1
00:00:00,370 --> 00:00:12,130
Hola, buenas tardes. Bueno, en esta clase vamos a hablar un poco de los textos que nos toca, bueno, que faltaba por comentar del tema 1,

2
00:00:12,769 --> 00:00:24,750
que serían los textos que, bueno, realmente un solo texto de los que teníamos en los textos de origen de la filosofía, ¿vale?

3
00:00:24,750 --> 00:00:30,690
porque si recordáis, bueno, esto lo dijimos en clase, pero también lo señalamos en avisos,

4
00:00:31,129 --> 00:00:35,189
sobre estos primeros textos del origen de la filosofía.

5
00:00:36,030 --> 00:00:43,549
El primero, bueno, lo tenéis comentado en la clase de Modélica para hacer comentarios.

6
00:00:44,590 --> 00:00:51,350
Y el texto número 3 es el que os pedí para el comentario de textos,

7
00:00:51,350 --> 00:00:57,670
que también lo tenéis solucionado, bueno, la solución a la tarea que os mandé.

8
00:00:58,390 --> 00:01:04,250
Me interesa, entonces, ese primer texto, este tercero y el quinto,

9
00:01:04,430 --> 00:01:07,510
sobre la posibilidad de enseñar, aprender la virtud, según Sócrates.

10
00:01:08,189 --> 00:01:12,109
El resto de los textos, bueno, estaría bien que los leyérais,

11
00:01:12,290 --> 00:01:15,129
pero ya os adelanto que no los voy a meter en el examen.

12
00:01:16,030 --> 00:01:23,450
Entonces, simplemente voy a comentar el último de los textos de esta tanda

13
00:01:23,450 --> 00:01:28,250
y lo voy a hacer directamente sobre un documento de Word, ¿de acuerdo?

14
00:01:28,969 --> 00:01:38,250
Lo vamos a ver aquí y que ya lo tenemos un poquito fraccionado para que veamos la estructura.

15
00:01:38,250 --> 00:01:46,170
Ya en él, si nos fijamos, lo primero que tenemos que leer siempre en un texto es quién es el autor

16
00:01:46,170 --> 00:01:54,209
Y bueno, el autor ya se trata de Platón, el gran discípulo de Sócrates

17
00:01:54,209 --> 00:01:59,510
Y aquel del que nos dio el mayor testimonio sobre su autor

18
00:01:59,510 --> 00:02:17,449
pero también aquel que en un primer momento reprodujo los diálogos que mantenía su maestro con sus discípulos o con los sofistas, pero a partir de cierto momento sospechamos que esos diálogos donde aparece Sócrates hablando con otros personajes,

19
00:02:17,449 --> 00:02:26,949
en realidad no reflejan objetivamente el pensamiento de Sócrates, sino que Platón empieza a introducir sus propias ideas,

20
00:02:27,090 --> 00:02:30,810
las ideas que va desarrollando a partir de las enseñanzas de su maestro.

21
00:02:31,810 --> 00:02:39,469
¿Hasta qué punto hay diálogos que sí son más fieles a lo que pensaba y a lo que decía en sus clases Sócrates?

22
00:02:39,469 --> 00:02:49,469
Bueno, no lo sabemos. Pero bueno, ya sabemos que el propio hecho de poner por escrito la filosofía es algo que el propio Sócrates no quería.

23
00:02:49,729 --> 00:02:53,189
Por lo tanto, hay una primera traición por parte de Platón en ese sentido.

24
00:02:54,050 --> 00:03:01,750
Sea como sea, después de esa apreciación, que está bien conocer, vamos con el texto.

25
00:03:02,629 --> 00:03:08,270
Os pongo una aclaración al principio, entre paréntesis, esto no está escrito por Platón, sino que lo escribí yo.

26
00:03:08,270 --> 00:03:16,449
para aclararos que en este diálogo Protagoras ha estado explicando anteriormente a Sócrates

27
00:03:16,449 --> 00:03:20,849
que él se dedica a enseñar a los ciudadanos a ser virtuosos.

28
00:03:20,849 --> 00:03:31,110
Como sabéis, los sofistas, y Protagoras es el sofista más importante y más apreciado por el propio Platón,

29
00:03:31,110 --> 00:03:38,830
llegaban a Atenas y se presentaban como maestros de virtud.

30
00:03:39,490 --> 00:03:46,349
Bueno, en concreto ellos se presentaban como personas que eran capaces de formar a los ciudadanos

31
00:03:46,349 --> 00:03:53,889
para ser grandes oradores, para triunfar en la asamblea y para convertirse en representantes políticos.

32
00:03:54,289 --> 00:03:59,009
Es decir, les formaban para triunfar en el mundo de la política.

33
00:03:59,009 --> 00:04:03,990
Sería como una especie de profesores de derecho, de oratoria, de marketing incluso.

34
00:04:04,909 --> 00:04:13,590
Bueno, pues Sócrates, sin embargo, cree que esto que venden los sofistas es contradictorio.

35
00:04:14,490 --> 00:04:21,189
Él en realidad tiene una concepción opuesta de la política respecto a los sofistas.

36
00:04:22,009 --> 00:04:28,370
Si recordáis el vídeo que teníais enlazado en los apuntes y que creo que también aparecía en las clases,

37
00:04:29,009 --> 00:04:41,769
en el que se hablaba del intelectualismo moral, hay un momento en el que Sócrates explica a sus discípulos que para él la política no es el arte del dominar sobre los demás,

38
00:04:41,889 --> 00:04:47,949
no es el juego del poder, sino que para él el arte debería ser la medicina del alma.

39
00:04:48,430 --> 00:04:54,610
Deberían los políticos velar por la virtud propia y la de sus ciudadanos.

40
00:04:54,610 --> 00:05:22,750
Bueno, esto es lo que hay de fondo en la oposición entre los sofistas y Sócrates. Son dos visiones de la política y de la vida opuestas. Los sofistas entienden la vida como una lucha de poder y triunfas en la vida cuando te haces con el poder. Sócrates entiende la vida como una búsqueda de la perfección moral, de la bondad, de ser una persona absolutamente justa y que prefiere sufrir injusticia antes que ser injusto con los demás.

41
00:05:22,750 --> 00:05:33,610
Dicho todo esto, este largo preámbulo, vamos con el texto. Voy a ir leyéndolo y voy a ir explicando cada fragmento. Empezamos.

42
00:05:33,610 --> 00:05:50,370
¿Qué hermoso arte posees si realmente lo posees? Él está respondiendo irónicamente Sócrates a Protágoras, porque en realidad él no cree que este sofista posea esa capacidad de hacer a los hombres virtuosos.

43
00:05:50,370 --> 00:05:57,449
Al contrario, la concepción que tiene Protagoras de la virtud es completamente opuesta a la que tiene Sócrates.

44
00:05:58,129 --> 00:06:01,329
No te voy a decir otra cosa que lo que yo pienso.

45
00:06:01,589 --> 00:06:06,110
Yo creía, Protagoras, que eso, la virtud, no era enseñable.

46
00:06:06,970 --> 00:06:09,870
Si bien no sé cómo voy a disentir de tu afirmación.

47
00:06:10,089 --> 00:06:11,350
De nuevo, la ironía, ¿no?

48
00:06:11,629 --> 00:06:17,389
En realidad sí que sabe cómo va a disentir de su afirmación.

49
00:06:17,389 --> 00:06:28,430
Es decir, sí que sabe cómo criticar las pretensiones de Protágoras de enseñar a los atenienses a ser grandes políticos.

50
00:06:28,709 --> 00:06:36,069
Y es justo que te diga por qué pienso que ni es enseñable ni los hombres pueden transmitírselo unos a otros.

51
00:06:36,410 --> 00:06:41,949
Aquí tenemos el planteamiento general del texto, donde ya está recogiendo la tesis.

52
00:06:41,949 --> 00:06:46,709
La tesis del texto no es otra más que que la virtud no puede ser enseñada.

53
00:06:46,709 --> 00:07:05,610
En contra de la pretensión de los sofistas. Vamos con el segundo párrafo, como lo he dividido yo, donde va a tratar de explicar a partir de un ejemplo qué cosas sí son enseñables y después qué asuntos no son enseñables.

54
00:07:05,610 --> 00:07:18,709
Vamos con aquello que sí se podría enseñar, que sí se puede transmitir, aquello en lo que sí hay expertos. En efecto, yo opino, al igual que todos los demás helenos, que los atenienses son sabios.

55
00:07:18,709 --> 00:07:45,670
Bueno, empieza, bueno, pues, un poco haciendo la pelota a los atenienses, el mismo es ateniense, y dice, bueno, en Atenas las cosas están bien montadas. Y observo, cuando nos reunimos en asamblea, recordáis, ¿verdad?, la asamblea ateniense, esa democracia directa, que inspira después las democracias modernas, que si la ciudad necesita realizar una construcción, llaman a los arquitectos para que aconsejen sobre la construcción a realizar.

56
00:07:45,670 --> 00:07:53,709
Si de construcciones no vales se trata, llaman a los armadores, y así, en todo aquello que piensan que es enseñable y aprendible.

57
00:07:54,189 --> 00:07:59,829
Y si alguien a quien no se considera profesional se pone a dar consejos, por hermoso, por rico y por noble que sea,

58
00:08:00,389 --> 00:08:05,189
no se le hace por ello más caso, sino que, por el contrario, se burlan de él y le abuchean,

59
00:08:05,509 --> 00:08:10,850
hasta que, o bien el tal consejero se larga él mismo, obligado por los ritos,

60
00:08:10,850 --> 00:08:15,689
o bien los guardianes, por orden de los presidentes, le echan fuera o le apartan de la tribuna.

61
00:08:16,170 --> 00:08:21,410
Así es como acostumbran a actuar en los asuntos que se consideran dependientes de las artes.

62
00:08:23,189 --> 00:08:30,389
Este último término, las artes, es importante que lo sepamos, no es lo que hoy llamamos arte.

63
00:08:31,490 --> 00:08:37,389
En el mundo antiguo las artes eran lo que hoy llamaríamos la técnica, el mundo de las profesiones.

64
00:08:37,389 --> 00:08:47,629
los expertos de un fontanero, hasta un médico, hasta un arquitecto, hasta un armador, un albañil, un alfarero,

65
00:08:47,629 --> 00:08:57,210
es decir, todo aquel que tiene una técnica y tiene un oficio y tiene un saber que se aplique a ese oficio para poderlo hacer correctamente.

66
00:08:57,809 --> 00:09:03,529
De este modo, cuando en la asamblea los griegos necesitan hacer un edificio,

67
00:09:04,049 --> 00:09:07,769
llaman al arquitecto, llaman a los albañiles, llaman a la gente que sabe hacer aquello.

68
00:09:08,690 --> 00:09:12,049
Porque en ese terreno saben que hay gente que sabe y gente que no sabe.

69
00:09:12,049 --> 00:09:20,289
Saben que hay expertos que, gracias a su experiencia y gracias a haber estudiado ese oficio y haberlo practicado,

70
00:09:20,590 --> 00:09:23,470
pues saben más que los demás y son ellos los que tienen que estar ahí.

71
00:09:24,250 --> 00:09:31,730
Nadie decide, por ejemplo, si va a coger un avión, sortear entre los pasajeros a ver quién va a pilotar el avión.

72
00:09:31,730 --> 00:09:46,649
Ya saben que es el piloto que ha estudiado y que tiene práctica el que tiene que manejarlo para que no se estrellen. Por tanto, en todos esos terrenos la democracia no tiene sentido, sino que se encarga al que sabe que debe mandar sobre los demás y debe hacerse cargo.

73
00:09:47,230 --> 00:10:10,690
Sin embargo, y continúo ahora con el texto, pero si hay que deliberar sobre la administración de la ciudad, se escucha por igual el consejo de todo aquel que toma la palabra, ya sea carpintero, herrero o zapatero, comerciante o patrón de barco, rico o pobre, noble o vulgar, y nadie le reprocha, como en el caso anterior, que se ponga a dar consejos sin conocimientos y sin haber tenido maestro.

74
00:10:11,649 --> 00:10:14,269
Evidentemente es porque piensan que eso no es enseñable.

75
00:10:15,289 --> 00:10:17,610
Hablan aquí entonces de la administración de la ciudad.

76
00:10:18,090 --> 00:10:20,350
Está hablando del terreno de la política, ¿vale?

77
00:10:20,350 --> 00:10:26,789
Cuando se trata de saber cómo administrar los bienes, en qué gastar una cosa, en qué gastar la otra,

78
00:10:27,470 --> 00:10:32,570
o algo de lo que deliberaban habitualmente los griegos, si había que ir a una guerra o no había que ir a una guerra,

79
00:10:33,129 --> 00:10:38,590
o algo en lo que estaban siempre metidos, si había que juzgar a un ciudadano, si este era culpable o era inocente.

80
00:10:38,590 --> 00:10:44,990
ahí ya no hay expertos, ya no hay alguien que sepa qué es lo que hay que hacer, sino que se vota.

81
00:10:45,669 --> 00:10:54,929
El voto de todos vale lo mismo porque se entiende que no hay mejores conocedores en el arte del gobierno,

82
00:10:55,129 --> 00:10:58,409
sino que cada uno tiene su propia visión y hay que contar con todos.

83
00:10:59,889 --> 00:11:04,990
Y añade, y no solo ocurre así en los asuntos comunitarios de la ciudad, sino que también en los privados.

84
00:11:04,990 --> 00:11:10,950
los ciudadanos más sabios y mejores, son incapaces de transmitir a otros esa virtud que ellos poseen.

85
00:11:11,429 --> 00:11:21,830
Dice, por un lado están los buenos gobernantes y no hay modo de que el buen gobernante sea capaz de transmitir el arte de gobernar.

86
00:11:22,330 --> 00:11:26,610
Pero es que también, desde el punto de vista privado, están las buenas y las malas personas.

87
00:11:27,250 --> 00:11:31,450
Y las buenas personas, que se comportan de forma virtuosa y son admiradas por todas,

88
00:11:31,450 --> 00:11:34,409
cuando tienen hijos también tratan

89
00:11:34,409 --> 00:11:36,029
de transmitirles esa forma de ser

90
00:11:36,029 --> 00:11:37,889
pero no siempre lo consiguen y a veces

91
00:11:37,889 --> 00:11:40,370
las mejores personas tienen los peores

92
00:11:40,370 --> 00:11:42,049
hijos, esto significa que

93
00:11:42,049 --> 00:11:44,409
esa virtud que tienen no es

94
00:11:44,409 --> 00:11:45,570
como la virtud

95
00:11:45,570 --> 00:11:48,169
que tiene el arquitecto

96
00:11:48,169 --> 00:11:50,269
el albañil o el panadero, que es un saber

97
00:11:50,269 --> 00:11:52,230
que se puede transmitir, esta virtud

98
00:11:52,230 --> 00:11:54,690
que tienen es algo que no se puede transmitir

99
00:11:54,690 --> 00:11:56,570
bueno, esa sería

100
00:11:56,570 --> 00:11:58,509
la conclusión, no hay expertos en política

101
00:11:58,509 --> 00:12:00,330
por eso hay democracia, tampoco

102
00:12:00,330 --> 00:12:06,750
Colosay en ética. Por eso los sofistas no pueden enseñar esto, porque no existen expertos.

103
00:12:07,669 --> 00:12:13,389
Vale, esto en cuanto al análisis del texto y sirve también para la parte de la tesis.

104
00:12:14,110 --> 00:12:19,750
En cuanto a la parte cuarta del comentario, donde tenéis que relacionarlo con el pensamiento

105
00:12:19,750 --> 00:12:25,090
del autor, en este caso sería relacionarlo más bien con Sócrates, que es un texto del

106
00:12:25,090 --> 00:12:50,009
Pues bueno, tendríais que dar una vuelta al concepto de virtud que tiene Sócrates y también sería importante que veáis cómo Platón, en realidad, su pensamiento evoluciona mucho y en la República sabéis que su posición al respecto de la virtud y al respecto de la política va a ser completamente distinta.

107
00:12:50,009 --> 00:13:06,250
Aquí este texto está defendiendo aparentemente la democracia. Sin embargo, Platón, al final en la República, lo que desarrolla es un método para formar a personas virtuosas, tanto en el ámbito privado como en el público.

108
00:13:06,250 --> 00:13:27,289
¿Y cómo se convierte una persona en virtuosa? Haciéndose filósofo. Por eso establece que la democracia no es un buen sistema político, sino que tiene que establecer una monarquía en la que el filósofo o la filósofa sea el que manda, porque es quien ha contemplado las ideas, quien conoce la virtud y quien puede administrar la justicia.

109
00:13:27,289 --> 00:13:43,350
Bueno, pues esto lo tendréis que hacer ya en el punto 4. Creo que el texto está bastante explicado. Espero que os haya servido esta clase y, bueno, a ver si puedo grabar más contenidos para ir aclarando los textos que tenéis que hacer. Un saludo.