Webinar MRCDD - PDC | Mediateca de EducaMadrid

අවශ්ය වට ස්වාභාස් ගැදින් තුළ 00:00:00

අවශ්ය කිරීමට අපි පිළි සිදු කරනය කරන්නේ 00:00:04

පිළි පිළි ගන්න ක්තුදියෝ 00:00:09

ගැදින් අපි IRO 00:00:13

පිළි පිළි සිදු කරන්න කරන්න 00:00:17

විශාලය වනු එකතු 00:00:22

ඔබ ඒකාලික් වීඩියෝ 00:00:26

ජෙල්ලෙන් කරන්න 00:00:30

හොඳින් වීඩියෝ 00:00:34

සඳහා වට්ටෝරුම් පොළන් එකතු 00:00:38

වට්ටෝරුම් පොළන් එකතු 00:00:43

අපි රිළි පාවන් කරන්න 00:00:55

හොඳින්ස සමඟ දින පෙනා ගන්න 00:00:59

ස්දින් කරන්න 00:01:03

Muy buenas tardes a todos por acompañarnos 00:01:12

para hablar del proyecto con Vigédu en la Comunidad de Madrid 00:01:15

y para ello nos acompañan esta tarde 00:01:19

personas que saben mucho acerca del marco de competencia digital docente 00:01:21

y también de esa guía que se ha utilizado en los centros 00:01:25

para hacer el proyecto digital dentro de la programación general anual 00:01:27

de cada uno de los centros. 00:01:30

Os voy a empezar a presentar por mi izquierda a Natalia, 00:01:32

Natalia García Martínez, ella es licenciada en Ciencias Biológicas 00:01:35

y maestra de inglés con máster universitario en metodología CLIL en la escuela 00:01:39

y tiene experiencia como equipo directivo en diversos centros en la Comunidad de Madrid 00:01:45

y además es ponente en congresos y en jornadas 00:01:50

y actualmente ATD de la Subdirección General de Programas de Innovación y Formación del Profesorado, como ATD. 00:01:54

También a mi izquierda está César Vallejo, 00:02:01

él es jefe de servicio de formación del profesorado en línea 00:02:05

y competencia digital docente del INTEF, que es el Instituto Nacional de Tecnologías Educativas 00:02:10

y formación del profesorado, es maestro también de la Comunidad de Madrid 00:02:17

y licenciado en Pedagogía Social y Laboral, 00:02:21

aunque ahora esté en el Ministerio prestando sus servicios en el INTEF. 00:02:23

Actualmente desarrolla fundamentalmente toda su acción en el marco de la competencia digital docente 00:02:27

y es parte culpable del texto de ese marco, 00:02:34

junto con el resto de las comunidades autónomas, todo hay que decirlo, 00:02:39

y tiene diversos artículos publicados en temas de educación 00:02:43

que os animo también a que podáis conocerla a través de sus publicaciones. 00:02:50

Por mi parte, yo soy David Cervera, 00:02:54

actualmente gestiono la Subdirección General de Programas de Innovación y Formación del Profesorado 00:02:56

y a mi derecha se encuentra Enar Mínguez, 00:03:01

bienvenida, maestra, logopeda, psicopedagoga de la Universidad de Valladolid, 00:03:04

actualmente también es docente en la Comunidad de Madrid 00:03:10

y asesora técnica docente en la Subdirección General de Programas de Innovación y Formación, 00:03:14

coordinando también el programa Condigedo en esta consejería. 00:03:18

Pues, hechas las presentaciones, empecemos la conversación. 00:03:22

Así que, si me lo permitís, voy a empezar por la representación del Ministerio, por el interior, 00:03:26

no, por ti. 00:03:31

Y luego le doy la palabra tanto a Natalia como a Enar, 00:03:32

que nos van a contar mucho más en detalle cosas que están ocurriendo en la Comunidad de Madrid. 00:03:36

¿Por qué surge el marco de competencia digital docente? 00:03:41

Bueno, como sabéis, ya existía un marco anterior que se desarrolló o se finalizó en 2017, 00:03:43

pero que se publicó en resolución en 2020. 00:03:52

¿Qué sucede? 00:03:54

Que en todo este plazo de tiempo, pues, algunas circunstancias habían cambiado. 00:03:55

Una de ellas la pandemia, por ejemplo. 00:04:00

Otras, cambios legislativos en protección de datos, en protección de la infancia. 00:04:02

Entonces, eso hacía que se tuviera que revisar el marco, 00:04:08

porque además se partía de un marco de competencia ciudadana, 00:04:13

es decir, las competencias que incluía se habían extraído del DICOM, 00:04:16

el DICOM europeo, que son las competencias digitales ciudadanas, 00:04:21

y era necesario adaptarlo o que se aproximara más a las tareas de la profesión de enseñar, 00:04:25

de las tareas docentes. 00:04:32

Entonces, hubo que reestructurar las áreas y para ello, 00:04:34

en la ponencia que estuvo desarrollando el marco, nos inspiramos en el DICOMED, 00:04:38

que es el marco de competencia digital docente que desarrolló el JRC para la Comisión Europea 00:04:42

y que sí que tenía en cuenta las áreas profesionales de los docentes 00:04:51

y las competencias eran mucho más próximas a lo que es nuestro trabajo. 00:04:58

Entonces, lo que nos planteamos, el marco anterior estaba algo desactualizado, 00:05:01

el DICOMED estaba más actualizado, era más próximo a la realidad docente, 00:05:07

y lo que hicimos fue analizar el DICOMED y adaptarlo al contexto legislativo 00:05:13

y educativo español. 00:05:20

Eso es lo que hicimos básicamente y la necesidad era esa. 00:05:23

Perfecto, y además en colaboración con todas las comunidades. 00:05:27

Es que me he referido a la ponencia y tal vez no se conozca muy bien la estructura. 00:05:30

Había miembros de todas las comunidades autónomas, es decir, el marco no es un marco 00:05:37

que pertenezca al ministerio, que pertenezca al INDER, 00:05:43

es un marco que se ha desarrollado en conjunto por todas las comunidades 00:05:46

y por el ministerio y por Ceuta y Melilla, que aunque depende del ministerio también tenía representantes. 00:05:50

Y todos los representantes de todas las comunidades colaboraron activamente en el desarrollo de este nuevo marco. 00:05:55

Pues luego entraremos un poco en ese marco, en qué nos cuenta ese marco, 00:06:03

qué detalles son, digamos, más destacables, 00:06:08

pero vayamos con ese marco a la Comunidad de Madrid, a nuestros centros. 00:06:12

Natalia, cuando tienes que llegar, cuando llegas por primera vez a un centro, a un claustro, 00:06:17

a contarle el marco de competencia digital docente, 00:06:22

¿cómo les introduces en este nuevo campo digital o no es tan digital? 00:06:26

¿Cómo lo reciben? 00:06:33

Bueno, ha habido... Depende del centro. 00:06:35

Es muy importante que, cuando nos acercamos al centro, tengamos en cuenta las características propias del centro. 00:06:38

No es lo mismo ir a un centro que tiene ya una trayectoria digital importante y metodológica 00:06:44

que ir a un centro que, a lo mejor, está en la línea más tradicional. 00:06:51

Nuestro trabajo fundamental es escuchar al centro. 00:06:55

Cuando vamos al centro lo escuchamos, lo observamos, lo analizamos, conocemos su realidad y lo que realmente necesitan, 00:06:57

porque una cosa es lo que nosotros pensamos y otra es la que, en realidad, el centro necesita. 00:07:04

Y adaptamos nuestro trabajo y nuestro plan a esa realidad. 00:07:09

Es decir, nosotros nos amoldamos, no el centro se amolda. 00:07:14

Y de esa manera creamos planes digitales que son individualizados y que están adaptados a la realidad del centro 00:07:18

y que son, de esa manera, apoyados por el claustro y hace todo el claustro partícipe. 00:07:24

Nadie se siente presionado, nadie se siente obligado. 00:07:29

Es subir poquito a poco esos peldaños para unirnos, hacer ese cambio metodológico, esa transformación que queremos en los centros. 00:07:32

Y desde ahí, de momento, las recepciones, por líneas generales, son bastante buenas. 00:07:41

Siempre con ese enfoque de flexibilidad por nuestra parte desde el ATB que llega al centro. 00:07:46

Hablabas de esos peldaños que tenéis que ir subiendo poco a poco. 00:07:53

Enar, ¿qué dificultades hay para subir esos peldaños? 00:07:58

¿Hay que bajarlos de vez en cuando? ¿Hay que volver a subirlos con más energía? 00:08:02

Yo creo que el problema fundamental ha sido que ha llegado mucha información nueva a los centros en un tiempo muy limitado 00:08:05

y todavía estamos en ese proceso de ir ayudando un poco a digerir todo esto. 00:08:11

Porque por un lado ha llegado el plan digital, por el otro ha llegado el marco de referencia, 00:08:16

por el otro lado que si hay una evaluación de la competencia del docente. 00:08:20

O sea, ha llegado todo muy junto y muy mezclado. 00:08:24

Entonces, yo creo que las principales dificultades es un poco para transmitir esa sensación de tranquilidad de lo que decía Natalia, 00:08:27

de que esto no es un programa que trate de imponer cosas en los centros, sino que se tiene que visualizar como una ayuda. 00:08:33

Que este marco de referencia es un marco de referencia que pretende, como decía César, un poco unificar esa parte metodológica, 00:08:41

que es una de las partes que a mí más me gusta de este programa, es que no está centrado en la digitalización 00:08:48

como estamos hasta ahora acostumbrados en los centros de vamos a hacer un curso para aprender a manejar una tablet o una pizarra digital, 00:08:54

sino es cómo vamos a mejorar esa metodología, ese trabajo diario y real en las aulas utilizando esas nuevas herramientas. 00:08:59

Entonces, este marco, el beneficio que transmite para mí a los docentes, esa tranquilidad de decir, 00:09:06

tú ya tienes una parte muy ganada, que es esa parte de la metodología, del trabajo, 00:09:13

ahora solo tienes que incorporar una nueva herramienta a lo que tú ya estás haciendo. 00:09:18

Esa palmadita en la espalda de los centros, desde los que van muy bien a los que van muy mal, para decir, 00:09:21

esto es una escalera y vamos a ir subiéndola, pero no pienses que no tienes herramientas ni no tienes recursos. 00:09:26

Tienes muchos tú y tengo muchos yo para compartir y vamos a ver si entre todos podemos ir subiendo estos peldaños. 00:09:31

La dificultad sobre todo es el quitar los miedos, la lucha contra los miedos, como cualquier cambio. 00:09:38

Porque quizás la trampa, por así decirlo César, no sé si es la mejor palabra o no, 00:09:45

pero la pregunta con trampa es precisamente que el marco digital realmente no es un marco digital, 00:09:51

es más bien, como bien decía Enar, un marco metodológico. 00:09:58

Desde ahí nos podemos quitar muchos miedos. 00:10:03

Es un marco con una gran carga metodológica, además desde un punto de vista heterogéneo. 00:10:06

Es decir, no se defiende una metodología concreta o hay que enseñar de esta forma o hay que enseñar de esta otra, 00:10:14

sino que tenemos un gran abanico metodológico, unas grandes posibilidades de cara a plantear el proceso de enseñanza y aprendizaje. 00:10:22

Somos profesores y eso que se decía que cada maestrillo tiene su librillo. 00:10:32

Somos profesores, profesoras muy distintos todos y afrontamos la enseñanza de distintas formas. 00:10:37

Es más, tampoco se puede enseñar igual una materia, una asignatura como matemáticas o como pueda ser ciencia natural o conocimiento del medio o lengua. 00:10:42

Necesitan muchas veces estrategias metodológicas distintas. Eso por un lado. 00:10:55

Y luego el otro principio es, las tecnologías tienen que estar al servicio de la metodología, no al revés. 00:10:59

No tenemos que plantear, he aprendido esto, vamos a usarlo y entonces adaptamos todo a ver cómo. 00:11:08

No, yo enseño así y mi alumnado aprende así y lo que hago es buscar aquellas herramientas, recursos tecnológicos que mejor se pueden adaptar a mi forma de enseñar 00:11:15

y que van a conseguir que los aprendizajes sean más ricos. 00:11:30

Y eso no quiere decir que tengamos que estancarnos metodológicamente. 00:11:34

Las tecnologías también nos permiten evolucionar, nos permiten crecer. 00:11:39

Hay un modelo de desarrollo profesional en cuanto al uso de las tecnologías que es el modelo SAMR, S-A-M-R. 00:11:43

Y ahí lo que plantean es cómo, desde un uso más convencional de las tecnologías hasta un uso más creativo, podemos redefinir los procesos de enseñanza y aprendizaje. 00:11:53

Lo que buscamos es que todo el profesorado evolucione a su ritmo, en función de sus posibilidades, de su formación, de su grupo de alumnos, de su centro, 00:12:06

dentro de un marco común que nos va a intentar guiar a todos y a todas. 00:12:17

Dentro de este marco común, metodológico, con una base digital a lo largo del camino, lo que tenemos son varias áreas y niveles dentro de ese marco. 00:12:23

Enard, ¿cómo simplificarías o cómo explicarías de una forma fácil y sencilla las áreas y los niveles en las que se estructura el marco? 00:12:37

A ver, los niveles es muy básico porque yo creo que casi todos estamos ya muy familiarizados con el marco de referencia de los idiomas, el A1, A2, B1, B2, C1, C2. 00:12:48

Y esto sigue un poco el mismo nivel. El A1 consistiría en ese conocimiento teórico del marco en el cual tú tienes esa teoría sobre cómo aplicar esas herramientas digitales a tu docencia. 00:12:59

En el B ya estaríamos hablando de un uso independiente, de un uso real en el aula, de una aplicación práctica. 00:13:10

Y ya los niveles C1, C2 ya estaríamos hablando de alguien que tiene un dominio tal que ya se convierte en un líder, ya sea de su centro, de una comunidad, 00:13:16

que ya tiene una capacidad de innovar y de guiar a los demás en ese proceso. Creo que los niveles son un poquito dentro de eso, se podría definir así. 00:13:26

Y luego las áreas, yo veo tres áreas fundamentales, que es un poco la que llamamos compromiso profesional, que es un poco esa parte de cómo usamos las herramientas digitales en nuestro trabajo del día a día. 00:13:35

Nuestras agendas, nuestra coordinación, la forma de funcionamiento en el centro. Luego estaría el bloque central, que yo creo que es el más importante para nosotros como docentes, 00:13:47

que es cómo llevar eso a las aulas, cómo aplicarlo a la enseñanza, las herramientas, el conocimiento y cómo llevarlo a cabo con los alumnos. 00:13:57

Y una última parte, que es la parte en la que sería la competencia digital del alumnado, cómo nosotros como docentes vamos a promocionar ese desarrollo de la competencia digital de los alumnos. 00:14:05

Entonces yo creo que ese es un poco el resumen de este marco. Supongo que también tenemos a veces, nosotros somos los que vamos un poco de avanzadilla, pero aún así todavía tenemos muchas dudas que nos plantean en los centros y que todavía nosotros seguimos aprendiendo. 00:14:15

Entonces supongo que es un camino que nosotros también tenemos un montón de pedaños que llevar. 00:14:31

Porque cuando llegáis a un centro, como lo plasmamos en el día a día, Natalia, ¿qué actividad metodológica estoy desarrollando? 00:14:36

Que al final realmente me doy cuenta que es una actividad digital y que por lo tanto sí que estoy reflejado en ese marco de competencia digital de los centros. 00:14:43

Resulta que ya hacía cosas que sí que realmente vehiculan directamente con un nivel, con un área y que por lo tanto permiten establecer de una manera tranquila que, bueno, tenemos un nivel y lo que tenemos que hacer es ir avanzando en esa escalera, desde el A1 hasta el C2, en esas áreas del compromiso profesional hasta llegar a ser su líder en la materia educativa. 00:14:50

Pues realmente es muy curioso porque los docentes no somos muy conscientes de la cantidad de cosas que hacemos en el aula que nos estarían permitiendo estar en escalas mucho más altas de lo que creemos. 00:15:16

Tenemos una tendencia a tirarnos por abajo nuestro trabajo. 00:15:29

Cuando escarbamos un poquito y empezamos a hablar con los profesores, bueno, desde luego con el tema de la pandemia, el tema digital, las reuniones online, es una constante en muchos centros. 00:15:33

También incluso tutorías con familias que tienen dificultades porque ya no es una cuestión de un momento COVID, sino antes no podíamos atender a esas familias que tenían un trabajo que no les permitía llegar al centro en el horario de la tutoría y esos profesores están ya desarrollándolo de una manera natural. 00:15:44

Y luego en el aula propiamente dicha, o sea, eso sería como digamos de la primera parte de compromiso profesional, pero luego en la parte del aula es donde hacemos una cantidad de cosas y tenemos una cantidad de experiencias que en algunos casos sí que los mismos profesores sí que las reconocen y además las publicitan y hay muchas publicaciones en las redes sociales, 00:16:01

pero muchos están como metidas en el cajón y como infravaloradas y cuando empezamos a mirar se están utilizando muchísimas herramientas y muchísimas metodologías de trabajo cooperativo. 00:16:20

Realmente hacemos mucha parte de paisajes de aprendizaje adaptando muchas actividades a diferentes niveles, a diferentes características. 00:16:31

El alumnado con TGV, por ejemplo, nos ha permitido un aprendizaje muy grande a los docentes para adaptar estas actividades y utilizar a la vez recursos digitales que nos han servido para atender a todo el alumnado al mismo tiempo. 00:16:38

Y cuando hablamos con ellos y directamente les decimos que tú ya estás aquí y tú no estás en un nivel básico, tú estás que podrías estar liderando. 00:16:54

Realmente las caras de sorpresa son interesantes, son curiosas y creo que es algo que nos tenemos que hacer ver. 00:17:02

En España, en Madrid, que es donde conocemos, estamos mucho más altos de lo que nos creemos. 00:17:09

Cuando vamos a cursos de formación exterior lo podemos comprobar. 00:17:14

Siempre miramos a todo el mundo como un poco con la cabecita baja y deberíamos valorar muchísimo más el trabajo que hacemos en nuestras aulas. 00:17:17

Quizás eso de abrir puertas y ventanas y compartir, eso es muy importante. 00:17:25

Además de dejar que otros vientos, otros vendavales entren también en mi aula para poner en práctica aquellas cuestiones que comentabas, Natalia. 00:17:30

Tenemos distintas tipologías de alumnos, alumnos TGV, pero en realidad tenemos distintas tipologías de centros incluso. 00:17:38

Centros con necesidades educativas, profesores que están en centros de escuelas de ingeniería de idiomas, profesores que están en partir, en primaria, en secundaria, en FP. 00:17:44

César, desde el INTEF, ¿cómo se afronta, cómo se lee ese marco cuando barremos un espectro tan amplio de experiencias profesionales docentes? 00:17:53

Sí, que al final el marco de competencia digital o el docente se tiene que acreditar, ya sea docente en infantil, en primaria, en secundaria, en FP, en las distintas familias, en escuelas oficiales de idiomas. 00:18:06

Y al final el marco converge con todos. 00:18:18

Es un marco general de los docentes. Entonces, lo que se intentó hacer cuando se elaboraba el marco, como hemos dicho que estaba formado por profesores de todas las comunidades, 00:18:21

allí había de todo, primaria, secundaria, infantil, educación especial. 00:18:35

Entonces intentábamos que tanto las competencias como los indicadores se pudieran aplicar a cualquier práctica docente con independencia de la etapa, la asignatura o la especialidad que tuvieran. 00:18:41

¿Eso qué significa? Que hemos renunciado mientras estaba elaborando algunas competencias que eran muy específicas de determinados perfiles y hemos intentado buscar aquellas competencias que nos reflejan a todos y a todas. 00:18:59

¿Qué ha sucedido? Que muchas veces para haberse reflejado se necesitaban ejémulos. 00:19:16

A la hora de elaborar el marco lo que estuvimos haciendo es escribir ejemplos intentando recoger todas las etapas, todos los niveles. 00:19:24

Lo que sucede es que hay muchísimas especialidades y tal vez hay, por ejemplo, hace unos meses nos pidieron algunas comunidades que pusiéramos de una forma más clara cómo se recogía el trabajo en educación especial y el trabajo en educación infantil. 00:19:36

Entonces lo que hicimos fue ejemplos de distintos indicadores de distintas competencias para que se viera mucho más claro lo que realmente se hace porque muchas veces no nos damos cuenta o no damos importancia a las cosas que hacemos a diario en el aula. 00:19:57

Entonces en educación especial, en educación infantil, en educación primaria, en educación física. Yo soy especialista en educación física. Bien, sí que se pueden usar las tecnologías, sí que se deben usar las tecnologías, pero sí que se deben usar con cabeza. 00:20:12

Sí, por supuesto. 00:20:29

Es que en los centros de educación especial es uno de los temas que más preguntan. El tema de toda la parte de la competencia digital del alumnado. 00:20:30

Cómo van a ser ellos capaces de certificar en esas áreas o en infantil, que te pasa un poco lo mismo. Esa parte en la que hay una reflexión con los alumnos del autor. Hay algunos que yo me veo un poco a veces incapaz de explicar cómo se van a hacer. 00:20:39

Estamos hablando de acreditar, por ejemplo, de cómo se van a acreditar. 00:20:55

Claro, es como nosotros en esa área no podemos trabajar y yo ahí me veo un poco bloqueada. 00:20:58

Supongamos que vamos a hacerlo por formación. Cuando hablamos de acreditación por formación, se contemplan un número de horas y que se cubran todas las áreas. 00:21:02

Claro, está el área de desarrollo de la competencia digital del alumnado y en educación infantil. ¿Cómo lo podemos plantear? 00:21:11

Pues es muy sencillo. Yo siempre pongo un ejemplo. Tú puedes enseñar el cuento de Caperucita diciendo que es el cuento de Caperucita, pero por ejemplo puedes ponerlo como un ejemplo de grooming. 00:21:21

No he explicado así a tu alumnado, pero sí concienciándoles de que no todo lo que se ve en las redes, no todo lo que se dice en las redes es cierto. Están ya desarrollando su competencia digital. 00:21:37

Cualquier chico o chica de educación infantil es capaz de grabarte un vídeo y de contarte algo en ese vídeo. Es capaz de utilizar códigos QR para leer o para interpretar una información que pueda haber en un libro y que esa información, por ejemplo, lo haya grabado otro compañero o compañera. 00:21:52

Llevamos nuestro libro a casa de la biblioteca de aula. Nos lo leen o lo leemos en función del nivel que se tenga y grabamos el resumen de ese libro. Pegamos el código QR en la parte de atrás del libro o nos mandan los padres el enlace. 00:22:16

Y luego, ¿cómo elijo yo ese libro? Voy leyendo los códigos y veo si me va a gustar. ¿Y eso qué lo puede hacer? Lo puede hacer perfectamente un chico o una chica de educación infantil, por ejemplo, y estaríamos desarrollando otro tipo de competencia. 00:22:38

Entonces, a través de formación, la competencia digital del alumnado se puede desarrollar muy fácilmente en infantil, en educación, bueno, en educación especial. A ver, a ver, tenemos en educación especial perfiles muy distintos. 00:22:55

En algunos casos es más difícil que en otro. Lo que sí que sucede es que cuando yo soy docente de educación especial, no conozco muy bien los centros de educación especial porque sí he tenido amigos, amigas que han trabajado, me han contado cosas, pero yo nunca he estado en un centro de educación especial. 00:23:17

Lo que sí sé es que no estás siempre haciendo lo mismo. No te dedicas siempre al mismo tipo de alumnado. Puedes desarrollar la competencia digital de tu alumnado de muchas formas y voy, por ejemplo, a casos concretos. 00:23:37

Yo hace años en el Intec debía de comprar los dispositivos para el alumnado de educación especial. En muchos casos esos dispositivos no eran para los docentes, no. En la mayoría de los casos era para el alumnado. 00:23:52

Y un comunicador o la adaptación, por ejemplo, un docente hace la adaptación de una tablet como comunicador, pero ¿quién va a tener que usar el comunicador? El alumnado. Y en ese caso sería, por ejemplo, un dispositivo de comunicación aumentativa o sustitutiva, pero lo va a usar el alumnado. 00:24:11

Luego el alumnado va a tener que utilizar ese dispositivo y lo va a emplear de una forma eficiente para comunicarse. Igual que un software de barrido de pantalla acompañado, por ejemplo, de un conmutador o el uso de un iDiscon para poder controlar un PC. 00:24:31

Esa competencia digital la deben de tener los alumnos también de educación especial. No hay por qué cubrir con todas las competencias del Área 6, pero sí que en función de cada caso sí que puedes trabajar distintas competencias del Área 6. 00:24:50

Quizás la clave está en que evidentemente el docente de FP de una determinada especialidad o el docente de educación especial con alumnos de unas determinadas tipologías saben lo que tienen que hacer metodológicamente con ellos. 00:25:10

El marco de competencia digital docente es un marco de competencia metodológico, donde lo que te dice es cómo la tecnología puede ayudarte para cada caso, para cada circunstancia, para cada situación. 00:25:24

Y el docente es el que tiene que ver cómo acoplarlo precisamente con algunos de los ejemplos que comentaba César. No tenemos que ser programadores de software informático. Tenemos que seguir haciendo lo que estamos haciendo con nuestros alumnos, pero donde la tecnología, porque es un elemento que está en nuestra sociedad, tiene que incorporarse al día a día de una forma transparente, cotidiana y sin dificultad. 00:25:37

Habrá cosas que se adapten mejor, habrá cosas que se adapten peor y lo que tenemos que ver es las posibilidades para que yo ir incorporándolo poco a poco. 00:26:03

Estaba pensando, por ejemplo, en educación infantil, la programación de robots sencillos para el desarrollo de algoritmos. Ahí el pensamiento computacional es aplicado para que el alumnado sea capaz de planificar algoritmos para resolver problemas. 00:26:13

La tecnología al servicio de otros aprendizajes y la programación de un robot como esta abejita famosa, un ratón o tal, es muy sencilla y está al alcance de cualquiera. Y ahí ya no es el docente el que programa, el que programa es el alumno. 00:26:31

Y además se puede asociar con otras muchas cosas. Por ejemplo, en esta programación de robots, pues la creación de la parrilla, dónde se tiene que mover, cómo utilizarla, cómo enriquecerla. Eso ya es una competencia metodológica y ahí apoya la tecnología. 00:26:48

Yo creo que este tipo de ejemplos ayuda mucho a lo que hablábamos, a quitar estos miedos. Estoy segura que en el otro lado habrá muchos docentes de infantil y de especial, pues eso, que habrán agradecido un poco también ver un poco que se plasma también y que se puede hacer, porque lo que hablábamos antes, que el principal y el primer escalón es superar estos miedos para enfrentarse también al mar. 00:27:10

Si me permitís, además, yo aquí quiero felicitar abiertamente a los profesores y las profesoras de infantil, porque metodológicamente quizás sean el grupo de docentes que realmente utiliza más las metodologías activas en su aula, trabajan mucho aprendizaje cooperativo, tienen un diseño universal de aprendizaje y realmente están en el paso que lo más difícil, que es esa parte, que es la parte del cambio metodológico, de la transformación metodológica. 00:27:30

Nos pueden dar clase al resto de profesorado y simplemente es dar un pequeño avance y no tener ese miedo, porque lo que les queda es mucho más fácil, que es incorporar, ir incorporando poco a poco algunas herramientas digitales que pueden mejorar o que pueden facilitar o subir más la motivación del alumnado hacia esas actividades, pero yo creo que realmente son los grandes maestros los que nos podrían enseñar muchísimo a otros cuerpos de profesorado. 00:27:59

De hecho, yo creo que en infantil, en primaria, sobre todo en los primeros cuerpos, donde los niños no saben leer, donde llegan con mucho desconocimiento de muchas cosas, se les enseña. 00:28:24

Bueno, pues poniéndonos en el nivel de cada uno, les tenemos que enseñar. La robótica desconectada es robótica desconectada, les estamos enseñando a programar en el fondo, les estamos enseñando a canalizar ese pensamiento computacional, pero no hay máquinas, no hay ceros ni unos, no tenemos nada, pero ellos aprenden que todo tiene que ser procedimentado. 00:28:33

Entonces, la gran ventaja del marco, si me confundo me corriges, César. 00:28:52

No. 00:28:56

Pero creo que sí, si me confundo me corriges. 00:28:57

No, no, no, que luego... 00:28:59

La ventaja del marco es precisamente eso, que se centra en lo metodológico y que lo digital es algo, aunque parezca que no, es algo que simplemente está ahí. 00:29:02

Comentabas, Natalia, también hace algunas preguntas atrás, pues esos miedos, esas dificultades cuando se llega a los centros y tienen que plasmarlo, ¿no? 00:29:12

Con la guía que se ha elaborado, ¿cómo ha sido recibida en los distintos centros y en las distintas tipologías de centros en las que se ha tocado intervenir? 00:29:24

Bueno, pues como dices, distintas tipologías, diferente recibimiento, ¿no? 00:29:35

Hay una plantilla que es la que hemos diseñado para ir marcando un poco ese plan de acción individualizado para cada centro. 00:29:40

Y bueno, lo que nosotros hacemos como ATDs es asesorar también en esos pasos que podemos ir dando, porque podemos ser muy ambiciosos y entonces el tropezón es más grande, la sensación de frustración. 00:29:49

Entonces es ir poquito a poco, ir guiándonos, ¿no? 00:30:03

Nuestro trabajo ha sido ir guiándonos en las diferentes áreas, pues como liderazgo o, por ejemplo, la infraestructura de los equipos, la formación del profesorado, el desarrollo de las actividades. 00:30:06

En cada una de estas áreas nos hemos fijado una serie de objetivos estructurales y luego estratégicos, más bien, y luego unos específicos con un plan de acción muy determinado, con una serie de acciones que son abordables en ese centro. 00:30:17

Y también marcando un poco quiénes son los responsables, en qué momento. Esto lo hemos hecho de una manera consensuada y con el centro. 00:30:32

Entonces se han conseguido unos documentos que son reales y que son aplicables y no son simplemente papel que tenemos que presentar a la administración. 00:30:41

Y claro, dependiendo de los centros, ha sido más fácil o más difícil. 00:30:50

En esta línea quizá los centros de educación especial nos ha costado un poquito más, porque sí que este apartado que hablaba antes, que quizá en este tema yo creo que es mejor que lo plantees tú, 00:30:53

que estás más metida, esta idea de introducir algunos cambios metodológicos y digitales con determinadas situaciones, pues claro, requieren unos dispositivos específicos. 00:31:06

Por ejemplo, que no están contemplados y una serie de recursos que en ocasiones nos llevan nosotros un poquito a bloqueos y hay que ir rompiendo esos bloqueos y encontrando ese camino que se puede ir abriendo. 00:31:19

Pero, por otro lado, el resto de los centros, como es ir encontrando este camino, ha sido más sencillo. Yo creo que a lo mejor, Enar, tú puedes contar un poquito más sobre temas de centros de educación especial. 00:31:34

Yo creo que el planteamiento que ha tenido el programa desde el primer momento era la idea esta de adaptarse al centro, de llegar, conocer al centro, ayudarles a hacer esa propia autoevaluación de lo que tenían y de a dónde querían llegar y de esos pequeños escalones que queríamos hacer. 00:31:45

Y la guía y la estructura del plan digital va un poco encaminado a eso, a que sea el propio centro, con ayuda de la TD, el que determine dónde está y a dónde quiere llegar, con esa idea de ajustarnos, de tener unas metas reales y de ir avanzando con ellos poco a poco. 00:32:02

Pero es verdad que, como todas las cosas que empiezan al principio, se empiezan a hacer un poco desde la generalidad. Yo creo que hemos llegado, yo diría que muy bien, en ese pequeño plazo también para cómo ha ido el programa y el recibimiento que ha tenido en los centros, en todos los centros de primaria y de secundaria. 00:32:22

Pero es verdad que estos centros que presentan dificultades, no dificultades, sino necesidades diferentes. 00:32:39

Los CEPAs, las escuelas oficiales de idiomas, los ciclos de FP, que no tienen nada que ver unas familias con otras. Ahí es donde quizás hay que ir engranándole un poco más, pero en el fondo simplemente es... 00:32:45

Se está trabajando y es un poco llegar a conocer esas necesidades para poder darles esa respuesta. Yo creo que es algo que va a llevar un poquito más de tiempo, el acabar de perfilar estas cosas, pero que se está en ese trabajo. 00:32:56

Y que entonces, pues eso, el... 00:33:09

Ir aprendiendo, ir aprendiendo. 00:33:13

César, con ese marco, si tuvieras que elegir un área, si tuvieras que elegir un nivel, si tuvieras que decantarte por lo que sería fundamental para un docente médio, por así decirlo, ¿cuál sería? ¿El C2? 00:33:16

No. A ver, es que aquí hay un debate. Yo me inclino porque para mí el área más importante es el área físico, el empoderamiento del alumnado, porque es lo que va a condicionar todo. 00:33:35

Pero, en cuanto a área. Pero, claro, si no tengo el área 1, que es compromiso profesional, donde tengo que colaborar, tengo que hacer práctica reflexiva, si no considero el área 3 de enseñanza y aprendizaje, si no evalúo en el área 4, bien, es muy difícil destacar una u otra. 00:33:52

Para mí, el nivel óptimo que debería de alcanzar cualquier docente, desde mi punto de vista, lo que somos ahora como docentes sin tecnología digital, lo que hacemos en el aula habitualmente, todo, la mayoría, es un nivel B2. 00:34:16

El B2 es una profesora que es capaz de adaptarse a las circunstancias, transformar la enseñanza, adecuarse a lo que está sucediendo en cada momento, aprovecharse de lo que sabe y utilizarlo en distintos contextos. 00:34:33

Ojalá todos fuéramos capaces, todas, de llegar a ese nivel B2. Esa es mi opinión personal. El objetivo, no sé, el cielo, siempre. Ojalá todos llegáramos a ser un nivel C2, unos influencers de la educación. 00:34:48

Pero, entonces, habría demasiados influencers. Una vez, en economía de la educación, decían, si el nivel máximo que se puede alcanzar para lograr un trabajo es un máster, y todo el mundo hace el máster, luego saldrá el remáster. 00:35:08

Entonces, si todos los docentes somos nivel C2, luego aparecerá el D1, el D2. No, no. Es muy difícil alcanzar el nivel C2. Yo creo que lo lograrán unas cuantas personas que ya se encuentran en ese nivel. 00:35:21

Y lo que nos debemos proponer es ir creciendo poco a poco en función de nuestras posibilidades, de nuestras circunstancias, y llegar a ese nivel en el que realmente nos encontremos satisfechos con nuestro trabajo, que es lo importante. 00:35:37

Comentaba, Enar, que ese nivel A1, A2, en realidad es el de soy autónomo. Yo, como persona y como docente, puedo jugar con la tecnología. Tengo ideas que aportar dentro del aula, pero no las estoy poniendo todavía en práctica. 00:35:51

El B1, B2 es cuando ya empezamos a trabajar con eso dentro del aula y con los alumnos. Por lo tanto, como muy bien dices, sin miedos. Y ahora la pregunta es también para Enar y para Natalia. 00:36:06

Cualquier docente medio debería estar en ese B1, B2 si está utilizando la tecnología de alguna manera con sus alumnos. 00:36:18

De las cosas que habéis visto en los centros, de las cosas que os han comentado los compañeros, y lanzo la pregunta para las dos en esas visitas que habéis hecho o aquellas cosas que os han contado los otros compañeros ATDs que están trabajando con vosotras, 00:36:24

¿qué es lo que os ha sorprendido de una acción que os han contado de que pensaba que no hacía nadie? 00:36:40

¿Qué es lo que hacía? Pues claro que estaba haciendo. Y ha habido que decirle, mira, esto ya está, si no en el C1, por lo menos en el B2 rozándolo. 00:36:46

Pues, metodológicamente hablando, a mí me ha sorprendido muchísimo. Pensaba, o la sensación que yo tenía, era que las aulas serían una forma más tradicional. 00:36:56

Y sabíamos unos pocos locos que hacíamos algunas cosas un poco originales. 00:37:08

Me parece que una de las líneas, y voy a retomar la frase que has dicho antes de abrir esas puertas y ventanas, que trae este programa fantástico es el abrir esas puertas y ventanas porque evidentemente hay unas experiencias estupendas. 00:37:15

Me ha sorprendido mucho en educación infantil personas que están haciendo robótica en sus aulas pero que ni se planteaban que estaban haciendo algo más allá de hacer un juego a lo mejor con su alumnado. 00:37:28

O personas que estaban haciendo realmente un diseño de aprendizaje completamente individualizado con desarrollo de paisajes, con juegos, skate rooms, una gamificación tremenda. 00:37:40

Y lo tienen en su aula, lo tienen encerrado y ni siquiera en el propio centro se conocía todos esos aspectos de gamificación que tienen apoyados con recursos digitales. 00:37:56

Y desde aquí, nosotros como ATB, una de las cosas que estamos haciendo es eso, es vamos a difundir esto que estás haciendo, primero en tu centro y luego a donde haga falta. 00:38:05

Pero es muy importante que estas experiencias se compartan y que nos contagiemos un poquito de esta metodología que estamos llevando a cabo. Hay muchas experiencias. 00:38:15

Esa idea de que ya estáis haciendo mucho y lo único que hay que hacer es darle la visibilidad adecuada es real. 00:38:25

Sí, sobre todo incluso en aquellos centros en los que tienen muy poquitos recursos. 00:38:32

Yo lo que intento es empezar un poco desde el área de compromiso profesional porque en esa parte todo el mundo está haciendo miles de cosas de las que no es consciente. 00:38:37

Pero tú recibes las convocatorias de cláusula por correo, tú tienes un documento colaborativo en el que estás haciendo la APGA, 00:38:46

tú has hecho reuniones o un encuentro con los padres durante la pandemia. Hay un montón de cosas. 00:38:53

Sí, claro, pues la respuesta es que eso lo hace todo el mundo. 00:38:57

Pues mira, podría ser un B1, incluso un B2 en ciertas cosas. 00:39:02

Entonces, ese tipo de cosas la gente se queda un poco sorprendida cuando empiezan a decir que no tengas miedo, que es que el B1 es esto. 00:39:06

En compromiso profesional ya estás aquí. 00:39:12

Es verdad que el meter las cosas dentro de las aulas, el soltar un poquito ese control del aula con las tablas, con ciertas cosas, a veces queda un poquito más de miedo. 00:39:14

Pero volvemos otra vez a lo mismo, a los miedos. 00:39:25

Y cuando ves que el de al lado lo está haciendo y no pasa nada, funciona, pues la gente está más dispuesta, por lo menos, a intentarlo. 00:39:27

Entonces, en todos los colegios hay alguien que está haciendo muchas cosas dentro del aula, pero que a veces los estudiantes del mismo colegio lo saben. 00:39:37

Y absolutamente todos los docentes están trabajando desde la parte de compromiso profesional a unos niveles que ellos no son conscientes. 00:39:45

Porque la pandemia lo bueno que ha tenido es que nos ha dado ese empujón tremendo. 00:39:53

Y cuando te hablas de compromiso profesional, luego toda la comunicación con los alumnos, el tema de aulas virtuales, de blogs, 00:39:58

un montón de cosas que ya están en ese área de trabajo con los alumnos, que si no, ¿cómo me iba a comunicar con ellos? 00:40:03

Bueno, pues si no, ya lo estás haciendo. 00:40:09

Es como que te dicen, es que eso no es lo que es la digital. 00:40:11

Sí, es que es eso. 00:40:14

Y simplemente hay que darle un poquito de forma y que tú seas consciente de cómo usarlo ahora que no hay pandemia y ahora que tú estás en otra situación distinta. 00:40:15

Hay que dejarlo plasmar. 00:40:23

Porque muchas veces hace ese trabajo un gente, pero luego no queda recogido en ningún sitio, no queda de puertas hacia adentro, cerrado. 00:40:24

Sí, yo creo que estos primeros meses también en algunos centros ha sido también de palmada en la espalda. 00:40:31

Es que nosotros estamos fatales, es que nosotros no tenemos nada, es que nosotros no estamos haciendo nada. 00:40:37

Sobre todo en algunos centros que tienen menos recursos o los centros de educación especial. 00:40:42

Sí, estáis haciendo un montón de cosas, mirar esto, mirar los comunicadores. 00:40:47

O sea, el enseñarle a la gente todo lo que está haciendo para que pierdan ese miedo a cuál puede ser. 00:40:50

Y sobre todo recordarles, ¿te veías hace tres años haciendo una videoconferencia con un padre? 00:40:56

Que no nos veíamos nadie. 00:41:01

Y ahora lo hacemos como parte de la rutina normal de colegio. 00:41:03

Entonces ese tipo de cosas la hacen. 00:41:07

Es verdad, entonces es un poco el seguir al siguiente paso. 00:41:08

César, desde la parte de formación del INTEF, ¿qué cambios hay en la formación precisamente para ayudar, contribuir, colaborar, potenciar? 00:41:13

Precisamente que los profesores reconozcan sus niveles y que de alguna forma sigan incrementándolos y acrecentando ese nivel en relación al marco. 00:41:23

Bueno, en principio estamos potenciando mucho el uso del Selfie Core Pitcher, de Selfie, en distintas actividades formativas. 00:41:33

Por otro lado, estamos también desarrollando formación específica para el desarrollo de la competencia digital dentro de este nuevo marco. 00:41:42

Porque ya lo veníamos haciendo antes con el marco anterior. 00:41:51

Y sobre todo de cara a la autoformación. 00:41:55

Estamos desarrollando las Edupeals para que a través del móvil e incluso recomendando a tu propio alumnado que las utilice. 00:41:58

Poder seguir desarrollando poco a poco esa competencia digital. 00:42:07

Además de la formación abierta, que también trabajamos un porcentaje muy elevado de formación abierta. 00:42:11

Es sobre competencia digital. 00:42:19

Y luego, conectando con lo que ha dicho Enad. 00:42:21

Si hablamos del área de compromiso profesional, la competencia 1.4 es desarrollo profesional continuo mediante tecnología digital o sobre tecnología digital. 00:42:24

Entonces cualquier reciente que esté haciendo formación en línea, que esté utilizando Edupeals o que esté participando en un MOOC 00:42:35

o simplemente que se esté formando a través de la investigación en distintas webs y demás. 00:42:45

Bueno, búsqueda, selección y demás de contenidos o de actividades. 00:42:51

Ya está desarrollando su competencia digital. 00:42:56

Es que yo reflexionando sobre lo que estaba diciendo antes. 00:43:00

Yo creo que es muy fácil que la mayoría de los docentes estén en el nivel B1 en el área de compromiso profesional. 00:43:03

Porque si dices comunicación, ya está. 00:43:12

Práctica reflexiva. 00:43:26

Quizás sea la que más... 00:43:27

Pero claro, siempre que estás... 00:43:28

Porque la restricción que tiene la práctica reflexiva en el marco es un enfoque en el que tienes que emplear sistemas más estandarizados de práctica reflexiva. 00:43:30

No vale esa investigación que solemos hacer... 00:43:40

Quizás, pero aún así. 00:43:48

Yo creo que también. 00:43:49

Yo creo que es una cosa que se está aplicando mucho desde el tema de las memorias de final de curso. 00:43:52

Sí, exactamente. 00:43:57

En la práctica docente que ya muchos incluye esa reflexión de la práctica digital. 00:43:58

En el análisis de los resultados. 00:44:02

Yo creo que eso también poco a poco en ese ámbito va a mejorar. 00:44:05

Luego el desarrollo profesional continuo, evidentemente. 00:44:08

Y seguridad. 00:44:11

Si es que si no aplicar los protocolos de seguridad la están liando parda. 00:44:12

Y luego N. 00:44:16

Entonces, necesariamente, o sea, el área 1, el nivel B1, casi todos los docentes en Madrid, raíces. 00:44:18

Tienes que utilizar raíces. 00:44:28

Tienes que... 00:44:29

Educa Madrid. 00:44:30

Educa Madrid. 00:44:31

Tienes la posibilidad de subir contenidos a la mediateca. 00:44:32

Tienes las aulas virtuales. 00:44:36

Tienes... 00:44:37

Son tantas las posibilidades que es que... 00:44:39

Es un suma y siga, ir poniendo tic. 00:44:41

Lo que pasa es que eres consciente de ello. 00:44:43

Pues a lo mejor es que no lo valoras. 00:44:46

Pues es que te tienes que valorar porque lo estás haciendo. 00:44:48

Necesariamente lo estás haciendo y... 00:44:50

Y luego dices el área 2, contenidos. 00:44:53

¿Cuántas veces no hemos buscado y seleccionado contenidos digitales? 00:44:55

Un vídeo de YouTube simplemente para ponerlo a los alumnos. 00:44:58

Protección de datos. 00:45:02

Este lo tenemos que hacer. 00:45:03

Perdón. 00:45:04

Protección de... 00:45:05

Usos de licencia. 00:45:06

Protección de... 00:45:07

Autoría. 00:45:10

Sí, es que estaba yo ahí todavía. 00:45:11

Estaba enganchado en el área 1. 00:45:13

Bueno. 00:45:14

Lo hace. 00:45:15

Los derechos de autor. 00:45:16

O sea, necesariamente lo tienes que hacer. 00:45:17

Incluso colaborar, publicar en redes. 00:45:19

Recursos que has encontrado. 00:45:22

En Instagram, en Facebook, en Twitter. 00:45:24

Cosas que has visto, que te han gustado y que las estás compartiendo. 00:45:27

Que tú mismo has elaborado. 00:45:30

O sea, que tendríamos muchísimo, muchísimo que decir 00:45:32

en cuanto al nivel de los docentes del cual no somos conscientes. 00:45:37

En cuanto a la formación y por seguir con el tema de la formación, 00:45:43

pero en la Comunidad de Madrid son muchos los centros educativos 00:45:46

que justo ahora, en este arranque de curso, 00:45:49

han empezado a hacer esas acciones formativas 00:45:51

vinculadas a su proyecto digital de centro propio. 00:45:54

Ya pensado, ya diseñado, incluido dentro de su programación anual. 00:45:57

¿Cuál es el feedback que estáis recibiendo en esas formaciones 00:46:01

de parte de los profesores? 00:46:06

¿Se están dando cuenta realmente de que saben más de lo que pensaban que sabían? 00:46:09

¿Se están dando cuenta de que hacían muchas cosas 00:46:14

que realmente ya sumaban tics del logro conseguido? 00:46:16

¿O nos queda todavía mucho por aprender? 00:46:20

Estamos intentando, sí. 00:46:22

Entonces, nos queda un poquito todavía para esa reflexión. 00:46:24

Nos queda un poquito. 00:46:29

Pero lo que sí que podemos decir es que la respuesta está siendo muy positiva, 00:46:30

con unos claustros bastante volcados, 00:46:35

incluso bastantes 100% de participación, mucha implicación y muchas ganas 00:46:37

por parte de los equipos directivos de empujar a su centro, 00:46:45

a todo su claustro, hacia esa transformación. 00:46:48

Esperemos que, según vayamos avanzando, 00:46:52

podamos ir haciendo esa reflexión para hacer esos tics 00:46:54

y que de aquí a unos meses, porque terminamos en este trimestre, 00:46:57

podamos decir que, ostras, pues sí, no estamos tan mal como pensábamos. 00:47:02

Al contrario, estábamos mucho mejor y ahora queremos más. 00:47:06

Habrá que planificar con las acciones formativas. 00:47:10

Claro, yo creo que estas primeras son un poco también para limar esos miedos. 00:47:12

Es un primer contacto también con los marcos de referencia 00:47:16

porque en todos los cursos que estamos iniciando ahora 00:47:19

está este primer contacto de claustro con el marco de referencia, 00:47:22

con el selfie, con tener esa pequeña idea de autoreflexión 00:47:25

sobre la práctica docente con digitalización. 00:47:29

Entonces, creo que estamos dando ahora los pasos para que la gente 00:47:32

empiece a ser consciente de lo que tiene, de lo que hace 00:47:35

y de cuáles son los pasos para seguir mejorando 00:47:37

y que la formación continua es el punto. 00:47:40

Yo creo que la formación y lo que hablábamos del compartir experiencias, 00:47:44

del abrir las puertas y las ventanas, es la base 00:47:47

para que todos podamos seguir creciendo como docentes, 00:47:50

como centros, como instituciones, como todo. 00:47:53

Yo creo que son los dos pilares en los que 00:47:56

creo que nos estamos centrando para lograr ese crecimiento. 00:47:59

Nosotros vamos por un camino. 00:48:02

¿Cómo nos puede ayudar? 00:48:04

Es que iba a decir una cosa que, por ejemplo, el marco recoge 00:48:06

en la mayoría de las competencias, si no en todas, 00:48:09

ese proceso de colaboración, de ayuda, de participación 00:48:13

que es necesario para que todo un centro pueda evolucionar. 00:48:18

Y muchas veces, cuando lo estábamos elaborando, 00:48:23

nos planteábamos, bueno, y eso de que dos personas estén en el aula 00:48:27

colaborando y tal, nunca lo descartamos. 00:48:31

O sea, que siempre hemos incluido centros y demás para que 00:48:34

sea esa colaboración y la compartición de todo lo que tú haces 00:48:38

o la mentorización a otros compañeros, que sean 00:48:42

formas de trabajo que estén habituales. 00:48:45

La participación en jornadas de intercambio de experiencias. 00:48:48

Todo esto es fundamental para que se vea, 00:48:52

oye, si esto no es tan complicado, 00:48:56

porque lo que no sé si os ha pasado vosotras es que, 00:48:59

pero cuando vas a un centro y dices, no, no, si esto es, 00:49:04

claro, pero lo haces tú con alumnos y dices, bueno, lo hice a lo mejor, 00:49:07

pero lo estás haciendo ahora, es que los alumnos de ahora no. 00:49:12

Pero si otro compañero de tu centro o de otros centros que sabes 00:49:15

que son de tu pueblo o de tu barrio o de tu entorno, 00:49:19

te dice, no, no, es que lo estoy haciendo. 00:49:22

Ah, sí, es que es posible, lo está haciendo. 00:49:25

Y no viene aquí un paracaidista que se me cuela y me dice que es fácil. 00:49:27

No, no, me lo está haciendo un compañero y me va a ayudar. 00:49:32

Y sé cómo se llama y sé dónde trabaja y le puedo pedir ayuda. 00:49:35

Hay muchas veces que es incluso dentro, 00:49:41

porque hablamos de estos dos pilares para seguir creciendo, 00:49:43

pero creo que hay otro pilar también fundamental, 00:49:46

que es el eje de este plan digital del centro. 00:49:48

Y es igual que nosotros tenemos un proyecto educativo del centro 00:49:50

que marca nuestros valores, la forma de funcionamiento del centro, 00:49:53

que muchas veces se tenía incluso, 00:49:57

porque es un documento que se creó hace tiempo 00:49:59

y que aunque se tenía que ir remodelando, 00:50:01

pues se ha quedado un poco ahí abandonado. 00:50:03

Y con esta idea del plan digital del centro, 00:50:05

creo que también ha servido un poco como para refrescar todo eso 00:50:07

y como para volver a intentar enganchar a todo el claustro 00:50:10

en esa idea de que vamos en la misma dirección 00:50:13

y que lo que hace el de la clase de al lado 00:50:15

también lo puedes hacer tú, se puede compartir, 00:50:17

porque ni siquiera esa coordinación interna 00:50:19

yo creo que es la base fundamental 00:50:24

para luego también poder mirar un poco fuera. 00:50:26

Entonces, esa parte yo creo que también es una de las partes más potentes 00:50:29

de este programa, la creación de ese plan digital de centro 00:50:32

y como hablamos de esa guía de viaje, 00:50:35

de dónde estamos y a dónde vamos a ir poco a poco. 00:50:39

Y sentirte acompañado en este viaje. 00:50:42

Eso te iba a decir, que la figura del responsable condigero del centro 00:50:44

y del ATD, que también acompaña en el centro, 00:50:47

que empuja, apoya, asesora, mentoriza 00:50:49

a esos compañeros que… 00:50:53

Que te dan ideas de lo que ven otros centros, 00:50:55

de lo que comparten otros compañeros… 00:50:57

Esos miedos se diluyen mucho 00:51:01

cuando yo estoy al lado con esa persona 00:51:03

que la veo segura, que tiene… 00:51:05

Que maneja esas herramientas. 00:51:08

Si yo tengo un poquito de miedo porque no estoy acostumbrada 00:51:10

a ese tipo de metodología o a utilizar 00:51:13

las iPads o las tablets con mis alumnos, 00:51:16

pero vienes tú y me acompañas, me soportas. 00:51:18

Entonces, si yo veo que falla, vas a estar tú. 00:51:21

Entonces, esa figura también es muy importante 00:51:23

y también agradecer el compromiso enorme 00:51:25

que ha habido en los centros, 00:51:28

el compromiso de esos responsables condigeros 00:51:29

que desde el principio, incluso desde el año pasado, 00:51:31

desde el curso pasado, mejor, el año pasado, 00:51:34

han estado acompañándonos a los ATDs 00:51:36

en esa elaboración, en ese diseño del plan digital, 00:51:39

ayudándonos a conocer a su centro 00:51:42

y de verdad que es una maravilla contar 00:51:44

con esa buena disposición dentro de los profesores 00:51:46

de la Comunidad de Madrid. 00:51:49

Y qué bonito es además conocer los centros, ¿no? 00:51:50

La riqueza de lo que se ha venido. 00:51:52

Vámonos a Europa de nuevo, pero por selfie, 00:51:55

no por otra razón. 00:51:57

Vamos a retomar otra vez el tema de selfie 00:51:58

y la importancia que tiene hacer ese autoanálisis, ¿no? 00:52:01

Porque en realidad es un autoanálisis 00:52:05

de cómo yo empleo la tecnología en el aula. 00:52:06

Cómo a partir, la pregunta la lanzo para los tres 00:52:09

y aportáis cada uno vuestra visión también 00:52:11

en vuestra propia experiencia de haber hecho selfie, 00:52:14

que supongo que lo habéis hecho, 00:52:16

en la experiencia de los comentarios 00:52:18

que os han hecho otros compañeros 00:52:20

por haber hecho selfie 00:52:22

y en esa visión que realmente nos permite, 00:52:23

pues para quizás perder esos miedos, ¿no? 00:52:26

De lo que hacemos para plantearnos las cosas. 00:52:29

Bueno, no voy a contestar yo, que también lo he hecho. 00:52:32

César. 00:52:35

Para mí selfie es una herramienta de autodiagnóstico 00:52:36

que lo que hace es que recoge una estimación subjetiva 00:52:39

que tú tienes de la práctica 00:52:46

que tienen las tecnologías digitales en tu centro. 00:52:49

Lo fundamental para mí de selfie es 00:52:53

que puede participar 00:52:55

gran parte de la comunidad educativa 00:52:58

si lo quieres abrir, 00:53:00

que además lo puedes personalizar 00:53:02

para las características de tu centro 00:53:04

y que te permite saber dónde estabas 00:53:08

y a dónde has llegado 00:53:12

y ver el camino que has recorrido. 00:53:14

Desde ahí lo de selfie, ¿no? 00:53:16

Tú te haces una foto aquí, 00:53:18

me voy a hacer la foto en este viaje a París 00:53:20

y luego vuelvo y me la vuelvo a hacer 00:53:22

y resulta que tengo más experiencia, 00:53:24

soy capaz de hacer otras cosas, 00:53:27

la dinámica del centro ha mejorado 00:53:30

gracias al uso de las tecnologías, 00:53:33

hemos ido cubriendo lagunas que podíamos tener, 00:53:35

hemos desarrollado un plan estratégico 00:53:38

para cubrir todo eso. 00:53:40

Eso es lo que a mí me parece más importante de selfie. 00:53:42

No sé. 00:53:45

Bueno, es que no sé si estamos hablando de selfie de centro o de algo. 00:53:47

De centro, de centro. 00:53:50

El selfie de centros es un poco 00:53:52

la parte en la que muchos centros están enfrentando ahora 00:53:56

porque van a empezar a pasarlo ahora, 00:53:59

entonces creo que lo que tenemos que intentar transmitir 00:54:01

es que es eso, es una herramienta de ayuda, 00:54:03

no es una herramienta de evaluación o de calificación, 00:54:05

es una herramienta que nos va a ayudar 00:54:08

a hacer este proceso del que hablábamos de evaluar 00:54:10

y llegar a conocer el centro 00:54:12

a través de la opinión de todos los docentes, 00:54:14

de parte del alumnado, del equipo directivo, 00:54:16

de ver un poco lo que decíamos, 00:54:18

dónde estamos y a dónde queremos ir. 00:54:20

Entonces, ver un poco con esa herramienta 00:54:21

que nos va a permitir también evaluar un poco esa evolución. 00:54:23

Eso es como un selfie de centro. 00:54:26

Y es un selfie a mejor, no a peor. 00:54:28

Yo me hago un selfie ahora, 00:54:30

me lo hago dentro de un año y sonrío. 00:54:31

Y es algo mucho peor. 00:54:33

El selfie del centro es impresionante. 00:54:36

Pero en ese realizar selfie, 00:54:38

en esa autoevaluación subjetiva, 00:54:41

porque en el fondo son preguntas, 00:54:43

¿cómo ayudan esas preguntas a la autoreflexión? 00:54:45

Porque hay muchas veces que hice algo 00:54:47

y dejé de hacerlo. 00:54:49

Y de repente es como, 00:54:50

¿por qué no lo vuelvo a hacer? 00:54:51

O sé que es algo posible hacer 00:54:52

cuando lo veía muy difícil o muy complicado. 00:54:54

¿Cómo ayuda esa reflexión 00:54:57

sobre esas preguntas 00:54:59

para realmente volver a repensar 00:55:01

cuando vuelves a hacer selfie 00:55:04

un año después? 00:55:06

Vale, me voy a ir al Selfie for Teachers 00:55:09

porque estamos hablando un poco más de la figura 00:55:11

como docentes. 00:55:13

Y es muy curioso cuando haces la primera selfie 00:55:15

o por lo menos cuando yo lo he hecho 00:55:18

y he hablado con otros compañeros 00:55:19

que han tenido la misma sensación, 00:55:20

que empiezas a contestar 00:55:22

y te da la sensación de que, 00:55:24

bueno, pues estás en un nivel de, 00:55:26

ostras, qué bien, no va subiendo. 00:55:28

Y de repente, pues he salido un B2 o un C1. 00:55:30

A lo mejor. 00:55:34

Y pasa el tiempo, 00:55:35

empiezas a buscar más herramientas, 00:55:36

empiezas a conocer la cantidad de programas que hay, 00:55:38

empiezas a aplicarlas en el aula 00:55:40

y empiezas a mirar, 00:55:42

ahora yo lo pienso 00:55:44

e intento ver 00:55:46

cómo pude contestar yo esto 00:55:48

con lo que sabía. 00:55:50

Entonces, al ser muy subjetivo, 00:55:51

esa evaluación, 00:55:53

pues cuando no sabemos 00:55:55

todo lo que realmente podemos hacer, 00:55:57

puede ser que también nos ocurra lo contrario. 00:55:59

O sea, que en vez de infravalorarnos, 00:56:01

nos inflemos. 00:56:03

Y llegamos a la siguiente y decimos, 00:56:04

venga, ahora ya me voy a dar cuenta, 00:56:05

voy a contestar de otra manera estas preguntas 00:56:07

porque ya tengo un poco más de ese selfie. 00:56:09

A lo mejor incluso le voy un poquito 00:56:12

a una situación más realista. 00:56:13

A mí me gusta mucho como herramienta 00:56:15

porque me ha permitido ver mi evolución 00:56:17

no solo en lo que yo he hecho, 00:56:20

sino lo que no sabía que podía hacer. 00:56:22

Entonces, a partir de ahí, 00:56:25

mi perspectiva a la hora de responder 00:56:27

las preguntas ha cambiado. 00:56:29

Y creo que también es importante 00:56:31

cuando hacemos esto, 00:56:33

recalcar cuando un profesor hace el selfie 00:56:34

que eso es para ti, 00:56:37

que no pasa nada, 00:56:38

que son tus respuestas y que te van a servir 00:56:39

para hacerte esta reflexión, 00:56:41

esa foto otra vez al cabo de un año 00:56:42

y te puede pasar. 00:56:44

Ese cambio puede llegar por un lado o por otro 00:56:45

e incluso puede llegar que a pensar 00:56:47

que de repente bajes 00:56:49

aunque realmente hayas avanzado un montón. 00:56:50

Es verdad que es una herramienta del selfie de teachers 00:56:53

que cuando lo hace todo el claustro 00:56:57

y lo hacen incluso, 00:56:59

pues no que vayan viendo los resultados 00:57:00

de unos y otros, 00:57:02

pero se hace a la vez, 00:57:03

también se establecen debates muy ricos 00:57:04

porque a veces el lenguaje que utiliza 00:57:06

el selfie de teachers es un poco a veces complicado 00:57:09

para saber exactamente a qué se refiere 00:57:11

y viene con pocos ejemplos. 00:57:13

Entonces, como que cuando se hace todos juntos 00:57:15

y empiezas a, 00:57:17

ah, pues es verdad, 00:57:18

ah, pues esto sí que lo hacemos 00:57:19

o pues esto no, 00:57:20

o a qué se refería con esto, 00:57:21

ah, que esto también se puede hacer. 00:57:22

Entonces es una herramienta un poco como para 00:57:23

establecer esos primeros inicios de autoreflexión 00:57:25

y de reflexión en grupo. 00:57:28

Porque es verdad que así de primeras 00:57:29

y sobre todo para contextos 00:57:31

de lo que hablamos con niños más pequeños, 00:57:32

pero esto yo no lo hago, 00:57:34

esto no se puede hacer. 00:57:36

Entonces el desmenuzar un poquito esas preguntas 00:57:37

y llevarlas al marco, 00:57:39

porque en muchos casos también 00:57:41

estamos utilizando como una herramienta 00:57:42

para explicar el marco, 00:57:43

para llegar a esa reflexión sobre el marco. 00:57:44

Entonces a través de las preguntas desmigas 00:57:46

y vas sacando niveles y vas sacando áreas 00:57:48

y es una herramienta rica para 00:57:51

incluir en esas sesiones de trabajo del marco. 00:57:54

Porque es como muy práctica, 00:57:56

muy individual y potente. 00:57:58

Es que según hablabas, 00:58:02

he pensado otra cosa. 00:58:03

Iba a decir que sí. 00:58:04

En selfie hay muchas preguntas 00:58:07

que ponen el dedo en la llave. 00:58:09

Entonces esto es que lo tendríamos que... 00:58:12

Vale también para eso. 00:58:20

A lo mejor huele a veces, 00:58:22

pero no debería ser una reflexión. 00:58:24

No es una reflexión personal 00:58:26

con lo cual tampoco tiene por qué oler. 00:58:27

No pasa nada. 00:58:29

Y luego con respecto a lo que decías 00:58:30

del selfie por pincher 00:58:32

y su trabajo con el marco, 00:58:33

aquí quiero contar una anécdota. 00:58:35

El marco se empezó a elaborar en enero del 2022 00:58:37

y selfie surgió, 00:58:42

se publicó en octubre del 2022, 00:58:44

selfie for teacher. 00:58:47

¿Qué sucedió? 00:58:49

Que tuvimos que revisar todo lo que habíamos hecho 00:58:50

porque incluía nuevas competencias, 00:58:53

bueno, o desgrosaba unas competencias, 00:58:56

presentaba una serie de cambios. 00:58:59

Y entonces teníamos que ver 00:59:00

si realmente esos cambios se habían adaptado. 00:59:02

O sea, estaban ya dentro del marco. 00:59:05

Y ahí, por ejemplo, 00:59:09

País Vasco hizo un análisis muy bueno, 00:59:11

lo comparó, 00:59:14

luego lo compartimos entre todas las comunidades 00:59:15

y vimos que efectivamente habíamos anticipado 00:59:19

muchas de las cosas que aparecían en selfie for teacher 00:59:22

que, bueno, fue posterior al inicio de nuestro trabajo. 00:59:25

Entonces me alegra mucho que se haya hecho esa comparación 00:59:29

porque dice, mira, qué bien. 00:59:34

Y en esa comparación, 00:59:37

si me permitís, claro, selfies para toda Europa. 00:59:38

Sí. 00:59:41

Con lo cual, en el fondo, 00:59:42

nos permite también compararnos 00:59:43

no solo con lo que yo hago en mi aula, 00:59:45

sino con las posibilidades. 00:59:47

Si esto lo están preguntando, 00:59:49

¿será porque es posible hacerlo? 00:59:51

¿Porque alguien lo hace? 00:59:52

¿Cómo será que lo hacen? 00:59:54

Y porque, en el fondo, 00:59:55

nos estamos comparando en toda Europa, 00:59:57

en todos los sistemas educativos. 00:59:59

Eso también es algo que enriquece mucho. 01:00:00

Desde el INTEF, 01:00:03

¿cómo se trabaja con Europa en la relación? 01:00:04

Bueno, mantenemos contacto permanente con JRC. 01:00:09

De hecho, muchas de las dudas que nos surgían 01:00:13

cuando se estaba elaborando el marco 01:00:17

que la ponencia detectaba con respecto, 01:00:19

porque hay que tener en cuenta 01:00:23

que el selfie es una herramienta de autovolación 01:00:25

de la competencia digital de los centros 01:00:29

que está reflejado en el Bitconor. 01:00:31

Entonces, digamos que nos encontrábamos 01:00:33

con lagunas, aspectos, 01:00:38

que no se adecuaban suficientemente 01:00:40

a lo que era la realidad española. 01:00:42

Por eso que dicen, 01:00:44

porque tanto el Bitconor como el Bitconor 01:00:45

están pensados para organizaciones educativas 01:00:48

y no solo docentes, 01:00:50

sino personas que están trabajando 01:00:52

en organizaciones educativas. 01:00:53

De ahí la necesidad de adaptar determinadas cosas. 01:00:54

Entonces, claro, ese contacto permanente con JRC 01:00:57

nos ha permitido mantenernos actualizados 01:01:02

y tener esa información constante 01:01:05

para plantear las dudas. 01:01:07

Una cosa, por ejemplo, muy tonta. 01:01:09

Había una competencia que se llamaba 01:01:12

aprendizaje colaborativo. 01:01:15

El concepto que tienen en Europa 01:01:17

de aprendizaje colaborativo es distinto. 01:01:19

Se habla con distintos pedagogos en España 01:01:21

que te distinguen entre aprendizaje cooperativo, 01:01:23

aprendizaje colaborativo. 01:01:25

Por ejemplo, hay un artículo de César Ford 01:01:27

que dice que el aprendizaje colaborativo 01:01:29

es imposible de llevarlo a las aulas y cosas así. 01:01:31

Entonces, claro, teníamos que aclarar esas cosas 01:01:34

porque este marco europeo 01:01:37

para muchas organizaciones, 01:01:40

muchas tipologías de organizaciones educativas, 01:01:42

no se adaptaba exactamente a lo que queríamos 01:01:45

y se hizo muchas veces tampoco. 01:01:48

Y ese contacto que mantenemos constante 01:01:50

con JRC nos ha permitido ese alineamiento 01:01:54

sin llegar a salirnos de lo que era. 01:01:58

No sé si he contestado la pregunta. 01:02:00

Sí, perfectamente. 01:02:02

Vamos a volver otra vez a la formación, 01:02:05

pero esta vez a esa formación 01:02:09

con la intención de seguir consiguiendo niveles, 01:02:11

de seguir aprendiendo y consiguiendo escalones 01:02:15

a superar. 01:02:18

No necesariamente para la acreditación, 01:02:20

la formación puede o no acreditar, 01:02:21

pero sí que es necesario hacer un mapeo 01:02:23

de las acciones que hacemos en base a este marco 01:02:25

que nos hemos dado todos como referencia 01:02:30

para saber en cada momento 01:02:33

cuando estamos hablando de una 1 o de un B1 o de un C1 01:02:35

de qué es lo que estamos hablando. 01:02:39

¿Cómo estamos mapeando esos cursos? 01:02:41

¿Qué es lo que se está haciendo desde la INTEC con esa formación? 01:02:43

Sí, me vas a permitir aclarar antes lo que es lo del mapeo. 01:02:47

Ah, perfecto. 01:02:49

Sí. 01:02:51

Es una perfecta aclaración. 01:02:53

Es que lo del mapeo es como que... 01:02:55

A veces lo dicen que dice que mapeas, 01:02:57

que es simplemente que se aclare un poco eso. 01:02:59

No, no. 01:03:03

Cuando hablamos de mapear un curso 01:03:07

se habla de que se especifique un poco 01:03:09

qué competencias está trabajando dentro de ese curso, 01:03:11

dentro del marco de referencia en un curso concreto, 01:03:13

qué competencias, en qué niveles 01:03:16

y en qué escalas está trabajando. 01:03:18

Y es un poco cuando hablan de mapeo, 01:03:20

porque para mí también era una palabra nueva 01:03:22

y obviamente nos damos un poco por hecho. 01:03:24

Muchísimas gracias, porque es verdad que a veces hablamos... 01:03:26

Claro. 01:03:29

Y no nos damos cuenta. 01:03:30

Nosotros cuando estábamos dando la formación 01:03:32

a los asesores del mecanismo que se incorporaron a la INTEC 01:03:34

y hablamos de mapeo, 01:03:37

nos dicen, esto es mapeo. 01:03:40

¿De qué vais? Esto no es mapeo. 01:03:42

Y luego ya buscando en la RAE, en el María Moliner y tal. 01:03:45

Sí se puede hablar de mapeo. 01:03:50

Pero cuando lo buscasteis en la RAE, 01:03:52

¿lo buscasteis en el diccionario o en el ordenador? 01:03:54

O sea, no competencia digital. 01:03:57

No competencia digital. 01:03:59

Y yo creo que cuando nos dijeron lo del mapeo 01:04:05

también lo habían mirado antes. 01:04:08

Nosotros hemos estado mapeando 01:04:14

todas las actividades tutorizadas. 01:04:16

Estamos ahora mapeando las edupeams 01:04:20

y la formación abierta porque 01:04:23

estaban catalogadas con respecto al marco anterior 01:04:25

y todas las tenemos que referir al marco actual. 01:04:29

Hicimos un mapeo en donde lo que considerábamos era 01:04:32

qué indicadores de cada una de las competencias 01:04:37

se conseguían tanto con los contenidos 01:04:40

como con las actividades. 01:04:43

Y vimos que, claro, tal como estaban formulados los indicadores, 01:04:45

esto es con respecto a la formación anterior, 01:04:50

no a la formación nueva. 01:04:52

Vimos que tal como estaban formulados los indicadores 01:04:54

con el nuevo marco, había pocas actividades 01:04:57

que llegaran a cubrir o llegaran incluso al nivel B1. 01:05:00

Realmente solo se llegaba al nivel B1 01:05:05

en todas las actividades, pero porque es el desarrollo 01:05:08

o recibir formación en entornos virtuales, básicamente. 01:05:11

Hay un indicador que es eso, entonces, bien. 01:05:15

Pero luego, lograr un B1 en una actividad, 01:05:17

aquí con la dificultad de que es formación tutorizada, 01:05:21

es muy complicado porque tienes que ponerlo en práctica en el aula 01:05:25

y tienes que demostrar que existen evidencias 01:05:30

o tienes que mostrar que lo has utilizado en el aula 01:05:33

y lo has utilizado bien. 01:05:36

Eso en la formación tutorizada es muy complicado. 01:05:37

En la formación presencial sería más fácil, pero aún así. 01:05:39

Entonces, claro, prácticamente ninguna actividad formativa 01:05:43

llegaba al nivel B1 y luego nos dimos cuenta 01:05:48

que aparecían 8, 10, 12 indicadores en actividades 01:05:51

que eran de desarrollo de competencia digital, 01:05:56

pues yo que sé, la de Profetubers o alguna de estas que dices, 01:05:58

oye, Profetubers, pues no llegaban a tanto nivel. 01:06:01

¿Por qué? 01:06:06

Porque no se llegaba a esa puesta en práctica en el aula 01:06:07

y no se correspondían exactamente con los indicadores 01:06:11

porque antes se estaba buscando otro desarrollo profesional 01:06:13

que el que queremos buscar ahora que es más sistemático. 01:06:17

No tenemos esa referencia, estaban hechos a otra referencia. 01:06:19

Estaba a otra referencia y no estaba a la actual. 01:06:22

Y estaba más orientado al desarrollo de, por ejemplo, 01:06:25

más contenidos que competencias. 01:06:29

Es decir, decir, bueno, voy a hacer un curso de Scratch, vale, 01:06:32

vamos a desarrollar la programación, pero no pensando 01:06:35

en un perfil docente mucho más amplio, más metodológico 01:06:38

y que tiene que tocar más elementos. 01:06:42

Entonces, nos dimos cuenta que esa formación, 01:06:46

al realizar ese mapeo, pues nos quedábamos muy bajitos 01:06:49

y no llegábamos a cubrir todas las áreas. 01:06:54

Ahora, claro, los cursos ya se plantean de otra forma. 01:06:56

Estamos realizando también estos cursos para adaptarlos 01:07:00

a un nuevo marco y entendemos que una vez mapeados, 01:07:03

una vez reflexionados y evaluados los cursos con los informes 01:07:08

de los tutores, los informes, ya podemos, digamos, 01:07:12

mejorar los cursos para adaptarlos al nuevo desarrollo 01:07:16

de la competencia digital docente. 01:07:19

En eso estamos ahora en el inicio. 01:07:21

Tarea compleja. 01:07:24

Sí, sí. 01:07:26

Y apasionante. 01:07:27

Claro, a mi hija me gusta. 01:07:29

Muy bien, pues seguimos. 01:07:33

Y aquí en la Comunidad de Madrid, en mapeo, 01:07:35

es verdad que habéis hecho algunos cursos, 01:07:37

sobre todo vosotros, desde los asesores técnicos docentes. 01:07:39

¿Cómo se está recibiendo esa situación de tener que mapear 01:07:46

los cursos que ya estamos haciendo? 01:07:50

Recién en el fondo también estamos mapeando. 01:07:52

Es verdad que en estos primeros cursos que estamos arrancando 01:07:54

es una vinculación con los indicadores de una forma 01:07:57

muy elemental y muy sistemática además también, 01:08:01

pero ¿cómo estamos trabajando en ello? 01:08:04

Pues estamos en el inicio. 01:08:08

Para nosotros este es un poco el primer escalón porque 01:08:10

es una cosa totalmente nueva para todo el mundo, 01:08:13

para nosotros también. 01:08:16

Entonces, estos primeros cursos, los primeros que hemos mapeado, 01:08:17

ha sido un proceso un poco de trabajo en equipo, 01:08:20

de ver lo que opinábamos unos, lo que opinábamos otros, 01:08:23

lo que se refería, si nos quedábamos en ese A1, A2, 01:08:26

que es ese conocimiento teórico, o en algún momento 01:08:31

podíamos llegar al D1. 01:08:33

Entonces, ha servido un poco también para debatir nosotros 01:08:35

sobre el marco y poder también transmitir a los claustros 01:08:38

en qué va a consistir esa acreditación, 01:08:42

cómo va a ser la formación, a qué nos referimos con el mapeo, 01:08:44

que se acostumbren a que en cada curso que van a hacer ahora, 01:08:48

en cada actividad formativa, van a tener esa parte 01:08:50

de la acreditación de la competencia digital. 01:08:53

Entonces, creo que estamos en este sentido dando los primeros pasos. 01:08:57

No sé cómo lo llevas por el norte. 01:09:00

Lo bueno, yo creo que una de las cosas buenas que ha traído esto 01:09:03

ha sido que dentro del equipo de ATDs, 01:09:07

el equipo de coordinación, nos hemos puesto, 01:09:10

como nuestros cursos, hay ciertas diferencias, 01:09:13

pero son muy básicos. 01:09:16

Es una entrada, todas las herramientas que podemos 01:09:17

llegar a utilizar es como todo, pasamos por encima, 01:09:22

pues hemos generado un consenso en el cual hay unos 10 descriptores 01:09:25

seleccionados por el equipo de motor, digamos, 01:09:30

que hemos transmitido a nuestros equipos también 01:09:33

para que a partir de ellos sirvan para ampliar, 01:09:35

reforzar en este tipo de trabajo ya de equipo, 01:09:38

de mapear, que mapean incluso otros compañeros, 01:09:40

van mirándolos, reflexionamos, valoramos, modificamos. 01:09:44

Y entonces, hay un mapeo bastante estándar, 01:09:47

porque son cursos bastante estándar, 01:09:50

pero con las peculiaridades que cada uno tiene en sí, 01:09:53

y además reflexionadas con los compañeros. 01:09:58

A mí me ha parecido un trabajo muy interesante 01:10:00

y para nosotros, que era la primera vez, complicado. 01:10:02

Todavía tenemos que practicarlo mucho porque es difícil 01:10:06

el poder establecernos, saldrían muchísimos, 01:10:09

luego los tienes que recortar. 01:10:12

Entonces, es un aprendizaje, estamos en ello también. 01:10:14

Y en esa lectura es la lectura del marco, 01:10:17

porque al final es leer los indicadores, 01:10:20

volver a leer las áreas, volver a leer las competencias 01:10:22

que se establecen ahí, esos ejemplos, 01:10:26

para intentar sistematizar realmente la frase 01:10:29

y que se entienda la frase. 01:10:33

Pues hay veces que vamos al ejemplo, 01:10:34

hay veces que vamos a la definición. 01:10:36

¿Cómo te satisfecho esta lentez cuando relee el marco? 01:10:39

Yo no sé lentez porque no soy el lentez. 01:10:44

Yo soy yo. 01:10:47

Pez Albayejo. 01:10:48

Pez Albayejo tiene que decir lo siguiente y es que 01:10:50

una cosa es el marco que está publicado en el web, 01:10:54

que lo que recoge son las competencias, 01:10:58

las etapas, niveles, indicadores 01:11:00

y afirmaciones sobre el desempeño, que no los ejemplos. 01:11:03

Y otra cosa es el documento que aprobó 01:11:06

la ponencia técnica y que aprobó el grupo 01:11:09

de trabajo de tecnología del aprendizaje, que es más completo. 01:11:12

Y en ese documento aparecen muchísimas reflexiones 01:11:15

sobre qué es un área, qué representa, 01:11:19

sobre qué son las competencias, 01:11:22

cómo se ponen en práctica las competencias, 01:11:25

cómo se contextualizan las competencias 01:11:27

para entender de qué va, 01:11:30

qué formación es necesaria 01:11:33

asociada al desarrollo de esa competencia. 01:11:35

Y eso cada vez me gusta más. 01:11:38

Según lo voy leyendo, cada vez me siento más orgulloso. 01:11:40

Mira que ha salido guapo. 01:11:43

Pero qué guapo. 01:11:45

Más guapo todavía. 01:11:47

Y a mí me gustaría invitar a todo el mundo 01:11:49

a que se descargue ese documento. 01:11:54

Está en un post de la web del INTEC. 01:11:56

Se va a publicar ahora una versión mejor editada. 01:12:00

Incluso más guapa. 01:12:04

Más guapa todavía estéticamente. 01:12:05

En cuanto al estilo, 01:12:07

en cuanto al contenido, 01:12:09

no va a sufrir ninguna modificación. 01:12:10

Pero sí recomiendo que se lean esas partes 01:12:13

que no son las tablas. 01:12:15

Todo lo que no son tablas. 01:12:17

No los indicadores, 01:12:18

que nos importen menos los indicadores, 01:12:19

que nos importen menos 01:12:21

esas afirmaciones del desempeño 01:12:23

y que veamos con la pausa suficiente 01:12:25

y pensando para que nos demos cuenta 01:12:29

de lo que realmente significa el marco, 01:12:32

que es esa reflexión sobre la profesión docente 01:12:34

y qué pueden aportar las tecnologías digitales 01:12:37

a nuestra profesión. 01:12:40

Y es lo que me gusta 01:12:42

y cuanto más lo leo, más me gusta. 01:12:43

Lo otro a veces hasta me lo sale. 01:12:45

Las tablas. 01:12:47

Bueno, como el INTEC somos todos en el fondo, 01:12:48

porque todas las comunidades estamos ahí. 01:12:51

Es que es eso. 01:12:53

Es que estoy refiriéndome al documento 01:12:54

que aprobó la ponencia 01:12:57

en donde estaban todas las comunidades. 01:12:59

Y luego, eso. 01:13:01

No queremos dejar de insistir 01:13:03

que no es un marco del INTEC. 01:13:04

Es un marco de todas las comunidades 01:13:06

y donde también ha participado el Ministerio de Educación. 01:13:09

Pero es de todos. 01:13:12

Yo añadiría que en esa lectura, 01:13:13

a la hora de hacer la lectura, 01:13:15

que es una lectura difícil, 01:13:16

por bonito que sea, 01:13:17

es una lectura intensa, 01:13:18

es bueno, digamos, leerla en primera persona, 01:13:20

intentando verte a ti mismo en el aula 01:13:25

cuando lo estás leyendo 01:13:27

para intentar entender sobre todo 01:13:28

esa contextualización, 01:13:30

esas dinámicas que se generan ahí 01:13:32

desde la reflexión. 01:13:34

Lo bonito de eso es leerlo desde la reflexión. 01:13:36

Aprovecho para deciros, 01:13:39

pues pondremos el link a la información 01:13:40

que os está contando César 01:13:43

y que además está abierta la posibilidad 01:13:44

de que nos hagáis preguntas 01:13:47

que nos pasarán los compañeros 01:13:49

que están en la parte de realización 01:13:51

a los que aprovecho también para agradecerles 01:13:53

todo el trabajo. 01:13:56

Por lo tanto, a partir de ya, si queréis, 01:13:58

en el momento que haya alguna pregunta 01:14:00

o alguna cuestión que los participantes 01:14:02

que están siguiendo el streaming 01:14:05

quieran hacernos, 01:14:08

pues nos ponemos con ella. 01:14:09

Aprovecho ahora para seguir la conversación 01:14:12

con Natalia y con Enar, 01:14:15

porque claro, ya hemos aterrizado en los centros 01:14:17

con el proyecto digital de centro, 01:14:19

ya nos hemos familiarizado, 01:14:21

aunque ha sido un poco con una cierta celeridad, 01:14:25

en vuestra experiencia y con los centros 01:14:28

en los que estáis llevando directamente vosotras, 01:14:30

¿ya hay novedades para el proyecto digital 01:14:33

del año que viene? 01:14:38

¿Ya hay cosas que el director, el coordinador PIC, 01:14:39

el comdigero ha decidido que a esto 01:14:42

le tendríamos que dar una vuelta, 01:14:44

a esto, o todavía estamos en esa fase de 01:14:46

vamos a ir poniéndolo paso a paso en marcha? 01:14:49

Yo lo que decía, 01:14:54

que estos primeros cursos de formación 01:14:55

y estos primeros meses han servido un poco más 01:14:58

para establecer la base, 01:15:01

empezar hasta el momento de esa lluvia de ideas, 01:15:02

de a dónde queremos llegar, 01:15:06

pero también es verdad que nuestro papel en ese 01:15:07

es animar, 01:15:10

pero también poner un poco los pies en el suelo 01:15:12

de vamos a poner los répitos que podamos conseguir, 01:15:14

que luego nos podamos dar una palmadita en la espalda, 01:15:17

que luego esto pueda seguir evolucionando. 01:15:19

Entonces, yo es verdad que desde mi experiencia personal, 01:15:21

de los cuatro centros que yo llevo, 01:15:23

tres son de educación especial, 01:15:25

entonces hemos tenido un trabajo muy bien 01:15:27

de conocer el centro, 01:15:29

de conocer la realidad, 01:15:31

la digitalización en estos centros, 01:15:32

de cómo se puede trabajar con ellos. 01:15:34

Entonces, bueno, estamos en esos primeros pasos 01:15:36

de lluvia de ideas y de ver 01:15:38

cuáles son las líneas fundamentales 01:15:41

de digitalización en estos centros. 01:15:43

Entonces, a mí personalmente me ha parecido 01:15:45

muy interesante y me parece que 01:15:47

esa parte de conocer con los pies en la tierra 01:15:49

es la que tenemos que tener clara, 01:15:53

que está muy bien tener proyectos 01:15:54

y querer el cielo, como hablábamos, 01:15:56

pero creo que cuando se construyen bien 01:15:58

los cimientos de lo que vamos haciendo, 01:16:00

vamos a ir más seguros. 01:16:02

Y sobre todo, a veces me miedo con esa idea, 01:16:04

porque cuando tú llegas con cosas muy bonitas, 01:16:08

la gente le encanta, y el DigiGraph, 01:16:10

y no sé qué. 01:16:12

Queremos todos los proyectos, 01:16:13

pero tenemos que tener en cuenta 01:16:15

que el claustro tiene unas horas limitadas, 01:16:17

la formación tiene unas horas limitadas, 01:16:19

y tenemos que, no podemos presionar demasiado. 01:16:20

Hay que ir pasito a paso. 01:16:24

Tiene que haber la presión justa 01:16:27

para que la cosa vaya avanzando 01:16:28

a un ritmo que nos resulte provechoso para todos, 01:16:30

pero eso, con los pies en la tierra. 01:16:34

Y con la iniciativa de seguir aprendiendo 01:16:37

para seguir evolucionando. 01:16:39

Exactamente, con la idea de que ese plan digital 01:16:40

sea realmente esa guía de navegación 01:16:42

hacia dónde queremos ir. 01:16:44

No nos olvidemos que queremos el cielo, 01:16:46

pero bueno, tenemos unos cuantos escalones 01:16:48

para llegar. 01:16:50

Claro, en mi caso, uno de los centros 01:16:51

que llevo ha aprobado el plan de innovación. 01:16:53

Entonces, claro, tenemos ahí una serie de proyectos 01:16:57

importantes para desarrollar en el centro, 01:17:00

que sí que estaban ya planificados. 01:17:03

Ahora los vamos a poner en marcha 01:17:05

y es que simplemente ya, pues, 01:17:06

entre aulas de futuro, estación de radio, 01:17:07

y meter eso en las aulas, es un proceso. 01:17:11

Eso nos va a llevar unos años, ¿no? 01:17:13

Y luego, por ejemplo, otro centro que llevo, 01:17:15

pues está empezando a trabajar con las tablets 01:17:18

en las aulas y estamos en ese momento 01:17:22

en el que hay profesores que sí que lo hacen ya, 01:17:24

otros profesores que no lo hacen, 01:17:26

y la idea es que esto sea algo más general 01:17:27

y que vayamos introduciendo de una manera más compartida 01:17:31

con ese punto de abrir esas puertas y ventanas 01:17:36

todo lo que se hace en las aulas. 01:17:38

Entonces, seguimos también en esa línea 01:17:41

de pasito a pasito, pero, ojo, 01:17:43

que ya vamos conociendo los programas que tenemos 01:17:45

y ya se nos empieza a traer un poquito, vale, 01:17:47

cuando nos encontremos un poquito con más, 01:17:50

más que hayamos preparado, 01:17:52

vamos allá, tenemos ganas, tenemos ganas. 01:17:54

Y yo creo que esa es una de las cosas más fuertes 01:17:56

que tiene este programa 01:17:59

y es que estamos generando muchas ganas, 01:18:01

mucha motivación, mucho podemos 01:18:03

y, además, tenemos todas las posibilidades 01:18:05

que la administración nos está dando 01:18:07

para ir hacia allá. 01:18:09

Entonces, ahí es donde vamos a ir, 01:18:11

pero eso, escuchando. 01:18:13

Entonces, ahí es donde entramos. 01:18:15

No sé si hay alguna pregunta porque, 01:18:17

sí, pues, si quieres nos pasa algo. 01:18:19

Sí, hay confusión con respecto a la acreditación. 01:18:22

¿Va a ser global con respecto a las áreas 01:18:25

o se van a acreditar por niveles 01:18:27

dentro de cada una de las áreas? 01:18:29

¿Va a caducar? 01:18:31

¿Se va a tener que reciclar el profesorado 01:18:33

con cierta periodicidad? 01:18:35

Contestas tú, contesto yo, contestamos los dos. 01:18:37

A ver, en principio, 01:18:40

los niveles A1 a C1 01:18:42

acreditan completo. 01:18:45

Es decir, un docente 01:18:47

acreditará el nivel A1, el A2, 01:18:49

el B1, el B2, el C1, 01:18:52

completo. 01:18:54

Hay distintas formas de acreditación 01:18:56

en función de cada etapa para la A, 01:18:58

para la B y luego 01:19:00

posteriormente para la C. 01:19:02

El nivel C2 sí que acreditará por área 01:19:04

porque es muy difícil ser 01:19:06

tenerlo todo 01:19:09

en todas las áreas. 01:19:11

Entonces, será por áreas. 01:19:13

Habrá expertos en recursos, seguro. 01:19:15

Habrá expertos en metodología 01:19:17

para integrar así la enseñanza. 01:19:20

O, no sé, 01:19:22

en desarrollo de la competencia digital del alumnado. 01:19:24

Pero es muy difícil serlo en todo 01:19:27

porque si tú te dedicas a saber mucho, 01:19:29

tienes que saber mucho de algo. 01:19:31

Entonces, eso con respecto al nivel C2. 01:19:33

¿Y la caducidad? 01:19:36

Eso en la resolución que se ha aprobado 01:19:40

en la conferencia sectorial 01:19:43

no se habla en ningún caso de caducidad. 01:19:45

No se comenta. 01:19:47

O sea, el acuerdo de mínimos 01:19:48

de la resolución de 1 de julio de 2022 01:19:50

no se contempla que la acreditación caduque. 01:19:52

Pero también se indica 01:19:56

que serán las comunidades autónomas 01:19:58

quienes tengan la capacidad 01:20:01

que serán las comunidades autónomas 01:20:03

quienes tengan que desarrollar una posterior normativa 01:20:05

para la acreditación y la certificación. 01:20:08

Ahí no sé si alguna comunidad 01:20:11

recogerá esta caducidad 01:20:15

y determinará si va como sucede en idiomas. 01:20:17

En idiomas creo que caduca. 01:20:21

Y se determinará si caduca o no. 01:20:23

Aquí hay una diferencia con respecto a las de idiomas. 01:20:26

Y es que son competencias 01:20:29

metodológicas por integración de las TIC. 01:20:34

Y se elaboró el marco de manera 01:20:36

que aunque hubiera tecnologías emergentes, 01:20:38

estas tecnologías emergentes, 01:20:41

y aunque fueran cambiando las tecnologías emergentes, 01:20:43

la competencia no cambia. 01:20:45

Es como yo voy a usar cualquier tecnología. 01:20:48

Aquí no se dice cuánto se dé, 01:20:51

no sé, Drupal, Moodle o no. 01:20:53

No se dice eso. 01:20:56

Sino cómo yo soy capaz de emplear un CMS 01:20:57

o cómo soy capaz de emplear un LMS 01:21:00

o si soy crítico con respecto a cualquier dispositivo 01:21:02

o sé analizar cualquier dispositivo 01:21:05

que se pueda emplear, por ejemplo, 01:21:08

para hacer perfilado del alumnado. 01:21:10

Tengo que saber cómo, 01:21:13

tengo que analizar en la tecnología que sea. 01:21:15

Pero me tiene que dar igual la tecnología que vaya a ser. 01:21:19

Por eso a lo mejor no se ha planteado la caducidad. 01:21:23

Pero ya dependerá de la normativa de las comunidades. 01:21:26

De momento yo creo que es algo que está encima de la mesa 01:21:29

que desde el Ministerio y desde las comunidades 01:21:32

tendremos que debatir. 01:21:35

Lo que sí se recoge es que lo que una comunidad 01:21:36

acredite a sus docentes, 01:21:39

en caso de que haya concursos de traslados 01:21:41

de unas comunidades a otras, 01:21:44

las comunidades que acogen a esos docentes 01:21:46

mantendrán esa acreditación 01:21:49

de la competencia digital docente. 01:21:53

Pero en cuanto a la caducidad, 01:21:56

pues mira, ni sí ni no. 01:21:59

Desde mi punto de vista y hablando como yo, 01:22:01

ni siquiera en representación, hablando como yo, 01:22:04

pues es que al final 01:22:07

yo no sé qué es lo que va a ocurrir dentro de 20 años 01:22:10

y, por lo tanto, me tendré que seguir actualizando. 01:22:13

Con lo cual, si me acredité hace 20, 01:22:15

cuando usábamos los disquetes de tres un medio 01:22:17

y de cinco un cuarto, 01:22:20

pues a lo mejor he tenido que evolucionar en algún sentido. 01:22:22

¿Descaducidad? No sé. ¿Formación permanente? Sí. 01:22:25

Me acredito en el momento con la tecnología, 01:22:28

con las plataformas que existen, 01:22:31

sabiendo además que el marco es prácticamente metodológico 01:22:33

y que la tecnología simplemente está ahí 01:22:38

como un invitado necesario 01:22:40

en el que además ayuda, facilita 01:22:42

y nos da un servicio. 01:22:45

Y, por lo tanto, pues mantenernos al día. 01:22:47

Si sigues ejercitando, pues al igual que los idiomas, 01:22:50

si sigues ejercitándolos en el día a día, 01:22:53

evidentemente los mantienes y no hay ningún problema, 01:22:56

no hay caducidad. 01:22:59

Si jamás nunca ya te formas 01:23:00

en ningún tipo de plataforma, 01:23:03

en ningún tipo de nuevo dispositivo, 01:23:05

en ningún tipo de nada, 01:23:07

pues de alguna forma también perderás esa acreditación 01:23:08

porque perderás esa competencia. 01:23:10

Pero es algo que caberá aquí hirviéndolo. 01:23:12

Igual que ahora mismo no se tiene 01:23:14

y no sé si era una de las preguntas que haya 01:23:16

o no se tiene en cuenta, 01:23:19

pues ese nivel de acreditación 01:23:21

para un concurso de traslados entre comunidades 01:23:23

a fecha de hoy, no sé, dentro de dos años, 01:23:25

dentro de cinco, no lo sé. 01:23:28

Aquí quiero decir una añadida. 01:23:30

Lo normal no es que yo intente mantener mi nivel, 01:23:34

lo normal es que yo crezca. 01:23:38

Es decir, si ahora acredito un nivel A2, por ejemplo, 01:23:40

lo normal es que me siga formando 01:23:44

y dentro de un año o dos años vaya por el nivel B1 01:23:48

y luego a por el nivel B2. 01:23:52

Es decir, no voy a buscar, yo creo, 01:23:54

porque voy a estar usando las tecnologías en el aula, 01:23:56

lo normal es que yo crezca, 01:23:59

no que me mantenga. 01:24:01

Llegará un momento eso, el nivel B2, 01:24:03

a lo mejor el C1, 01:24:06

pero va a ser un crecimiento 01:24:08

que tenemos que ir desarrollando poco a poco. 01:24:11

No pensar en mantener sino en crecer 01:24:13

que somos capaces, la base metodológica la tenemos 01:24:16

para poderlo hacer. 01:24:20

Relacionada con esto hay una pregunta sobre la certificación, 01:24:22

la colaboración y si vale para, por ejemplo, 01:24:25

trabajar en otro país europeo. 01:24:27

A ver, esto de momento no existe. 01:24:29

A ver, Europa, a través de JRC, 01:24:33

la Comisión Europea a través de JRC, 01:24:36

creó el marco de Conelo. 01:24:38

Este marco lo han planteado 01:24:40

como una herramienta de reflexión para los países 01:24:42

y como un modelo que se puede utilizar 01:24:44

para desarrollar los propios marcos nacionales. 01:24:47

Pero en ningún caso contempla 01:24:49

que exista o que se vaya a tener en cuenta 01:24:52

para poder moverte por distintos países. 01:24:55

¿Que en un futuro vaya a suceder? 01:24:59

Puede ser. 01:25:01

Ahora no, porque ese marco no es normativo. 01:25:02

El DIC con EDU no es normativo. 01:25:05

Es un modelo sobre el que reflexionar, 01:25:07

debatir y, además, 01:25:10

lo que vienen a decir es que se reflexione 01:25:12

sobre él en cada país y se adapte 01:25:16

a las características de cada país, 01:25:18

que es lo que hemos hecho. 01:25:20

Cuando la ponencia técnica en conjunto, 01:25:21

formada por toda la comunidad, 01:25:25

eso era una cosa que nos pesó mucho 01:25:27

cuando estuvimos desarrollando el marco. 01:25:29

Y era, ¿hasta qué punto nos podemos alejar del DIC con EDU? 01:25:31

Que era el marco de referencia europeo. 01:25:35

Y lo que hicimos fue intentar 01:25:37

salirnos lo menos posible de ese marco 01:25:39

para que, si en un futuro se buscaba 01:25:41

ese reconocimiento a nivel europeo, 01:25:44

España estuviera perfectamente alineada, 01:25:46

no estuviera fuera. 01:25:48

Por eso mantuvimos los seis niveles, 01:25:49

las seis ARES, aparte de que las seis ARES están bien, 01:25:52

mantuvimos la mayoría de las competencias 01:25:55

y apenas si modificamos hemos añadido una, 01:25:57

hemos modificado otra 01:25:59

y se han tocado algunas, pero muy poquitos, 01:26:01

para seguir dentro de ese marco. 01:26:03

Muy bien. Algunos docentes de forma general 01:26:09

de educación primaria y en especial infantil 01:26:11

tienen la sensación de que es muy complejo 01:26:13

superar un nivel B1. 01:26:15

Especialmente en aquellas áreas más relacionadas 01:26:17

con el alumnado, como el área 6 y también el área 2 01:26:19

de contenidos digitales, 01:26:21

ya que rápidamente entran en la creación 01:26:23

y utilización de herramientas digitales, 01:26:25

que en muchos casos son muy complejas para ellos. 01:26:27

Pregunta de forma genérica, 01:26:29

¿cómo se te va a garantizar o al menos facilitar 01:26:30

que el profesorado de estas etapas 01:26:33

logre superar un nivel B1 o superiores 01:26:35

cuando claramente el alumnado 01:26:37

y las necesidades de su trabajo diario 01:26:39

suponen una barra? 01:26:41

Eso también lo respondo yo. 01:26:43

Bueno, luego si quieres puntualizamos. 01:26:45

Luego puntualizamos. A ver, 01:26:47

lo hemos comentado antes, 01:26:49

el nivel B1 01:26:51

es el uso autónomo de las tecnologías 01:26:53

en el aula. 01:26:55

¿Eso qué significa? 01:26:57

Que un docente, 01:26:59

por ejemplo, a la hora de crear contenidos 01:27:01

o a la hora de buscar contenidos 01:27:03

o a la hora de editarlos 01:27:05

y compartirlos, 01:27:07

da igual que estés en infantil, primaria o secundaria. 01:27:09

Es decir, tú vas a buscar contenidos, 01:27:11

buscarás contenidos de infantil, 01:27:13

buscarás contenidos de primaria, 01:27:15

los adaptarás empleando la herramienta 01:27:17

que consideres conveniente 01:27:19

y aquí quiero puntualizar una cosa. 01:27:21

En el marco, hasta el nivel B1 01:27:24

se habla de contenidos digitales 01:27:26

y me parece que es a partir del nivel B1 01:27:28

que se habla de contenidos educativos digitales. 01:27:30

Los contenidos digitales pueden ser 01:27:33

un documento de Word, 01:27:35

un PDF, un vídeo, 01:27:37

una fotografía, cualquier 01:27:39

archivo digital que tú puedas 01:27:41

utilizar, crear, 01:27:43

editar para su uso 01:27:45

en el aula. 01:27:47

Un contenido educativo digital 01:27:49

ya significa que tú le añades una catalogación, 01:27:51

pero catalogar 01:27:53

lo puede hacer cualquier docente, 01:27:55

sea de infantil, primaria y secundaria. 01:27:57

El problema, como mencionábamos antes, 01:27:59

es el desarrollo 01:28:01

de los contenidos digitales 01:28:03

en el alumnado, 01:28:05

pero 01:28:07

voy a 01:28:09

plantear una pregunta 01:28:11

y no voy a seguir hablando 01:28:13

para dar pie a... 01:28:15

¿Tenemos que enseñar educación 01:28:17

vial en educación infantil? 01:28:19

¿Tenemos que enseñar 01:28:21

inteligencia emocional en educación infantil? 01:28:23

¿Tenemos que enseñar una serie de cosas 01:28:25

que a lo mejor los adultos ni manejamos? 01:28:27

Bien, pues entonces 01:28:29

lo que es la competencia 01:28:31

digital del alumnado también 01:28:33

se tiene que trabajar en educación infantil 01:28:35

desde muchos puntos de vista 01:28:37

y no necesariamente 01:28:39

tiene que ser con un uso directo 01:28:41

de las tecnologías, que también se puede, 01:28:43

pero se puede plantear 01:28:45

desde 01:28:47

muchas tareas 01:28:49

que se hacen habitualmente 01:28:51

y eso 01:28:53

es algo 01:28:55

que tenemos que analizar 01:28:57

y yo creo que deberíamos analizar más profundamente 01:28:59

porque si 01:29:01

somos capaces de desarrollar 01:29:03

un conjunto de ejemplos superior al que 01:29:05

tenemos, donde se incluyan 01:29:07

claros ejemplos del 01:29:09

área 6 para educación infantil, para educación 01:29:11

primaria, para educación especial 01:29:13

y abrimos ese abanico, 01:29:15

será posiblemente cuando se vea 01:29:17

que se puede hacer, realmente se puede hacer. 01:29:19

Poco que añadir, la verdad es que al final es 01:29:23

un poco lo que habíamos dicho ya, pero 01:29:25

en el fondo es 01:29:27

analizar paso a paso lo que hacemos 01:29:29

en el aula y nos daremos cuenta 01:29:31

que ya hacemos muchas cosas. Incluso 01:29:33

nos daremos cuenta de que lo que no estamos haciendo 01:29:35

simplemente es porque nos habíamos descuidado 01:29:37

porque no nos habíamos dado cuenta o porque 01:29:39

no hemos mirado a la compañera de al lado y podremos 01:29:41

incorporarlo porque, como muy 01:29:43

bien decía César, al final tenemos 01:29:45

que enseñarles y está ahí 01:29:47

y no es complejo, pero 01:29:49

os lo dejo a vosotras que además 01:29:51

yo creo que en ese punto 01:29:53

sí que tienen un poco esos miedos porque 01:29:55

cuando tú coges el marco de referencia y ese área 01:29:57

y tú estás hablando de un centro 01:29:59

de educación especial o desde infantil 01:30:01

que pensamos en infantil aparte de tres años 01:30:03

pero es que también hay maestros de infantil 01:30:05

con bebés con un año 01:30:07

entonces creo que nos hacen falta 01:30:09

más ejemplos 01:30:11

como que nos lo 01:30:13

creamos un poquito más porque 01:30:15

yo te hablo a nivel yo en arte personal 01:30:17

que también cuando lo leía me costaba mucho 01:30:19

pensar en ejemplos que darles 01:30:21

para ese área 01:30:23

en todo lo demás no veo muchos problemas pero en ese área 01:30:25

es verdad que resulta 01:30:27

un poco complicado. Yo aquí 01:30:29

haría una recomendación 01:30:31

porque el ámbito de competencia 01:30:33

del ministerio es bastante pequeño, tú Camelilla 01:30:35

centros en educación y 01:30:37

hablas itinerantes 01:30:39

y sin embargo las comunidades tienen 01:30:41

muchos más centros 01:30:43

y hablando de mapeo 01:30:45

como hemos hablado antes yo creo 01:30:47

que una labor muy interesante de las comunidades 01:30:49

sería mapear las prácticas 01:30:51

educativas que se están realizando 01:30:53

en los centros de educación especial, de educación 01:30:55

infantil y 01:30:57

compartir 01:30:59

facilitar que se puedan compartir 01:31:01

que se puedan difundir, crear esas 01:31:03

situaciones en las que seguro 01:31:05

que a las personas 01:31:07

fuimos casi 01:31:09

unas cincuenta o sesenta personas que estuvimos 01:31:11

elaborando 01:31:13

este marco 01:31:15

se nos ocurrían cosas 01:31:17

pero seguro que ya se están haciendo 01:31:19

cosas cien mil veces 01:31:21

mejor, pero seguro. 01:31:23

Sobre todo yo creo que lo importante es 01:31:25

que esos miedos, esas 01:31:27

dificultades nos las quitemos 01:31:29

por lo que comentaba antes, por ver 01:31:31

qué es lo que hace el compañero. Si salimos 01:31:33

de nuestro aula donde realmente vemos 01:31:35

esas 01:31:37

incertidumbres de cómo conseguirlo 01:31:39

cuando vamos al aula del compañero 01:31:41

de al lado, del compañero del centro 01:31:43

educativo de al lado, del compañero del centro 01:31:45

educativo incluso de la comunidad de al lado 01:31:47

que podemos hacerlo porque tenemos programas 01:31:49

como MentorActúa que nos permiten precisamente 01:31:51

ese intercambio, hay programas específicos 01:31:53

de educación especial, de 01:31:55

MentorActúa, hay programas específicos 01:31:57

para mezclar 01:31:59

primaria con secundaria y ver 01:32:01

y aprender también de las experiencias 01:32:03

de unos y otros para que incluso podamos aprender 01:32:05

los de secundaria, pues recomo montar en 01:32:07

la asamblea los de infantil 01:32:09

y al final ese aprendizaje es muy potente. 01:32:11

Cuando todo 01:32:13

lo que vemos son dificultades en nuestro 01:32:15

aula en el reconocer el cómo hacerlo 01:32:17

que es quizás lo más complejo 01:32:19

de verdad 01:32:21

participamos en proyectos en los que tengamos 01:32:23

experiencias con otros compañeros que 01:32:25

estén también en situaciones y circunstancias 01:32:27

parecidas y ellos mismos 01:32:29

serán los que digan, pero si tú ya lo estás 01:32:31

haciendo, si de ti he aprendido 01:32:33

que esto sí es posible. 01:32:35

Concretarlo aquí y ahora 01:32:37

para una casuística concreta es difícil 01:32:39

pero es muy fácil cuando 01:32:41

realmente un grupo 01:32:43

de docentes en el mismo ámbito 01:32:45

y de la misma materia o área 01:32:47

y se ponen a trabajar sobre ello y empiezan 01:32:49

a contar esas prácticas, realmente 01:32:51

se va a reconocer fácilmente 01:32:53

con las dificultades 01:32:55

correspondientes, 01:32:57

dónde y cómo mapear 01:32:59

precisamente ese día a día 01:33:01

del aula. 01:33:03

Iba a comentar que por ejemplo 01:33:05

una de las cosas que 01:33:07

a mí me gusta mucho y es una 01:33:09

autenticación de las aulas de infantil 01:33:11

por lo que hacen y las maravillas que hacen 01:33:13

y a lo mejor a veces lo que nos 01:33:15

cuesta un poco es esto 01:33:17

simplemente una tablet o un iPad en vez 01:33:19

de tener la profesora en la mano, confiar 01:33:21

en que un alumno o una alumna de educación infantil 01:33:23

pueda tenerla, que están más que acostumbradas 01:33:25

a cogerlas y que pueda grabar 01:33:27

y que en un momento dado una de esas actividades 01:33:29

tan chulas que estamos haciendo puedas dejar 01:33:31

que en vez de ser tú como profesor quien 01:33:33

grabes, permitas que sea el alumnado 01:33:35

quien vaya grabando y a partir de ahí 01:33:37

podamos empezar a crear. Creo que también hay 01:33:39

ese miedo a que los dispositivos digitales 01:33:41

dejarlos en manos de niños 01:33:43

niñas muy pequeños, también nos pasa 01:33:45

y bueno pues se nos caen 01:33:47

a todos, también se nos caen a los adultos 01:33:49

y a la persona más responsable. 01:33:51

Entonces bueno, que también hay que perder ese miedo 01:33:53

que a todos se nos pueden romper las cosas 01:33:55

se nos pueden caer, pero que precisamente 01:33:57

yo bajo la tablet que casi se le quedan 01:33:59

los dedos marcados 01:34:01

si le damos esa seguridad de que 01:34:03

de hacerlo y darles espacio. 01:34:05

Y comentar Natalia que 01:34:07

graben vídeo, que graben 01:34:09

audio, que fotografía 01:34:11

es que el uso que se puede hacer 01:34:13

es mucho que le hablen 01:34:15

a la tablet porque van a buscar 01:34:17

información y la tablet 01:34:19

le va a devolver información porque ellos se van a 01:34:21

comunicar con la tablet y lo saben hacer 01:34:23

muchas veces somos nosotros los que ponemos 01:34:25

las limitaciones a ese desarrollo 01:34:27

lo que les tenemos que hacer es enseñarles los pasos 01:34:29

para que metodológicamente 01:34:31

les aporten 01:34:33

y crezcan y aprendan 01:34:35

para que no haya 01:34:37

un mal uso, pero realmente no tenemos 01:34:39

por qué tener miedo a que los alumnos 01:34:41

utilicen y empleen las herramientas digitales. 01:34:43

A mí me gustaría añadir 01:34:45

dos o tres cosas 01:34:47

porque me enrollo mucho. 01:34:49

La primera es 01:34:51

por ejemplo en educación infantil de 0 a 3 01:34:53

existen debates sobre si se deben 01:34:55

o no integrar las pantallas. 01:34:57

Bien, 01:34:59

es que 01:35:01

si en la escuela 01:35:03

infantil se enseña 01:35:05

a los niños 01:35:07

a las niñas que 01:35:09

no tienen que estar siempre con 01:35:11

la tablet 01:35:13

o el móvil, que cuando están 01:35:15

comiendo en casa o están comiendo 01:35:17

en un restaurante 01:35:19

se tienen que portar bien porque no es bueno 01:35:21

usar la pantalla todo 01:35:23

el tiempo, eso es 01:35:25

competencia digital del alumnado 01:35:27

y eso es fundamental. 01:35:29

Entonces eso 01:35:31

es el 01:35:33

trabajo que tienen que desarrollar muchas 01:35:35

veces en infantil de 0 a 3 años 01:35:37

que habría que, yo creo que 01:35:39

en los estudios que existen todavía 01:35:41

no son concluyentes sobre si es 01:35:43

conveniente o no el uso 01:35:45

de pantallas o de la 01:35:47

tecnología digital en 0 a 3 01:35:49

pero tenemos que averiguarlo 01:35:51

claro está 01:35:53

y es que hay que hacer 01:35:55

un chico, una chica 01:35:57

competente digitalmente son aquellos 01:35:59

que hacen un uso creativo 01:36:01

y crítico de las tecnologías 01:36:03

y es decir 01:36:05

yo estoy en un restaurante, me voy a 01:36:07

portar bien, voy a comer bien, voy a estar en la 01:36:09

conversación de mi 01:36:11

familia y luego ya usaré 01:36:13

la tableta o usaré el móvil 01:36:15

en otras circunstancias porque lo importante 01:36:17

es compartir ese 01:36:19

momento con mi familia. 01:36:21

Entonces eso es también 01:36:23

competencia digital y eso 01:36:25

es necesario enseñar. 01:36:27

De hecho hay un momento para 01:36:29

cada cosa y hay que buscar ese momento 01:36:31

ni siempre tenemos que estar con la tecnología 01:36:33

y con las tabletas 01:36:35

y simplemente algo que puede ser el elemento final 01:36:37

del proceso donde sacamos la 01:36:39

fotografía de lo que hemos construido con 01:36:41

barro, plastelina o que 01:36:43

hemos producido directamente pues 01:36:45

con los pequeños o con los grandes 01:36:47

da lo mismo. 01:36:49

La fase manipulativa 01:36:51

en la educación infantil es fundamental. 01:36:53

Bueno y en la no tan infantil. 01:36:55

Bueno pero siempre se dice 01:36:57

en infantil pero 01:36:59

es que el entorno digital 01:37:01

también existe 01:37:03

y también requiere 01:37:05

de una fase manipulativa. 01:37:07

Si consideremos 01:37:09

que te tienes que manchar 01:37:11

las manos con la pintura de dedos, 01:37:13

te tienes que manchar las manos con la plastelina 01:37:15

no te vas a manchar tanto 01:37:17

las manos con la tablet pero 01:37:19

también tienes que manipular la tablet 01:37:21

porque vas a aprender manipulando. 01:37:23

Los peligros 01:37:25

no se eliminan 01:37:27

quitando el uso de 01:37:29

mira no cruces la calle, no hagas no sé qué, 01:37:31

no hagas no sé cuánto, no salgas porque te puede caer una maceta 01:37:33

no. 01:37:35

Se eliminan 01:37:37

cuando conciencias 01:37:39

a los críos 01:37:41

sobre cómo se tienen que usar las cosas 01:37:43

y sobre cómo se tienen que hacer las cosas 01:37:45

y eso muchas veces 01:37:47

es papel de las familias 01:37:49

pero también es papel de los centros. 01:37:51

Pues 01:37:53

seguimos 01:37:55

haciendo preguntas en relación en este caso 01:37:57

ahora con el responsable 01:37:59

con Dijedu de los 01:38:01

propios centros educativos. 01:38:03

Desde septiembre ya existe esta figura, muchos 01:38:05

de vosotros estáis 01:38:07

posiblemente porque estáis 01:38:09

en esa responsabilidad 01:38:11

o porque queréis asumir 01:38:13

esa responsabilidad y por eso estáis haciendo 01:38:15

este curso. ¿Qué consejos? 01:38:17

¿Qué recomendaciones? ¿Qué les diríais? 01:38:19

Sobre todo porque nos podemos encontrar 01:38:21

con distintos perfiles de docentes, 01:38:23

de los muy motivados que quieren hacer 01:38:25

todo y ya y quieren que todo el mundo 01:38:27

siga por esa senda 01:38:29

de creatividad, de innovación 01:38:31

y de participar en proyectos con esos 01:38:33

otros que son más reticentes, que les dan miedo 01:38:35

y al final, claro, el claustro tiene que ser 01:38:37

uno y tenemos que tener claro ese proyecto 01:38:39

digital de centro. ¿Qué recomendaciones? 01:38:41

¿Cómo tienen que usar también su 01:38:43

DVD de referencia? ¿Cómo tienen que 01:38:45

usar los recursos que hay en los TIF? 01:38:47

¿Qué recomendaciones les daríais 01:38:49

de cara a que 01:38:51

se sientan acompañados, 01:38:53

que sientan que realmente están respaldados 01:38:55

no solo por su equipo directivo, sino también por 01:38:57

todo un conjunto de personas que están a su alrededor? 01:38:59

Pues yo creo que 01:39:01

la recomendación un poco fundamental 01:39:03

es realmente creerse esta 01:39:05

comisión con Dijedu, que es la que 01:39:07

se ha creado en los centros, que es 01:39:09

este equipo directivo con esta responsabilidad con 01:39:11

el TIF que ya hacía en el centro y con 01:39:13

el ATD, y que realmente se establezca 01:39:15

ese trabajo en equipo que 01:39:17

permita que estas figuras 01:39:19

de liderazgo de los centros puedan 01:39:21

ejercer esa función de liderazgo 01:39:23

con un apoyo y con un poco con 01:39:25

esa guía que va a ser el ATD 01:39:27

que empiecen 01:39:29

a entender ese ATD, que en muchos casos 01:39:31

ya se está haciendo como parte del centro, 01:39:33

como una persona que viene a ayudarnos, 01:39:35

a aportarnos, a asesorarnos 01:39:37

dentro de los conocimientos que cada uno tenemos, 01:39:39

que somos 180 01:39:41

cada uno con nuestros 01:39:43

puntos fuertes y nuestras debilidades, 01:39:45

pero que sobre todo lo que tenemos, y creo que 01:39:47

es una cosa general en 01:39:49

todo el equipo, son muchas 01:39:51

ganas de aprender. Y si nos preguntan 01:39:53

una cosa que no sepamos, ya no vamos a 01:39:55

buscar la vida para encontrarlo y 01:39:57

encontrar el proyecto que les pueda 01:39:59

encajar dentro de ese proyecto digital 01:40:01

e intentar asesorarles. Y vuelvo 01:40:03

a ser muy pesada con los que están a tierra, 01:40:05

que sean conscientes 01:40:07

del astro que tienen, del equipo 01:40:09

directivo que tienen, del ATD que tienen, 01:40:11

de los recursos que tienen en su 01:40:13

centro, en su barrio, en su localidad, 01:40:15

que partamos de 01:40:17

ese análisis y esos cimientos, 01:40:19

que no intentemos crear 01:40:21

castillos de naipes que se nos puedan 01:40:23

caer, pero que tampoco nos quedemos paralizados 01:40:25

por el miedo. Yo creo que uno de los 01:40:27

principales espalones 01:40:29

es ese de quitarnos el miedo 01:40:31

y de seguir trabajando con esa idea 01:40:33

de equipo. Sí, 01:40:35

la mayor recomendación es la que yo creo que 01:40:37

tenemos que tener todos y todas los que 01:40:39

estamos metidos en este programa, que es la 01:40:41

escucha. El escuchar de verdad 01:40:43

lo que los centros demandan, lo que los 01:40:45

centros necesitan, las dificultades que tienen. 01:40:47

Y como contigo, 01:40:49

van a ser las personas que van a ser 01:40:51

de canal de esa información y nos van a permitir 01:40:53

de verdad lograr esta 01:40:55

transformación. Entonces, 01:40:57

bueno, pues a lo mejor eres una persona 01:40:59

muy motivada, pero tu centro no está en la 01:41:01

misma línea. Venga, pues vamos a escuchar y voy a 01:41:03

transmitir un poquito esta sobremotivación 01:41:05

que yo puedo tener para ir empujando 01:41:07

a mi centro a que 01:41:09

se lance. Pero es muy importante que no sea 01:41:11

lo que yo haga o decido, 01:41:13

o incluso mi equipo directivo, sino escuchar 01:41:15

el centro y tirar con el centro para 01:41:17

que todo el centro vaya hacia delante. 01:41:19

Yo creo que es lo fundamental. Y desde ahí, 01:41:21

a través de la comisión, ir adaptando 01:41:23

ese plan digital, porque hemos 01:41:25

hecho un borrador, hemos iniciado, pero eso hay que 01:41:27

retocarlo, hay que ir mejorándolo 01:41:29

y hay que ir creciendo y poniendo esos 01:41:31

requisitos para aquí a dos años 01:41:33

estar con un cambio que no nos podamos 01:41:35

creer. Nos apetece ese momento de mirar 01:41:37

hacia atrás y decir, esto no me lo podía 01:41:39

creer hace dos años. Que de alguna 01:41:41

manera ya empezamos a sentir 01:41:43

algunos, pero que también ocurre 01:41:45

esto en los centros, ese cambio que se ve de verdad. 01:41:47

Habría que ir documentándolo, ¿no? Hacer la 01:41:49

foto de cada día, ese selfie, 01:41:51

con lo que hemos hecho hoy, con lo que hacemos 01:41:53

mañana. El portfolio. 01:41:55

Efectivamente, ¿no? Y llegar 01:41:57

dentro de dos años y con 01:41:59

esa batería de fotografías 01:42:01

ver realmente el avance 01:42:03

significativo posiblemente que hemos tenido. 01:42:05

Más mayores, 01:42:07

con más experiencia, pero más satisfechos. 01:42:09

Efectivamente, pues eso es importante. 01:42:11

Hay que llegar ahí. Menos celos. 01:42:13

Desde 01:42:15

los centros que 01:42:17

gestionáis desde el Ministerio, no sé 01:42:19

si este 01:42:21

programa en CEUTA, en el ILLA, en los 01:42:23

centros en el exterior, ¿tienes 01:42:25

algún feedback de cómo se está 01:42:27

acogiendo? Un poco también por esa comparación 01:42:29

de si está pasando algo parecido 01:42:31

a lo que está pasando en la Comunidad de Madrid en estos 01:42:33

centros. Bueno, es que ya 01:42:35

se llevaban algunos años trabajando 01:42:37

lo que se llamaba la competencia 01:42:39

digital, perdón, la cultura 01:42:41

digital en los centros. 01:42:43

Se estuvo trabajando 01:42:45

y sucede como con todo. 01:42:47

Hay centros que lo acogen mejor, 01:42:49

hay otros centros que lo acogen peor, 01:42:51

hay profesores que lo acogen muy bien, 01:42:53

otros que no lo acogen 01:42:55

bien y el trabajo que están haciendo 01:42:57

los asesores del 01:42:59

mecanismo en CEUTA y en el ILLA 01:43:01

está siendo muy 01:43:03

completo. 01:43:05

A lo mejor hay quien no sabe, 01:43:07

por el más peor, lo que significa 01:43:09

mecanismo. 01:43:11

Sí, hay que ver. 01:43:13

Pero bueno, 01:43:15

que sí, se está 01:43:17

trabajando y la acogida es 01:43:19

eso. Hay centros que ya 01:43:21

tenían una 01:43:23

competencia digital bastante desarrollada. 01:43:25

Lo que sí que 01:43:27

vemos 01:43:29

es que la implicación del 01:43:31

equipo directivo es necesaria. 01:43:33

En aquellos centros en donde el equipo 01:43:35

directivo cree 01:43:37

y además está por la labor 01:43:41

se consiguen muchos mejores 01:43:43

resultados. Que tú 01:43:45

no puedes llegar a un centro si no 01:43:47

escuchas, si no te adaptas 01:43:49

y luego no se da 01:43:51

la vuelta como un calcetín. 01:43:53

No, es un proceso 01:43:55

que dura, 01:43:57

que se tiene que prolongar 01:43:59

en el tiempo. A mí lo que más me 01:44:01

preocupa no es que fracase, es que tenga éxito. 01:44:03

Que consigamos 01:44:07

que todos los centros tengan un plan 01:44:09

digital, con una 01:44:11

estrategia digital 01:44:13

ambiciosa, 01:44:15

que además se esté 01:44:17

aplicando, que todo el 01:44:19

Estado esté implicado. 01:44:21

Y mi reflexión 01:44:23

es, si tenemos todos 01:44:25

nuestros centros así, 01:44:27

¿cuántos 01:44:29

usuarios de tecnología vamos a tener 01:44:31

en los centros? ¿Cuántos dispositivos 01:44:33

vamos a tener en los centros? ¿Qué 01:44:35

infraestructura va a soportar todo esto? 01:44:37

Cuando la sociedad y los centros 01:44:39

nos lo estén reclamando. Por eso, 01:44:41

quizá 01:44:43

yo quiero que tenga éxito, 01:44:45

pero tiene unas 01:44:47

consecuencias que a lo mejor todavía 01:44:49

no las hemos medido. 01:44:51

Paso a paso. 01:44:53

Y la transformación no necesariamente 01:44:57

pasa porque estemos 01:44:59

totalmente conectados, ni todos los días, 01:45:01

ni a todas las horas. La tecnología 01:45:03

tiene que estar ahí como un elemento de aprendizaje, 01:45:05

pero no como un elemento constante 01:45:07

en el uso 01:45:09

permanente. 01:45:11

Existe el riesgo 01:45:15

de que la tecnología 01:45:17

no sea un elemento 01:45:19

constante en el uso 01:45:21

permanente. 01:45:23

Y, por lo tanto, 01:45:25

¿cuántos 01:45:27

usuarios de tecnología 01:45:29

vamos a tener en los centros? 01:45:31

¿Cuántos usuarios 01:45:33

vamos a tener en los centros? 01:45:35

¿Cuántos usuarios 01:45:37

vamos a tener en los centros? 01:45:39

¿Cuántos usuarios 01:45:41

vamos a tener en los centros? 01:45:43

¿Hay más 01:45:45

preguntas? 01:45:47

Como he visto que volvías. 01:45:49

¿Con respecto a la acreditación, 01:45:53

si podéis profundizar un poquito 01:45:55

más porque no queda muy claro? 01:45:57

Bueno, pues la 01:45:59

acreditación, contesto yo 01:46:01

puntualizando algunas cuestiones 01:46:03

de las que ya había dicho 01:46:05

César y a ver si así conseguimos 01:46:07

que queden un poquito más claras. 01:46:09

En concreto, respecto 01:46:11

a la pregunta de si tenía que ser completo 01:46:13

el nivel o no, lo que ha contado César 01:46:15

es que desde el A1 01:46:17

hasta el C1 sí, 01:46:19

pero en el C2 no. 01:46:21

¿Por qué? Pues tan sencillo, porque no todos 01:46:23

podemos ser mirlos blancos que absolutamente 01:46:25

lo controlamos y lo gestionamos todo 01:46:27

en este mundo digital 01:46:29

donde hay muchos aspectos y muchos 01:46:31

ámbitos, con lo cual habrá expertos 01:46:33

en recursos, habrá expertos 01:46:35

en comunicación, habrá expertos en lo que haya en el 01:46:37

C2, pero no así en el 01:46:39

resto de competencias donde sí que habrá 01:46:41

que mostrar un determinado 01:46:43

nivel en todas las 01:46:45

áreas. 01:46:47

En cuanto a la acreditación 01:46:49

por formación, que entiendo que será 01:46:51

más la pregunta en ese 01:46:53

sentido, será 01:46:55

simplemente por formación 01:46:57

reconocible el A1 01:46:59

y el A2 y la recomendación 01:47:01

es que incluso esas 01:47:03

formaciones que sean conducentes 01:47:05

a un reconocimiento de ese 01:47:07

nivel A1 o A2 01:47:09

hagan una prueba, una prueba objetiva 01:47:11

a partir de la cual realmente 01:47:13

no sea una cuestión de no, como hice una 01:47:15

formación y ya tengo el nivel, 01:47:17

porque ya hice 40 horas o porque ya hice 01:47:19

60 horas, ya tengo el nivel, sino porque 01:47:21

he hecho una prueba que básicamente 01:47:23

es un selfie, es un 01:47:25

qué sé yo de esto y por lo tanto 01:47:27

a quién le vales a mí, 01:47:29

pues tengamos ese reconocimiento, 01:47:31

esa acreditación y por lo 01:47:33

tanto sea una pista para saber en 01:47:35

qué me tengo que seguir formando. 01:47:37

En realidad este aprendizaje es un aprendizaje 01:47:39

de formación 01:47:41

continua del profesorado, no nos tenemos que 01:47:43

conformar con tener un A2 o un A1 01:47:45

y parciamos de que ya casi tenemos el 01:47:47

B1, no sé, 01:47:49

no sé 01:47:51

si el 100%, pero es verdad que 01:47:53

si lo analizáis en el marco 01:47:55

en gran medida ya tenéis un nivel 01:47:57

de partida importante. 01:47:59

Por lo tanto, bueno, hagamos 01:48:01

la prueba para saber en el nivel en el que estamos y 01:48:03

que sea, bueno, pues aquello que nos sirve 01:48:05

de punto para 01:48:07

ver qué otras formaciones 01:48:09

puedo hacer, qué otras formaciones dentro 01:48:11

de la propia consejería, dentro del ministerio, 01:48:13

dentro de Europa, que también 01:48:15

hacen formaciones en esta línea 01:48:17

con el OpenSchoolNetAcademy, por ejemplo. 01:48:19

Y por lo tanto 01:48:21

no tengamos miedo a hacer esa prueba 01:48:23

y saber ese nivel, el A1, 01:48:25

el A2, el B1. 01:48:27

Sí que es verdad que ya en los niveles B 01:48:29

y en los niveles C es necesaria 01:48:31

una evidencia de que 01:48:33

aquello, por mucho que yo me haya 01:48:35

formado, lo estoy poniendo en práctica. 01:48:37

Yo sé mucho y tengo 01:48:39

todos los indicadores del A1 y del A2 01:48:41

y por lo tanto estoy hiperpreparado 01:48:43

para dar el salto al aula y gestionar 01:48:45

el aula. Pero lo estás haciendo, 01:48:47

estás aplicando tecnología 01:48:49

en el día a día con tus alumnos, estás haciendo 01:48:51

que ellos aprendan tecnología. 01:48:53

Ahí necesitamos evidencias. 01:48:55

Ni siquiera la formación, ni siquiera 01:48:57

la propia prueba nos va a dar 01:48:59

realmente 100% 01:49:01

una referencia. 01:49:03

Es igual que cuando hacemos un 01:49:05

examen en lengua, 01:49:07

inglés o francés 01:49:09

o alemán o del idioma que queráis. 01:49:11

Necesitamos el writing, necesitamos el speaking, 01:49:13

necesitamos el listening. Entonces tendremos 01:49:15

que mostrar esas evidencias de que aquello 01:49:17

que la prueba dice que haces 01:49:19

realmente lo haces en el aula. 01:49:21

Con evidencias, tu portfolio, tu blog, 01:49:23

tu aula virtual, lo que trabajas 01:49:25

con tus alumnos. Y eso 01:49:27

será cada vez más necesario 01:49:29

en función de los niveles 01:49:31

en los que estemos llegando. Si eres un 01:49:33

gran comunicador y tienes que tener un C2, 01:49:35

pues necesitarás saber cuál es tu canal 01:49:37

de YouTube o de lo que hay en el momento 01:49:39

en el que te acredites. Pero claro, 01:49:41

el marco, por muy 01:49:43

constante que sea, evolucionará. 01:49:45

Entonces, ¿cómo se va a acreditar? 01:49:47

Muy fácilmente, 01:49:49

con una prueba. 01:49:51

¿Cómo podemos también 01:49:53

tener una preacreditación 01:49:55

en los niveles bajos? Si no queremos 01:49:57

hacer esa prueba, aunque las recomendaciones 01:49:59

que se haga la prueba, con formación 01:50:01

que acredite esos niveles, 01:50:03

formaciones perfectamente mapeadas 01:50:05

que cubren todos los ítems 01:50:07

de los niveles 01:50:09

y de las áreas de cada uno de esos 01:50:11

niveles. 01:50:13

Que queremos además llegar a más, 01:50:15

que es lo ideal, y tener esa competencia 01:50:17

en el B2, en el C1. 01:50:19

Habrá que mostrar evidencias. 01:50:21

No sé si queréis 01:50:23

aportar algo. Sí, yo quiero aportar una cosa 01:50:25

con respecto a esto. 01:50:27

Yo soy docente de la Comunidad de Madrid. 01:50:29

Yo no podría optar, 01:50:33

porque ahora no estoy dando clase, 01:50:35

yo no podría optar a un nivel 01:50:37

B1 o un nivel B2, 01:50:39

porque yo no puedo aportar 01:50:41

evidencias de lo que estoy 01:50:43

haciendo con mi alumnado. Yo podría 01:50:45

intentar 01:50:47

conseguir un nivel A1 01:50:49

o, ya si me lo planteara, 01:50:51

ir a por un nivel C2. 01:50:53

Pero, al no ser docente, 01:50:55

que eso es lo bueno de este marco, 01:50:57

es que este marco es para los docentes. 01:50:59

Al no ser docente, yo no puedo 01:51:01

aportar evidencia. Yo podría hacer la prueba 01:51:03

del B2, vale. Sacaría, 01:51:05

bueno, no sé, porque 01:51:07

la prueba y, claro, la cabeza 01:51:09

con la edad falla. Pero vamos a suponer 01:51:11

que lo hiciera yo. 01:51:13

¿Dónde están tus evidencias? 01:51:15

Llega David y dice, las evidencias. 01:51:17

Y yo, bueno, es que yo... 01:51:19

Sí, pero, claro, 01:51:21

es que esto no te vale, porque no es tu alumnado. 01:51:23

Entonces, de ahí 01:51:25

la importancia de las evidencias, porque este 01:51:27

marco es para los docentes. 01:51:29

Y, sobre todo, también, si me 01:51:31

permites, porque se centra en lo que 01:51:33

el docente hace para que el alumno 01:51:35

consiga su competencia digital. 01:51:37

No es tanto una competencia 01:51:39

digital del docente, sino cómo el docente 01:51:41

utiliza esa competencia para que 01:51:43

el alumno aprenda. Sí. Entonces, 01:51:45

de ahí la importancia de esas 01:51:47

evidencias. A por el C1 o C2. 01:51:49

C1, tengo 01:51:51

mi duda. C2, a lo mejor, pero... 01:51:53

No sé, no sé. 01:51:55

No sé si hay alguna pregunta 01:51:57

más. Bueno, pues como nos estamos 01:51:59

aproximando ya mucho a la 01:52:01

hora de cierre, simplemente, 01:52:03

y en caso de que haya alguna pregunta más, 01:52:05

no la pasas, he de daros la palabra 01:52:07

para que cerréis 01:52:09

con esa frase, 01:52:11

con esa motivación, 01:52:13

con ese espíritu de 01:52:15

aventura 01:52:17

que comentabais antes. Vamos en un viaje 01:52:19

en el que estamos 01:52:21

todos aprendiendo. Es algo 01:52:23

muy novedoso y muy necesario a la 01:52:25

vez, porque estamos en una sociedad 01:52:27

digital. Tenemos que saber si 01:52:29

las pantallas son buenas o no 01:52:31

para los de 0, para los de 3, para los 01:52:33

de 5. Tenemos que hacer un uso responsable 01:52:35

en la escuela, pero también en ese restaurante. 01:52:37

Tenemos que saber 01:52:39

mostrar a nuestros alumnos 01:52:41

que la tecnología 01:52:43

ayuda, pero también esos riesgos 01:52:45

de la tecnología, por lo que 01:52:47

bueno, pues 01:52:49

esos deseos, esas 01:52:51

frases de si nos encontramos 01:52:53

dentro de dos años, 01:52:55

bueno, pues de qué hablaremos, 01:52:57

qué seremos, 01:52:59

cómo de a gusto estaremos, qué habremos conseguido. 01:53:01

Empezamos por donde queráis y cerramos 01:53:03

por donde queráis. Usted doy la 01:53:05

palabra para ese pensamiento 01:53:07

digamos motivacional. 01:53:09

Pues 01:53:11

a mí lo que me sale sobre 01:53:13

todo es dar las gracias 01:53:15

por el gran esfuerzo que están haciendo 01:53:17

todos los compañeros 01:53:19

desde los centros, tanto los profesores 01:53:21

y profesoras, como todos los ATDs, 01:53:23

toda su dirección, por este empuje, 01:53:25

por este cambio y 01:53:27

que sigamos a por ello. Creo que 01:53:29

tenemos una gran oportunidad, que somos parte 01:53:31

de un momento histórico 01:53:33

en la educación y que nos 01:53:35

lo tenemos que creer, porque 01:53:37

es verdad, porque estamos aquí, porque 01:53:39

estamos en ello y nos 01:53:41

vemos dentro de dos años para ver 01:53:43

cómo es verdad, este cambio 01:53:45

hacia dónde nos ha llevado. Si es posible nos vemos 01:53:47

antes, pero eso de que estamos haciendo historia 01:53:49

es 01:53:51

importante, es una transformación 01:53:53

del sistema como no ha 01:53:55

ocurrido hasta ahora prácticamente 01:53:57

en décadas. 01:53:59

Yo lo único 01:54:01

es, a mí me parece 01:54:03

que las fundamentales es que tengamos 01:54:05

una mente abierta y que 01:54:07

tengamos todo esto desde la flexibilidad, 01:54:09

desde las ganas del cambio y de la 01:54:11

mejora, y que nos dejemos un poco llevar 01:54:13

a ver dónde nos lleva esto 01:54:15

y que la gente que está al otro lado, que 01:54:17

sois parte de este equipo con IGEDU 01:54:19

y los que estamos en este lado como ATDs, 01:54:21

estamos en el mismo barco, 01:54:23

que se cree 01:54:25

que dentro de dos años podamos, lo que tú dices, 01:54:27

mirar hacia atrás y ver que 01:54:29

hemos recorrido el camino que queríamos, 01:54:31

que seamos capaces de diseñar 01:54:33

ese camino para cada uno 01:54:35

de nuestros centros de la manera más real 01:54:37

y más 01:54:39

adaptada a nuestro centro, pero 01:54:41

también desde esa flexibilidad, esa adaptación 01:54:43

al cambio, a que las cosas van a ir cambiando, 01:54:45

que tengamos paciencia, que estamos 01:54:47

en un proyecto nuevo que se está empezando, 01:54:49

que tenemos muy claro que queremos 01:54:51

llegar al cielo, pero el resto de los escalones 01:54:53

a veces tampoco los vemos muy claros, 01:54:55

entonces que avanzando 01:54:57

con flexibilidad y con mucho trabajo 01:54:59

en equipo, que nos queda mucho trabajo por delante también. 01:55:01

Compartiendo en equipo, eso es 01:55:03

fundamental y es una de las claves. 01:55:05

Pues te ha tocado cerrar. 01:55:07

Pues yo es que 01:55:09

dentro de dos años yo esté allí 01:55:11

y aquí estén otras 01:55:13

personas que estéis ahora 01:55:15

allí, es lo único que deseo. 01:55:17

Pues lo importante 01:55:19

sobre todo es que con ese 01:55:21

ánimo de querer gestionar 01:55:23

el cambio, que ayudemos 01:55:25

a todos los compañeros, 01:55:27

todos somos docentes, todos 01:55:29

sabemos perfectamente 01:55:31

lo difícil que es 01:55:33

estar ahí con los alumnos, 01:55:35

tratando de impulsarles 01:55:37

para aprender cada día más, con los profesores 01:55:39

porque como responsables en los centros 01:55:41

con DGEDU tenéis que también 01:55:43

motivar a vuestros 01:55:45

compañeros y simplemente recordaros 01:55:47

que detrás 01:55:49

no solo tenéis al equipo directivo, 01:55:51

sino que tenéis a todo un equipo 01:55:53

de personas que están a 01:55:55

vuestra disposición para ayudaros 01:55:57

a resolver cualquier problema que 01:55:59

tengáis en el camino. Muchas gracias por 01:56:01

estar en esta formación y nos vemos pronto. 01:56:03

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