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Historia de los apellidos
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Víctor Fernández nos habla en esta ocasión de la historia de los apellidos en la comunidad de Madrid y, más generalmente, en España y en Europa.
Hagamos un pequeño experimento
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Seguramente se encuentren en un lugar acompañado de más gente
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Si es así, y siempre con cierto nivel de conocimiento o confianza
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Con estas personas, porque si no va a resultar bastante raro
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Hagan una pequeña encuesta a mano alzada
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Que levanten la mano todos los que hayan nacido en Madrid
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Dependiendo de la edad y de las circunstancias de los participantes en la encuesta
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Habrá más o menos manos levantadas
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Si son muchas, hagamos una segunda pregunta
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Que levanten la mano quienes hayan nacido en Madrid
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Y sus padres sean también de Madrid
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Seguramente sean ya muchos menos
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Y si hiciéramos ahora un tercer intento
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Preguntando ahora por los abuelos
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Es decir, por los que son de Madrid
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Madrid. O sea, gatos. Comprobaríamos que el número es sorprendentemente bajo. Sin embargo,
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si hubiéramos preguntado al principio sobre cuánta gente era de Madrid, las manos habrían
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sido bastantes más. Muchas más. Porque resulta que el madrileño no nace, se hace.
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A lo largo de esta sección haremos un pequeño recorrido sobre la vida de los madrileños de
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distintas épocas y procedencias, desde sus remotos orígenes hasta la más rabiosa actualidad,
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pasando por un montón de lugares comunes y no tan comunes, llenos de gente que, aunque
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a algunos les pese, llevarán siempre la etiqueta de madrileños.
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Y bueno, Víctor, estamos aquí en un episodio más de nuestras batallitas de Víctor. En
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En el último episodio hablamos de cuando Madrid no era Madrid.
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Y tomábamos como punto de partida una noticia de un periódico.
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Ah, no, calla, calla, calla, que esto es mucho.
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No, no, no, que me he ido.
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Tomábamos como punto de partida el Madrid regido.
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Es decir, el Madrid de los Reyes, que íbamos con Alfonso VII, que era el nieto de Alfonso VI,
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Que fue el que entró en Madrid y de ahí íbamos ya pasando por el escudo de Madrid.
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Estuvimos viendo el escudo de Madrid, alguna leyenda peculiar.
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Alguna leyenda peculiar sobre eso y acabamos con Carlos I, quinto de Alemania, y acabábamos con el Alcázar.
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Eso es.
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Y retomando, yéndonos de nuevo a lo que es la conquista de Madrid
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Ahí ya podemos coger el punto de partida de lo que vamos a hablar hoy
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¿No, Víctor? Bienvenido a todo esto
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Gracias
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Como tampoco queremos ser muy plastas con el tema de Reyes
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Porque tenemos para varios episodios más todavía
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Vamos a hacer un gracioso salto
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Un paréntesis
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Un paréntesis, vamos a explicar un poquillo una cuestión que surgió del sobrenombre Gatuno de los madrileños.
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Ahí está, de los gatos, por eso decía yo lo de Alfonso VI.
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Entonces, hoy vamos a dedicar el programa a una cuestión que todo el mundo, tenemos al menos uno o varios,
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y muchas veces crea muchos mitos o muchas confusiones o falsas creencias.
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que es el tema de los apellidos.
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Entonces vamos a dedicar el programa de hoy a intentar esclarecer un poco cómo funciona esto del apellido en España.
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Sí, sí, que es muy interesante. Vamos allá.
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Entonces, pues eso, hemos cogido el tópico de una saga de películas, la de ocho apellidos vascos, ¿no?
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Hicieron otra, una segunda, una tercera, y marroquíes, que tampoco...
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Pues nosotros podemos hacer la cuarta, que es la de los ocho apellidos madrile.
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Que es como se llama la sección de hoy.
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Ocho apellidos madrileños, que me encanta.
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De ahora y de antes, cuidado.
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Sí, efectivamente.
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Que la cosa cambia bastante.
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Pero bueno, pero claro, antes de empezar a explicar qué apellidos son o no madrileños,
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digo, pues bueno, vamos a hacer una no tan pequeña introducción explicando qué es un apellido.
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Sí, efectivamente.
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Vale, porque parece fácil, pero no lo es.
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Vale, pues para entrar en el mundo de los apellidos,
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tenemos que utilizar un palabra
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que es la onomástica
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que
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yo sé poco griego pero me encanta
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porque en griego significa
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el arte del nombre
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es todo siempre como muy poético
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el arte del nombre
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que es una rama
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la onomástica es una rama
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de la lexicografía
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que estudia los nombres propios
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aquí ya nos estamos metiendo en el ámbito de Manuel
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a mí cuando me has pasado
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el tema y lo he leído me ha encantado
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Vamos, de los preferidos
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Ya te lo dije, sigue
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Y luego pues vamos con otro palabra
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Que es los nombres de los seres humanos
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Que es la antroponimia
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Bueno, pues
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En español, la palabra
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Apellido viene del latín
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Tenemos apellitare
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O apelitare
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Derivado de apelare, que significa llamar
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O proclamar
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De ahí tenemos, eso es lo que has dicho tú
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Apelar, apelativo
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cuando decimos apelar a alguien
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y en lengua tenemos la función apelativa
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entonces es eso, es llamar
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cuando alguien apela es que llama
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entonces el apellido
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es básicamente eso, la forma
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de llamar a alguien
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que tiene un nombre de pila común con otra persona
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eso es
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¿cómo podemos diferenciar a dos personas
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que se llaman igual?
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como mi tocayo Víctor
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y yo, hay que recurrir al apellido
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claro, la cuestión del apellido
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pues es bastante antigua
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se ha comprobado, hay evidencias de apellidos
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de hace más de 4.000 años
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o en China, como casi siempre
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en China, ya sabéis
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seguramente se utilizarán mucho antes
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pero de forma esporádica
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como cuando nosotros en un grupo de amigos tenemos
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dos personas que se llaman igual
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pues lo más fácil es
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alguna característica física, algún mote
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etcétera
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el tema de los apellidos vendría un poco por ahí
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independientemente del tiempo
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y de la época en la que estemos
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el tiempo y el lugar
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los apellidos se clasifican
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en una serie de características
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hay como categorías
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y dependiendo de esas categorías
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nos hablan de un origen o de otro
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de las personas
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el primero es el nombre de persona
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o patronímico
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El patronímico hace proceder el nombre propio de un antepasado real o supuesto al que se le añade algún tipo de sufijo.
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Dependiendo de la época, a veces es real, es tu padre, o a veces desciendes de un señor o te crees descender de un señor.
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Ahora explico eso.
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lo que viene a cambiar
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es el sufijo
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es lo que le añadimos a ese patronímico
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que es lo que delata un poco
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el lugar de nuestra procedencia
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por ejemplo, en España
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lo más habitual son los apellidos
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acabados en EZ
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el mío, Fernández
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o la segunda más común
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es acabado en IZ
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Ruiz, otra vez
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con todas sus respensitas
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variantes, acabado en ES
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y S o Z
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a Z o I
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entonces teníamos Fernández, Ferrandis
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Ferroz, Ferraz, Ferrandi
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etcétera, que significan todos lo mismo
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hijo de Fernando
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que bueno, que bueno, Ferrandis
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que bueno
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que nos parece algo muy distinto pero en realidad
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significan todo lo mismo
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no es solo para la península ibérica
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porque si salimos un poco de Europa
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nos encontramos distintas
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variantes, puede ser tanto prefijos
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que son un poquito más raros
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El típico Mac, escocés
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Mac Alister, pues significa hijo de Alister
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O Donel
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Significa hijo de Donel
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O sufijos
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Que estos hay todos los que queráis y más
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Los que acaban en son o sen
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Ed o eva
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Of u ova
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Ik, itz, izi, obik
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Enko, etcétera, etcétera
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Hay muchísimos
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Significan todo lo mismo
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Hijo de Johnson
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Hijo de John
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Andersen
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hijo de Ander
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Ivanovna, hija de Ivano
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Ivanovich
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sí, sí, todos significan
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hijo de tal, porque la costumbre era nombrarte
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este es Pepe
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hijo de Joaquín
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era la forma más fácil
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incluso
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en las culturas mediterráneas también
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aparece con el prefijo
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Iben, Ovin
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el famoso Ovin Laden, pues hijo de un tal
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Laden, o la parte
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hebrea que es Ben o Bar.
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Ben Gurión
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sería hijo de Gurión.
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Qué interesante.
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En otras ocasiones
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el nombre originario no se modifica.
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Entonces tú te puedes apellidar
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como se llamaba tu padre. Por ejemplo,
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Alonso en español. Fernando Alonso
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en un pasado remoto sería Fernando
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hijo de Alonso.
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No Alonsez.
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Es un poquito más raro.
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O se puede añadir un D.
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de Juan
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Fernando de Juan
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o Juan de José
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yo que sé
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tenemos una compañera que es de Santi Esteban
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Cecilia de Santi Esteban
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sí, sí
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lo que pasa es que eso puede ser también de un lugar
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sí, que ya veremos luego
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el de es un poquito confuso
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quedaos solo con el de de momento
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que ya veremos
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una variante de los patronímicos
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aquí me estoy metiendo en un terreno un poco
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pantanoso
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es el que se refiere a los niños
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abandonados
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en España hay un montón
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de patronímicos
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que se refieren a este hecho
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el más famoso es Expósito
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escrito con X
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o con S
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las dos
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déjame que haga el apunte
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esto viene de
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también de latín, de exponere, que significa
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colocar fuera. ¿Por qué? Porque a estos niños
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se les ponía en las puertas de los monasterios
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o de las iglesias, para que
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los acogieran. Estoy viendo a Javier
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que está pensando, tiene lógica.
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Y por eso,
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muchos de los que ven, vamos a ver a continuación,
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tienen relación con
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el hecho religioso, ¿no? Porque si conocéis a alguien
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que se apellide de Dios,
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iglesias o de
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la iglesia, que tiene
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apellido de santo,
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que es apellido Blanco
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o del Blanco
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Tirado, esa me parece un poco más cruel
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Goñi, que significa del Rey
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en Navarro
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Diosdado, de Ulofeu
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Trobad, Gracia
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o de Gracia, etc, etc
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y yo he parado ahí porque la lista era interminable
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y por supuesto expósito
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pues eso significa que descienden
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de alguien que en su momento fue
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abandonado y dejado a las puertas
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de la iglesia
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Esto es súper interesante
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Segundo categoría de apellidos
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Que están los nombres de oficios
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El motivo es muy fácil
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Porque en el pasado
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Los oficios muchas veces se heredaban
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Entonces pasaban de padres a hijos
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O dentro de una familia
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Entonces estos eran los
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Herrero
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Juan Herrero
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O sea que era Juan el Herrero
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Su hijo sería
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José Herrero
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Y luego todas las variantes que hay
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Que aquí ya entramos en
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Casi traducción a nivel internacional
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Por ejemplo, Herrero tiene variantes
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En Ferrero, Ferreiro
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Herranz
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En inglés, Schmid
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Y en alemán suena muy parecido
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Schmid
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Molinero
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Por ejemplo, tenemos Moliner
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En catalán, Miller en inglés
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Y que en alemán vuelve a sonar muy parecido
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Müller
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Que es el delantero del Bayern
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efectivamente, su apellido Molinero
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y Zapatero
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te puedes encontrar Sabater
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o Schumacher
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en inglés es Showmaker
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aquí también añado
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yo también algo más, como si estamos
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un poco en mi terreno
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cuando, claro en la actualidad
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no en el pasado, porque ya estamos viendo que todo esto
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deriva de profesiones, pero en la actualidad
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cuando coincide el apellido con la profesión
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es decir, que hay que ser apellido Zapatero
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y ejerza como Zapatero
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eso tiene el nombre de Aptónimos
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toma ya, si alguien se pide
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desastre y ejerce el desastre
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eso hoy en día se conoce como aptónimo
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ya está, ya que
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seguimos avanzando
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tercera categoría
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son los nombres de lugares
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o toponímicos
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que normalmente se asocia
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al lugar de origen de una familia
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entonces aquí puede ser
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desde lugares comunes, gente que se pide
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campo, del campo, del
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prado, pradera, montes
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Ríos, Villar, etcétera
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De San Quisteban que decías antes
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Que puede ser de una iglesia
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O igual hay algún pueblo que se llame así
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O algún monasterio o algo
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Porque claro, también pueden ser
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Nombres propios de pueblos
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Montilla, Padrón, Tudela
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Colmenarejo
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Ciudades, gente que se apellida Madrid
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Alcalá, Sevilla
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Y hasta países
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Hay gente que se apellida España
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Yo he conocido un par de España en mi vida
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que siempre me chocó
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es un poco raro que siendo de España
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te pides España
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y luego están los derivados
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Navarro, Valenciano
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Sevillano, hay un montón de gente
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Navarro y Navarre
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ahí tenemos
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luego
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características físicas
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otro apartado
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esto es apasionante
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los más habituales
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son los que hacen referencia al pelo
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Es decir, vamos con las características físicas
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Que sería un poco lo de los motes
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Sí, claro, lo más fácil es
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Miguel, pues el rubio
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Miguel, rubio
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O dorado
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Rojo, vermejo
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Calvo
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Un saludo
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O algún rasgo físico destacado
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Por ejemplo, alto
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Hay gente que se pide gordo
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Sí, sí, gordo y delgado yo los también
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Petit en francés
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Klein en alemán
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o Krause, etcétera, etcétera.
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O sea, tú puedes seguir aquí hasta el infinito.
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Tienes apellido zurdo, por ejemplo.
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Ah, también es verdad, cierto.
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Y luego, rozando esta categoría,
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hay apellidos que tienen un segundo significado.
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Porque aparte de moreno, puede significar de cabello moreno,
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pero igual que prieto o igual que pardo, puede significar negro.
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Sí, porque Prieto recordemos que ya lo vimos
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Lo del oso Prieto
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Eso es, justo en el escudo que ya lo vimos
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Efectivamente, que significa negro
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Y se utilizaban para esclavos
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Ah, amigo
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Entonces era Juan Moreno
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No es porque fuera moreno de piel
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Perdón, no es porque fuera moreno de piel
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Era un esclavo y era un esclavo
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Entonces era Juan Pardo, o Juan Moreno
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O Juan Prieto
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Fíjate
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Luego
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Tenemos la categoría
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de los rasgos de... Sí, personalidad
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Claro, por ejemplo, hay gente que se pide alegre
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lozano, valiente
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Lozano, cierto, cierto
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Más o menos lo mismo
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Ahí tenemos
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Y luego ya, el último de las categorías
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son los nombres comunes
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Porque hay apellidos
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relacionados, por ejemplo, con la flora
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Gente que se pide naranjo, manzano
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peral, jara
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del pino o con la fauna. Lobo, gato, cuervo, ailar, cordero, etcétera, etcétera.
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Sí, sí. El naranjo y el manzano es muy habitual.
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Sí. Es que, a ver, aquí hay un poco de confusión que ahora lo explico.
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Porque tradicionalmente se han asociado o a lugares específicos, coincide que mucha gente que se apellida
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el lobo procede del norte de España. En Asturias es un apellido relativamente frecuente.
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o naranjo manzano, la gente tiene asociado
00:17:28
a que son apellidos judíos
00:17:32
ahora me meto en ese jardín
00:17:34
vale, vale
00:17:36
hay más
00:17:37
hay más categorías de apellidos
00:17:39
que si no, he tenido que cortar aquí
00:17:42
porque no acabaría nunca
00:17:43
los apellidos exóticos
00:17:45
vamos a llamarles así
00:17:48
muchas veces vienen por
00:17:49
categorías que no están aquí
00:17:51
vale, entonces claro
00:17:54
alguno pensará, bueno, pues si yo me ha perdido
00:17:55
Fernández, o mi apellido blanco,
00:17:57
o mi apellido rojo,
00:18:00
pues voy a intentar rastrear
00:18:01
mis orígenes.
00:18:04
Pues te acabas de meter en un jardín
00:18:06
que no tiene buen futuro.
00:18:07
Es dificilísimo.
00:18:10
¿Por qué? Primero,
00:18:12
porque si tienes un apellido común,
00:18:14
es muy difícil rastrear tus orígenes.
00:18:16
Porque procedes de un sitio
00:18:20
en el que ese apellido es común.
00:18:22
O sea, tú si vas a un cementerio de un pueblo,
00:18:24
te fijas que hay cuatro o cinco apidos
00:18:26
que se repiten constantemente
00:18:28
y como no te dice cuál es el parentesco
00:18:30
entre ellos
00:18:32
pues muchas veces te pierdes
00:18:32
si estos Fernández son familia
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o no, o no tienen nada que ver
00:18:38
entre sí
00:18:40
tú puedes
00:18:41
acudir por ejemplo a los registros parroquiales
00:18:43
y dependiendo el cura
00:18:46
de turno que apuntara
00:18:48
pues puede dar más detalles o menos
00:18:49
puede decir Juan Pérez
00:18:52
que es hijo de tal y hermano de tal
00:18:54
o dice directamente Juan Pérez, muerto este día
00:18:57
se acabó
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si es un nombre que además hereda Juan Pérez
00:19:00
hijo de Juan Pérez, nieto de Juan Pérez
00:19:03
pues no sabes que Juan Pérez es
00:19:05
claro
00:19:06
entonces claro
00:19:07
el primer problema que nos encontramos es ese
00:19:10
luego que solemos confundir
00:19:12
apellido
00:19:16
y linaje
00:19:17
eso es cierto
00:19:18
yo me apellido Fernández
00:19:19
Vale, pero no quiere decir que estés emparentado con todos los Fernández de España.
00:19:22
Estás emparentado solo con algunos Fernández.
00:19:26
Entonces, claro.
00:19:30
Ahí vemos un maravilloso árbol genealógico que nos acaba de poner Javier.
00:19:31
Recuerdo aquí, perdona Víctor, que por favor nos veáis.
00:19:35
Que las imágenes siempre ayudan mucho a seguirnos.
00:19:38
Y nos podéis seguir por Instagram, por YouTube, que es donde mejor nos vais a ver.
00:19:42
Y por todas las redes sociales que queráis.
00:19:48
Perdona Víctor, sí.
00:19:50
hablábamos del tema del linaje
00:19:50
que no es igual
00:19:55
linaje es la gente con la que tú
00:19:56
estás emparentada, la gente con la que desciendes
00:19:59
con la de la línea, el linaje de línea
00:20:01
mientras que el apellido no
00:20:03
todos los García de España
00:20:04
es el apellido más común
00:20:07
no descienden del mismo personaje
00:20:08
han conseguido ese apellido
00:20:10
por distintos caminos
00:20:13
a ver
00:20:15
si tenéis un apellido poco común
00:20:17
Si, sois parientes casi de forma forzosa
00:20:18
Pero un apellido que le tienen
00:20:22
3 millones de españoles
00:20:23
A saber que García es el original
00:20:24
Más problemas
00:20:27
La costumbre
00:20:30
De castellanizar los apellidos
00:20:32
Eso es, ¿qué?
00:20:33
¿A qué te refieres con eso?
00:20:35
Apellidos que no son de origen castellano
00:20:37
O
00:20:39
Ni siquiera hispano
00:20:41
Entonces, claro, tienes un apellido extranjero
00:20:43
Esto lo hemos visto en las películas americanas
00:20:45
que llegan a la isla de Elis y dicen
00:20:47
¿Cómo se ha apellido usted?
00:20:49
A partir de ahora, Smith.
00:20:51
Es mucho más fácil de escribir.
00:20:53
Pues aquí hacíamos algo parecido.
00:20:55
Apellidos, o bien que no eran españoles,
00:21:00
o directamente en algunas épocas
00:21:03
se ha traducido del gallego,
00:21:04
del catalano, del euskera.
00:21:06
Entonces, claro, por ejemplo,
00:21:09
hay linajes o familias
00:21:11
del apellido blanco
00:21:13
que se sabe que proceden
00:21:15
del gallego portugués Branco
00:21:17
o Gallardo
00:21:18
que viene del francés
00:21:21
Gaylar
00:21:23
Jiménez
00:21:24
hay alguna rama que se sabe que viene del alemán Siemens
00:21:26
porque suena como
00:21:29
parecido
00:21:31
Jiménez
00:21:31
con lo de Siemens
00:21:33
por ejemplo a ver
00:21:36
nosotros conocemos a muchos personajes históricos
00:21:38
por su nombre castellanizado
00:21:40
Alberto Durero
00:21:42
Albrecht Durero
00:21:44
en alemán
00:21:46
Ana Bolena, pues Anne Boleyn
00:21:48
o Thomas More, pues no es Thomas More
00:21:50
es Thomas Moore
00:21:53
luego a veces que es la traducción
00:21:54
de la traducción, yo me he encontrado
00:21:57
un navegante del siglo XV y XVI
00:21:58
que es Juan Caboto
00:22:01
que originariamente
00:22:02
bueno, en algunos lugares aparece como
00:22:05
John Cabot, pero originariamente es un
00:22:06
italiano que se llama Giovanni Caboto
00:22:09
entonces ya es como la traducción
00:22:10
sobre la traducción de la traducción
00:22:12
esto es maravilloso
00:22:14
más cosas
00:22:16
apellidos judíos
00:22:25
o mudéjales
00:22:28
mucha gente cree que
00:22:28
tal o cual apellido es
00:22:32
si te apellidas manzano
00:22:33
descienden del judío
00:22:35
rara vez
00:22:37
esto está claro con apellidos como por ejemplo
00:22:39
abreu en catalán que significa
00:22:44
hebreo o sábato
00:22:46
que viene del sabat, el día sagrado
00:22:47
O incluso Maura, que viene a significar moro.
00:22:50
¿Qué ocurre? Que muchos de estos apellidos pertenecen a familias conversas.
00:22:55
Gente que se les obligó, por las buenas o por las no tan buenas, a pasar de hebreo o judío o musulmán a cristiano.
00:23:00
Claro, entonces tú no vas a decir, pues voy a traducir mi apellido.
00:23:11
¿Por qué? Porque vas a tener encima la Inquisición todo el día.
00:23:14
entonces, ¿qué voy a hacer?
00:23:16
voy a adoptar un apellido
00:23:19
suficientemente común para que si a mí me ven
00:23:21
en un papel, no sepan que soy
00:23:23
judío converso
00:23:25
claro, que despierten sospechas
00:23:27
claro, entonces, lo que tenemos
00:23:29
de todo lo que es apellido amperal o manzano
00:23:31
son de origen judío
00:23:33
normalmente era un apellido que cambiaron
00:23:34
me voy a apellar García
00:23:38
o me voy a poner
00:23:39
el nombre de Fernández
00:23:41
hay muchos Fernández de origen judío
00:23:43
¿por qué? porque es en honor a Fernando
00:23:45
el católico
00:23:48
los reyes católicos te obligan
00:23:49
para disimular voy a llamar Juan Fernández
00:23:51
cuando originalmente era
00:23:54
Abraham Levy de no sé qué
00:23:56
entonces así disimulo
00:23:57
no me voy a poner, no se voy a seguir
00:24:00
apidando de David o Arab
00:24:02
claro de David
00:24:04
te está señalando a ti mismo
00:24:05
claro
00:24:09
lo mismo ocurre con los apellidos árabes
00:24:09
si te apellidas alcalde
00:24:13
o Alcázar, defiendes de árabe
00:24:15
no, la palabra es de origen árabe pero tu apellido no
00:24:17
puede ser porque
00:24:20
tuvieras un antepasado que era alcalde de tu pueblo
00:24:22
entonces ahí se quedó
00:24:24
o que nacieras en Alcázar
00:24:25
claro, ocurre
00:24:27
esto lo digo porque se ve mucho por internet
00:24:28
si tienes uno de estos apellidos
00:24:32
yo he llegado a ver, desciendes de romanos
00:24:33
esto no funciona así
00:24:35
señores
00:24:38
tú clicas en la página
00:24:38
y luego te encuentras cualquier barbaridad
00:24:41
nos tiene que escuchar a nosotros
00:24:43
para saber la realidad
00:24:47
ya sabemos el origen de los apellidos
00:24:49
ahora vamos a ver
00:24:51
desde cuando se usan
00:24:53
más o menos como nosotros los entendemos
00:24:54
pues
00:24:57
en España
00:24:58
se vienen usando desde poco antes del año 1000
00:25:00
antes han existido
00:25:03
los romanos tenían apellidos, etc
00:25:07
pero hay un momento
00:25:09
que se pierde, entre comillas
00:25:10
o se empieza a cambiar el uso
00:25:12
entonces a partir del año
00:25:15
1000 más o menos
00:25:17
empiezan a utilizarle los nombres
00:25:18
perdón, los nobles
00:25:21
y es el patronímico
00:25:22
por ejemplo
00:25:25
un caso muy divertido
00:25:28
el conde de Barcelona
00:25:30
Ramón Berenguer I
00:25:32
es hijo de Berenguer Ramón I
00:25:33
que a su vez es padre de Berenguer Ramón II
00:25:36
van alternando
00:25:39
nombre, apellido
00:25:41
Ramón Berenguer es Ramón, hijo de Berenguer
00:25:42
Si a tu hijo le pones Berenguer
00:25:45
Se va a apellar Berenguer Ramón
00:25:47
Y luego ya empezamos con el 1 y el 2
00:25:49
Depende
00:25:53
A partir del siglo XII
00:25:54
Finales del XI
00:25:57
Principios del XII
00:25:59
Se empiezan a marcar los linajes
00:26:00
Con el lugar de procedencia
00:26:03
Seguimos con los nobles
00:26:05
Claro, tenemos el caso de Rodrigo Díaz de Vivar
00:26:06
Hombre, el amigo
00:26:10
Su nombre es Rodrigo Díaz, es porque es hijo de Diego, la Inez, y de Vivar porque nació en Vivar, que es un pueblecito que está no muy lejos de Burgos.
00:26:11
Entonces, Rodrigo, hijo de Diego, nacido en Vivar.
00:26:22
Cuadra todo.
00:26:27
Claro, los hijos del Cid no se apellidarían Díaz, se apellidarían Rodríguez.
00:26:28
Ah, claro.
00:26:33
las famosas del cantarno
00:26:33
Elvira, Doña Elvira y Doña Sol
00:26:37
pues no eran Elvira Díaz
00:26:39
eran Elvira Rodríguez
00:26:40
claro, aquí ya uno empezará
00:26:42
a imaginarse que nos lleva
00:26:46
a sendas un poquito confusas
00:26:48
pero bueno, no hemos acabado todavía
00:26:50
que aún hay más
00:26:52
para ir aclarando esto
00:26:53
entre los siglos XIV y XVI
00:26:55
la cosa se complica
00:26:59
¿por qué?
00:27:01
El patronímico
00:27:03
Ya no tiene por qué ser de tu padre
00:27:07
Puede ser en honor a la persona
00:27:09
En la que te han bautizado
00:27:11
O sea, tu padrino
00:27:13
Entonces tú puedes ser Juan Pérez
00:27:14
Pero no porque seas Juan, hijo de Pedro
00:27:17
Sino que tu padrino se llama Pedro
00:27:19
Tu padre igual se llamaba Martín
00:27:21
Entonces esto se empieza a utilizar
00:27:23
También otra vez entre la nobleza
00:27:25
Madre mía
00:27:27
Entonces claro
00:27:28
vamos sumando
00:27:29
características
00:27:32
y es muy difícil
00:27:33
establecer las relaciones de parentes
00:27:35
contra estos señores
00:27:38
me explico
00:27:39
además hay nobles
00:27:41
castellanos que podían elegir
00:27:44
entre sus numerosos apellidos
00:27:46
lo del linaje que hemos visto
00:27:47
bueno pues voy a elegir este apellido
00:27:49
y no el otro
00:27:51
un ejemplo
00:27:51
Juan Pacheco
00:27:55
marqués de Villena
00:27:57
es hermano de Pedro Girón
00:27:58
maestre de la orden de Calatrava
00:28:01
y los dos son hijos de Alfonso Tellez
00:28:03
nada que ver
00:28:06
tres personas con tres apellidos distintos
00:28:08
si no lo sabes
00:28:10
pues te vuelves loco
00:28:11
en realidad moderna es como
00:28:12
Juan Pacheco hermano de Pedro Girón
00:28:15
perdón, hijos de Alfonso Tellez
00:28:17
pues aquí hay algo que no cuadra
00:28:20
claro
00:28:21
para evitar todo este caos
00:28:23
porque imaginaos los registros
00:28:25
de la época, como tendrían que ser,
00:28:27
pues un conocido nuestro
00:28:29
de los alcalainos es el Cardenal Cisneros.
00:28:31
Hombre. Hombre sensato.
00:28:34
Ahí lo tenemos.
00:28:35
Que dijo, pues bueno, vamos...
00:28:37
Estoy adusto, en serio.
00:28:39
Siempre de perfil, ya sabéis por el tema del labio
00:28:41
leporino.
00:28:43
No, eso no lo... Cuéntalo, cuéntalo.
00:28:46
Sí, sí. A ver, se dice que
00:28:48
muchas de las imágenes oficiales
00:28:49
de Cisneros sale de perfil
00:28:51
siempre, porque nació con un labio leporino.
00:28:53
Una cicatriz terrible que le cruzaba media cara
00:28:56
La parte superior del labio
00:28:58
Con lo cual también para hablar
00:29:00
Tendría dificultades
00:29:02
Bueno, pues entonces el cardenal Cisneros
00:29:03
Establece
00:29:06
La costumbre que para identificar
00:29:08
A un niño
00:29:10
Se tiene que hacer con un apellido fijo
00:29:12
Que provenga del padre
00:29:14
Ya está bien
00:29:16
De tanto desvarío
00:29:17
O sea, que si empezamos a contar
00:29:20
En 1501
00:29:23
Si un personaje se llamaba Juan, hijo de Pedro, Juan Pérez, el hijo de ese Juan no se llamaría Juanes o de Juan, sería Juan, o sea, lo que fuera, Roberto Pérez.
00:29:24
O sea, se fija ya el apellido a partir de ahí.
00:29:37
A partir de 1501, siglo XVI.
00:29:41
Claro, las clases altas de Castilla y de otros lugares, pues enseguida empezaron a complicar un poquito el asunto.
00:29:44
para marcar que perteneces
00:29:51
a varios linajes, pues vamos a añadir
00:29:54
un D o un I
00:29:56
entonces tenemos por ejemplo
00:29:58
a Fernando de Sandoval
00:30:00
y Rojas, que es el duque del Erma
00:30:02
o
00:30:04
Gaspar de Guzmán y Pimentel, que es el conde duque
00:30:05
de Olivar
00:30:08
de eso también hay que hablar
00:30:08
maravilloso
00:30:10
el duque del Erma es espectacular
00:30:13
uno de los siguientes episodios está en parte dedicado a él
00:30:15
no lo perdáis
00:30:18
La norma de los dos apellidos
00:30:20
Algunos se preguntarán, ¿y por qué los españoles tenemos dos apellidos?
00:30:22
Eso es
00:30:24
Pues viene en el siglo XIX
00:30:25
¿Tan tarde?
00:30:28
No sé si se ha dado cuenta nadie
00:30:30
Miguel de Cervantes, no sabemos cuál es
00:30:32
Pero es porque tiene un origen y tal
00:30:34
Pero hay mucha gente que es como fulano de tal
00:30:36
¿Y el segundo apellido?
00:30:38
Si no tiene origen noble
00:30:41
No aparece
00:30:42
A partir del XIX
00:30:43
Pues se empieza a establecer la norma de los dos apellidos
00:30:46
Bueno, se institucionaliza en 1871
00:30:49
A finales del siglo XIX
00:30:53
Y se hace oficial en 1889
00:30:56
Con el código civil
00:31:01
Que dice, los hijos legítimos
00:31:05
Tienen derecho a llevar los apellidos del padre y la madre
00:31:08
Por este orden
00:31:12
O sea, y con cisneros no se hace eso, lo de la madre
00:31:13
Qué interesante
00:31:17
Claro, pero según va creciendo la población
00:31:19
Pues te encuentras un montón de gente que se llama igual
00:31:22
Además
00:31:24
Ya sabemos que en algunas ciudades
00:31:25
Es costumbre
00:31:27
El
00:31:29
Lo diré, llamar al niño con el nombre del patrón
00:31:30
Entonces, claro, en Madrid
00:31:34
Hay un montón de Isidros
00:31:35
Imaginaos, Isidro García, vale
00:31:37
¿Qué Isidro García es? Que tenemos 17
00:31:39
Si añades ya un segundo apellido
00:31:41
Pues ya, Isidro García López
00:31:43
Ah, vale, pues mira
00:31:45
Ya es más raro que coincidan todos
00:31:46
Yo siempre había oído, Víctor, que no sé si tú también lo habrás oído esto, que la razón de que tuviéramos nosotros dos apellidos era para rastrear el origen judío y si realmente esa persona venía de origen judío o no.
00:31:48
Pero me parece muy complicado por lo que acabamos de comentar, porque esto es en el siglo XIX. Rastrear los apellidos de nuestras madres a partir de cuatro generaciones es complicadísimo.
00:32:01
Sí, sí, sí. No, no, yo estoy hablando, yo pensaba que esto había sido en el siglo XVI, a contisneros, y uno de los motivos había sido ese.
00:32:13
El segundo hasta el XIX. Luego, en el año 99, se estableció la posibilidad de elegir el orden de los apellidos.
00:32:20
Si yo quiero llevar antes el de mi madre, lo puedo hacer. E incluso de modificarlos. Hay gente que se ha puesto el D.
00:32:30
no se me ocurra ahora ninguno
00:32:38
pero bueno, como que yo tenía origen noble
00:32:42
pues no señores, eso lo ha puesto tu padre
00:32:44
porque le ha apetecido
00:32:46
Fernández de García, por ejemplo
00:32:48
Fernández de Valladolid
00:32:50
que parece que vengo aquí
00:32:52
o se pone en la Y, lo que he dicho tú antes
00:32:53
Fernández y García
00:32:56
queda como más chic
00:32:57
más señorial
00:32:59
qué interesante
00:33:00
venga, aquí ya llegamos a los apellidos madrilendos
00:33:03
después de toda esta
00:33:06
larga introducción
00:33:08
Sí. Bueno, los apellidos madrileños. Pues vamos primero con los actuales. Según la fuente del INE, el Instituto Nacional de Estadística, los apellidos más comunes de Madrid son los siguientes.
00:33:09
Sí. Antes de que empieces, quiero hacer la aclaración de qué es el INE. Cuando Víctor me pasó esto, yo lo miré en internet y, claro, según la fuente, pues no…
00:33:22
más te voy a comentar, y digo, oye, que pones aquí
00:33:33
en cuarto lugar, resulta que me parece el segundo.
00:33:35
Claro, es, tomamos como base
00:33:37
yo creo que la fuente más fiable, que es lo que
00:33:39
ha hecho Víctor, que es el Instituto Nacional de Estadística.
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Sí, y normalmente es
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primer apellido.
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A veces es primero y
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combinación de segundo, pero en algunos sitios es solo el
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primero. Entonces,
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coger aire y que vamos del tirón, y abrir la oreja
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que voy a tener que ir rápido.
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Voy por orden, del 1 al 50.
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Los apellidos más comunes de Madrid son
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García, Fernández,
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Sánchez, González, López, Rodríguez, Martín, Martínez, Pérez, Gómez, Jiménez, Díaz, Moreno, Hernández, Muñoz, Ruiz, Álvarez, Alonso, Sanz, Gutiérrez, Romero, Serrano, Gil, Rubio, Torres, Ramos, Blanco, Domínguez, Navarro, Ortega, Ramírez, Delgado, Vázquez, Morales, Ortiz, Molina, Garrido, Santos, Esteban, Núñez, Prieto, Lozano, Gallego, Montero, Herrero, Nieto, Calvo, Castro, Cano e Iglesias.
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Toma ya, muy bien, muy bien, muy bien, 50 ahí del tirón el tío, qué crack, sí, sí, o sea que el primero sería García, en primer lugar, segundo Fernández, Sánchez y González, fíjate
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Sí, se calcula, o sea, solo contando el primer apellido, en la Cone de Madrid se había unos 220.000 Garcías, entre, bueno, Fernández, Sánchez, González, unos 130.000 cada uno, unos 120.000 López, 117.000 Rodríguez y unos 100.000 Martín
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O sea, que si entre los 10 primeros suman un 20% de la población. Uno de cada 5 madrileños tiene alguno de estos 10 primeros apellidos.
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Luego si añades el segundo, etc., pues ya la cosa puede cambiar un poquito el orden. Yo creo que hay más Rodríguez ya, pero es que hay muchos Rodríguez de segundo.
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Pero bueno, los que han tenido la oreja o el oído abierto habrán visto que más de la mitad acaban en EZ.
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En EZ, sí, sí.
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Claro, esto se debe a que la mayor parte de la población de Madrid tiene su origen en gente de las dos castillas, Galicia, Asturias, etc.
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Son bastante comunes este tipo de apellidos.
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Determinaciones.
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Vale, ¿son estos apellidos típicamente madrileños?
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Buena pregunta, que ya la tenía yo para ti también
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Pues resulta que la mayoría no
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¿Ah, no?
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A ver, primer problema, casi no hay apellidos de Madrid
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Bueno, aquí bajo me acabo de dejar
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Hay poquitos, ¿vale?
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Me acabo de dejar, vamos
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Los más comunes son los toponímicos, o sea, no hay apellidos porque es muy difícil rastrearlos
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O sea, puede haber García originarios de Madrid, pero claro, la inmensa mayoría no lo son
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O los Ramírez o los López. Entonces, los que son de Madrid, Madrid. Tendríamos los toponímicos. Por ejemplo, Madrid, Alcalá, aunque no toda la gente que se ha pedido de Alcalá es originaria de Madrid, porque por el sur hay varias Alcalá.
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Ah, sí, claro, es verdad. Alcalá de los Gazules, por cierto, en Cádiz.
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Torrejón o Colmenarejo, que este sí es de Madrid, Madrid.
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Ah, Colmenarejo de Madrid.
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Colmenarejo es de pura fe.
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¿Qué se consideran entonces los apellidos madrileños? Pues serían los apellidos fundadores, o sea, los que sabemos que están presentes desde al menos el siglo XI-XII.
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Los apellidos madrileños de verdad serían los siguientes
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Vargas, Ramírez, Madrid, Luján, Castilla, Gato, Gudiel, Mármol, Ocaña, Zapata, Herrera, Luzón
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Y aunque parezca mentira, Oviedo y Córdoba
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¡Vuala! Oviedo y Córdoba, tócate
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Son apellidos que llevan aquí siglos
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Por ejemplo, Vargas y Ramírez se han encontrado ya en el siglo XI
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Sí, sí, Vargas es la familia de Isidro. Los patrones de Isidro eran los Vargas. Madrid aparece en el siglo XIII. Luján, Castilla, Gato, Gudiel, Mármol, Ocaña, Zapata en el XIV. Y en el XV, Herrera, Luzón, Ocaña, Oviedo, Córdoba.
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Iba a decir, perdona, en Madrid está en la plaza de la Villa la Torre de Luján
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Torre de Luján o de los Lujanes
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De los Lujanes, efectivamente
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Claro, muchos de estos apellidos también son propios de conversos, sobre todo de origen judío
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O linajes bastardos, y casi todos del norte peninsular
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O sea que más o menos ese es el resumen de los linajes de Madrid
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Entonces, para terminar, si dirásemos el protagonista de nuestra película
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actualmente
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sería un tal Antonio García Sánchez
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sería el nombre más común
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posible, o María del Carmen Fernández
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González, serían los apellidos
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de hombre y mujer más comunes
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posible, pero si queremos un
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madrileño madrileño
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podríamos llamarlo Isidro Cayetano Vargas
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Madrid, o Paloma
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Almudena Lujano Caña
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también me gusta, yo hubiera añadido
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para ya enlazar
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con el principio del programa
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alguno que se hubiera apellidado Gato
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Gato
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que era el origen
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porque a los madrileños
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se les llama Gato
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Oye, pues me ha encantado
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Víctor, ya te lo dije
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Me alegro mucho
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Me encantó, ahí tenemos a alguien escalando
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la muralla
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a un gato
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al gato original
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y nada, a mí me ha encantado
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y sorprende eso, desde hace mil años
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aquí tenemos el mapa
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con un montón
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de apellidos, Luis García
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os recuerdo que es el primero
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el que está en primer lugar
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tanto en Madrid como en España
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y me sorprende el último que has dicho
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lo de Oviedo y Córdoba
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son linajes de la nobleza
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que llegaron aquí a Madrid prácticamente con la reconquista
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gente que venía del norte
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se ha quedado Oviedo
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origen noble, se asentaron en Madrid
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500 años y Córdoba
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a ver, Córdoba
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o algún linaje noble o quizá algún
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converso
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bueno pues
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me ha encantado
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repito, nos vemos
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aquí en el siguiente
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programa y despedir
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a nuestros queridos burbujeros
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y recordaros que nos podéis enviar
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cualquier tipo de
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consulta al correo
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electrónico que aparece ahí sobreimpreso
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lasbatallitasdevictor
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arroba yahoo.com
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así que os
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emplazamos para el siguiente programa
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podcast o por donde
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nos queráis seguir
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muchísimas gracias de nuevo
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Víctor, a ti, enhorabuena
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y nada chicos
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hasta el siguiente programa que nos veamos
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en las botellitas de Víctor
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- Etiquetas:
- Radio, Podcast
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- Tic cepa alcala
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- Fecha:
- 25 de febrero de 2025 - 15:04
- Visibilidad:
- Público
- Centro:
- CEPAPUB DON JUAN I
- Duración:
- 40′ 38″
- Relación de aspecto:
- 1.78:1
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