

220
00:22:34,710 --> 00:22:44,490
que hasta que no consigas una de tus destrezas, eso no lo puedes abandonar, porque una de las cosas, no ha dado tiempo,

221
00:22:44,490 --> 00:22:51,490
pero una de las cosas que propone la Academia Khan es que el sistema es tan absurdo como para...

222
00:22:52,190 --> 00:22:56,049
Si nosotros tenemos que enseñarle a un alumno, por ejemplo, el complemento directo,

223
00:22:57,069 --> 00:23:00,410
si no lo aprende, lo suspendemos y pasamos a otra cosa.

224
00:23:01,950 --> 00:23:04,990
Pues así no está aprendiendo. Si lo tiene que aprender, lo tiene que aprender.

225
00:23:05,369 --> 00:23:09,509
Habrá que ver por qué no lo aprende y si hace falta incidir de otra manera.

226
00:23:09,509 --> 00:23:16,369
y del mismo modo el que ha aprendido el complemento directo en quinto de primaria

227
00:23:16,369 --> 00:23:20,549
lo tiene que volver a ver en primero de la ESO, en segundo de la ESO, en tercero de la ESO

228
00:23:20,549 --> 00:23:26,309
con lo cual llegará a un punto en que lo que había aprendido lo borrará por aburrimiento

229
00:23:26,309 --> 00:23:32,769
así que en ese sentido las analíticas de aprendizaje sí que arreglarían muchas cosas

230
00:23:32,769 --> 00:23:36,230
porque si tú has aprendido algo, eso ya está conseguido

231
00:23:36,230 --> 00:23:48,190
Igual que en un videojuego, al pasar una pantalla, pasas a otro nivel. Si el sistema consiguiera gestionar eso de una manera eficaz, probablemente la educación mejoraría.

232
00:23:48,190 --> 00:23:56,950
El Sensatus, este software, en el caso de que un alumno no está activo y no está avanzando

233
00:23:56,950 --> 00:24:03,789
Directamente manda a las familias avisos de que el proceso se está interrumpiendo

234
00:24:03,789 --> 00:24:09,630
Igual que hay un contacto directo, profesor, familias, que sería otra de las cuestiones

235
00:24:09,630 --> 00:24:12,109
Que las tecnologías están descuidando

236
00:24:12,109 --> 00:24:15,789
los alumnos están hiperconectados

237
00:24:15,789 --> 00:24:18,369
pero resulta que tú para tener contacto con una familia

238
00:24:18,369 --> 00:24:22,829
pueden pasar tres o cuatro semanas

239
00:24:22,829 --> 00:24:24,869
desde que tienes una incidencia en el aula

240
00:24:24,869 --> 00:24:27,250
hasta que consigues hablar con los padres o con las madres

241
00:24:27,250 --> 00:24:32,869
esto en una sociedad hipercomunicada es algo absurdo

242
00:24:32,869 --> 00:24:35,549
cuando yo puedo hacer así

243
00:24:35,549 --> 00:24:39,589
y aparece en casa del alumno

244
00:24:39,589 --> 00:24:41,029
un avisador diciendo

245
00:24:41,029 --> 00:24:44,250
tu hijo está fallando en esto

246
00:24:44,250 --> 00:24:45,529
pon remedio

247
00:24:45,529 --> 00:24:47,349
otra cosa es que quieran poner remedio o no

248
00:24:47,349 --> 00:24:49,869
pero es curioso

249
00:24:49,869 --> 00:24:52,190
que esa falta de comunicación

250
00:24:52,190 --> 00:24:54,690
se siga dando

251
00:24:54,690 --> 00:24:55,890
en una época

252
00:24:55,890 --> 00:24:58,029
en la que las comunicaciones están tan desarrolladas

253
00:24:58,029 --> 00:24:59,410
entonces el sistema

254
00:24:59,410 --> 00:25:01,670
este sensatus solucionaba todo eso

255
00:25:01,670 --> 00:25:04,349
porque si los padres no contestaban

256
00:25:04,349 --> 00:25:06,089
pasaban automáticamente

257
00:25:06,089 --> 00:25:07,450
a cursos de reeducación

258
00:25:07,450 --> 00:25:09,630
daba un poco de miedo

259
00:25:09,630 --> 00:25:27,349
Por eso tenían que irse todas las noches, de 10 a 11 de la noche, a cursos de reeducación. Y claro, eso cuesta a las familias. Si el niño rompía el tablet, los padres a reeducación. Entonces, ya la siguiente vez el niño ya no rompía el tablet, por la cuenta que le traía.

260
00:25:27,349 --> 00:25:41,450
Bien, la utopía esta que yo planteaba era un poco para reunir todos estos elementos y generó también, a través de mi blog, una serie de reflexiones que luego, si queréis, comentamos.

261
00:25:42,150 --> 00:25:45,250
Básicamente, las reflexiones iban en dos sentidos.

262
00:25:46,210 --> 00:26:10,509
Ese sistema tan tecnologizado o avanzar hacia una sociedad tan tecnologizada, tan controlada, produce un cierto escalofrío porque elimina todos los elementos humanos y quizá en la educación el elemento humano todos lo tenemos muy valorado.

263
00:26:10,509 --> 00:26:31,589
Por otro lado, el sistema sensatus no dependía de cuestiones políticas, sino de cuestiones educativas. Y eso a la gente le gustaba, lo valoraba positivamente. Que el sistema fuese el que generaba las leyes educativas y, por tanto, no dependía de azares políticos.

264
00:26:31,589 --> 00:26:47,490
Y la gente lo aplaudía. Pero algunos comentaron que, evidentemente, eso dará respuestas a la sociedad que tenemos. Un sistema puede controlar los parámetros de la sociedad y decidir qué es lo más efectivo para ese momento.

265
00:26:47,490 --> 00:27:10,829
Pero para qué queremos ser hace falta política, ¿no? Para a dónde queremos ir hace falta tomar decisiones humanas. El sistema, por muy bien diseñado que esté, no puede elegir modelos de sociedad. Los modelos de sociedad los elegimos los seres humanos. Y también ahí va un poco las críticas.

266
00:27:11,670 --> 00:27:14,109
Bueno, si queréis luego podemos comentar.

267
00:27:15,630 --> 00:27:26,529
En los foros, mientras estábamos un poco planteando todas estas cosas, en los foros algunos docentes estaban opinando.

268
00:27:27,829 --> 00:27:32,650
Ahí tenéis una nube de palabras de todo lo que se estaba hablando en los foros.

269
00:27:32,650 --> 00:27:44,849
¿Veis que alguna de las palabras que más aparecían en este foro? Curiosamente, la palabra futuro aparecía muy poquitas veces, pero sí que aparecía mucho lo de modelo.

270
00:27:45,849 --> 00:27:55,670
Yo creo que en el fondo, cuando pensamos en el futuro, lo que pensamos es sobre todo en qué modelo de educación queremos.

271
00:27:55,670 --> 00:28:10,309
Y todo el mundo piensa en un modelo, todo el mundo necesita un marco en el que pensar y hacia el cual tender. Fijaos otra de las palabras que aparecen, motivador.

272
00:28:10,309 --> 00:28:13,690
quizá estamos también un poco

273
00:28:13,690 --> 00:28:16,150
pesimistas en el sentido de que

274
00:28:16,150 --> 00:28:18,029
vemos alrededor

275
00:28:18,029 --> 00:28:19,710
demasiada desmotivación

276
00:28:19,710 --> 00:28:21,829
aunque bueno, en este caso estamos aquí

277
00:28:21,829 --> 00:28:23,910
en un congreso y creo que

278
00:28:23,910 --> 00:28:25,549
los que estáis aquí y las que estáis aquí

279
00:28:25,549 --> 00:28:27,710
sí que venís motivados y un poco

280
00:28:27,710 --> 00:28:30,130
cuando sales de aquí todavía te vas más motivado

281
00:28:30,130 --> 00:28:31,430
hasta que llegas

282
00:28:31,430 --> 00:28:33,569
y luego

283
00:28:33,569 --> 00:28:35,829
que sea relevante

284
00:28:35,829 --> 00:28:37,829
currículo del siglo XX, XXI

285
00:28:37,829 --> 00:28:38,369
etcétera

286
00:28:38,369 --> 00:28:56,069
Vamos a ver algunas, he recogido algunas de las citas que más me llamaron la atención en ese foro. Porque una de las preguntas era, para la educación del futuro, ¿qué hay que hacer?

287
00:28:56,069 --> 00:28:59,190
¿hay que darle más valor a las herramientas

288
00:28:59,190 --> 00:29:01,450
a estas herramientas que van a ir apareciendo

289
00:29:01,450 --> 00:29:04,450
o realmente lo que hay que darle valor es

290
00:29:04,450 --> 00:29:07,450
a cambiar el modo de enseñar

291
00:29:07,450 --> 00:29:09,289
y bueno

292
00:29:09,289 --> 00:29:12,130
no voy a leer porque no

293
00:29:12,130 --> 00:29:15,450
me niego a leer una presentación

294
00:29:15,450 --> 00:29:18,869
ahí tenéis, son reflexiones cortitas

295
00:29:18,869 --> 00:29:21,329
quedaros con algunas de ellas

296
00:29:21,329 --> 00:29:24,490
porque luego podemos comentarlas

297
00:29:24,490 --> 00:29:27,990
Antonio Campuzano estaba por aquí

298
00:29:27,990 --> 00:29:30,089
estaba en otro foro, no ha podido venir

299
00:29:30,089 --> 00:29:33,029
¿puedo pasar?

300
00:29:35,069 --> 00:29:36,470
si queréis la dicto

301
00:29:36,470 --> 00:29:37,930
es que he tenido

302
00:29:37,930 --> 00:29:41,029
de ver lo del siglo XIX

303
00:29:41,029 --> 00:29:42,170
este, me ha dado

304
00:29:42,170 --> 00:29:43,430
unas ganas de dictar

305
00:29:43,430 --> 00:29:46,630
vale

306
00:29:46,630 --> 00:29:49,210
exactamente

307
00:29:49,210 --> 00:29:50,710
yo creo que

308
00:29:50,710 --> 00:29:52,589
muchas de ellas resumen

309
00:29:52,589 --> 00:29:55,029
lo que casi todos pensamos

310
00:29:55,029 --> 00:30:32,190
Por eso uno pone lo que quiere oír. Las que no me gustaban no las he puesto. Manipular, producir. Lo de imaginación cuando tenemos pocos recursos es fundamental. Ya lo hemos visto, plan A, plan B, plan C. Cuando todo falla siempre hay algo.

311
00:30:32,190 --> 00:30:56,009
Y el día que nos quiten la tiza, sí, lo de esperar al Mesías. No, yo es que no me voy a poner todavía. Cuando tengamos un aula de ordenadores, cuando tengamos, ya en todos los centros hay aulas de ordenadores.

312
00:30:56,009 --> 00:31:21,589
No, pero cuando tengamos cañones y pizarras ya tenemos que... Es que no sé, a ver si viene alguien y me explica. Vamos alargando, alargando. También son ideas que han aparecido antes. Aparecieron ayer con Dolores, han aparecido hoy también en alguna de las mesas redondas.

313
00:31:21,589 --> 00:31:25,750
lo ha comentado también

314
00:31:25,750 --> 00:31:26,690
Pérez Marqués

315
00:31:26,690 --> 00:31:31,170
si estamos trabajando en el aula

316
00:31:31,170 --> 00:31:33,529
procesos

317
00:31:33,529 --> 00:31:34,950
competencias básicas

318
00:31:34,950 --> 00:31:36,609
que estén trabajando

319
00:31:36,609 --> 00:31:39,369
tareas concretas

320
00:31:39,369 --> 00:31:41,210
y luego le preguntas teoría

321
00:31:41,210 --> 00:31:42,130
bien

322
00:31:42,130 --> 00:31:45,170
yo soy de lengua

323
00:31:45,170 --> 00:31:45,869
literatura

324
00:31:45,869 --> 00:31:48,710
si quiero que lean más

325
00:31:48,710 --> 00:31:51,529
les mando leer un libro

326
00:31:51,529 --> 00:31:56,130
y luego les pregunto sobre el libro

327
00:31:56,130 --> 00:31:57,349
que hagan un resumen

328
00:31:57,349 --> 00:32:00,809
yo no estoy ayudando a que lean más

329
00:32:00,809 --> 00:32:03,009
estoy ayudando a que busquen resúmenes

330
00:32:03,009 --> 00:32:04,990
y se los memoricen y me los cuenten

331
00:32:04,990 --> 00:32:08,890
entonces mi objetivo que es fomentar la lectura

332
00:32:08,890 --> 00:32:10,869
yo mismo me lo estoy cargando

333
00:32:10,869 --> 00:32:13,029
si te pido que leas

334
00:32:13,029 --> 00:32:15,450
lo que tengo que controlar es que lees

335
00:32:15,450 --> 00:32:17,609
no que reproduces un resumen

336
00:32:17,609 --> 00:32:19,329
no tiene nada que ver

337
00:32:19,329 --> 00:32:23,049
igual, si estoy enseñando literatura

338
00:32:23,049 --> 00:32:24,730
estoy enseñando a que valores

339
00:32:24,730 --> 00:32:27,049
un determinado autor

340
00:32:27,049 --> 00:32:28,910
o lo que sea, no a que vayas

341
00:32:28,910 --> 00:32:30,710
a la Wikipedia y me digas

342
00:32:30,710 --> 00:32:33,049
que año nació, eso no es literatura

343
00:32:33,049 --> 00:32:34,869
eso es memorística

344
00:32:34,869 --> 00:32:35,569
pura y dura

345
00:32:35,569 --> 00:32:42,220
vale, esta sería la parte

346
00:32:42,220 --> 00:32:44,160
de cuando se

347
00:32:44,160 --> 00:32:45,900
comentaba lo del aprendizaje invisible

348
00:32:45,900 --> 00:32:49,660
José Luis Castillo

349
00:32:49,660 --> 00:32:52,380
un poco valoraba

350
00:32:52,380 --> 00:32:59,519
positivamente lo del aprendizaje invisible. De hecho, comentaba que él lo estaba incorporando

351
00:32:59,519 --> 00:33:14,259
o intentaba incorporarlo a sus clases. Y Antonio Campuzano era bastante más crítico con Cristóbal

352
00:33:14,259 --> 00:33:41,769
Cobo y con estas teorías. Es cierto que es fácil pensar que estas teorías no tienen aplicación directa al aula, que sí, que es muy bonito hablar, pero que cuando tienes alumnos en clase y ves concretamente lo que se está haciendo,

353
00:33:41,769 --> 00:33:44,329
estas teorías tan bonitas no tienen

354
00:33:44,329 --> 00:33:45,190
mucho sentido

355
00:33:45,190 --> 00:33:48,690
¿cómo controlo lo que aprenden de manera

356
00:33:48,690 --> 00:33:50,130
no formal?

357
00:33:51,250 --> 00:33:52,609
bien, no, maestro

358
00:33:52,609 --> 00:33:54,710
hoy me he ido por las calles

359
00:33:54,710 --> 00:33:56,410
y he reflexionado sobre la arquitectura

360
00:33:56,410 --> 00:33:58,390
modernista, vale, bien

361
00:33:58,390 --> 00:34:00,750
¿me puedes dar pruebas de ello?

362
00:34:01,890 --> 00:34:02,930
es difícil

363
00:34:02,930 --> 00:34:03,210
¿vale?

364
00:34:04,009 --> 00:34:06,410
y un poco, sí, quizás

365
00:34:06,410 --> 00:34:08,670
vendemos un poco de circo en todo esto

366
00:34:08,670 --> 00:34:09,730
de las presentaciones

367
00:34:09,730 --> 00:34:16,849
y los vídeos del TED, a veces parece un poco el mundo este de la empresa.

368
00:34:18,269 --> 00:34:20,289
Y incluso se sacaban citas, ¿no?

369
00:34:20,289 --> 00:34:23,510
Porque en el vídeo de Cristóbal Cobo del Aprendizaje Invisible

370
00:34:23,510 --> 00:34:27,650
se llegaba a hablar de productos, clientes y tal.

371
00:34:29,030 --> 00:34:34,250
Vale, y me quedo para terminar, también de José Luis Castillo, con una utopía.

372
00:34:34,309 --> 00:34:37,469
Es una utopía muy generalista, pero yo creo que resume muy bien

373
00:34:37,469 --> 00:34:43,650
lo que todos también pensamos, lo que fundamenta este congreso

374
00:34:43,650 --> 00:34:48,730
y que estaba muy resumidita y fue copiar y pegar, tal cual, ¿no?

375
00:34:50,949 --> 00:34:55,389
¿Qué queremos para el futuro? Pues la escuela centrada en dar a la gente

376
00:34:55,389 --> 00:35:00,110
las mejores herramientas en ese momento para tomar las mejores decisiones

377
00:35:00,110 --> 00:35:06,090
para ellos y para todos y que sea lo suficientemente flexible

378
00:35:06,090 --> 00:35:12,090
para adaptarse a los tiempos y reconducirse cuando sea necesario.

379
00:35:13,909 --> 00:35:19,849
No sé, ahora ahí tenéis los enlaces, esta presentación está en Slideshare

380
00:35:19,849 --> 00:35:34,530
y ahora si queréis vemos algún vídeo o alguna cosa, no sé si os ha servido para conocer algo que no sabíais

381
00:35:34,530 --> 00:35:59,119
Si queréis que hablemos de alguna cosa en concreto. De la realidad aumentada tenía aquí también de Raúl Reynoso un pequeño vídeo. Juegos aumentados, móviles aumentados y ropa aumentada.

382
00:35:59,119 --> 00:37:13,730
Y ahí apareció un pequeño vídeo que igual vale la pena verlo. Bueno, pues nada, yo ya en principio he terminado. Quedaría ahora, si queréis comentamos algunas cosas, tenéis preguntas, queréis sugerir cosas para el debate, no sé, ¿cómo lo veis?

383
00:37:13,730 --> 00:37:16,449
dime

384
00:37:16,449 --> 00:37:19,630
al micro

385
00:37:19,630 --> 00:37:20,909
vale

386
00:37:20,909 --> 00:37:27,940
es el momento de hacer

387
00:37:27,940 --> 00:37:30,500
docencia ficción que es lo que llamo yo

388
00:37:30,500 --> 00:37:32,460
docencia ficción

389
00:37:32,460 --> 00:37:34,500
sería esta parte en la que

390
00:37:34,500 --> 00:37:36,619
nos jugamos el futuro

391
00:37:36,619 --> 00:37:37,380
está llamable

392
00:37:37,380 --> 00:37:41,019
una pregunta así rápida

393
00:37:41,019 --> 00:37:43,039
en un futuro

394
00:37:43,039 --> 00:37:44,079
se habla de

395
00:37:44,079 --> 00:37:46,659
muchísimos aspectos

396
00:37:46,659 --> 00:38:12,239
Pero aunque sea también un futuro ahora presente, el tema de los sistemas operativos con los que cuentan los centros, porque en diferentes comunidades autónomas hay un sistema operativo y en otros hay otro, es que soy coordinador de medios informáticos y es la base después porque todo está muy bien, pero la base es lo que es el ordenador a nivel de hardware y a nivel de software el sistema operativo.

397
00:38:12,239 --> 00:38:33,760
Entonces, no sé hacia dónde vamos. Si vamos hacia el señor Microsoft o podemos ir hacia el software de Linux. Entonces, hay algunas comunidades autónomas que ya apuestan por un sistema y otros que están apostando por otro sistema. Entonces, no sé a qué nos puede llevar esto.

398
00:38:33,760 --> 00:38:48,099
Bonita pregunta y menudo marrón. Ayer lo comentábamos, ya creo que fue fuera de las jornadas, precisamente los problemas de formatos.

399
00:38:49,900 --> 00:39:01,059
La necesidad de que haya para todo lo educativo en general, para fuera de lo educativo también, que haya unos formatos compatibles, unos estándares, porque si no es insostenible.

400
00:39:01,059 --> 00:39:19,739
Yo pienso de cara a la formación del profesorado, por ejemplo. Pasas más tiempo explicando a los docentes cómo tienen que convertir esto a esto para poder subirlo a tal sitio o cómo descargar esto, convertirlo en otra cosa. Eso es imposible.

401
00:39:19,739 --> 00:39:36,199
Porque un software como este que tenemos aquí del notebook, de Smart, es un software propietario. Los contenidos que generas en Smart, para llevártelos a otro sitio, los tienes que convertir a otra cosa y luego de otra cosa pasarlo a otra.

402
00:39:36,199 --> 00:39:39,460
Yo creo que así no estamos avanzando

403
00:39:39,460 --> 00:39:40,860
Y hablo de Smart

404
00:39:40,860 --> 00:39:41,400
Pero vamos

405
00:39:41,400 --> 00:39:45,559
Microsoft o el que sea

406
00:39:45,559 --> 00:39:47,159
Creo que sí que hace

407
00:39:47,159 --> 00:39:49,360
Y a Dolors creo que lo comentó

408
00:39:49,360 --> 00:39:51,340
El Open Data

409
00:39:51,340 --> 00:39:51,940
O algo así

410
00:39:51,940 --> 00:39:55,239
Hay que tender

411
00:39:55,239 --> 00:39:57,159
A formatos, a estándares

412
00:39:57,159 --> 00:39:59,699
Y no marearnos con estas peleas

413
00:39:59,699 --> 00:40:01,539
Pero claro, el problema es que los desarrolladores

414
00:40:01,539 --> 00:40:02,320
Son empresas

415
00:40:02,320 --> 00:40:04,599
Y cada uno barre para su casa

416
00:40:04,599 --> 00:40:20,280
Yo creo que en algún momento alguien tendrá que decir, bueno, no sé si instituciones o estados o lo que sea, decir, hay que producir materiales de este tipo en este estándar.

417
00:40:20,280 --> 00:40:45,900
El que quiera subirse al carro tiene que ir ahí, porque si no es que perdemos un tiempo increíble. Yo creo que el acierto, por ejemplo, el MP3. Digo yo, no estoy muy puesto en tecnología, pero que es algo que todo el mundo maneja ya y no sé, yo creo que sería algo que deberíamos aprender.

418
00:40:45,900 --> 00:40:57,280
o el HTML que ya está, no sé, JPG, cosas que no te generen ese conflicto, claro.

419
00:41:03,630 --> 00:41:05,230
Era la réplica, ¿no?

420
00:41:06,250 --> 00:41:10,110
Complementar un poco esto, y bueno, yo soy profesor también de un centro docente,

421
00:41:10,170 --> 00:41:12,610
aunque ahora esté en el ITE, seguro que algunos lo sabéis,

422
00:41:13,230 --> 00:41:17,889
pero he estado coordinando el desarrollo de una de las distribuciones autonómicas españolas,

423
00:41:17,889 --> 00:41:19,690
Max, la de la Comunidad de Madrid

424
00:41:19,690 --> 00:41:22,449
yo creo que en la línea de lo que dice Tony Solano

425
00:41:22,449 --> 00:41:24,269
lo importante son los estándares

426
00:41:24,269 --> 00:41:26,289
lo importante son las cosas que hacemos

427
00:41:26,289 --> 00:41:28,210
con las aplicaciones, no la aplicación en sí

428
00:41:28,210 --> 00:41:30,409
la aplicación debería ser transparente

429
00:41:30,409 --> 00:41:32,570
y quiero recordar que eso el software libre lo hace

430
00:41:32,570 --> 00:41:34,090
quien no lo hace es el software propietario

431
00:41:34,090 --> 00:41:35,409
ni las aplicaciones propietarias

432
00:41:35,409 --> 00:41:37,250
con lo cual para mí el debate es otro

433
00:41:37,250 --> 00:41:40,210
simplemente es que nosotros somos los primeros que tenemos que fomentar eso

434
00:41:40,210 --> 00:41:42,730
trabajar con las funcionalidades de las aplicaciones

435
00:41:42,730 --> 00:41:44,690
no con la marca y modelo de aplicaciones

436
00:41:44,690 --> 00:41:46,130
y hay aquí

437
00:41:46,130 --> 00:41:48,170
no soy el único, tú vienes de Valencia

438
00:41:48,170 --> 00:41:50,130
donde hay una administración que ha apostado

439
00:41:50,130 --> 00:41:51,849
por el software libre, hay

440
00:41:51,849 --> 00:41:54,429
iniciativas como esa, por diferentes administraciones

441
00:41:54,429 --> 00:41:56,090
de diferentes autonomías, y ahora

442
00:41:56,090 --> 00:41:58,130
nos toca a nosotros, a los docentes, dar un paso

443
00:41:58,130 --> 00:42:00,210
adelante y decir, vale, se acabaron las marcas

444
00:42:00,210 --> 00:42:02,389
y modelos, es una opinión subjetiva, por supuesto

445
00:42:02,389 --> 00:42:03,769
Sí, bueno

446
00:42:03,769 --> 00:42:05,150
antes de que pase

447
00:42:05,150 --> 00:42:08,269
pero todo esto se va haciendo

448
00:42:08,269 --> 00:42:09,690
a tan corto plazo que

449
00:42:09,690 --> 00:42:12,269
no te atreves, donde estoy yo

450
00:42:12,269 --> 00:42:14,130
sí que tenemos el Jurex, que va al

451
00:42:14,130 --> 00:42:16,110
Linux, pero justamente las pizarras que tenemos

452
00:42:16,110 --> 00:42:18,170
son Smart, y el software de Smart

453
00:42:18,170 --> 00:42:20,429
no va bien en Linux. Así que

454
00:42:20,429 --> 00:42:21,929
es curioso que

455
00:42:21,929 --> 00:42:24,170
tarde o temprano

456
00:42:24,170 --> 00:42:26,130
acabas tropezando por un sitio,

457
00:42:26,289 --> 00:42:27,630
así que es

458
00:42:27,630 --> 00:42:30,489
complejo, y que apuestes

459
00:42:30,489 --> 00:42:32,329
que formes al profesorado

460
00:42:32,329 --> 00:42:34,050
para que trabaje con Jurex

461
00:42:34,050 --> 00:42:36,309
y se oigan campanas de que va a cambiar

462
00:42:36,309 --> 00:42:37,190
y que va a volver

463
00:42:37,190 --> 00:42:39,469
Microsoft, yo qué sé,

464
00:42:40,329 --> 00:42:41,650
se marea, se marea la gente.

465
00:42:42,530 --> 00:42:43,809
Bueno, yo es que ya

466
00:42:43,809 --> 00:42:45,550
Ahora ya me surgió otra cosa más.

467
00:42:46,250 --> 00:42:49,250
Se supone que esto es un debate sobre este tema y siguiendo con esto,

468
00:42:49,650 --> 00:42:53,449
a mí no me preocupa nada la tecnología, o sea, los medios que utilicemos.

469
00:42:54,070 --> 00:42:59,050
A mí, personalmente, creo que al final cada profesor usará la herramienta que le parezca mejor,

470
00:42:59,650 --> 00:43:04,989
aprenderá a usarla, pero me preocupa más un poco lo que se haga con ello.

471
00:43:04,989 --> 00:43:06,730
Es decir, ¿a dónde llegaremos?

472
00:43:07,250 --> 00:43:09,590
Dices que los estados se tendrán que preocupar.

473
00:43:09,670 --> 00:43:12,329
Yo creo que los estados ya son Microsoft y todo eso.

474
00:43:12,329 --> 00:43:26,869
Entonces, personalmente creo que ahí lo único que nos queda es el movimiento ciudadano, el movimiento libre y seguir en esa tensión entre comercio y software libre o ciudadanos libres.

475
00:43:26,869 --> 00:43:45,590
Yo creo que, personalmente, en los centros educativos tendríamos que... En principio parece que está asumido que el sistema capitalista es el que nos lleva adelante con el tema de la tecnología y que hay una tensión sobre la libertad.

476
00:43:45,590 --> 00:43:50,650
que esa tensión es la que hace que luego Microsoft y compañía pues adapten o dejen de adaptarse

477
00:43:50,650 --> 00:43:57,369
o que triunfe Google porque es más, o parece en principio que es más gratuito que otras cosas, etc.

478
00:43:58,110 --> 00:44:04,329
A mí lo que, yo desde la edad media soy a hablar de la tensión entre metodologías activas

479
00:44:04,329 --> 00:44:11,409
y metodologías como la del hombre este que ya sabía la tensión a la diversidad

480
00:44:11,409 --> 00:44:13,690
mientras unos aprendían otro tiraba de la palanca, ¿no?

481
00:44:13,949 --> 00:44:14,769
Exactamente, sí.

482
00:44:15,590 --> 00:44:17,250
El coordinador.

483
00:44:18,150 --> 00:44:21,969
Ese es el que iba para obrero de la construcción o algo así.

484
00:44:22,550 --> 00:44:30,730
Entonces, ya lo dijo también antes Pérez Marqués, ya asistí a Frenet hace muchos años, antes de los ordenadores.

485
00:44:32,570 --> 00:44:38,070
Yo soy asesor en un CPR, en un centro de profesores, temporalmente, afortunadamente.

486
00:44:38,070 --> 00:44:41,969
y en mi experiencia

487
00:44:41,969 --> 00:44:43,150
en el trabajo con profesorado

488
00:44:43,150 --> 00:44:44,710
lo que veo es que

489
00:44:44,710 --> 00:44:47,130
y hablando del ITE

490
00:44:47,130 --> 00:44:48,789
que nos hablaba de las redes sociales

491
00:44:48,789 --> 00:44:51,110
de colaborar, hay un montón de profesorado

492
00:44:51,110 --> 00:44:52,769
que no está en las redes sociales

493
00:44:52,769 --> 00:44:55,349
y a mí me preocupa cómo llegar a ese profesorado

494
00:44:55,349 --> 00:44:56,349
porque

495
00:44:56,349 --> 00:44:59,070
realmente los que estamos aquí

496
00:44:59,070 --> 00:45:00,710
estamos motivados, como tú decías antes

497
00:45:00,710 --> 00:45:02,530
pero somos

498
00:45:02,530 --> 00:45:04,789
realmente una mínima parte

499
00:45:04,789 --> 00:45:07,190
y otros que han entendido que el mundo

500
00:45:07,190 --> 00:45:08,750
es así, o sea, utilizan internet

501
00:45:08,750 --> 00:45:11,230
ellos personalmente, entran en el banco

502
00:45:11,230 --> 00:45:13,130
se sacan los billetes

503
00:45:13,130 --> 00:45:15,070
del avión, etcétera, etcétera

504
00:45:15,070 --> 00:45:17,050
pero luego eso no se traduce en nada

505
00:45:17,050 --> 00:45:19,150
en su aula, es decir, en que

506
00:45:19,150 --> 00:45:21,230
hayan aprendido algo de su propia

507
00:45:21,230 --> 00:45:22,849
experiencia y que eso se pueda llevar al aula

508
00:45:22,849 --> 00:45:25,050
los medios van a llegar, esas pantallas

509
00:45:25,050 --> 00:45:26,909
de grafeno incluso se verán superadas

510
00:45:26,909 --> 00:45:28,429
pero seguiremos

511
00:45:28,429 --> 00:45:30,969
con un grupo de profesores innovadores

512
00:45:30,969 --> 00:45:32,650
como en la época de Frenet

513
00:45:32,650 --> 00:45:34,929
y yo estoy convencido de que

514
00:45:34,929 --> 00:45:36,969
la gran mayoría va a seguir

515
00:45:36,969 --> 00:45:38,889
haciendo aquello que les resulte más

516
00:45:38,889 --> 00:45:41,110
cómodo. Y pienso que el problema

517
00:45:41,110 --> 00:45:42,929
está en la formación inicial y en la

518
00:45:42,929 --> 00:45:44,210
selección del profesorado.

519
00:45:45,210 --> 00:45:46,650
Es decir, en las oposiciones

520
00:45:46,650 --> 00:45:48,610
y en la universidad.

521
00:45:49,389 --> 00:45:50,929
Creo que aquí todavía no se tocó.

522
00:45:51,030 --> 00:45:52,909
En esa mesa redonda yo esperaba oír hablar

523
00:45:52,909 --> 00:45:54,769
de la universidad.

524
00:45:55,349 --> 00:45:57,269
Esperaba oír hablar de para cuándo

525
00:45:57,269 --> 00:45:59,030
los maestros sean los

526
00:45:59,030 --> 00:46:00,789
profesores de los futuros maestros,

527
00:46:01,210 --> 00:46:02,809
no personas que nunca han pisado un aula.

528
00:46:03,090 --> 00:46:03,769
También, también.

529
00:46:03,769 --> 00:46:04,710
Etcétera, etcétera.

530
00:46:04,710 --> 00:46:08,030
desde los CPR o centros de profesorado

531
00:46:08,030 --> 00:46:10,130
también tendríamos que hablar mucho

532
00:46:10,130 --> 00:46:13,190
porque realmente son sistemas corruptos

533
00:46:13,190 --> 00:46:15,210
y lo digo desde el conocimiento

534
00:46:15,210 --> 00:46:17,670
lo digo desde el conocimiento

535
00:46:17,670 --> 00:46:20,030
no en el sentido de que no haya buena voluntad

536
00:46:20,030 --> 00:46:21,690
por parte de algunas personas

537
00:46:21,690 --> 00:46:24,969
sino que se han fabricado unas fábricas

538
00:46:24,969 --> 00:46:27,050
que están al servicio de las consejerías

539
00:46:27,050 --> 00:46:28,730
no al servicio del profesorado

540
00:46:28,730 --> 00:46:29,849
ni al servicio de los alumnos

541
00:46:29,849 --> 00:46:32,929
entonces es muy complicado todo

542
00:46:32,929 --> 00:46:39,130
Y pienso que hay alguien interesado en que eso sea complicado. Es una reflexión.

543
00:46:39,130 --> 00:46:47,170
Sí, probablemente sí. Quizá, bueno, es una reflexión que implica más foros, porque hablar de formación del profesorado, que es otro de los foros,

544
00:46:47,849 --> 00:46:59,170
pero yo creo que tienes buena parte de razón en el sentido de que no estamos formando, o estamos más centrados en formar en tecnologías

545
00:46:59,170 --> 00:47:07,690
que en modos distintos de enseñar con las tecnologías, que sería lo que se proponía desde el foro.

546
00:47:07,690 --> 00:47:15,030
No se trata de que los profesores aprendan a usar tal cual programa o generar blogs o lo que sea,

547
00:47:15,130 --> 00:47:22,690
sino que cambien el modo de enseñar y, por tanto, eso les va a valer, sean cuáles sean las herramientas,

548
00:47:23,929 --> 00:47:26,590
van a saber sacar provecho de ellas.

549
00:47:27,230 --> 00:47:37,730
Sería decir, tú puedes hacer con tus alumnos esto, independientemente de que uses Google Docs o uses no sé qué o uses fulanito o uses menganito, ¿vale?

550
00:47:38,150 --> 00:47:43,570
Pero tú fíjate que puedes hacer un montón de cosas y eso es lo que tienes que intentar.

551
00:47:43,949 --> 00:47:47,869
Y ahora yo te voy a enseñar a hacerlas con lo que tenemos ahora.

552
00:47:47,869 --> 00:47:50,289
pero ten claro que

553
00:47:50,289 --> 00:47:52,730
de aquí a 10 años te tendrás que buscar tú la vida

554
00:47:52,730 --> 00:47:54,710
para ver con las herramientas que tengas

555
00:47:54,710 --> 00:47:56,190
de aquí a 10 años para hacer

556
00:47:56,190 --> 00:47:58,369
no solo esto sino lo que venga detrás

557
00:47:58,369 --> 00:48:01,070
yo hace poco

558
00:48:01,070 --> 00:48:03,070
estaba dando un curso de pizarra digital

559
00:48:03,070 --> 00:48:05,389
cuando he enseñado

560
00:48:05,389 --> 00:48:06,929
algo tan simple

561
00:48:06,929 --> 00:48:08,889
como Google Docs

562
00:48:08,889 --> 00:48:10,730
que mis alumnos

563
00:48:10,730 --> 00:48:12,730
están trabajando y yo entro en Google Docs

564
00:48:13,409 --> 00:48:14,849
y los estoy viendo escribir

565
00:48:14,849 --> 00:48:16,929
y les estoy corrigiendo

566
00:48:16,929 --> 00:48:23,469
desde casa en tiempo real, no se lo creían. Pensaban que me estaba quedando con ellos.

567
00:48:24,730 --> 00:48:30,010
Y eso no es futuro, eso es presente. Yo entro en mi casa, entro en Google Docs, a los documentos

568
00:48:30,010 --> 00:48:34,710
que tengo compartidos con mis alumnos y los veo que están escribiendo la tarea que tienen

569
00:48:34,710 --> 00:48:40,429
prevista. Y veo el cursor, cómo se está moviendo, y ellos están en su casa y yo en

570
00:48:40,429 --> 00:48:46,909
la mía. Y en el mismo chat que ofrece Google Docs les puedo decir, fulanito, te está

571
00:48:46,909 --> 00:49:01,869
Estás equivocando. Esto no es como habíamos hablado. Les puedo subrayar la palabra y tal. ¿Tiene sentido que yo forme en Google Docs? Pues sí, al que me lo pida. Pero yo lo que creo que tengo que formar es decirle, eso es posible. Eso es posible.

572
00:49:01,869 --> 00:49:13,909
Y estás interviniendo en el proceso. No estás interviniendo, no te va a venir el alumno, porque si tú le pides impreso el documento, tú no sabes de dónde ha salido ese impreso.

573
00:49:14,769 --> 00:49:22,050
Pero si tú estás interviniendo en todo el proceso, a ti no te hace falta evaluar el resultado. Tú estás evaluando el proceso.

574
00:49:22,949 --> 00:49:29,949
Si el alumno está haciendo esa tarea, está haciendo lo que tú le pides. Y tú lo estás controlando en ese momento.

575
00:49:29,949 --> 00:49:45,690
Yo creo que ese es un poco el mensaje que tenemos que transmitir. En esta sociedad en la que todo está a golpe de clic, no podemos pedir productos hechos porque productos hechos están, entonces es tan fácil como ir a por ellos y ya está.

576
00:49:45,690 --> 00:50:02,449
Tenemos que pedir procesos, tenemos que pedir procesos que nosotros podamos tutelar y controlar un poco. Y ahí fallan los centros de formación, los cursos de formación, porque muchas veces están diseñados simplemente para obtener puntos.

577
00:50:02,449 --> 00:50:05,570
y en cuanto a lo de las oposiciones

578
00:50:05,570 --> 00:50:06,469
ya no entro porque

579
00:50:06,469 --> 00:50:09,269
los tribunales de oposición es un mundo

580
00:50:09,269 --> 00:50:11,190
perverso

581
00:50:11,190 --> 00:50:13,110
es un mundo en el que

582
00:50:13,110 --> 00:50:15,150
hasta ahora no había ítems

583
00:50:15,150 --> 00:50:17,210
para marcar por ejemplo el uso de las TIC

584
00:50:17,210 --> 00:50:19,349
ahora ya van apareciendo algún ítem

585
00:50:19,349 --> 00:50:21,469
en los tribunales de oposiciones

586
00:50:21,469 --> 00:50:22,989
pero nada asegura que

587
00:50:22,989 --> 00:50:25,309
de los cinco miembros que hay en un tribunal de oposición

588
00:50:25,309 --> 00:50:27,550
alguno haya entrado

589
00:50:27,550 --> 00:50:28,530
alguna vez a internet

590
00:50:28,530 --> 00:50:31,030
que no sea para un viaje

591
00:50:31,030 --> 00:50:32,710
o algún correo electrónico

592
00:50:32,710 --> 00:50:35,630
y después una última cosa

593
00:50:35,630 --> 00:50:37,309
y ya suelto el micrófono

594
00:50:37,309 --> 00:50:39,329
que es que

595
00:50:39,329 --> 00:50:41,170
a mí me preocupa mucho

596
00:50:41,170 --> 00:50:42,590
cuando el profe

597
00:50:42,590 --> 00:50:44,550
yo estaba acordándome de una mesa antes

598
00:50:44,550 --> 00:50:46,670
que creo que el futuro tiene que pasar

599
00:50:46,670 --> 00:50:48,989
por convencer más antes que vencer

600
00:50:48,989 --> 00:50:51,210
y mostrar ejemplos

601
00:50:51,210 --> 00:50:53,150
de cosas hechas y facilitar

602
00:50:53,150 --> 00:50:55,250
también la labor, que un profe no tenga que hacerlo

603
00:50:55,250 --> 00:50:56,170
todo desde el principio

604
00:50:56,170 --> 00:50:58,210
sino que ya haya cosas hechas

605
00:50:58,210 --> 00:51:00,010
y poner recursos a su alcance

606
00:51:00,010 --> 00:51:03,869
para que pueda empezar a trabajar con eso y ver cómo le funciona.

607
00:51:04,050 --> 00:51:10,650
Y que no le suponga empezar desde cero, porque eso es una tarea para innovadores muy concienciados.

608
00:51:11,210 --> 00:51:15,550
Entonces, yo estaba pensando en el profesor de primaria que trabaja de manera innovadora,

609
00:51:15,550 --> 00:51:21,130
o yendo a Pérez Marqués, cuando llegan sus alumnos al instituto y los profesores dicen

610
00:51:21,130 --> 00:51:25,710
qué malo es ese profesor, míralos de estos otros, qué bien lo hacen.

611
00:51:25,710 --> 00:51:27,989
porque, claro, están entrenados

612
00:51:27,989 --> 00:51:29,610
en lo que el profesor de secundaria

613
00:51:29,610 --> 00:51:31,849
le está pidiendo. O sea, añadimos

614
00:51:31,849 --> 00:51:33,889
un problema más. El futuro

615
00:51:33,889 --> 00:51:35,769
tiene que pasar porque no haya esa ruptura

616
00:51:35,769 --> 00:51:37,010
entre niveles educativos.

617
00:51:37,710 --> 00:51:39,670
Entre infantil y primaria ya hay una ruptura,

618
00:51:40,230 --> 00:51:41,409
entre primaria y secundaria hay otra,

619
00:51:41,590 --> 00:51:43,989
y ya cuando llegamos a la universidad ya no decimos nada.

620
00:51:44,070 --> 00:51:44,389
Total.

621
00:51:44,989 --> 00:51:46,849
Es total, sí, sí.

622
00:51:47,909 --> 00:51:49,429
Bueno, no sé, yo creo que

623
00:51:49,429 --> 00:51:51,690
no he hecho estudios de

624
00:51:51,690 --> 00:51:53,389
implantación de las TIC

625
00:51:53,389 --> 00:51:56,510
que porcentualmente primaria, secundaria, universidad,

626
00:51:56,869 --> 00:52:01,610
pero yo creo que los niveles más bajos estamos mucho más puestos que los niveles universitarios,

627
00:52:01,610 --> 00:52:05,909
lo cual es algo bajo mi impresión, igual me estoy equivocando,

628
00:52:06,090 --> 00:52:11,309
pero yo creo que el nivel de competencias digitales en el profesor a primaria y secundaria

629
00:52:11,309 --> 00:52:16,309
supera al de educación universitaria, cuando debería ser lo contrario.

630
00:52:16,530 --> 00:52:22,630
Yo creo que quienes están formando a los profesores deberían estar más formados digitalmente.

631
00:52:22,630 --> 00:52:31,630
No sé si hay profesores universitarios en la sala que me quieran pegar o algo, pero no sé si es mi impresión o alguien más tiene esa impresión.

632
00:52:32,010 --> 00:52:42,590
De hecho, el que las aulas virtuales de la universidad estén siempre cerradas y no puedas entrar a ver lo que hay ahí dentro ya da un poquito de miedo.

633
00:52:42,590 --> 00:52:54,949
Porque generalmente dices, o tendrán PDFs y PowerPoints ahí a tu tiplén, o igual tienen nuestros propios materiales que estamos generando nosotros y no quieren que lo veamos.

634
00:52:56,409 --> 00:52:58,909
Bueno, yo no soy profesor universitario.

635
00:52:59,489 --> 00:53:00,530
No, estoy dispuesto.

636
00:53:02,670 --> 00:53:03,829
Yo estoy medio.

637
00:53:04,829 --> 00:53:13,949
No, yo estoy de acuerdo también con el compañero en el sentido de que la verdadera utopía me parece que es convertir al docente medio en docente 2.0.

638
00:53:14,710 --> 00:53:17,949
Esa es la verdadera utopía, no es discutir tablet, netbooks o lo que sea.

639
00:53:18,909 --> 00:53:26,949
Y sobre que decías lo de la universidad es que yo a veces también reflexiono sobre realmente los alumnos exigen este cambio metodológico

640
00:53:26,949 --> 00:53:32,409
porque en la universidad, a ver, no hay vida más cómoda, un sobrino ahora mío que ha empezado la universidad,

641
00:53:32,409 --> 00:53:33,989
que es no hacer nada

642
00:53:33,989 --> 00:53:35,449
o hacer algún trabajito

643
00:53:35,449 --> 00:53:38,710
pegarte la gran empollada una semana antes

644
00:53:38,710 --> 00:53:40,510
la universidad acompaña

645
00:53:40,510 --> 00:53:42,469
porque abres salas de estudio por la noche

646
00:53:42,469 --> 00:53:43,449
la semana esa

647
00:53:43,449 --> 00:53:46,690
y luego te pegas otros cuatro meses sin hacer nada

648
00:53:46,690 --> 00:53:47,730
es decir

649
00:53:47,730 --> 00:53:50,670
los alumnos exigen este cambio

650
00:53:50,670 --> 00:53:52,110
también sería otro aspecto

651
00:53:52,110 --> 00:53:53,269
interesante

652
00:53:53,269 --> 00:53:55,550
Sí, yo creo que no quieren

653
00:53:55,550 --> 00:53:58,190
de hecho, bueno, ahí tenemos en Castellón

654
00:53:58,190 --> 00:53:59,909
que es donde estoy yo, está Jordi Adel

655
00:53:59,909 --> 00:54:04,309
que tiene una asignatura de nuevas tecnologías

656
00:54:04,309 --> 00:54:08,369
y él hace que creen blogs

657
00:54:08,369 --> 00:54:10,030
que estén metidos en todo esto

658
00:54:10,030 --> 00:54:13,090
y la impresión desde el punto de vista de los alumnos

659
00:54:13,090 --> 00:54:14,329
es que les cuesta un montón

660
00:54:14,329 --> 00:54:16,909
ese tipo de metodología les cuesta un montón

661
00:54:16,909 --> 00:54:18,730
porque no están acostumbrados

662
00:54:18,730 --> 00:54:21,190
y entonces se encuentran con una asignatura rarita

663
00:54:21,190 --> 00:54:25,510
con la que tienen que cambiar el chip

664
00:54:25,510 --> 00:54:29,309
y con la que tienen que plantearse otro tipo de trabajo

665
00:54:29,309 --> 00:54:31,949
porque lo que tú dices es mucho más fácil

666
00:54:31,949 --> 00:54:34,190
me descargo, voy a la fotocopiadora

667
00:54:34,190 --> 00:54:35,869
que son 300 fotocopias

668
00:54:35,869 --> 00:54:37,809
vale, ya me las tomaré

669
00:54:37,809 --> 00:54:39,829
en un café y vas ahí

670
00:54:39,829 --> 00:54:40,989
a saco

671
00:54:40,989 --> 00:54:43,349
pero no solo en la universidad

672
00:54:43,349 --> 00:54:45,929
en bachiller, en la ESO

673
00:54:45,929 --> 00:54:47,670
hay muchos alumnos que prefieren

674
00:54:47,670 --> 00:54:49,289
que leer de su rayadito

675
00:54:49,289 --> 00:54:51,630
y tal, y estudiárselo de memoria

676
00:54:51,630 --> 00:54:53,909
un poco por la inercia

677
00:54:53,909 --> 00:54:55,150
del aprendizaje

678
00:54:55,150 --> 00:54:57,269
la verdad es que yo ahora

679
00:54:57,269 --> 00:54:59,289
en las encuestas que estoy pasando en la ESO

680
00:54:59,289 --> 00:55:06,690
cuando si bien hay una cierta reticencia a entrar en todo este mundo de Google Docs y tal

681
00:55:06,690 --> 00:55:11,949
y foros, redes sociales, trabajar las lecturas en el Twenty que estamos trabajando y tal

682
00:55:11,949 --> 00:55:15,250
al principio les cuesta y son reacios

683
00:55:15,250 --> 00:55:19,469
pero una vez descubren que realmente se lo están pasando bien

684
00:55:19,469 --> 00:55:24,409
o sea, entre comillas, que están haciendo cosas que ellos esperaban que se iban a aburrir

685
00:55:24,409 --> 00:55:26,070
pero que están sacándole provecho

686
00:55:26,070 --> 00:55:27,929
lo valoran muy positivamente

687
00:55:27,929 --> 00:55:51,650
Y, de hecho, en las encuestas, no tengo los resultados para ponerlos, pero los quiero publicar en breve, casi el 90% de mis alumnos de tercero de ESO y de segundo de bachiller, por tener dos niveles distintos, no quieren volver al sistema de resumen del libro, opinión personal, a ese sistema ya no quieren volver.

688
00:55:51,650 --> 00:56:08,670
Y en cuanto a los trabajos, lo mismo. Les ha costado adaptarse a Google Docs, pero ahora están encantados de la vida. Yo hoy estoy aquí y ellos están, yo creo, ahora ya no estarán porque no es la hora, pero si entráramos a los documentos estarán en clase trabajando.

689
00:56:09,550 --> 00:56:22,050
Ellos tienen su tarea y aunque yo no esté hoy con ellos, porque he visto que me están mandando mensajes de que están editando el documento y están trabajando, se han hecho totalmente autónomos.

690
00:56:22,190 --> 00:56:28,369
Les ha costado, cuesta vencer las inercias, pero una vez están vencidas van adelante.

691
00:56:28,369 --> 00:56:56,210
Y claro, hay que pensar que es solo un profesor, porque sea como sea, al final es uno, dos o tres por instituto o por colegio. Imaginar si esto fuese más extendido y si yo cogiera a los alumnos que Julio Berros ha ido adiestrando en quinto y sexto de primaria, yo lo cogiera, o otro profesor lo cogiera en primero de la ESO, continuara esa marcha,

692
00:56:56,210 --> 00:57:12,369
O sea, llegarían a bachiller con un nivel que estoy seguro que no tiene un licenciado. Estoy segurísimo, ¿eh? Porque en cuanto se acostumbran a trabajar de esa manera, va todo seguido. Es un subidón para ellos también.

693
00:57:12,369 --> 00:57:32,190
No sé, yo creo que hay toda esta crítica acerca de que nos estamos cargando la memoria, que son unos vagos, que no sé qué. Para nada. O sea, son unos vagos porque los estamos haciendo vagos nosotros o les permitimos que sean vagos. No sé si hay más intervenciones.

694
00:57:32,190 --> 00:58:00,750
Hola, luego te lo paso. Yo trabajo en un pueblecito, estoy trabajando en una escuela rural, no soy profesor de universidad pues tampoco, y los profesores cada dos años, nos cambia mucho la plantilla, vienen profesores nuevos, son jóvenes todos, recién acaba la carrera la mayoría de ellos,

695
00:58:00,750 --> 00:58:09,190
y yo constato, no sé si estaréis de acuerdo conmigo, que la formación inicial ni metodológicamente ni tecnológicamente

696
00:58:09,190 --> 00:58:18,909
deja muchísimo que desear. Luego el que quiere se forma en el IT, el que quiere se forma en Educaragón,

697
00:58:18,909 --> 00:58:24,929
en las plataformas educativas que tenemos allí, el que quiere, pocos o ninguno, van al CPR a formarse,

698
00:58:24,929 --> 00:58:30,989
así que la cosa deja mucho que desear en este sentido bajo mi punto de vista.

699
00:58:30,989 --> 00:58:40,130
Sí, a mí me espanta también un poco porque veo los que se supone que van a ser nuestro relevo generacional en cuanto a docentes

700
00:58:40,130 --> 00:58:48,489
y también me asusto porque es verdad que están, sí, el Facebook, todo esto ya está controlado, el manejo de la comunicación

701
00:58:48,489 --> 00:58:57,329
pero en cuanto a usos educativos vienen sin información. Pero ya lo ha dicho el compañero, que está fallando.

702
00:58:57,409 --> 00:59:08,309
Está fallando precisamente en los institutos, no lo vivieron porque les ha pillado ya mal y entonces, a ver, es incomprensible e incomprensible

703
00:59:08,309 --> 00:59:18,369
que en el siglo XXI que estamos, un alumno de segundo bachiller puede no haber tocado un ordenador en toda su vida, en el ámbito educativo.

704
00:59:18,489 --> 00:59:31,869
Es posible y, además, muy común y muy general. Como no haya cogido la optativa de informática, puede ser lo más normal, porque incluso los trabajos los puede haber entregado escritos a boli.

705
00:59:33,050 --> 00:59:41,829
Y va a la universidad y, bueno, en algún caso, igual hasta en la universidad tampoco tiene que tocarlo. Eso para mí me parece una aberración.

706
00:59:41,829 --> 01:00:01,030
Y de hecho lo constato cuando veo a un alumno de cuarto de la ESO o de primero de bachiller que no sabe poner un acento en el teclado. Lo ves enseguida. O para poner la mayúscula le da bloqueo mayúscula, pone la mayúscula, le da bloqueo mayúscula, la quita. Eso es porque no ha estado nunca trabajando con un ordenador en el aula.

707
01:00:01,030 --> 01:00:06,449
que esa generación que ha pasado por los institutos

708
01:00:06,449 --> 01:00:09,590
sin usar ordenadores para su enseñanza

709
01:00:09,590 --> 01:00:12,630
está llegando ahora a ser maestros y profesores

710
01:00:12,630 --> 01:00:15,389
y sí, utilizan las redes y tal

711
01:00:15,389 --> 01:00:19,250
pero siguen usándolas como un instrumento de ocio

712
01:00:19,250 --> 01:00:21,789
y como un instrumento muy personal

713
01:00:21,789 --> 01:00:23,429
no han hecho usos educativos

714
01:00:23,429 --> 01:00:25,710
pero porque nadie los ha formado en usos educativos

715
01:00:25,710 --> 01:00:27,809
pero eso también, a ver

716
01:00:27,809 --> 01:00:30,570
vayámonos a nuestra época

717
01:00:30,570 --> 01:00:46,750
O sea, yo soy filólogo y a mí la formación didáctica no la he tenido nunca, quitando dos meses del CAP, que incluso si alguien te firmaba el acta o lo que sea, no ibas.

718
01:00:47,409 --> 01:00:53,130
Yo no era de esos, pero conozco a alguno, ¿vale? Yo sí que iba, por eso estoy donde estoy.

719
01:00:53,130 --> 01:00:56,469
no, la formación

720
01:00:56,469 --> 01:00:58,250
pedagógica de un licenciado

721
01:00:58,250 --> 01:01:00,190
era cero, cero absoluto

722
01:01:00,190 --> 01:01:02,150
y llegabas a una clase y decías

723
01:01:02,150 --> 01:01:03,909
¿qué hago? ¿dónde me escondo?

724
01:01:04,110 --> 01:01:06,329
no sabías qué hacer

725
01:01:06,329 --> 01:01:07,869
¿qué ibas a hacer? ¿analizar

726
01:01:07,869 --> 01:01:10,389
el ayot en el castellano medieval?

727
01:01:11,210 --> 01:01:12,590
alumnos de primero de la ESO

728
01:01:12,590 --> 01:01:14,010
bien, estupendo

729
01:01:14,010 --> 01:01:16,469
o hablar de las moradas de Santa Teresa

730
01:01:16,469 --> 01:01:17,670
bueno

731
01:01:17,670 --> 01:01:20,489
esto ahora se traduce a

732
01:01:20,489 --> 01:01:21,730
formación TIC

733
01:01:21,730 --> 01:01:24,409
poca o ninguna o escasa

734
01:01:24,409 --> 01:01:26,610
yo creo que hay que insistir

735
01:01:26,610 --> 01:01:28,250
hay que animar

736
01:01:28,250 --> 01:01:30,429
porque el problema muchas veces

737
01:01:30,429 --> 01:01:32,630
es que no saben que hay gente que está haciendo eso

738
01:01:32,630 --> 01:01:34,949
llegan a los centros

739
01:01:34,949 --> 01:01:37,090
o llegan nuevas jornadas de docentes

740
01:01:37,090 --> 01:01:39,250
y justamente se van a pegar

741
01:01:39,250 --> 01:01:40,869
al pesimista

742
01:01:40,869 --> 01:01:43,130
que en todos los colegios e institutos

743
01:01:43,130 --> 01:01:44,110
hay alguien que

744
01:01:44,110 --> 01:01:47,409
más pesimista no puede ser

745
01:01:47,409 --> 01:01:49,429
es como Leóncio León

746
01:01:49,429 --> 01:01:51,150
y Tristón, ¿os acordáis de Tristón?

747
01:01:51,590 --> 01:01:52,710
¡Oh, cielos, qué horror!

748
01:01:53,409 --> 01:01:56,489
¿Vale? Llega y digo, ah, tal, esto, ¿y dónde está el aula de ordenadores?

749
01:01:56,630 --> 01:01:57,849
¡Oh, cielos, qué horror!

750
01:01:58,289 --> 01:02:01,289
El aula de ordenadores, ¡oh, no vale la pena que vayas!

751
01:02:01,690 --> 01:02:03,909
Total, si no va, a la mitad de día no va.

752
01:02:04,429 --> 01:02:06,090
¡Oh, y la conexión fatal!

753
01:02:08,150 --> 01:02:13,070
Pégate, intenta pegarte al hiperactivo, al que está haciendo cosas,

754
01:02:13,070 --> 01:02:17,150
y yo creo que en eso las redes sociales sí que están contribuyendo.

755
01:02:17,150 --> 01:02:36,789
Hay que animar a la gente a que entre a Twitter, a que entre a Internet en el aula, que vea que hay gente que está haciendo cosas y que, también lo han dicho muchas veces, y que la autoformación es fundamental. Que no dependan solo de cursos de formación, de los CPR, de la gente que averigüe.

756
01:02:36,789 --> 01:02:56,250
Yo digo siempre, Internet no se rompe. Bueno, excepto esa señora que se llevó un trozo de cable y dejó Armenia sin Internet. Pero bueno, con un ratón tú no rompes Internet. Y hay gente que tiene miedo a entrar en Internet, pues si la rompe. No se rompe. Y eso hay que transmitirlo.

757
01:02:56,710 --> 01:03:01,070
Entra en los sitios, haz un blog, no vas a romper nada.

758
01:03:01,250 --> 01:03:03,949
Lo más que puede pasar es que lo pierdas y empieces de nuevo.

759
01:03:05,090 --> 01:03:08,909
Y nuestra jornada, lo digo y además me tiro piedras contra mi tejado,

760
01:03:08,909 --> 01:03:19,230
nuestra jornada laboral de clase directa es mucho inferior a las 40 horas de cualquier trabajador normal, ¿vale?

761
01:03:19,630 --> 01:03:22,030
De un trabajador normal de 40 horas semanales.

762
01:03:22,030 --> 01:03:37,750
Que sí, tenemos que corregir y generar contenidos y tal, pero seguramente dos horas a la semana podríamos tener para investigar, averiguar, modernizarnos y tal.

763
01:03:37,750 --> 01:03:52,650
Y con dos horas a la semana que dedicáramos efectivas, se puede formar uno bien, ¿eh? No vas a ser peremarqués, pero serás alguien, ¿no? No sé si te he satisfecho un poco.

764
01:03:54,329 --> 01:04:04,650
Bueno, yo no quería decir lo que diré ahora, quería hablar de otra cosa, abrir otro, pero al hilo de lo que estás comentando y de lo que están comentando los compañeros, yo querría animar.

765
01:04:04,650 --> 01:04:06,530
hay una cosa que sí que podemos hacer nosotros

766
01:04:06,530 --> 01:04:08,670
como individuos, y es que yo quería animar

767
01:04:08,670 --> 01:04:10,969
a todas las personas, tú has dicho, yo soy el único

768
01:04:10,969 --> 01:04:12,769
mis alumnos solo me tienen

769
01:04:12,769 --> 01:04:14,690
a mí, ¿no? Imaginaros

770
01:04:14,690 --> 01:04:16,610
si fueran más profesores, yo creo que

771
01:04:16,610 --> 01:04:18,530
las personas que están trabajando, que estamos

772
01:04:18,530 --> 01:04:20,469
trabajando de esta manera, tenemos que

773
01:04:20,469 --> 01:04:22,690
apuntarnos a los equipos directivos de los centros

774
01:04:22,690 --> 01:04:24,530
yo, esto sí que lo

775
01:04:24,530 --> 01:04:26,650
de verdad, porque yo hace dos años

776
01:04:26,650 --> 01:04:28,750
que estoy de directora

777
01:04:28,750 --> 01:04:30,650
y claro, en el equipo directivo

778
01:04:30,650 --> 01:04:32,030
sí que puedes hacer cosas

779
01:04:32,030 --> 01:04:44,789
Tú puedes ir montando poco a poco, con paciencia y con mucho cariño, pero puedes montar estructuras de centro que favorece que todo el mundo vaya entrando en esta manera de trabajar.

780
01:04:44,789 --> 01:05:00,550
Entonces, los jóvenes, que yo también tengo un centro, yo tengo un centro, centro mío, en mi centro, es muy nuevo, hace cuatro años solo que existe, y también me cambian cada año los profesores y me llega gente muy joven.

781
01:05:00,550 --> 01:05:16,949
Pero la gente joven, si ve una estructura determinada montada que los acompaña a trabajar de esta manera, muchos se apuntan. No digo todos porque esto no sería, pero de verdad, muchos, muchos se apuntan porque son personas aún tiernas en el aprendizaje de cómo ser profesor.

782
01:05:17,769 --> 01:05:27,030
Entonces, a mí me está costando con los profesores mayores, esto es la verdad, no con todos, porque yo tengo 49 años y bien que lo estoy haciendo,

783
01:05:27,030 --> 01:05:34,570
y como yo hay otras personas también, pero claro, cuesta un poco más, pero con los jóvenes un 90% de la gente que llega,

784
01:05:34,929 --> 01:05:39,070
como ve cómo se tiene que trabajar, pues bueno, se ponen.

785
01:05:39,070 --> 01:05:56,489
Si ellos saben que cada trimestre el alumno tiene que elaborar un trabajo, un producto y lo tiene que presentar con un instrumento 2.0, al principio lo hacen con PowerPoint, presentaciones, después lo tienen que presentar con una web.

786
01:05:56,489 --> 01:06:03,769
Ellos tienen que saber algo de cómo hacer una web, lo tienen que presentar en un blog, pues ellos tienen que saber cómo, ¿sabéis?

787
01:06:03,849 --> 01:06:11,829
Bueno, entonces yo animaría a las personas que estamos aquí, que somos profesores, a entrar en los equipos directivos, porque es una manera de poder gestionar.

788
01:06:11,929 --> 01:06:20,010
Y yo no quería decir eso, sino que lo que quería decir era que pensando en el futuro de las TIC, también debemos de pensar en la estructura de los centros,

789
01:06:20,010 --> 01:06:26,789
pero en la estructura de los centros, digamos, las paredes, las mesas, incluso la postura,

790
01:06:26,789 --> 01:06:32,030
ahora estoy muy preocupada con mis alumnos porque en Cataluña tenemos unos portátiles muy pequeñitos,

791
01:06:32,510 --> 01:06:38,010
entonces están todos así, salen en las fotos, cuando les hago fotos están todos así, porque están con el…

792
01:06:38,730 --> 01:06:46,789
y hay un aparatito que lo habéis visto, que levanta los portátiles pequeños, que es muy sencillo,

793
01:06:46,789 --> 01:06:49,530
y ahora estamos mirando cómo podemos construirlo en el mismo centro.

794
01:06:50,010 --> 01:06:55,250
con maderas, desde tecnología, con maderitas, poder poner los ordenadores.

795
01:06:55,550 --> 01:06:59,769
Bueno, entonces yo quería añadir esto, y luego otra cosa que también me preocupa mucho

796
01:06:59,769 --> 01:07:06,150
es que nos estamos cargando toda la, o estamos entrando en contradicción

797
01:07:06,150 --> 01:07:11,230
con toda la enseñanza hacia la ecología y el medioambiente,

798
01:07:11,429 --> 01:07:15,690
porque todo es conexión eléctrica, aparte de que es un gasto inmenso,

799
01:07:15,929 --> 01:07:19,590
también como directora lo puedo decir, entonces aquí hay una contradicción tremenda.

800
01:07:20,010 --> 01:07:41,329
Si los ordenadores tienen... Si tenemos, yo tengo en estos momentos, tengo otra vez, en mi centro 210 alumnos, los 210 tienen ordenador, los 30 profesores tienen ordenador. Esto es insostenible, esto se tiene que pensar también, ¿no? Porque estamos entrando en unas contradicciones un poco extrañas. Bueno, yo quería añadir esto, solo añadir esto.

801
01:07:41,329 --> 01:07:51,869
Exactamente, sí, sí, es curioso porque, ves, en eso no habíamos pensado, o por lo menos no habíamos pensado lo de la economía sostenible, que sería...

802
01:07:51,869 --> 01:07:56,409
Claro, claro, tú tienes que pagar el recibo. Muy bien, muy bien.

803
01:07:58,170 --> 01:08:05,989
Bueno, yo tampoco... Bueno, esto yo creo que está tomando un camino distinto al que inicialmente parecía que se proponía.

804
01:08:05,989 --> 01:08:21,449
Es interesante, pero es diferente. Yo quería ampliar otra posibilidad de compromiso de los que estamos aquí, que como siempre somos los conversos, tampoco soy profesor de universidad, por supuesto, tampoco te voy a pegar, pero curiosamente estoy teniendo una cierta relación con la formación del profesorado nuevo.

805
01:08:21,449 --> 01:08:34,670
Yo soy tutor del practicum del máster en pedagogía y ahora mismo, entre otras cosas, puedo estar aquí porque tres de mis alumnos del máster están haciendo las prácticas en mi centro y están cubriendo esta hora que yo estoy aquí.

806
01:08:34,670 --> 01:08:49,689
Y ellos están utilizando la pizarra digital y cuando llegaron al centro conmigo estaban instalándolas y cuando planteamos las prácticas ya planteamos que empezaron a pensar las actividades que iban a desarrollar utilizando la pizarra digital.

807
01:08:49,689 --> 01:09:10,109
Es decir, si somos nosotros los que estamos aquí porque ya estamos convencidos de que podemos utilizar la tecnología, los que nos implicamos en la formación del nuevo profesorado y en cierto sentido impedimos que se nos vayan pegando a los tristones del centro, estaremos facilitando que cuando lleguen a los centros de verdad,

808
01:09:10,109 --> 01:09:15,750
después de haber superado su proceso de oposición, ya conozcan las tecnologías, ya conozcan los problemas.

809
01:09:16,069 --> 01:09:20,409
No podemos darles tampoco una visión absolutamente optimista porque se van a encontrar los problemas.

810
01:09:20,829 --> 01:09:29,470
Pero ya sepan que el truco es que al final el cable está mal puesto, ya sepan que tienen que llevarse la posibilidad diferente

811
01:09:29,470 --> 01:09:33,409
por si acaso la conexión a Internet les falla y puedan resolverlo.

812
01:09:33,689 --> 01:09:37,949
Pero que es una herramienta con la que los alumnos cuentan y que ellos también van a poder utilizar.

813
01:09:37,949 --> 01:09:41,010
como nosotros vamos a poder ser en el futuro

814
01:09:41,010 --> 01:09:43,409
o somos ya los profesores de los practicum

815
01:09:43,409 --> 01:09:45,250
esa sí que puede ser

816
01:09:45,250 --> 01:09:47,029
nuestra contribución a la formación inicial

817
01:09:47,029 --> 01:09:47,850
del profesorado

818
01:09:47,850 --> 01:09:49,909
yo también os invito

819
01:09:49,909 --> 01:09:52,350
yo ya he dejado de ser mi equipo directivo

820
01:09:52,350 --> 01:09:54,270
y a eso sí que no le invito

821
01:09:54,270 --> 01:09:56,829
¿has podido dejarlo?

822
01:09:56,890 --> 01:09:58,010
sí, me escateé, corría más

823
01:09:58,010 --> 01:10:00,529
os invito a eso

824
01:10:00,529 --> 01:10:02,229
y una cosa que yo quería

825
01:10:02,229 --> 01:10:04,770
acerca de lo que has empezado

826
01:10:04,770 --> 01:10:06,770
la reflexión

827
01:10:06,770 --> 01:10:22,789
Yo echo de menos una tecnología a la que se hablaba mucho estos años pasados y que, curiosamente, también se ha caído del programa previo del Congreso, que son los mundos virtuales. ¿Hay algo de eso? ¿Se está muriendo? ¿Lo vamos a dejar?

828
01:10:22,789 --> 01:10:26,350
porque hace un par de años

829
01:10:26,350 --> 01:10:28,430
se hablaba

830
01:10:28,430 --> 01:10:29,770
de entornos inmersivos

831
01:10:29,770 --> 01:10:31,930
incluso se nos presentaban

832
01:10:31,930 --> 01:10:33,750
unas presentaciones alucinantes

833
01:10:33,750 --> 01:10:36,090
de lo que iba a ser la web 3.0

834
01:10:36,090 --> 01:10:38,069
y de eso ya

835
01:10:38,069 --> 01:10:39,069
ha desaparecido

836
01:10:39,069 --> 01:10:40,729
en las jornadas espiral

837
01:10:40,729 --> 01:10:41,670
hace muy poco

838
01:10:41,670 --> 01:10:43,470
hubo un todo

839
01:10:43,470 --> 01:10:44,850
sí

840
01:10:44,850 --> 01:10:49,289
sí que estaban trabajando

841
01:10:49,289 --> 01:10:50,750
pero yo me da la impresión

842
01:10:50,750 --> 01:10:51,890
que ha quedado un poco

843
01:10:51,890 --> 01:11:10,989
Sí, yo lo vi en las presentaciones

844
01:11:10,989 --> 01:11:13,609
que están en lo de la jornada espiral

845
01:11:13,609 --> 01:11:15,630
que además creo que era monográfica

846
01:11:15,630 --> 01:11:17,529
de realidad virtual

847
01:11:17,529 --> 01:11:21,529
y bueno, coincido

848
01:11:21,529 --> 01:11:23,470
con vosotras, ahora no sé, Ismael

849
01:11:23,470 --> 01:11:25,489
vas a apuntar en la misma

850
01:11:25,489 --> 01:11:27,369
línea, ¿no? Bueno, vamos a entrar

851
01:11:27,369 --> 01:11:29,270
en algunas cosas que se han dicho y empiezo por la última

852
01:11:29,270 --> 01:11:31,310
se cayó del Congreso porque algunos

853
01:11:31,310 --> 01:11:33,350
entendíamos que se estaba muriendo, sobre todo porque

854
01:11:33,350 --> 01:11:35,369
plantea una metodología totalmente

855
01:11:35,369 --> 01:11:37,210
conductista, el tema de los mundos virtuales es muy

856
01:11:37,210 --> 01:11:39,189
peligrosa, algunos expertos opinaban

857
01:11:39,189 --> 01:11:41,590
y en el debate que poníamos y que no poníamos

858
01:11:41,590 --> 01:11:43,289
se cayó el mundo

859
01:11:43,289 --> 01:11:45,189
virtual, no cabía todo, pero bueno, voy a

860
01:11:45,189 --> 01:11:46,970
volver a la otra historia, cuando tú has dicho lo de

861
01:11:46,970 --> 01:11:49,270
la formación inicial, volver a la

862
01:11:49,270 --> 01:11:50,670
formación inicial, quiero recordar una frase

863
01:11:50,670 --> 01:11:53,369
de un profesor que has mencionado, compañero tuyo además

864
01:11:53,369 --> 01:11:55,109
Jordi Adel, que en los últimos congresos

865
01:11:55,109 --> 01:11:57,010
él decía, es que en la formación inicial

866
01:11:57,010 --> 01:11:58,890
lo que tenemos que hacer es apadrinar a un compañero

867
01:11:58,890 --> 01:12:01,350
esa frase suya de lo que hace

868
01:12:01,350 --> 01:12:03,270
cómo forman los maestros

869
01:12:03,270 --> 01:12:05,350
todos esos innovadores, esos motivadores

870
01:12:05,350 --> 01:12:06,590
que en clase hacen cosas

871
01:12:06,590 --> 01:12:09,250
que apadrinen a un compañero para de alguna forma

872
01:12:09,250 --> 01:12:11,210
llevarle de la manita, era frase textual de ella

873
01:12:11,210 --> 01:12:13,510
yo sí he sido durante 8 años

874
01:12:13,510 --> 01:12:15,430
profesor asociado de la Universidad Autónoma de Madrid

875
01:12:15,430 --> 01:12:16,689
dando esa asignatura

876
01:12:16,689 --> 01:12:18,569
y sí que me voy a meter con mis compañeros

877
01:12:18,569 --> 01:12:20,470
porque lo mismo que pasa en secundaria

878
01:12:20,470 --> 01:12:22,350
y pasa en primaria, está pasando en la universidad

879
01:12:22,350 --> 01:12:24,149
hay buenos profesores como Jordi Adel

880
01:12:24,149 --> 01:12:25,609
como Pérez Marqués, como Manuel Areá

881
01:12:25,609 --> 01:12:28,329
y hay otros profesores que no quieren trabajar

882
01:12:28,329 --> 01:12:30,090
con tecnologías y tienen una asignatura

883
01:12:30,090 --> 01:12:32,170
que se llama tecnología educativa y no utilizan

884
01:12:32,170 --> 01:12:34,130
los ordenadores, pero eso también está cambiando

885
01:12:34,130 --> 01:12:35,970
en la universidad les va a llegar también como a nosotros

886
01:12:35,970 --> 01:12:38,270
que tienen que, las competencias

887
01:12:38,270 --> 01:12:40,210
digitales no son solamente de una asignatura

888
01:12:40,210 --> 01:12:42,390
es transversal a todas las materias

889
01:12:42,390 --> 01:12:44,170
y hay profes que las utilizan y profes que no

890
01:12:44,170 --> 01:12:46,369
o sea que en eso estamos a la par

891
01:12:46,369 --> 01:12:48,029
con ellos

892
01:12:48,029 --> 01:12:51,350
Y bueno, pues seguimos abriendo un poquito el debate

893
01:12:51,350 --> 01:13:01,960
Sí, lo de ver la parte

894
01:13:01,960 --> 01:13:04,020
El consumo energético de los centros

895
01:13:04,020 --> 01:13:05,220
Yo soy de ciencias

896
01:13:05,220 --> 01:13:07,100
Que me ha tocado un poco por todos los perfiles

897
01:13:07,100 --> 01:13:08,500
Y estoy también contigo

898
01:13:08,500 --> 01:13:10,680
Que hay que implicarse en los equipos directivos

899
01:13:10,680 --> 01:13:13,760
Y estaba de secretario cableando todo el centro

900
01:13:13,760 --> 01:13:15,720
Viendo lo que gastábamos en papel

901
01:13:15,720 --> 01:13:16,739
Con las fotocopiadoras

902
01:13:16,739 --> 01:13:18,659
Y vimos lo que dejamos de gastar en papel

903
01:13:18,659 --> 01:13:20,260
Cuando cableamos todo el centro

904
01:13:20,260 --> 01:13:23,279
y montamos redes y la gente empezó a utilizar materiales virtuales.

905
01:13:23,899 --> 01:13:29,319
Y hay un libro de Nicolás Negroponte, Mundo Digital, que lo dice.

906
01:13:29,319 --> 01:13:34,840
Si en vez de átomos utilizáramos bits, si pasáramos de lo analógico a lo digital,

907
01:13:35,319 --> 01:13:38,680
a lo mejor se acababan con dos de los grandes problemas que tenían las sociedades avanzadas.

908
01:13:39,260 --> 01:13:40,739
Uno de ellos, los atascos en las ciudades.

909
01:13:40,939 --> 01:13:44,560
Y el segundo, la deforestación y el exceso de consumo de papel.

910
01:13:44,979 --> 01:13:46,140
Pongamos las cosas en la balanza.

911
01:13:46,300 --> 01:13:48,680
Consumo energético sube, pero bajamos por otros sitios.

912
01:13:50,260 --> 01:14:14,569
Gracias, buenos días. El título del encuentro era el futuro de las TIC y me gustaría añadir un elemento o un aspecto o una dimensión que a nosotros nos parece muy importante

913
01:14:14,710 --> 01:14:24,569
y es que la forma de trabajar, la nueva filosofía, que ya no es tan nueva, la manera de estar en el mundo que propicia el uso de estas herramientas,

914
01:14:24,569 --> 01:14:26,569
herramientas, yo creo que tiene sentido

915
01:14:26,569 --> 01:14:28,670
completo si vamos

916
01:14:28,670 --> 01:14:30,010
hacia un trabajo en equipo

917
01:14:30,010 --> 01:14:32,529
y a la creación de grupos humanos que son los que

918
01:14:32,529 --> 01:14:34,670
realmente le dan sentido a todo esto. Creo que

919
01:14:34,670 --> 01:14:35,970
y muchos colegios ya

920
01:14:35,970 --> 01:14:38,250
ha desaparecido la figura del francotirador,

921
01:14:38,369 --> 01:14:40,470
está empezando a desaparecer la figura del

922
01:14:40,470 --> 01:14:42,670
francotirador y es en ese momento cuando

923
01:14:42,670 --> 01:14:44,550
nacen los grupos, nacen

924
01:14:44,550 --> 01:14:46,369
los equipos humanos y hay una relación personal

925
01:14:46,369 --> 01:14:48,449
también, estoy completamente de acuerdo contigo,

926
01:14:48,890 --> 01:14:50,210
en que eso es importantísimo,

927
01:14:50,390 --> 01:14:52,510
el cariño, el cuidado, la paciencia,

928
01:14:52,689 --> 01:14:54,470
el mimo, para que se puedan construir

929
01:14:54,470 --> 01:15:01,529
esos equipos es cuando empieza a tener más sentido la utilización de las TIC en las aulas.

930
01:15:01,909 --> 01:15:05,710
Y por eso en muchos otros foros hemos tenido ocasión de proponer a la Administración,

931
01:15:05,710 --> 01:15:10,710
igual que decía Fernando en la charla inaugural esta mañana, que no exista esa rigidez,

932
01:15:11,130 --> 01:15:14,710
incluso que se le dé carta de naturaleza a la posibilidad de organizar los centros

933
01:15:15,250 --> 01:15:20,750
de una manera cooperativa, de una manera en la que no exista la única figura del maestro

934
01:15:20,750 --> 01:15:24,350
o del profesor en el aula con el grupo de niños, porque todos sabemos lo que nos ha pasado

935
01:15:24,350 --> 01:15:26,550
tantas y tantas veces cuando estamos con 24 o 25

936
01:15:26,550 --> 01:15:27,729
niños en el aula, uno solo

937
01:15:27,729 --> 01:15:30,250
y uno que se lo cree, yo muchas veces les digo

938
01:15:30,250 --> 01:15:31,890
a nuestra administración

939
01:15:31,890 --> 01:15:34,010
uno que se lo cree, pues cuantas y cuantas veces

940
01:15:34,010 --> 01:15:35,909
no habría tirado los tables por la ventana

941
01:15:35,909 --> 01:15:38,449
o habría tirado los niños o me tiro yo o nos tiramos todos

942
01:15:38,449 --> 01:15:40,109
si la administración

943
01:15:40,109 --> 01:15:42,310
nos facilita la posibilidad de que

944
01:15:42,310 --> 01:15:44,289
ya que pueda quedar plasmada

945
01:15:44,289 --> 01:15:45,770
en el papel

946
01:15:45,770 --> 01:15:47,510
esa manera de organizarnos

947
01:15:47,510 --> 01:15:50,590
de una manera más cooperativa

948
01:15:50,590 --> 01:15:51,470
con equipos

949
01:15:51,470 --> 01:15:53,949
la figura de dos o tres adultos en el aula

950
01:15:53,949 --> 01:15:55,390
yo creo que tiene que ser ya

951
01:15:55,390 --> 01:15:58,430
pues casi casi por decreto

952
01:15:58,430 --> 01:15:59,810
porque es que si no

953
01:15:59,810 --> 01:16:02,149
yo creo que es imposible trabajar de esta manera

954
01:16:02,149 --> 01:16:04,310
porque las TIC nos llevan a un nuevo modelo

955
01:16:04,310 --> 01:16:06,390
de aprendizaje, eso creo que estamos todos de acuerdo

956
01:16:06,390 --> 01:16:07,750
yo es con la idea con la que me voy de aquí

957
01:16:07,750 --> 01:16:09,409
es la más importante de todas

958
01:16:09,409 --> 01:16:12,069
y el futuro, además de todo eso que nos has enseñado

959
01:16:12,069 --> 01:16:14,310
que es interesantísimo, el futuro es el trabajo

960
01:16:14,310 --> 01:16:16,569
en equipo, de una manera real

961
01:16:16,569 --> 01:16:17,270
dentro del aula

962
01:16:17,270 --> 01:16:19,689
Estoy totalmente de acuerdo contigo

963
01:16:19,689 --> 01:16:21,810
y enlaza un poco con lo que dice ella

964
01:16:21,810 --> 01:16:23,229
el equipo directivo

965
01:16:23,229 --> 01:16:29,250
sería un poco el dinamizador de las relaciones dentro de un centro.

966
01:16:29,989 --> 01:16:33,649
Pero a mí, por ejemplo, no me gusta participar en un equipo directivo

967
01:16:33,649 --> 01:16:36,550
porque exige una responsabilidad que no me apetece.

968
01:16:37,050 --> 01:16:40,590
Pero establezco cooperación en otro nivel.

969
01:16:41,189 --> 01:16:44,149
El proyecto que estamos haciendo ahora de callejeros literarios

970
01:16:44,149 --> 01:16:47,770
lo estamos llevando profesores de lengua y literatura

971
01:16:47,770 --> 01:16:52,850
de distintas partes de España, igual que otros que están en vigor.

972
01:16:53,229 --> 01:17:09,130
El romper muros. En la utopía esta que planteé en el blog, los centros educativos no tenían aulas, el concepto de aulas de paredes. No, la pared no existe, la pared la ponemos nosotros.

973
01:17:09,130 --> 01:17:11,729
si conseguimos que se establezcan redes

974
01:17:11,729 --> 01:17:13,010
por un lado en el centro

975
01:17:13,010 --> 01:17:14,949
todos los profesores sepan lo que se hace

976
01:17:14,949 --> 01:17:17,050
porque en un centro tú no sabes

977
01:17:17,050 --> 01:17:18,329
lo que está haciendo tu compañero

978
01:17:18,329 --> 01:17:20,689
igual porque te lo está ocultando

979
01:17:20,689 --> 01:17:23,949
pero igual porque no hay una comunicación real

980
01:17:23,949 --> 01:17:24,850
entre los compañeros

981
01:17:24,850 --> 01:17:27,449
colaborar es fundamental en esta sociedad

982
01:17:27,449 --> 01:17:28,869
y luego

983
01:17:28,869 --> 01:17:31,310
establecer relaciones con otros centros

984
01:17:31,310 --> 01:17:33,470
y eso los que estamos aquí sí que sabemos

985
01:17:33,470 --> 01:17:35,149
porque nos movemos por las redes sociales

986
01:17:35,149 --> 01:17:36,909
pero mucha gente no sabe

987
01:17:36,909 --> 01:17:39,029
que lo que él está haciendo en su clase

988
01:17:39,029 --> 01:17:49,970
Hay otros que lo están haciendo también y lo están haciendo en otro centro o lo que sea. Y si se comunicaran, esa tarea la harían mejor y sus alumnos mejorarían de manera global.

989
01:17:50,630 --> 01:17:59,270
Y es una pena porque es tan sencillo establecer redes y establecer trabajo colaborativo que lo sorprendente es que no lo hagamos más.

990
01:17:59,270 --> 01:18:00,829
pero bueno

991
01:18:00,829 --> 01:18:03,470
ya no, yo ya he terminado

992
01:18:03,470 --> 01:18:06,189
me ha gustado esa puntualización

993
01:18:06,189 --> 01:18:07,810
porque creo que en el fondo

994
01:18:07,810 --> 01:18:09,649
no podemos ir toda la vida

995
01:18:09,649 --> 01:18:10,430
forajidos

996
01:18:10,430 --> 01:18:12,130
de outsiders

997
01:18:12,130 --> 01:18:15,789
y yo creo que sí que ha cambiado

998
01:18:15,789 --> 01:18:16,069
porque

999
01:18:16,069 --> 01:18:19,789
hace tres o cuatro años que sí que éramos

1000
01:18:19,789 --> 01:18:20,689
los raritos

1001
01:18:20,689 --> 01:18:23,189
mira, el rarito

1002
01:18:23,189 --> 01:18:24,189
mira, tiene un blog

1003
01:18:24,189 --> 01:18:25,970
y lo veías a tu espalda

1004
01:18:25,970 --> 01:18:28,829
como si te hubiera salido una joroba o algo

1005
01:18:28,829 --> 01:18:30,210
tiene un blog

1006
01:18:30,210 --> 01:18:33,010
y cuenta cosas de clase

1007
01:18:33,010 --> 01:18:35,329
como si eso fuera un peligro

1008
01:18:35,329 --> 01:18:36,869
o si fuera una amenaza

1009
01:18:36,869 --> 01:18:38,289
para la integridad del centro

1010
01:18:38,289 --> 01:18:41,109
ahora eso ha entrado

1011
01:18:41,109 --> 01:18:42,550
en otro mundo

1012
01:18:42,550 --> 01:18:44,909
ahora ya ser visible en la red

1013
01:18:44,909 --> 01:18:46,890
que tus alumnos

1014
01:18:46,890 --> 01:18:49,050
los conocen por ahí en otros sitios

1015
01:18:49,050 --> 01:18:51,369
que las experiencias que llevas a clase

1016
01:18:51,369 --> 01:18:53,170
las ven, las comparten

1017
01:18:53,170 --> 01:18:54,670
las ven las familias

1018
01:18:54,670 --> 01:18:57,130
yo creo que sí que está subiendo esa consideración

1019
01:18:57,130 --> 01:18:59,069
y mucha gente se está subiendo al carro

1020
01:18:59,069 --> 01:19:00,649
y creo que en eso sí que es positivo

1021
01:19:00,649 --> 01:19:03,170
y nada más, no sé si...

1022
01:19:03,170 --> 01:19:05,310
Bueno, podríamos estar el resto

1023
01:19:05,310 --> 01:19:06,930
de la mañana debatiendo sobre esto

1024
01:19:06,930 --> 01:19:08,609
porque ha sido muy interesante, gracias Toni

1025
01:19:08,609 --> 01:19:11,069
Muchas gracias por las aportaciones

1026
01:19:11,069 --> 01:19:13,189
y tenemos que acabar

1027
01:19:13,189 --> 01:19:15,449
porque a la una empiezan las mesas

1028
01:19:15,449 --> 01:19:17,050
redondas de las comunidades

1029
01:19:17,050 --> 01:19:19,409
así que tenemos que cambiar la sala

1030
01:19:19,409 --> 01:19:21,069
Muchas gracias

1031
01:19:21,069 --> 01:19:22,069
Gracias.

1032
01:20:00,119 --> 01:20:03,460
Pude contestarte a lo que me decías de buenos y malos alumnos, pero no pude.

1033
01:20:03,760 --> 01:20:09,239
O sea, no sé, no me dio, expuse la clave y tal, y no pude hacer eso.

1034
01:20:09,699 --> 01:20:11,560
Sí, hubiera estado cerrado, ¿sabes?