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Participación del público de la sala y de la Red "La cooperación entre familia y escuela ante los rie

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Subido el 28 de marzo de 2011 por EducaMadrid

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Participación del público de la sala y de la Red en el Encuentro Familia y Escuela 2011, el 5 de marzo de 2011.

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Bueno, igual que antes, vamos a tener dos micrófonos, vais levantando, vamos dando turno de palabra a todas aquellas personas que quieran preguntar 00:00:00
y luego también ya tenemos una primera mano por aquí levantada y también si hay preguntas de internet también las iremos respondiendo. 00:00:09
Os pido que, por favor, dirijáis las preguntas a uno de los intervinientes de la mesa concretamente, para agilizar sobre todo. 00:00:16
Ha habido un par de alusiones al comentario que he hecho inicialmente y quería decir que antes estaba un poco nervioso y a lo mejor no me he explicado bien. 00:00:25
Yo lo que quería decir simplemente es que antiguamente o cuando yo estaba en época de estudiante, era joven y demás, 00:00:33
pues la red social que teníamos era la de los amiguetes, trabajábamos a la calle, nos juntábamos ahí todos y ya está. 00:00:39
Entonces, yo estoy todo el día trabajando por internet, tengo correo en el móvil, conozco las tecnologías y las sé. 00:00:45
Yo lo que me refería, el motivo de mi pregunta era el siguiente, que internet es bueno. 00:00:53
Evidentemente yo cada vez que alguien me pregunta oye, o búscalo en Google o búscalo en internet, o sea que yo sé que es bueno. 00:00:58
El problema es que lo de las redes sociales ha crecido tan rápidamente en poco tiempo que a mí no me ha dado tiempo a aprender 00:01:05
lo que yo quisiera aprender para a mi hijo decirle esto es bueno, esto es malo. 00:01:12
Hay páginas buenas, hay páginas malas. Por mi horario laboral yo no puedo estar con mi hijo todo el día diciéndole haz esto, no hagas lo otro. 00:01:16
Entonces, uno de los problemas que tengo es que, por ejemplo, con la telefonía móvil sí me ha pillado en mi época, 00:01:24
sí he ido poco a poco avanzando y creo que eso lo domino, pero esto me gustaría saber más de lo que sé, pero yo no he podido aprender. 00:01:30
Entonces, mi pregunta es que las redes sociales pueden ser buenas, pueden ser malas, 00:01:37
pero yo no me encuentro capacitado hoy en día para poder decirle a mi hijo varias cosas. 00:01:42
Me puedo sentar con él cuando sea más mayor, ahora mismo tiene siete años, cuando sea más mayor y aprenderemos los dos, 00:01:46
pero yo no he tenido esa ocasión ni esa oportunidad como si lo tuve anteriormente. 00:01:52
Y es por eso lo que había comentado lo de la enciclopedia, en su día eso era bueno, ahora evidentemente internet es bueno, 00:01:57
yo no digo que no, pero mi problema era ese, nada más. 00:02:03
Muchas gracias. Yo te lo agradezco porque, con independencia de que estuviera nervioso, 00:02:07
tu planteamiento y tu pregunta han dado muchísimo juego y hemos tenido aquí un encuentro. 00:02:12
¿Queréis comentar alguien su comentario, centrándonos? 00:02:17
¿Hay alguien que quiera hablar sobre lo que dice él de su incapacidad para aprender y enseñar? 00:02:21
Yo, por ser la persona que ha hecho alusión a su comentario, lo primero es que lo quería agradecer porque me ha venido muy bien 00:02:26
para provocar un poco y para romper el hielo e intentar que esto sea un debate más ágil. 00:02:32
A ver, yo estoy completamente de acuerdo con usted en el sentido de que uno pertenece a la época que pertenece 00:02:39
y va llegando la tecnología como va llegando. La tecnología va muy deprisa, muy, muy deprisa. 00:02:44
Va mucho más deprisa, por supuesto, que las leyes y va mucho más deprisa que lo que somos capaces de asimilar en la mayoría de las personas. 00:02:50
Es un grupo reducido de personas que viven en un entorno tecnológico durante todas las horas de su vida 00:02:57
y que asumen naturalmente todas las evoluciones y hay otros grupos que tienen una relación más cercana o más lejana con la tecnología. 00:03:02
Yo, en mi caso, por ejemplo, no soy personalmente, no soy un apasionado de las redes sociales, 00:03:10
tengo mis perfiles en las redes sociales, utilizo mucho una red social profesional más que las redes sociales generales 00:03:15
y no me considero un experto, expertísimo en el manejo de las redes sociales. 00:03:22
Pero sí que le digo que la única manera de saber cómo funcionan es usarlas. 00:03:27
No hay otra manera, no hay cursos de Facebook, igual en Alemania a lo mejor ahora tienen suerte y les dan curso a los niños en las escuelas, 00:03:31
pero los cursos de informática que hay en las academias, en los ayuntamientos, no hay cursos de utilización de redes sociales. 00:03:38
La única manera es crearse un perfil y ser cauto, evidentemente, si tú estás aprendiendo, yo procuro ser cauto con la información que subo 00:03:46
e intentar explorar un poquito las cosas como son, intentar ver un poco esos chats, foros, cómo se mueven los jóvenes 00:03:55
e ir poquito a poco, en el tiempo que le podamos dedicar, pues ir aprendiendo cómo funcionan. 00:04:04
Y probablemente en cuestión de poco tiempo, en cuestión de semanas, tengamos una capacidad de manejarnos por las redes, francamente, adecuada 00:04:08
que nos permita, sobre todo, guiar a nuestros hijos en ese entorno. 00:04:16
Yo, por ejemplo, tengo un hijo de 16 años, cuando no sé algo se lo pregunto a él directamente. 00:04:20
Si su hijo es de 9 años, esto es más complicado, ¿no? 00:04:25
Pero a mí me han enseñado mi hijo muchas cosas de las redes sociales que yo no las dominaba en ese momento. 00:04:28
Bueno, se la pregunto, me lo cuenta y fantástico. 00:04:32
Si no, bueno, pues exploras, tocas un poco, intentas manejar y, sobre todo, con la cautela de intentar que esa exploración no te genere un riesgo 00:04:34
para tu intimidad o para tu privacidad, bueno, pues jugar un poco. 00:04:43
Los adultos, normalmente, somos capaces de hacerlo. 00:04:46
Y otra vez, le doy las gracias y le pido disculpas por haber utilizado su comentario. 00:04:49
Voy a pedir a los ponentes respuestas más rápidas, más breves, que muchísima gente quiere preguntar. 00:04:53
Solo una matización. Mi hija tuvo un problema antigrave de ciberbullying. 00:04:57
Tardé dos días en destripar cómo funcionaba. Cuando te duele, no veas si puedes aprender. 00:05:00
Dos días tardé. Aquí tenía una mano levantada, sí, tercera, una, dos, cuarta fila. 00:05:05
Si me disculpa, tengo que ser micrófono. 00:05:09
Ah, perdón. Estaba dando el foco y no veía. 00:05:11
¿Qué tenía el micro? 00:05:14
Mi nombre es Juan Carlos García, pertenezco a la Asociación de Padres del Colegio Agustino, Nuestra Señora del Buen Consejo. 00:05:15
Y la verdad es que, a lo largo de este encuentro, pues me han surgido bastantes dudas. 00:05:20
Preguntas más que dudas, pero por no asumir más protagonismo del que me puede corresponder, selecciono la que más me preocupa. 00:05:24
El señor Canalda, a primeras horas de esta mañana, pues comenta la conveniencia, incluso la necesidad, de navegar junto con nuestros hijos. 00:05:30
Pero por experiencia propia y por experiencias próximas, pues a lo largo, junto a un navegante, 00:05:37
se genera un círculo de dos metros de radio minado en el cual es imposible acercarse a menos que lleves un traje de campaña. 00:05:44
¿Cómo es posible lograr esa navegación mutua? 00:05:51
¿A quién le dirige la pregunta, por favor? 00:05:58
En realidad es al señor Canalda, pero si no está aquí, pues a la persona que me puede decir cómo navegar con mi hijo conjuntamente. 00:06:00
Me parece que es una pregunta muy interesante. Me parece que hay una primera cuestión básica y es ¿dónde está ese ordenador? 00:06:09
Aquí hay un consejo que probablemente todos los aquí presentes hayan escuchado más de una vez y es que ese ordenador con esa conexión a Internet 00:06:18
no esté en el dormitorio de un adolescente porque entonces ya no son los dos metros y el traje de campaña para acceder, 00:06:26
sino que hay que atravesar una frontera que se llama puerta, que habitualmente está cerrada y que no siempre tenemos el pasaporte para entrar. 00:06:32
Ahora, otra cosa es interesante. Cuando un adolescente ya disfruta del ordenador en su dormitorio y tiene conexión a Internet en el dormitorio, 00:06:38
sacar ese ordenador de allí puede ser la tercera guerra mundial. Por lo tanto, ya está, ya tiene 15 años. 00:06:46
Ahora sacarlo fuera me puede dar más quebraderos de cabeza que intentar buscar otras opciones. 00:06:54
Pero me parece que un consejo que a veces suele ser útil es que ese ordenador al menos esté en un lugar donde sea normal y natural que haya más personas 00:06:59
y que no quiere decir que tengamos que estar sentados a su lado continuamente, sino que de un modo natural podemos acercarnos y preguntar 00:07:09
¿qué haces?, ¿qué estás visitando?, ¿me enseñas esto?, ¿qué has visto? O sea, que de algún modo también la persona que lo está usando 00:07:15
quizá tenga que aprender a autocontrolarse y decir, bueno, pues aquí no voy a acceder a esto porque va a aparecer mi madre de repente y a ver qué me dice. 00:07:23
Entonces, yo creo que a veces es un consejo que puede tener buena entrada para evitar ese perímetro de seguridad. 00:07:30
Gracias, Charo. Damos paso a internautas. Pregunta de José Garrido a Guillermo Canovas. 00:07:39
En cuanto a la concienciación o no de los padres, ¿piensa que el problema es de disponibilidad de tiempo o del desconocimiento y desinformación de estos? 00:07:45
Bueno, para mí es sin duda desconocimiento y desinformación. Yo creo que todos tenemos una vida muy ajetreada, pero sacamos tiempo para lo que queremos cuando queremos. 00:07:55
Y yo nunca olvidaré lo que me decía mi abuelo cuando era pequeño. Me decía, mira, bueno, ya no tan pequeño, ya cuando tenía muchas más relaciones en la adolescencia y tal. 00:08:06
Me decía, mira, si realmente quieres hacer algo con otra gente y que te salga bien, no te vayas con gente que tenga mucho tiempo libre. 00:08:20
Dice, cuando quieras, vete con alguien que está muy ocupado y tiene mucho que hacer y ese lo hará contigo. Y es así. 00:08:28
Si tú quieres hacer algo o quieres pedirle algo a alguien que haga algo o que te ayude a hacerlo, pídeselo a alguien que hace muchas cosas y que está muy liado. 00:08:35
Como se lo pidas a uno que no hace nada o que está muy poco liado, pues vas listo. Yo creo que esto es así. 00:08:43
¿Por qué además sabemos que es así? Pues yo acudiría de nuevo a los datos. Todos los estudios que llevamos a cabo, muchas entidades ponen de manifiesto lo mismo. 00:08:50
Los padres están preocupados fundamentalmente por el tiempo que pasan sus hijos conectados a Internet. Punto. Y hablamos de un 40-50% según los estudios. 00:08:59
Cuando empiezas a mirar, ¿cuándo les preocupa a los padres el contacto con extraños? ¿El tipo de información que está facilitando el menor? 00:09:13
¿El acceso a contenidos muy duros como es violencia real o cosas por el estilo? Pues aparece en el último lugar. 00:09:21
Un 5, 6, 7, 8, 9% de los padres están preocupados por esas cosas realmente peligrosas. 00:09:27
Sin embargo, la preocupación que manifiestan la inmensa mayoría de ellos es, no, a mí me preocupa que esté mucho tiempo ahí y no se me vaya a enganchar. 00:09:34
Cuando además sabemos que lo que se llama el desorden de adicción a Internet, vulgarmente, no está necesariamente relacionado con el tiempo de conexión, 00:09:41
con el tiempo que pasa el menor delante del ordenador, sino que responde a otras características. 00:09:49
Por lo tanto, sí creo que es absoluta desinformación y falta de conciencia porque si no, estoy seguro de que se informarían. 00:09:53
Muchas gracias. Ahora por esta banda no veo nada. Ya hay una persona con el micrófono. 00:10:01
Hola, buenos días. Mi pregunta es, se ha hablado de las cosas buenas de las redes y las malas. 00:10:06
Se ha hablado de la seguridad de los perfiles y, bueno, Windows tiene control para encargar, 00:10:16
pero hay una pregunta que sería para evitar la creación de perfiles falsos. 00:10:27
Por ejemplo, ¿sería factible que los escadros a través del DNI electrónico pasaran esa información a Facebook, Qwerty y tal? 00:10:36
Como el DNI hace falta una clave, los menores de 18 años que no se les dé la clave, que puedan tener DNI, pero no clave. 00:10:50
Entonces, cuando automáticamente se mezcla el DNI, se va a ver si es mayor de edad o no, si se le va a permitir o no. 00:11:03
Eso sería una cuestión ya del escadro, pero daría seguridad de que no haya perfiles o cuatro o cinco de una sola persona. 00:11:14
Hay una persona que falta en esta mesa, que sería Pablo Pérez San José, del INTECO, o el director general del INTECO, 00:11:27
que es el organismo que, precisamente, más estudios tiene en esa materia. 00:11:33
Le voy a pasar la pregunta a Emilio. Solo una matización. El DNI solo es obligatorio en España a partir de los 14 años. 00:11:36
Hay estudios incluso del carné escolar, que es obligatorio. Es una pregunta complicada que corresponde al INTECO, 00:11:41
pero yo creo que esa pregunta la deberías responder tú, Emilio. 00:11:47
A ver, primero, punto número uno. Internet es global, por naturaleza, quiero decir. 00:11:50
Es muy complicado buscar soluciones nacionales o locales a los problemas de Internet. ¿Por qué? 00:11:56
En España tenemos DNI. En Estados Unidos no existe el DNI, por ejemplo. En Inglaterra tampoco. 00:12:03
Hay países que incluso hay una fuerte oposición a este tipo de documentación. 00:12:09
Facebook está en Estados Unidos. La inmensa mayoría de las grandes redes sociales 00:12:16
y las grandes compañías de Internet están en Estados Unidos. 00:12:20
No tenemos manera de obligarles a que pidan un documento de identificación, 00:12:23
porque en su cultura, en su tradición, en su sistema legal, eso no es así. 00:12:28
Segundo punto. Yo no estoy convencido, en absoluto, que esa sea la solución. 00:12:33
Desde el punto de vista que ahí me toca, que es la protección de datos personales, 00:12:38
yo no estoy de acuerdo con poner a disposición de los operadores de telecomunicaciones la base de datos del DNI. 00:12:42
Primero, es ilegal. O sea, no se podría hacer, porque en España la ley no lo permite. 00:12:49
Creo que, aunque lo permitieran, no es una buena idea. 00:12:53
Yo creo que no podemos acabar con un riesgo o con un problema creando otro problema mayor. 00:12:57
Internet funciona como funciona. Internet es un espacio de libertad en general, 00:13:03
de carencia de regulación, que eso sí que podríamos hablar largo y tendido, 00:13:10
que al ser un espacio global es muy difícil tener una regulación global 00:13:15
y las leyes territoriales no se acaban de compaginar bien con la estructura de Internet. 00:13:18
Pero yo no creo que los problemas de Internet se solucionen acabando con la posibilidad 00:13:24
de que las personas participen sin tener que identificarse absolutamente con el DNI en Internet, 00:13:29
porque entonces te caeríamos al problema contrario. 00:13:35
Nadie diría nada, nadie haría nada, porque como todo el mundo está perfectamente identificado, 00:13:37
si una persona quiere entrar, pongamos, por ejemplo, en un grupo de apoyo a los enfermos de sida, 00:13:42
pues no entraría nadie, porque, claro, está el DNI, se sabe quién es, dónde vive. 00:13:47
Quiero decir que esto hay que pensarlo mucho antes de tomar medidas de este estilo. 00:13:52
Damos paso a internautas. Pregunta para Charo. 00:13:59
¿En qué medida una mayor equipación tecnológica en el hogar puede equivaler 00:14:02
a un uso más intenso de las aplicaciones sociales? 00:14:05
En todas. Lo que los estudios nos dicen y el estudio que acabamos de publicar 00:14:08
sobre menores y redes sociales lo manifiesta así. 00:14:13
Un mayor equipamiento tecnológico, un equipamiento tecnológico más sofisticado, 00:14:16
está directamente relacionado con un uso más intensivo de las redes sociales. 00:14:20
Por intensivo me refiero a que tengan más de un perfil en una red social. 00:14:25
Probablemente tienen al menos dos o tres. Han salido Jabo, Twenty o Facebook o cualquiera. 00:14:29
Esto, en cierta manera, tiene su lógica, porque en la medida en que mi universo tecnológico es más completo, 00:14:35
pues también tengo más curiosidad por saber a qué tengo acceso o qué posibilidades me ofrece. 00:14:41
Por lo tanto, toda la relación. 00:14:46
Pregunta de sala. Por aquí no sé quién tiene micrófono. 00:14:49
Buenos días. Mi nombre es Pilar. Soy educadora desde la doble perspectiva, 00:14:53
el rol como madre y también desde mi formación académica me interesan 00:14:58
todos los temas relacionados con la educación y la formación. 00:15:03
Entonces, al hilo de las reflexiones, las ponencias a lo largo de la mesa, 00:15:07
ya me han ido surgiendo reflexiones que, de alguna forma, han ido anotando y resaltando ahora en esta ronda de preguntas. 00:15:15
Entonces, una de estas reflexiones que me han venido a la mente es, sobre todo, partir de nuestras carencias. 00:15:26
O sea, como formadores, seamos padres, madres, profesores, 00:15:37
tenemos que reconocer nuestras carencias formativas, igual que las reconocemos en otros ámbitos 00:15:42
y, a partir de ahí, plantear necesidades. 00:15:47
Entonces, a mí se me ocurren, pues ante este tema, los riesgos de las redes sociales. 00:15:50
Es un tema al que en otros foros he asistido y, al final, me quedo siempre con la sensación 00:15:57
de que, bueno, pues están ahí esos riesgos, pero necesito un paso más. 00:16:03
Igual que cuando he aprendido a manejar un programa de Word, me he tenido que alfabetizar en esos contenidos, 00:16:08
pues me gustaría que hubiera talleres, o sea, que a través, por ejemplo, de las escuelas de padres, 00:16:18
en los colegios, no fueran solamente charlas sobre los riesgos, sino que, a través de talleres, 00:16:23
delante de un ordenador, como se ha apuntado aquí, pues bien, estoy de acuerdo hasta cierto punto 00:16:32
que es algo experiencial de crear tu perfil, de entrar, no creo que de ahí. 00:16:39
Yo creo que debe ser también un aprendizaje guiado y un aprendizaje experiencial. 00:16:46
Y para así salir de esa duda, ¿no?, de decir, bueno, a ver, quiero crear un perfil, 00:16:52
¿cómo empiezo?, ¿dónde me meto? Y hay diferentes niveles. 00:16:59
Y luego, a lo mejor, pues también desde esa perspectiva de lo que podemos aprender de nuestros hijos, 00:17:04
de nuestros alumnos, pues que a lo mejor esos talleres, esos espacios de formación, 00:17:10
fueran espacios compartidos. Unas veces pueden ser monográficos para... 00:17:16
Sí, como vamos muy bien el tiempo, me vais a permitir que yo conteste, 00:17:24
en nombre de Guillermo y mío, a esa pregunta, porque esa pregunta es clave. 00:17:30
Guillermo ha dicho una cosa, y me vais a permitir la licencia de que yo conteste, 00:17:33
porque yo os he dicho que yo estoy todo el día trabajando en colegios. 00:17:37
Guillermo ha dicho una cosa que se podrá estar de acuerdo o no con él, 00:17:39
pero es fundamental por lo que estás diciendo tú, formación curricular. 00:17:43
Ellos hacen lo que pueden, son mil institutos, pero tú has dado la clave. 00:17:47
Si tú te sientas en tu colegio, como educadora o como madre, en un ordenador, 00:17:50
con un señor que a través del ordenador te va a conectar a la red social y te va a enseñar, 00:17:54
a ti ya no se te olvida. Y si ese taller se extiende con todos los educadores 00:17:58
y con todos los padres, de manera que el padre navegue dentro, el profesor navegue dentro, 00:18:03
comparta esa experiencia con los alumnos, ya no se le va a olvidar. 00:18:08
Es lo que decía Guillermo, formación curricular. 00:18:12
Pero damos con una formación curricular cuando, fíjate, enlazando también con lo que han dicho, 00:18:14
ordenadores para todos los niños, portátiles en su habitación con 12 años, 00:18:18
que es lo que nos han dado, lo que tenemos. 00:18:22
Fíjate, la brecha digital, sin embargo, la estamos haciendo nosotros mismos. 00:18:24
Tú tienes la respuesta. O sea, si a ti te enseñaran con un ordenador a navegar en internet, 00:18:28
en red social, a que ya no se te olvidaba, a que le ibas a compartir con tus hijos. 00:18:32
Mientras tanto, aquí tienes al señor de Protegeles, que no da basto dar charlas y conferencias 00:18:35
porque nadie ha dado el salto a decir, no, vamos a hacer formación curricular, 00:18:39
vamos a hacer una formación, diríamos, bien pensada para educadores, para profesores 00:18:43
y, ¿por qué no, para padres? Vosotros sois el ejemplo. 00:18:49
Cuesta muchísimo llegar a los padres, cuesta muchísimo. 00:18:52
Sin embargo, yo creo que aquí lo que está claro es la importancia que hay de llegar a los padres. 00:18:55
Estamos fuera de tiempo. 00:18:59
Dos más. Me autorizan para dos preguntas, con lo cual, aquí hay una ya. 00:19:01
Buenos días. Soy Manuel, soy profesional informático 00:19:07
y quería hacer un pequeño comentario y una pregunta a Emilio y a Guillermo en lo que acaba de decir. 00:19:11
Yo me encuentro en mi profesión, haber relaciones en los ordenadores de los niños que me traen a arreglar 00:19:18
o voy a las casas de los padres, la desidia de los padres de, a mí me da lo mismo, yo esto no sé, 00:19:26
a mí se me plantean, primero una pregunta, Emilio, 00:19:32
entonces, ¿qué moralidad tenemos los profesionales que nos encontramos en esa situación de comunicar a los padres, 00:19:35
oiga, su hijo está haciendo esto o no está haciendo, porque eso, lógicamente, con la protección de datos... 00:19:43
Y otra cosa, otra sugerencia, a lo mejor, podría ser para Guillermo, 00:19:49
que los profesionales que vamos a las casas, que vamos a atender a esos niños y a esos padres, 00:19:55
pudieran, de alguna forma, dar un conocimiento, dar un asesoramiento, dar algún dato para que los padres pudieran, 00:20:02
desde ahí, desde la base, establecer eso y sin olvidar que Internet y las tecnologías es un negocio, 00:20:10
un negocio tiene que producir dinero, la información es poder. 00:20:18
Como bien han dicho, esto es un método para sacar información, vamos, 00:20:22
el más económico y el más sencillo que hay ahora mismo para hacerlo, 00:20:27
porque encima sacan dinero, entonces, que no hay que olvidarlo, 00:20:31
que si mi hijo tiene un móvil y tiene un móvil que le permite mandar a su perfil de Facebook una foto, 00:20:34
es porque yo se lo estoy pagando. 00:20:41
Yo tengo la potestad de decir, toma un móvil para que yo te pueda localizar, 00:20:43
para que yo pueda, como en el problema de contacto contigo, pero de ahí, 00:20:47
a tener ese acceso, la responsabilidad, yo creo que principalmente es nuestra. 00:20:50
A ver, pregunta complicada. 00:20:58
En primer lugar, lo que es evidente, lo que la ley nos dice, 00:21:01
es que cualquier persona que trabaja con datos personales, que no son suyos, 00:21:05
tiene deberes de secreto y no los puede comunicar a nadie, 00:21:08
es decir, evidentemente, eso que tú ves en ese ordenador, pues no puedes ir a un tercero, 00:21:10
ojo, si ves que se está cometiendo un delito, sí, se está cometiendo un delito, 00:21:15
evidentemente tienes obligación de ir a la policía y denunciar el delito que se está cometiendo. 00:21:19
Supongamos contenidos inadecuados. 00:21:24
Yo personalmente creo que en la protección de datos no hay nada que a ti te impida decirle a un padre 00:21:27
que en un ordenador que está en su casa ha visto una barbaridad, 00:21:32
simplemente para hacerle consciente de algo que él puede no ser consciente. 00:21:36
¿Por qué? Porque el responsable de esa información fundamentalmente es el padre. 00:21:39
Y además, por decirlo en términos claros, ahí estamos en un ámbito doméstico 00:21:43
al cual no se le aplica la ley de protección de datos, 00:21:47
la ley tiene unas excepciones que excluyen al ámbito doméstico, 00:21:50
y en general un ordenador en una casa habrá excepciones, puede ser un profesional, 00:21:53
pero con carácter general estaremos en un ámbito doméstico, 00:21:57
con lo cual las reglas de la protección de datos desde el punto de vista del OPD no se aplicarían. 00:22:00
Tampoco te puedo decir, díselo siempre al padre, yo creo que ahí cada cual ve lo que hay allí 00:22:06
y si realmente cree que es algo urgentemente serio, como para que el padre sea consciente, 00:22:13
por lo menos desde el punto de vista legal no hay ningún problema para que tú lo comuniques. 00:22:17
Lo que tú no puedes hacer es ir a otra casa y decirle, oiga, mire, pues he visto esto en el ordenador. 00:22:21
Eso no lo puedes hacer, pero informar al que se supone además que es el responsable de esa información, 00:22:25
yo no le veo un problema particular desde el punto de vista jurídico o legal. 00:22:30
Yo tendría cuidado con eso, sí, porque tú estás informando al padre sobre qué, 00:22:35
sobre el contenido que está visitando su hijo, su hijo que hay años tiene. 00:22:52
A lo mejor no vas a tener un problema con el padre, pero a lo mejor lo vas a tener con el hijo. 00:22:56
O no hay denuncias de hijos hacia sus propios padres. 00:23:01
Es decir, cuidado con ese salto de la información, que es una información de sumo interés, 00:23:05
lo comparto totalmente, para el entorno familiar y que además pone de manifiesto 00:23:14
que no diría que una dejación, pero que sí hay cosas que están sucediendo 00:23:18
de las que no se están enterando los padres, a lo que supone una acción que uno tiene que llevar a cabo 00:23:22
porque estamos ante un contenido que es ilegal o una situación que es ilegal. 00:23:28
En esa situación yo sí intervendría, siempre. 00:23:32
Si no, lo que se está produciendo no es algo ilegal, sino incorrecto, indebido, inadecuado, etcétera, 00:23:36
donde entran ya a manifestarse creencias, porque es que encima te puedes encontrar, 00:23:43
es que como todo nos ha pasado ya, te puedes encontrar con que haya un padre que te diga 00:23:51
y a usted qué le importa. 00:23:56
O sea, que yo le llevo a usted el ordenador para que me arregle esto, no sé qué, 00:23:59
y usted está viendo cuál es el histórico de las páginas que visita a mi hijo. 00:24:02
Lo opcional es conectarse más a la propia casa. 00:24:07
No me funciona el Facebook, no le puedo enviar a este señor, 00:24:10
o no puedo conectar, no sé qué, porque el Facebook no me funciona. 00:24:15
Entonces tú te tienes que conectar al Facebook, a ti te dan las contraseñas para tú conectarte 00:24:18
y te dan toda esa autorización, ¿no? 00:24:23
También no pasa, estáis hablando de casos de 14, 16 años. 00:24:26
Yo tengo una hija de 8, uno de 6 y un niño de 3. 00:24:30
El de 3 maneja los móviles mejor que la de 8 y hay veces que le dice 00:24:34
que es increíble cómo diseñan todos los aparatos para que tú simplemente te conectas 00:24:39
y vas a enviar un mensaje, a enviar una foto. 00:24:45
O sea, los tienen diseñadísimos para que todo esto se produzca automáticamente casi sin conocimientos. 00:24:48
Pero los niños, yo me encuentro con niños de 12, 13 años que sus padres les dejan Facebook, 00:24:53
les dejan cualquier tipo de herramienta y pueden conectarse, ya no son niños mayores. 00:24:59
Son niños, 10, 11, 12 años. 00:25:04
Tenemos el caso también de un sobrino que le han metido sus primos, 00:25:08
le han dado de alta en la red social porque le han falseado los datos, 00:25:12
le han metido una cuenta de correo suya para que les llegara y todo el tema. 00:25:15
Entonces son temas que son gente muy pequeña. 00:25:18
Mira, yo te voy a decir una cosa para dar paso a otra persona y es que 00:25:22
si lo que tú descubres en el ordenador es ilegal, y ahí viene el problema, 00:25:25
tú estás obligado a ponerlo en conocimiento de las fuerzas de seguridad. 00:25:29
Si encuentras un contenido de pederastia, lo tienes que. 00:25:33
Hay cosas que son evidentes, pero si nosotros te contamos que el código penal se ha modificado hace 20 días, 00:25:36
no vas a saber qué modificaciones se han hecho y cómo se ha penalizado el child grooming. 00:25:41
Con lo cual, ahí ten cuidado. 00:25:45
Pero sí que es cierto que legalmente, si tú encuentras un contenido ilegal, 00:25:47
lo tienes que denunciar. Es tu obligación, como lo es de todos los ciudadanos, lógicamente. 00:25:50
¿Y nosotros, como profesionales, algún sitio que podamos acudir? 00:25:53
¿A fuerzas de seguridad? 00:25:57
Mira, yo te diría una cosa. Yo haría dos intervenciones en tu caso y, además, 00:25:59
una de ellas me parece que es especialmente buena porque nunca nadie nos lo había propuesto, 00:26:03
que es el de tu sector, la gente que va y puede trasladar. 00:26:07
Yo lo que te propongo es que te pongas en contacto con nosotros, 00:26:10
porque imagino que tendrás contacto con otros profesionales del mismo sector, 00:26:13
para que veamos o diseñemos algo de información que tú puedas dejar a título informativo 00:26:16
en las casas y puedas decir, mire, yo, además de prestar el servicio, le dejo esto de información. 00:26:21
Si usted quiere, pues lo utiliza o no, o lo tira a la basura. 00:26:26
Eso lo podemos hacer y me parece una nueva línea de trabajo que nosotros no habíamos contemplado 00:26:29
y que es muy directa al problema. 00:26:33
Y, en segundo lugar, para concluir, en ese tipo de situaciones yo te daría un consejo y es 00:26:36
todo por escrito. Es decir, usted me da sus contraseñas para acceder a Facebook 00:26:41
y para que yo solucione este problema, me lo va a dar por escrito. 00:26:46
Yo lo voy a hacer desde su casa, con usted delante, y, además, después le voy a pedir 00:26:49
que usted cambie sus contraseñas cuando yo salga de aquí. 00:26:54
Es decir, intenta protegerte las espaldas en todo lo que puedas en ese sentido, 00:26:57
todo lo que puedas por escrito, y que luego quede constancia de que yo, además, 00:27:03
he advertido a esta persona de que inmediatamente, en cuanto yo salga de su casa, 00:27:06
cambie sus contraseñas de su perfil, etc. 00:27:10
Tres preguntas. Me dicen tres. 00:27:14
Hola. 00:27:18
Ah, dos minutos. 00:27:19
Vamos, vamos. 00:27:23
Bueno, esto es algo que he tomado mientras que estabais hablando. 00:27:24
Va dirigido a don Emilio. Creo que va dirigido a él. 00:27:29
Quizás una opción, creo que podría ser pedir el consentimiento paterno 00:27:34
a la hora de abrirse un perfil en cualquiera de estas redes. 00:27:40
Claro, el consentimiento paterno es algo así como muy fácil, pero también muy difícil, 00:27:45
porque todos sabemos cómo se puede hacer la firma de un padre 00:27:51
a la hora de que la nota del profesor no llegue. 00:27:56
Y me imagino que los chavales también sabrán hacerlo a la hora de meterse en una de estas redes. 00:28:00
Entonces, quizás sería una opción pedir un dato que solo el padre pueda disponer 00:28:06
para dar esa autorización. 00:28:14
De esta manera, quizás también se eviten las entradas con edades menores. 00:28:16
Es una opinión, por supuesto. 00:28:24
Y otra cuestión era, respecto a la sentencia que nos ha hablado, 00:28:26
yo puedo controlar lo que mi hija pueda hacer dentro de casa. 00:28:32
Puedo controlar, entre comillas, siempre y cuando yo lo vea y tal. 00:28:38
Ahora bien, si mi hija sale con sus amigos, los cibercafés, los locutorios, 00:28:42
yo ahí no puedo controlarlo. 00:28:51
Entonces, ¿hasta qué punto yo tengo ahí...? 00:28:54
¿Esa responsabilidad? 00:29:00
Voy a empezar por la segunda, porque la primera no la he entendido del todo. 00:29:05
A ver, es que da igual. 00:29:10
Es que tú eres responsable de lo que hace tu hijo en un cibercafé, en Groenlandia o Ciudad del Cabo. 00:29:13
Es que nos puede gustar más o menos, pero es que es así. 00:29:19
Evidentemente, no puedes ni debes tampoco estar continuamente encima de tu hijo. 00:29:23
La única opción es educar, educar, educar, machacar, machacar, machacar y cruzar los dedos. 00:29:28
Porque es que nuestros hijos, con la mejor de sus voluntades, pueden meterse en líos también. 00:29:34
Un buen chaval puede tener un problema. Un buen chaval puede hacer una tontería. 00:29:39
Nosotros podemos hacer tonterías. Es que es imposible poner el riesgo a cero. 00:29:44
Y yo creo que la única solución que hay es trabajar, trabajar, trabajar, educar, educar, 00:29:51
procurar estar. Yo entiendo que es muy complicado también. La vida es muy dura. 00:29:57
Los horarios son horribles. Es muy complicado a veces poder encontrar tiempo. 00:30:01
Pero es que creo que no hay muchas más soluciones. 00:30:05
No sé si mis compañeros me opinan distinto, pero creo que es que tienes que estar con ellos 00:30:08
e intentar darles la educación, intentar explicarles cómo funciona el mundo. 00:30:12
Y, bueno, a veces también hay que tener un poco de suerte. 00:30:18
La seguridad absoluta no hay manera de encontrarla. 00:30:22
Por terminar con un ejemplo que empezó Guillermo. Tenemos un carnet, tenemos un coche. 00:30:26
Hemos aprobado nuestro carnet. Pero, oye, podemos tomar dos copitas. 00:30:31
Y si tomamos dos copitas, pues la hemos liado. 00:30:35
Al final alguien te enseña a conducir y te ha dado los mecanismos necesarios. 00:30:38
Eso pasa con el hijo. Si tú le das un coche, enséñale. 00:30:41
Que luego puede hacer una barbaridad. 00:30:44
Estamos dándole a los niños coche y es lo que dice el juez. 00:30:47
No, no, perdona. Será aquí, será en un cibercafé, 00:30:50
pero tu responsabilidad es que tu hijo sepa las consecuencias de los actos que está haciendo. 00:30:53
Eso es la conclusión de esa sentencia. 00:30:57
Oye, no podemos seguir. Nos hemos ido fuera de hora. 00:31:00
Nos tiraríamos encantados aquí nosotros todo el día respondiendo vuestras dudas 00:31:03
porque vemos que tenéis un montón de inquietudes y que participáis en la problemática. 00:31:07
Y, bueno, pues oye, yo os invito a que esta inquietud que habéis manifestado 00:31:11
y a esta forma de empezar, pues oye, lo sigáis a partir de ahora en vuestros ámbitos particulares. 00:31:16
Yo voy a pasar la palabra al presidente que va a proceder a la despedida del acto. 00:31:23
Y, bueno, pues muchísimas gracias a todos vosotros por vuestra participación. 00:31:28
Solo unas palabras de agradecimiento a todos ustedes por su disponibilidad, por su colaboración 00:31:32
y, por supuesto, a todos los intervinientes que han enriquecido enormemente la perspectiva de análisis 00:31:50
de esta problemática que no por nueva es menos importante. 00:31:57
Muchas gracias a todos y el acto verdaderamente de clausura va a correr a cargo de nuestros niños. 00:32:02
Yo creo que han estado trabajando de una manera muy interesante 00:32:09
mientras que estamos discutiendo y analizando aquí y ellos nos van a presentar el resultado de todo ese trabajo. 00:32:13
Así que clausuramos este encuentro con la participación, con la intervención de los niños. 00:32:19
A ellos les dedicamos un fuerte aplauso. 00:32:28
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Idioma/s:
es
Autor/es:
Consejo Escolar de la Comunidad de Madrid
Subido por:
EducaMadrid
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981
Fecha:
28 de marzo de 2011 - 12:05
Visibilidad:
Público
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Descripción ampliada:

Participación del público de la sala y de la Red en el Encuentro Familia y Escuela 2011, el 5 de marzo de 2011.

Acceso al programa.

Duración:
32′ 46″
Relación de aspecto:
1.78:1
Resolución:
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Tamaño:
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