Jornada sobre conocimiento abierto en Las Acacias

¡Gracias! 00:00:00

de esta formada, que como decían va a ser un poco distinta y espero que además muy 00:02:13

enriquecedora por el aporte de información y de ideas que nos vais a transmitir, pero 00:02:19

a lo largo de la formada aparecerá por aquí. 00:02:25

Tenemos prometido que llegará, por lo cual le podéis ver. 00:02:27

Simplemente hace una inauguración por contar dos cositas. 00:02:32

Primero, el por qué surge esta sesión y esta sesión surge fundamentalmente porque 00:02:34

que las competencias con el nuevo decreto de estructura de la Comunidad de Madrid en Educación, 00:02:40

las competencias que hacía que el entorno de la Comunidad de Madrid, que todos conocéis, 00:02:47

y el sistema de la Comunidad de Madrid, pasen a estar en la Dirección General de Infraestructuras, 00:02:51

la Dirección General de Innovación y Educación, 00:02:58

y, bueno, por lo que creo que es trabajar en la dinamización y en potenciar el uso de estas herramientas. 00:03:03

Desde aquí, antes de dar mi agradecimiento a todo el trabajo que se ha hecho desde hace muchos años 00:03:12

por la Dirección General de Infraestructuras, 00:03:17

a José Pino, al que le agradezco todo este trabajo y que siga con nosotros apoyando 00:03:20

y que siga con nosotros también intentando transmitirnos todo lo que él ha ido aprendiendo 00:03:25

para que aprendamos de los errores y no cometamos errores y solamente mirando hacia el futuro avancemos. 00:03:31

Y en la dirección general en concreto a Felipe Rosasio, que también conocéis, que lleva haciendo el programa desde hace tiempo 00:03:36

y que ha pasado hasta ahora en la subdirección general de programas de innovación. 00:03:42

En esta jornada que ha organizado el CRI, fundamentalmente mi interés, dado que ahora va a estar en la dirección, 00:03:50

esta capacidad de potenciar 00:04:00

a los docentes, de generar formación 00:04:02

y a través de esa formación también 00:04:04

para nuestros alumnos en la sostenibilidad 00:04:06

en el tiempo libre, en cómo compartir 00:04:08

y de qué manera, en el respeto a la autoría 00:04:10

en todas las cosas 00:04:13

que como docentes tenemos que ser capaces 00:04:14

de transmitir a nuestros alumnos 00:04:16

esta es una de las primeras 00:04:18

formas que se centrarán en otras formas 00:04:20

en las distintas direcciones 00:04:22

de área 00:04:24

con los profesores, precisamente 00:04:25

aunque la época es la que es, estamos ya finalizando el curso, estamos ya en los finales, 00:04:28

podemos empezar el año que viene con esas nuevas ideas, a implementarlas y a sacarlas 00:04:37

adelante. Por mi parte nada más, simplemente reseñar la importancia de la tecnología 00:04:43

y como profesor de tecnología que estoy dentro de lo que son las enseñanzas, que es digitalizar 00:04:50

los espacios y a la misma edad que sean precisamente los ciudadanos del futuro. Ellos tienen que 00:04:58

manejar esas herramientas con un tipo de dificultad, pero además tienen que manejar, como comentaba 00:05:08

antes, la responsabilidad y sabiendo realmente qué es lo que se hace en cada momento, porque 00:05:14

hay que saber diferenciar entre lo que es la vida personal y la que es la edad. Y seguro 00:05:21

que durante la jornada de hoy vais a tener la oportunidad de decirnos muchas cosas, 00:05:25

a las cuales tomaremos nota y seguiremos en contacto para que entre todos 00:05:31

tengamos esa comunidad de aprendizaje digital que además genera innovación 00:05:36

y que es importante que estéis en nuestros sitios. 00:05:42

Gracias por estar con nosotros en esta jornada. 00:05:45

Tengo que agradecer a Andrea, que es de aquí, 00:05:56

y hemos estudiado prácticamente sus variaciones y ahora sí se ha atrevido a deberse aquí y conectarnos con las patologías que tenemos. 00:06:09

Andrea, sin enamorarse de los tantos, es investigadora de J.R.T. de la Universidad de la Comisión Europea. 00:06:20

Está viviendo en Seguida desde el año 2013. 00:06:29

Viene trabajando en las ciencias para la educación abierta en las universidades europeas 00:06:37

y el reconocimiento y variación del aprendizaje no formal. 00:06:43

Y también en el desarrollo de políticas de educación abierta en Estados Unidos de los miembros de los gobiernos. 00:06:47

Ha trabajado en distintos entornos, en el futuro tenemos el Open End of the World, 00:06:53

que es un marco pensado en principio para apoyar a las universidades en la implantación de esta gestión de educación abierta. 00:06:59

y también ha editado un informe sobre el recurso de las iniciativas abiertas en Brasil para México en el año 2020. 00:07:07

Va a dar un marco general de qué iniciativas se están haciendo a nivel europeo 00:07:17

y en distintos países y miembros sobre todos los temas relacionados con la educación abierta y la educación de las compañías. 00:07:25

Bueno, yo agradezco la invitación. Buenas tardes. Me encantaría estar aquí hablando, caminando por ahí, pero no tenemos un micrófono libre, ¿no? 00:07:38

Me quedo aquí, pero bien. Me gusta interagir un poquito. Antes que me pregunten, creo que ya tienen una idea, ¿no? Por escucharme, yo soy hispano-brasileno. 00:07:55

así yo también lo entiendo en mi acento, vivo en Sevilla, entonces creo que hablarme 00:08:08

me está interesando, y bueno, intentaré hablar, pero puede que me salga algo de por 00:08:13

un lado, por lo que ya te lo disculpo, por la interrupción. Bueno, estoy encantada de 00:08:19

estar aquí, y diré de verdad que siempre que posible, por favor, que al final se hagan 00:08:26

preguntas, y que de verdad podamos hacer algún tipo de conversación, creo que voy a intentar. 00:08:31

Como os he dicho, voy a hablar de una manera más general y ese es el tema principal de este evento, 00:08:36

que son los recursos educativos abiertos, pero yo quiero presentaros un poco la perspectiva europea, 00:08:44

desde la Comisión Europea y de mi experiencia de trabajar con varios de Estados Unidos de la Unión Europea 00:08:50

e intentar contextualizar un poco la percepción de los recursos educativos abiertos dentro de la educación abierta. 00:08:56

Bueno, este es nuestro equipo en Sevilla, el Joint Research Center, que es el Centro 00:09:05

Común de Investigación Europea, no es una agencia de la Comisión Europea, es una dirección 00:09:15

general, y ahí hacemos investigación. 00:09:21

Entonces, básicamente lo que voy a hablar hoy, presentar hoy, son resultados de las 00:09:24

investigaciones que hacemos. 00:09:29

Y las investigaciones que hacemos ahí, que es el servicio científico de la Comisión Europea, sirven para apoyar las tomadas de decisiones de los políticos de la Unión Europea y también de los Estados Unidos. 00:09:31

Bueno, la educación abierta está en la agenda política europea. 00:09:46

en 2013 00:09:56

hemos tenido una comunicación 00:09:58

llamada 00:10:00

ay lo siento 00:10:00

este pasa aquí para mí 00:10:02

este pasa para nosotros 00:10:03

lo siento mucho 00:10:03

este es el equipo 00:10:04

estamos en Sevilla 00:10:12

y 00:10:14

creo que habrá alguna 00:10:16

creo que habrá alguna 00:10:18

claro 00:10:19

por el Mac y tal 00:10:20

bueno no pasa nada 00:10:21

ya sabemos 00:10:22

que son cosas que queremos 00:10:23

trabajar en el AVE 00:10:24

no se pasa 00:10:26

qué suerte que antes yo estaba de vacaciones 00:10:27

bueno 00:10:30

ok, entonces 00:10:32

la educación abierta, como decía 00:10:34

está en la agenda europea 00:10:36

de una manera política 00:10:38

existe una comunicación 00:10:40

llamada Opening Up Education 00:10:43

que fue publicada 00:10:44

en 2013 00:10:46

y a partir de esta comunicación de la Comisión Europea 00:10:47

hemos desarrollado varios proyectos 00:10:50

en la área de educación abierta 00:10:52

y la Comisión Europea también 00:10:54

ha dado muchas financiaciones para proyectos en REA, en TICS, 00:10:56

en tecnologías educativas, etc., con un enfoque de educación abierta. 00:11:03

Bueno, lo que quería decir es que voy a hablar un poco sobre nuestra concepción, 00:11:07

cómo entendemos educación abierta, hablar un poquito también sobre validación 00:11:13

y reconocimiento de certificados que son conseguidos por la educación abierta, 00:11:17

o sea, por MOOCs, por recursos educativos abiertos, 00:11:22

hablar también un poco sobre políticas 00:11:25

en educación abierta y enseñar 00:11:27

algunas publicaciones, porque muchas 00:11:29

de las cosas aquí están 00:11:31

publicadas y disponibles. Pero 00:11:33

antes quería preguntaros, ¿qué es 00:11:35

educación abierta? ¿Alguien se arriesga 00:11:37

a decir algo? 00:11:39

¿Alguien? 00:11:42

Sí, por favor. 00:11:43

La que está accesible universalmente, libre y gratuita. 00:11:44

Ok. Bueno, accesible 00:11:47

universalmente, imagino que por la web, 00:11:48

libre y gratuita, no se paga. 00:11:51

Perfecto. 00:11:53

¿Algo más? 00:11:54

Hecha en colaboración. 00:11:56

Ok, basada en colaboración. 00:11:58

Perfecto. 00:11:59

¿Algo más? 00:12:01

El básico no está cubierto, ¿no? 00:12:05

Perfecto. 00:12:07

A ver, es un ejercicio interesante porque estoy segura que están pensando, 00:12:08

¿pero qué es educación abierta? 00:12:12

Aparte del acceso libre, de no se pagar, de estar disponible online. 00:12:13

Entonces, si deciden hacer este ejercicio, 00:12:18

van a percibir que las respuestas serán seguramente diferentes, dependiendo de quién preguntar. 00:12:23

Por lo que yo quería decir, que la educación abierta, la verdad, es un concepto, ¿vale? 00:12:30

Y un concepto bastante amplio, lo que llamamos un concepto amplio, que se puede poner varias definiciones. 00:12:34

Entonces, a ver si hay... 00:12:43

Bueno, como resultado del proyecto PNEDU, que es un proyecto que estuvimos haciendo desde 2003 en el JRC, 00:12:45

tuvimos que definir, tener una definición de trabajo de la educación abierta. 00:12:55

Entonces, trabajamos con expertos, trabajamos con estados miembros, con políticos de la UE, 00:12:59

y llegamos a una definición que es grande, que puede no ser perfecta, pero es un inicio, 00:13:04

es muy amplia y en la cual se pueden poner varias cosas. 00:13:11

Entonces, hablamos de educación abierta como un modo de implementar la educación, las tecnologías digitales, ¿vale? 00:13:15

Porque desde hace muchos años hablamos de educación abierta, pero hoy día hay un foco muy grande en las tecnologías digitales. 00:13:24

También tiene el objetivo de extender el acceso a la educación, alguien ha mencionado acceso, no solamente acceso, pero también accesibilidad, que es muy importante, son cosas distintas, ¿no? 00:13:32

Pero un aspecto importante es la puente que la educación abierta permite que hagamos entre la educación formal y la educación no formal. 00:13:44

Y esto se hace principalmente por el reconocimiento formal de los certificados que son conseguidos de manera no formal. 00:13:54

Bueno, parece un poco complejo, sí lo es, pero vamos a hablar. 00:14:03

Este es el dibujo de la investigación del proyecto OpenIDU. 00:14:07

fue un proyecto grande 00:14:12

de tres años 00:14:14

que tenía varios otros estudios en ello 00:14:16

tanto de manera 00:14:18

cuantitativa y cualitativa 00:14:20

tuvimos estudios de casos 00:14:22

con Open Cases 00:14:24

Open CRED, eso está publicado 00:14:25

si alguien quiere buscar online 00:14:28

Open CRED también, un informe que trata 00:14:29

de reconocimiento de obligación 00:14:31

Open Survey 00:14:33

que es un 00:14:37

un proyecto 00:14:39

que es un cuestionario con cinco países, España forma parte, que preguntamos cómo 00:14:42

las universidades están utilizando MOOCs, están utilizando recursos educativos abiertos. 00:14:47

Fue Francia, Alemania, Polonia, Reino Unido y España que formaron parte de este estudio. 00:14:53

Y MOOC Knowledge, que España también forma parte, que es un estudio que investiga estudiantes 00:15:00

de MOOCs. Queremos saber qué pasa con los estudiantes que empiezan un MOOC y a lo largo 00:15:06

de tres años si este MOOC los ha ayudado de alguna manera en el mercado de trabajo 00:15:12

o algo así. También tenemos la investigación dentro del IPTS y este estudio, por intermedio 00:15:16

de todos esos resultados, desarrollamos el marco OpenEDU que llamamos de OpenEDU Framework. 00:15:25

¿Cómo es el referencial? El referencial tiene 10 dimensiones, entonces hablamos siempre 00:15:30

de las 10 dimensiones de educación abierta. Una cosa importante que quería decir es que 00:15:38

educación abierta no es sinónimo de recursos educativos abiertos. Mucha gente se lo confunde, 00:15:44

se lo usa de una manera, muchas veces están hablando de educación abierta y dicen recursos 00:15:51

educativos abiertos o de la otra manera, pero nosotros no entendemos nuestra manera, entendemos 00:15:57

que los MOOCs y que los recursos educativos abiertos forman parte de la educación abierta 00:16:02

que incluye muchas otras cosas. Bueno, entonces, tenemos aquí las dimensiones centrales, acceso 00:16:09

que tiene que ver con la accesibilidad de contenido, pedagogía, reconocimiento, colaboración, tecnología y investigación. 00:16:21

Porque fue, como he dicho antes, fue un marco desarrollado para la educación superior, 00:16:32

pero que puede ser adaptado y utilizado también en la educación escolar primaria y secundaria. 00:16:37

Y después cuatro transversales, cuatro dimensiones transversales. 00:16:43

Estrategia, liderazgo, tecnología y calidad 00:16:47

Esto está en portugués, ¿no? Calidad 00:16:51

Bueno, la idea es que estas dimensiones trabajan juntas 00:16:53

Entonces, es pensar en contenido, también en relación a estrategia, a liderazgo, a tecnología 00:16:59

O sea, son todas dimensiones que trabajan juntas 00:17:06

Bueno, y este marco también apresenta una definición, una explicación 00:17:09

y los componentes y descriptores en cada una de estas dimensiones. 00:17:15

O sea, es un marco que fue desarrollado para ayudar a personas que quieren empezar estrategias de educación abierta, 00:17:20

sea en su propia escuela, sea en su propia clase, en su aula, o sea en una universidad, 00:17:28

o hacia mismo en una ciudad o en un país, porque hay gente de algunos países que están utilizando este marco 00:17:36

para trazar estrategias de políticas nacionales o regionales. 00:17:44

Bueno, entonces, es un marco que nos permite definir estrategias 00:17:50

y de alguna manera también autoavaliarnos para saber 00:17:54

dónde estamos en relación a la educación abierta 00:17:59

y marcarnos dónde queremos llegar. 00:18:02

No hay un objetivo final. 00:18:06

El objetivo final es marcado por el propio usuario del marco. 00:18:08

Cada uno tiene la libertad de decir, yo quiero abrir mi escuela o mi aula un poquito, mucho o totalmente. 00:18:12

Y este marco está desarrollado de manera a permitir que se pueda abrir más o menos los contenidos, la clase, la pedagogía, la manera de hacer el liderazgo de la escuela. 00:18:23

esta es la representación visual del marco de las 10 dimensiones 00:18:36

imaginen que se fueron a pinchar en cada una de estas dimensiones 00:18:45

que tendrían dentro de cada una de ellas 00:18:50

todo esto que estamos hablando ahora 00:18:53

la definición y los descriptores 00:18:54

son más de 150 descriptores de prácticas en total en el marco 00:18:57

entonces por ejemplo en acceso 00:19:02

podría imaginar que hay una definición 00:19:04

de lo que queremos decir sobre acceso 00:19:08

en educación abierta 00:19:10

y después ejemplos de prácticas 00:19:11

¿cómo sería mi escuela 00:19:14

si fuera abierta 00:19:16

en relación al acceso? 00:19:18

¿ok? 00:19:21

y ahí describimos, damos ejemplos 00:19:21

y también hablamos mucho 00:19:24

que he mencionado antes 00:19:26

de accesibilidad y otras cosas 00:19:28

y la persona puede simplemente decidir 00:19:30

bueno, yo quiero eso, esto no me apetece 00:19:32

hacer ahora, esto ya lo hago, 00:19:34

¿sabe? Y van a tick the box. 00:19:36

Y hasta el final, donde 00:19:38

permite tener una idea general 00:19:40

del padrón de apertura 00:19:42

de la escuela. 00:19:45

Entonces, 00:19:47

yo quería preguntar 00:19:48

a ustedes, ¿dónde están los recursos 00:19:50

educativos abiertos? 00:19:52

En este 00:19:54

marco. 00:19:56

¿Dónde? En content. 00:19:58

En contenido, perfecto. 00:20:02

A ver, nosotros no hemos escrito recursos educativos abiertos de manera propositada, 00:20:04

porque queremos diseminar la idea que es muy importante en tener esta comprensión 00:20:10

de que educación abierta no es solamente recursos educativos abiertos. 00:20:15

Los contenidos son una parte muy, muy, muy importante, 00:20:19

pero no es solo lo que tenemos en relación a educación abierta. 00:20:23

Entonces, tenemos contenido, claro, tenemos contenido en investigación, en research, 00:20:28

Tenemos contenido en casi todo, pero tenemos los recursos educativos abiertos exactamente en la dimensión contenido. 00:20:32

¿Y los MOOCs? ¿Dónde están? 00:20:39

¿Acceso? Sí, porque es algo que permite acceso. 00:20:43

¿Dónde más? 00:20:47

¿En contenido? Claro, porque MOOCs tienen que ver con contenido, ¿no? Traen contenido. 00:20:50

¿Dónde más? 00:20:55

Pedagogía, porque hay un cambio, ¿no? 00:20:57

una pedagogía más abierta, más espontánea, muchos estudiantes, claro. 00:20:59

A ver, la verdad MOOCs, si pensamos, están en todas las dimensiones, 00:21:04

porque es necesario tener una estrategia, ¿no? 00:21:07

Para hacer un MOOC, para divulgar un MOOC en la universidad, pedagogía, 00:21:11

después, si va a haber un certificado con reconocimiento formal o no formal, 00:21:15

puede ser un MOOC en colaboración con otras escuelas, con otros profesores, o sea. 00:21:20

Entonces, es más o menos la manera con que proponemos pensar la educación abierta, ¿vale? 00:21:24

que en cada cosa que hacemos 00:21:29

podemos trabajar las 00:21:30

tres dimensiones, a veces más una 00:21:33

dimensión que otra, que también es 00:21:35

perfectamente posible, pero para imaginarlo 00:21:37

de una manera holística. 00:21:39

¿Ok? Bueno. 00:21:41

Continuamos. 00:21:44

Esta es la 00:21:45

publicación, entonces tenemos 00:21:47

un informe explicando todo 00:21:49

el desarrollo de la investigación 00:21:51

que resulta en el 00:21:52

marco que está, es decir, 00:21:55

está en el anexo atrás. 00:21:57

Si alguien está mirando ahí online, ya lo verá, que está bien hecho de manera práctica. 00:21:59

Bueno, a ver, todas las veces que hacemos algo así en la Comisión Europea, en el JRC, 00:22:06

envolvemos muchos actores. 00:22:11

En este caso, teníamos aquí rectores de universidades, teníamos directores de departamento, 00:22:13

profesores, discutiendo el marco, hablando con nosotros, cambiando cosas. 00:22:19

Entonces, es algo que no hacemos solos. Hacemos una interacción constante con las personas, con los expertos de varios países. 00:22:23

Bueno, eso es lo que vendrá dentro del marco. Yo he elegido la dimensión contenido apenas para dar la idea que tenemos. 00:22:33

Aquí una definición, una explicación de lo que sería y los componentes de cada dimensión. 00:22:41

Y aquí dejamos muy claro que tenemos recursos educativos abiertos y contenidos que son simplemente libres de pago, pero que no son abiertos. 00:22:47

Yo no estoy entrando en detalles en la cuestión de las licencias, porque me imagino que la mayoría de vosotros las conocen. 00:22:56

Pero de manera general, un recurso abierto es un recurso educativo abierto en real, solamente si tiene una licencia de uso. 00:23:04

normalmente Creative Commons 00:23:13

pero no necesariamente 00:23:16

¿por qué? una licencia que 00:23:17

dice al usuario lo que puede 00:23:20

o no puede ser con el recurso 00:23:22

si es un recurso educativo 00:23:23

online, educacional, que está 00:23:25

online pero que no tiene la licencia 00:23:28

no es un recurso educativo 00:23:30

abierto, es simplemente 00:23:32

un recurso educacional libre 00:23:33

de coste para el 00:23:36

usuario final, ok, este es un 00:23:38

concepto que tenemos que tener bastante 00:23:40

claro, yo no voy a entrar hoy en licencias porque creo que la mayoría ya lo sabe o si 00:23:42

no sabe es algo muy fácil de aprender. Pero sí que hacemos esa distinción porque en 00:23:46

muchos cursos de MOOCs, por ejemplo, vemos que los MOOCs no tienen una licencia, pero 00:23:51

aún así forman parte de la educación abierta con otro tipo de estrategia. Claro que nos 00:23:56

gustaría ver todos los recursos con una licencia abierta, por lo que la licencia permite, pero 00:24:01

muchas veces no es así. 00:24:06

Bueno, aquí, 00:24:09

descriptores, como dice, tick the box, 00:24:10

ejemplos, 00:24:13

todo eso está ahí, en cada 00:24:14

una de las menciones. 00:24:16

Las relaciones entre las menciones, etc. 00:24:18

Bueno, hay varias 00:24:20

maneras de pensar en educación abierta. 00:24:22

El referencial 00:24:25

evoluciona, puede ser adaptado, 00:24:26

puede ser traducido, 00:24:28

si alguien quiere traducir una parte 00:24:29

de este referencial 00:24:32

en castellano, por ejemplo, 00:24:33

puede hacerlo perfectamente 00:24:35

ni necesita pedir autorización 00:24:37

porque puede hacerlo, es decir 00:24:39

la licencia de este recurso 00:24:41

no es Creative Commons 00:24:44

es una licencia de la propia 00:24:46

Comisión Europea, pero es una licencia 00:24:47

que permite el reuso 00:24:50

del recurso, es un ejemplo 00:24:51

típico de lo que sería un recurso educativo 00:24:53

abierto en investigación 00:24:56

la escuela y el profesor puede elegir 00:24:57

cuáles son las dimensiones 00:25:00

que él ve que es más apropiada 00:25:01

para su uso diario, para su metodología de enseñanza, y también puede añadir descriptores, 00:25:04

customizar el referencial, cambiarlo para que sea algo útil. O sea, el hecho de que 00:25:11

está pensado para educación superior no significa que no pueda ser usado para educación 00:25:16

básica. Simplemente cuando leer el referencial es imaginar la escuela primaria y secundaria 00:25:22

y simplemente poner lo que interesa en este contexto. Es perfectamente posible. 00:25:27

Ok. Qué pena que no me salió el modelo del semáforo. No pasa nada. Déjame ver qué va a salir después. Bueno. OpenCred es un informe que trata de reconocimiento de MOOCs. 00:25:31

presentes estudios de casos 00:25:51

porque queríamos entender esta dinámica 00:25:54

de un estudiante que 00:25:56

empieza a hacer un MOOC 00:25:58

del profesor que ofrece el MOOC 00:25:59

y después del empleador 00:26:02

que va a contratar 00:26:04

por ejemplo una persona 00:26:06

que tiene un certificado que proviene 00:26:08

de un MOOC y queríamos entender 00:26:10

este triángulo, a ver cómo funciona 00:26:12

esto, si funciona 00:26:14

pero hicimos esta investigación 00:26:15

en el 2015 y a lo mejor 00:26:18

era muy temprano. La verdad es que no tenemos al 100% el triángulo, pero tenemos algunas 00:26:19

ideas de lo que sería. Y los estudios de cáncer están ahí. Tenemos entrevistas con 00:26:25

empleadores, entrevistas con estudiantes, entrevistas con profesores. Y al final, aquí 00:26:31

vamos a ver si sale. A ver, después discutimos otra vez con expertos y al final tenemos este 00:26:38

modelo, que llamamos el modelo de semáforo. La idea es que al dibujar un curso, hacer 00:26:43

el design de un curso, que se tenga muy claro en la página principal del curso, si es un 00:26:54

curso abierto, lo que el usuario, el estudiante va a encontrar. ¿Por qué? Muchas veces es 00:27:00

un MOOC y la persona primero hay que registrarse, después hay que empezar el MOOC y solo cuando 00:27:07

termina la semana 5 es que va a saber cómo puede ser avaliada. O sea, no hay nada claro 00:27:12

o transparente en esta pedagogía, en este design, en esta metodología. Y si nosotros 00:27:17

queremos que los certificados sean reconocidos, tenemos que promover la transparencia. Transparencia 00:27:22

en la manera como diseñamos, como dibujamos, hacemos el design del curso, de cómo vamos 00:27:29

a hacer la avaliación, de cómo será la certificación, todo desde el principio. Primero 00:27:34

para que el estudiante decida si el curso sirve o no para él o para ella. 00:27:39

Después, si una vez que el estudiante tenga el certificado, 00:27:44

que el empleador pueda ver desde el principio si lo que ha estudiado esta persona 00:27:48

es algo que realmente le conviene, si es algo que tiene que ver con su trabajo 00:27:55

y que puede reconocer esto como una formación continuada o algo así. 00:28:01

Entonces, lo que estamos diciendo es la importancia de los metadados, la importancia de las transparencias y este modelo del semáforo en el principio del curso ya puede dar una idea para todas las personas que están envueltas en esto. 00:28:07

un tema importante es la identificación 00:28:22

del estudiante 00:28:25

mucha gente imagina 00:28:26

que es un desafío 00:28:29

que podemos reconocer formalmente 00:28:30

porque no podemos decir si la persona que tiene 00:28:32

el certificado en un curso abierto 00:28:34

es de verdad la persona que ha hecho el curso 00:28:36

si es difícil 00:28:38

en un curso a distancia, imagínate en un MOOC 00:28:39

un curso abierto 00:28:43

entonces trabajamos mucho y describimos 00:28:44

cómo se puede hacer 00:28:46

una identificación 00:28:48

de la identidad del estudiante por medio de biometría y por medio de cámaras, 00:28:50

de los ejemplos como este que está siendo hecho, pero también tenemos que admitir 00:28:56

que muchas universidades hoy día ofrecen el MOOC y si el estudiante quiere un certificado formal 00:29:02

tiene que venir a la universidad a hacer la evaluación personalmente. 00:29:09

Es otro modelo, pero también un modelo bastante posible. 00:29:13

¿Qué más? Hablamos de la importancia de ofrecer a ECTS, European Credit Transfer System, 00:29:17

uno de los puntos de ECTS que permite que la persona utilice esto en su carrera, 00:29:26

de trabajar en colaboración y también de tener un control de calidad. 00:29:32

Aquí están los seis puntos importantes al diseñarnos, al dibujarnos un MOOC. 00:29:37

Bueno, OpenEDU Policies 00:29:44

La continuación del OpenEDU Framework 00:29:47

del marco OpenEDU 00:29:50

es una investigación sobre políticas 00:29:52

y sería más o menos así 00:29:54

Digo, perfecto, estamos sincronizando 00:29:58

Bueno, y esto 00:30:01

nosotros queríamos entender 00:30:05

qué los Estados miembros están haciendo 00:30:08

o las ideologías de los países 00:30:10

miembros de la UE 00:30:13

están haciendo en términos de políticas 00:30:15

para apoyar la educación abierta 00:30:18

es un estudio que está casi publicado 00:30:19

creo que en dos meses o tres 00:30:22

lo tendremos publicado 00:30:24

conseguimos estudiar 00:30:26

unos 28 00:30:28

todavía 28 estados miembros 00:30:29

de la UE 00:30:32

y tenemos una perspectiva bastante 00:30:32

objetiva de políticas 00:30:35

y lo que sabemos de momento de manera general 00:30:38

es que hay cuatro tipos 00:30:40

de políticas, hasta ahora. Primero, políticas que promueven recursos abiertos y educación 00:30:42

abierta claramente, que son muy directas. El país tiene, o la región tiene, una política 00:30:48

en educación abierta y pone este nombre, la trata de esta manera, porque entiende lo 00:30:57

que es la educación abierta y por eso tiene una política muy específica y clara y objetiva. 00:31:03

Esta política muchas veces es una política única o puede estar integrada en una estrategia nacional de educación. 00:31:09

Entonces, en este informe vamos a enseñar los ejemplos de los países que están haciendo de esta manera. 00:31:17

No son muchos, pero Eslovenia es un ejemplo porque tienen una iniciativa opening up Eslovenia. 00:31:22

Francia también está muy desarrollada en este aspecto, con FANUC y otras cosas. 00:31:28

Después, países que tienen políticas de tecnologías digitales en la educación con algún aspecto de educación abierta, dicen algo sobre recursos abiertos, dicen algo sobre reconocimiento, pero no es específico. 00:31:32

Otros países o regiones que tienen estratégicas educativas con algún pequeño componente de educación abierta y otros que tienen planos de gobierno abiertos, Open Government Plan. 00:31:48

que es así que se dice, y que van a tratar muchas veces más de software y cosas así, 00:32:02

y muchas veces no son muy específicos en educación, en realidad. 00:32:08

Son cuatro tipos de políticas, básicamente, y claro, algún país que no tiene, 00:32:13

que cree que no tiene nada, pero que está empezando a desarrollar algo así. 00:32:17

Pero la mayoría tiene algo. 00:32:21

Y además, si piensas en las políticas de su país, de su región, de su escuela, 00:32:23

Tiendo en mente el marco OpenEDU con las 10 dimensiones, probablemente encontrarás algo que tiene que ver con acceso, que tiene que ver con la apertura de colaboraciones, ¿no? 00:32:32

Y ya ella puede imaginar cómo imaginar eso de una manera holística, que era la idea principal. 00:32:44

Entonces, los niveles de política son desde la Unión Europea a nacional, a regional, a institucional, la propia escuela, la propia universidad. 00:32:50

Y yo diría aún más individual, porque nosotros podemos tener como profesores nuestras propias políticas de lectura. 00:32:59

Los materiales que desarrollamos podemos elegir que sean abiertos, podemos ponerlos en algún repositorio, puede ser una práctica individual. 00:33:07

Dos minutos, ¿no? 00:33:18

Publicaciones. 00:33:19

Publicaciones. 00:33:21

Aquí están algunas, están todas en inglés, pero no creo que eso sea un problema. 00:33:22

la primera es del OpenCred 00:33:27

de Validation of Non-Formal Learning 00:33:30

que está explicando el modelo del semáforo 00:33:32

la segunda 00:33:34

es de OpenSurvey 00:33:36

que trae la investigación con los cinco países 00:33:37

que incluye España 00:33:40

la tercera es del Framework 00:33:41

el OpenEDU Framework 00:33:44

el marco está aquí 00:33:46

en Opening Up Education 00:33:47

y al final 00:33:49

OpenCases, tenemos también un catálogo 00:33:52

creo que tenemos 00:33:54

aquí 50 mil casos 00:33:56

con ejemplos de educación abierta. 00:33:58

Entonces, casos que focan en software, 00:34:00

en tecnología, casos que focan 00:34:03

en recursos educativos, casos 00:34:04

que focan en MOOCs. 00:34:06

Son varios ejemplos, son 50. Si alguien quiere ver, 00:34:08

quiere ver, 00:34:10

da un panorama 00:34:12

de cómo sería esto. 00:34:13

Bueno, muchas gracias y he terminado. 00:34:16

Punto al menos. 00:34:18

Si queréis hacer alguna pregunta. 00:34:26

Sí, me gustaría saber, he estado, bueno, navegando un poquito antes de venir en todo el marco de Open Education y he encontrado una figura que se llama Open Educator y podrías decir si hay, en qué medida se certifica un Open Educator y que tendría que hacer un Open Educator y si hay una red de Open Educator. 00:34:29

Y si hay una red de Open Educator. 00:34:54

Gracias. Yo creo que la figura del Open Educator es una figura que es más reciente ahora, porque la mayoría de ustedes conocen el Deep Comp, el marco de competencias digitales. 00:34:57

Pues, imaginemos que para ser un educador abierto, en el sentido de un educador que pueda pensar de manera holística en la educación, 00:35:20

que se tenga que tener algunas competencias básicas para entender la abertura. 00:35:28

Entonces, si es verdad, es una figura que está cada vez más presente en el día a día en las universidades y escuelas. 00:35:33

Hay un proyecto también, no me acuerdo el nombre ahora, de la Comisión Europea, 00:35:42

que está estudiando específicamente Open Educators, 00:35:46

después yo puedo darte más referencias si quieres personalmente, 00:35:51

intentando justamente identificar cuáles serían las competencias necesarias para un Open Educator. 00:35:55

Y yo no conozco todavía ninguna certificación o ningún reconocimiento formal de esta figura, 00:36:04

pero creo que estamos yendo en este sentido. 00:36:12

creo que es algo que muy pronto 00:36:15

vamos a tener 00:36:17

pero sí que veo como algo que las propias instituciones 00:36:19

tienen que empezar a poner como políticas 00:36:22

entonces una escuela 00:36:24

podría identificar 00:36:25

a algunos de sus profesores como open educators 00:36:27

y tenerlos como referencia 00:36:29

que puedan ayudar a otros 00:36:31

por ejemplo, entonces creo que sería 00:36:33

una cosa que vendría más 00:36:35

tenía que venir más 00:36:37

bottom up en principio 00:36:38

porque de manera 00:36:41

Top-down todavía no es algo reconocido de esta manera específica, como dice usted. 00:36:43

O me entendieron perfectamente o nada. 00:36:55

A ver, yo quería, puedo hacer una pregunta y yo me voy a hacer. 00:37:08

¿Ustedes pensaban en educación abierta de esta manera? 00:37:16

¿Algún día de esta manera? ¿O no? 00:37:19

Yo quería hacer una pregunta. Quizás lo entendía mal. 00:37:23

Porque estaba pensando en los recursos, las licencias libres y abiertas, las típicas de criatriz. 00:37:28

Si no lo entendí mal, ¿las licencias europeas de educación abierta son libres o estoy en un error? 00:37:35

Licencias europeas. A ver, no. Déjame, a lo mejor yo no fui clara. Gracias. 00:37:43

No existe una licencia europea de educación abierta. No existe. 00:37:47

No, no, no. 00:37:52

No, no, no, no existe. 00:37:53

Yo prefiero los materiales que… 00:37:54

Lo que pasa… 00:37:56

Los contenidos. Los contenidos pueden ser libres o abiertos. Hay una diferencia entre libre y abierto. 00:37:56

Libre se puede difundir, se puede copiar, se puede distribuir y se puede utilizar para el aprendizaje. 00:38:03

Perdón, libre, abierto. Lo he dicho ahora mismo. 00:38:11

Pero libre es algo más fuerte. 00:38:14

Libre quiere decir que además de todo esto, se puede modificar el contenido y por lo tanto... 00:38:17

Sí, sí. 00:38:24

Mi pregunta era, ¿esa licencia de... 00:38:26

Open edu framework. 00:38:31

¿Eso es? ¿Es libre o abierta? 00:38:35

Ok. Vamos a ver. 00:38:38

Entonces, dos cosas tengo que responder. 00:38:40

La primera es que el marco open edu no es una licencia, no trae una licencia. 00:38:42

Es un concepto, es un modelo teórico en el cual se contextualiza la educación abierta 00:38:48

y los recursos educativos abiertos como parte de ello. 00:38:54

Entonces, lo que hacemos es decir, mira, dentro de la dimensión contenido de la educación abierta 00:38:59

están los recursos educativos. 00:39:06

¿Qué? Y ahí lo decimos, no pensamos de manera de software, 00:39:08

Pensamos de manera de recurso educativo. Por lo que decimos, son recursos educativos abiertos, REA, si tienen una licencia de uso, que pueden remixar, revisar, lo que sea, y están simplemente libres de pago, free of charge, si no tienen una licencia pero están disponibles. 00:39:11

Por lo que, reconocemos que existen licencias distintas, reconocemos, no recomendamos, bueno decimos, genial si todos pudieran usar una licencia de recursos de código abierto porque te da más permisiones de remixar el contenido, pero no es una licencia, el marco no es una licencia, el marco es simplemente un marco teórico. 00:39:31

Yo no sé si estoy diciendo, y hacemos la diferencia entre recursos educativos abiertos y recursos libres de pago, porque es lo que encontramos, lo que decimos aquí es lo que encontramos en las investigaciones, en este caso con educación superior, pero tampoco estamos hablando de software, estamos hablando de contenido. 00:39:56

Yo no solo hablaba de eso. Hablaba de, por ejemplo, un profesor que abora unos apuntes y le ponen una licencia de creativitón. 00:40:17

Entonces, esa licencia de creativitón puede ser de varios tipos. 00:40:27

Puede ser una licencia en la que se permita difundir y copiar y distribuir, y otra mucho más fuerte en el sentido de conocimiento libre, 00:40:30

que se pueda modificar también lo que haya hecho ese autor libremente, sin pedirle permiso. 00:40:40

No solo copiar y describir, sino modificar, resumir vídeos, por ejemplo, etc. 00:40:45

Sí, los 4 o 5 R's de... 00:40:51

A ver, nuestro entendimiento de la comunidad real, de manera general, es que si un recurso tiene una licencia, 00:40:54

no importa si es CC BY, CC BY NC, CC BY SA, NCSA, no importa cuál, pero tiene una licencia, es un recurso educativo abierto. 00:41:03

Puede que sea un recurso educativo abierto, menos abierto o más abierto. Y ahí tenemos una escala de apertura, menos y más. Pero si tiene una licencia, es un recurso abierto. Es nuestro entendimiento. 00:41:14

y en cualquier caso hay que respetar la licencia 00:41:31

y lo más importante 00:41:33

es muy importante esto porque lo que pasa 00:41:34

es que no tenemos 00:41:37

muchos datos 00:41:38

de cómo las personas hacen el reuso 00:41:40

porque imagínate 00:41:43

una persona usa 00:41:44

un REA, después otra va y modifica 00:41:46

y tiene que citar el primer 00:41:49

y el segundo y el tercer 00:41:50

y es necesario que la comunidad se organice 00:41:52

para tener una manera 00:41:54

estándar de 00:41:56

referenciar desde el primero 00:41:57

claro, muy importante 00:41:59

¿has identificado cuatro políticas 00:42:01

en los países de la Unión Europea en relación a esto? 00:42:05

la primera que era que los que apuestan 00:42:08

claramente Correa, Educación Abierta 00:42:10

como Eslovenia y Francia 00:42:12

¿España dónde se encuentra? 00:42:13

¿en cuatrimestras cuatro? 00:42:15

esto está bien 00:42:16

puede mejorar 00:42:18

pero está bien, es verdad 00:42:21

a ver, la manera que yo 00:42:23

entiendo puede que 00:42:26

esté equivocada 00:42:27

pero la manera que yo entiendo 00:42:28

es que España está 00:42:31

más en la segunda que en la primera 00:42:32

vamos a ver, estas cuatro políticas 00:42:35

son resultados de análisis 00:42:37

que nosotros hacemos 00:42:39

que claro, después vamos a validar con los Estados miembros 00:42:40

antes de publicarlas 00:42:43

pero España tiene muchas políticas 00:42:44

de aprendizaje y en estas políticas 00:42:47

por ejemplo, el TEF 00:42:49

tiene MOOCs, tiene MOOCs de formación 00:42:51

y tal, entonces 00:42:53

yo no conozco 00:42:54

personalmente una declaración de española de educación abierta con sus 00:42:57

políticas así como un documento único así como tiene eslovenia 00:43:03

entonces normalmente yo pondría españa en el número 2 00:43:08

pero eso también es algo así es bastante difícil de clasificar porque qué es una 00:43:13

política como decían una política puede ser institucional puede ser regional 00:43:20

puede ser nacional 00:43:25

y a veces es muy difícil porque 00:43:26

en España lo que tenemos son comunidades autónomas 00:43:28

y aquí en Madrid 00:43:31

me parece que ahora 00:43:33

están movimentándose para una política 00:43:34

un poco más específica 00:43:37

en Andalucía no creo 00:43:38

que sea el caso, entonces ¿cómo 00:43:41

posicionamos España? 00:43:42

haciendo una media, creo que España 00:43:44

está en la sección 00:43:47

nos hablas de políticas europeas 00:43:48

cuando hablamos de 00:43:53

OpenEDU, ¿estamos hablando de directrices 00:43:54

o estamos hablando de orientaciones? 00:43:57

Importante la diferencia. 00:43:59

Claro, sí. 00:44:00

Orientaciones. 00:44:02

Primero porque en ocasión 00:44:05

la Unión Europea, la Comisión Europea 00:44:07

no puede obligar a nadie a hacer nada. 00:44:09

Ya sabemos, no tiene poder deliberativo. 00:44:10

La comunicación 00:44:13

es algo que dice, mira, nos gustaría 00:44:14

que Europa fuera en este camino. 00:44:17

Es la comunicación OpenEDU 00:44:19

en 2003. Es el documento 00:44:21

más formal que tenemos hasta hoy en educación abierta en nivel europeo, documento. Este 00:44:22

marco es una operacionalización de este documento, o sea, es transformar lo que es un intento 00:44:30

de entender cómo está la educación abierta en Europa y promover algo que pueda ayudar 00:44:37

a los Estados miembros a seguir en este camino, como quieran. Por eso es un marco que puede 00:44:43

ser adaptado, puede ser 00:44:48

modificado, o sea, entonces 00:44:50

es una orientación, pero sí que vemos 00:44:52

que está siendo bastante utilizado 00:44:54

como una manera de pensar y refletir 00:44:56

sobre políticas y estrategias educativas 00:44:58

en el área. 00:45:00

He respondido, ¿no? 00:45:02

Bueno, muchas gracias. 00:45:04

Muchas gracias. Primero a Eclipse Las Acancias por las gracias personales por invitarme a moderar esta mesa redonda y a participar en esta jornada. 00:45:26

que es un tema 00:46:58

que me interesa mucho 00:47:01

desde hace muchísimos años 00:47:02

y sobre el que le he dado muchas vueltas 00:47:03

y si Andrea ya me pregunta 00:47:05

o nos ha preguntado qué es educación abierta 00:47:09

después de pasar muchos años 00:47:10

personalmente ya no sabría 00:47:12

si sé responder correctamente 00:47:13

y que gracias a vosotros por estar aquí 00:47:16

con decenas de personas 00:47:20

¿tenemos media horita? 00:47:22

pues sí, voy a poner el reloj 00:47:23

para controlarlo 00:47:24

Tenemos una mesa de la práctica, del día a día, porque está adquirido hace muchos años 00:47:27

y el tema de los recursos abiertos, de las licencias abiertas, de la cultura de lo abierto, 00:47:38

pues yo creo que nos ha preocupado a los que estamos un poco preocupados por este cambio digital 00:47:46

desde hace al menos 15 años. Pero lo que detectamos todos es la dificultad que tienen 00:47:51

las políticas europeas, internacionales, nacionales, para conseguir trasladar un interés, una necesidad 00:47:59

y en el fondo trasladar esas políticas a la práctica diaria de las aulas. El documento 00:48:12

que es muy interesante que ha presentado Andrea 00:48:19

y es muy interesante porque aborda 00:48:20

el tema de la... 00:48:22

pasamos ya de hablar de recursos electrónicos abiertos 00:48:24

no que pasemos, sino que 00:48:27

lo globamos dentro de una dimensión más grande 00:48:28

pasamos de hablar de software libre 00:48:31

no porque no nos importe 00:48:34

y no sea importante, sino porque 00:48:35

lo incorporamos dentro de una dimensión más grande 00:48:37

que es la dimensión que llamamos electrónica abierta 00:48:38

y que como decía ella es un gran paraguas 00:48:41

que para cada uno de nosotros significa algo distinto 00:48:43

pero que si yo 00:48:45

lo interesante del documento es esa visión 00:48:48

tan multidimensional 00:48:50

en el que vemos que 00:48:52

educación abierta tiene que ver con pedagogía 00:48:54

tiene que ver con infraestructuras 00:48:56

con contenidos, con cultura 00:48:58

probablemente también con liderazgo en el centro educativo 00:49:00

y ahora pues a mí me gustaría 00:49:03

como tenemos la suerte 00:49:04

y ahora os presento, de tener a 00:49:06

cuatro personas, porque tú también has sido 00:49:08

profesor, pero además tienes la suerte 00:49:10

de poder ahora 00:49:12

incentivar 00:49:14

mejoras en las políticas regionales para que esto, si consideramos que es interesante, 00:49:17

llegue al aula, por lo tanto a los alumnos, pues yo creo que lo que me gustaría hacer 00:49:23

en esta conversación, o que planteemos al resto, es qué pasa el día a día de un centro 00:49:28

educativo, en el día a día de un aula, con este concepto tan interesante de la educación 00:49:35

abierta, o con conceptos más torcedaditos como podrían ser los contenidos. 00:49:39

al fondo a la derecha 00:49:43

no están los baños, perdón 00:49:46

al fondo a la derecha de esta mesa 00:49:48

está una gran amiga, que es Charo 00:49:50

Charo Fernández 00:49:52

ella es educación abierta 00:49:53

Charo es un ejemplo de lo que es 00:49:56

si a mí me preguntan qué es educación abierta 00:49:57

yo diría Charo Fernández 00:49:59

es un ejemplo de educación abierta 00:50:02

por ejemplo, Charo Fernández que lleva muchísimos años 00:50:03

de profesora 00:50:06

profesora 00:50:09

de bachillerato 00:50:10

que es algo bastante difícil, como sabéis, los que se dedican al bachillerato, 00:50:11

y en un centro de la Comunidad de Madrid, en un centro concertado, y haciendo muchas cosas. 00:50:17

Entre otras, perseguir ahora la asociación de AulaBlog, que también, si me dicen que es educación abierta, 00:50:23

pues yo diría que AulaBlog es un ejemplo de educación abierta. 00:50:29

Tenemos la suerte de contar con Charo, tenemos la suerte de contar con Mónica, 00:50:33

que también es maestra, es profesora en un centro de la comunidad del MAI, en un centro UTI de Tres Cantos, 00:50:36

y que también representa para mí, y también he tenido la suerte de trabajar con ella en otras ocasiones, 00:50:45

un ejemplo de lo que significa educación abierta en el sentido más cultural, 00:50:50

que es también lo que representa a Charly, de compartir, de colaborar, de construir entre todos una educación mejor. 00:50:55

Daniel Estras, director del CRA de los Olivos, a Daniel no le conozco hasta ahora 00:51:01

y por tanto no me atrevo, pero estoy seguro que también representa la educación abierta en esta mesa 00:51:08

y nos interesa muchísimo porque él dirige el centro educativo 00:51:16

y sabemos que la escala del cambio está ahí, que es verdad que hay políticas educativas que son muy importantes 00:51:19

pero al final si un centro educativo quiere hacer algo tiene mucho que decir 00:51:25

un equipo, que es el equipo directivo 00:51:30

con un equipo más amplio 00:51:33

que es el pedagógico 00:51:34

y David, que sí conozco 00:51:35

también, David Orbea, pues tenemos la suerte 00:51:38

de contar con él y que es el momento 00:51:40

de mandarle 00:51:43

mensajitos 00:51:45

ahora y después si le podemos dar 00:51:45

para que le ponga 00:51:48

en la lista de lo que 00:51:51

queremos que hagan nuestros 00:51:52

gobernantes. Pero yo quería empezar 00:51:55

con la misma pregunta que ha hecho 00:51:57

Andrea, que es 00:51:58

para vosotros 00:52:00

educación abierta 00:52:01

o dejadme antes 00:52:03

que dé mi definición 00:52:06

que no es mía, que se parece algo 00:52:08

a la que ha dicho Andrea 00:52:10

pero también nos interesa que lo que debatamos en esta mesa 00:52:11

nos sirva para luego las dos horas 00:52:14

hay una declaración de Ciudad del Cabo 00:52:15

hace unos años, pocos 00:52:18

de 2007 00:52:20

que dice que la educación abierta no está limitada 00:52:21

solo a recursos educativos abiertos 00:52:24

2007, también se basa en 00:52:25

tecnologías abiertas que facilitan un aprendizaje 00:52:27

colaborativo, flexible 00:52:30

y en el compartir prácticas de enseñanza 00:52:31

que facultan a los educadores a beneficiarse 00:52:33

de las mejores ideas de sus colegas. 00:52:36

Puede crecer hasta incluir 00:52:38

nuevos enfoques de la evaluación, por ejemplo, 00:52:40

acreditación 00:52:42

y el aprendizaje colaborativo. 00:52:43

Comprender y adoptar las innovaciones como estas 00:52:46

es crítica para la visión a largo plazo del movimiento 00:52:48

abierto. Pero en el punto anterior 00:52:50

creo que no está bien quedarse. 00:52:51

Esto es lo que dice la ciudadana 00:52:54

de la educación de Ciudad del Cabo hace unos años. 00:52:55

Yo me gustaría, desde vuestra perspectiva, desde vuestro día a día, 00:52:58

desde vuestra clase de bachillerato, desde vuestro CEIP de primaria, 00:53:02

como director del centro, qué es, con esto que hemos escuchado, 00:53:07

con lo que hacéis ahí, qué es para vosotros, 00:53:11

si brevemente, la educación abierta, porque a lo mejor es recursos educativos abiertos. 00:53:14

Pues esto, que en el abarro los usamos de esta manera. 00:53:19

Son prácticas educativas abiertas. 00:53:21

entonces no sé quién se anima a empezar 00:53:22

para que no sea yo quien... 00:53:25

Entonces, ¿qué es para vosotros? 00:53:27

Que es la pregunta que nos ha hecho Andréia 00:53:28

y tenemos ya una pista porque ya nos ha dado una solución 00:53:30

educación abierta 00:53:32

pero mirarlo desde 00:53:34

no quiero un discurso más teórico 00:53:36

sino desde vuestro día a día 00:53:40

desde el centro, de aula, de clase 00:53:41

¿qué es? 00:53:44

¿Me atrevo? 00:53:47

¿Me sí? 00:53:48

Bueno, antes de nada 00:53:51

me ha encantado la exposición 00:53:52

muy actual 00:53:54

y me ha venido a la mente 00:53:56

es mentira pero la tengo escrita 00:53:57

una cita de Antonio Machado 00:53:59

que dice que en cuestiones de cultura y de saber 00:54:00

solo se pierde lo que se guarda 00:54:03

solo se gana lo que se da 00:54:05

entonces algo ya se movía 00:54:06

hace mucho tiempo y mucho antes 00:54:09

como director 00:54:11

me has preguntado 00:54:13

no tenemos preparada la pregunta 00:54:15

no, porque yo les había prometido 00:54:17

que les iba a mandar unas guías 00:54:19

de preguntas hace un par de días 00:54:21

y todavía están esperando 00:54:23

Acabamos de recibir 00:54:24

Perfecto 00:54:26

Yo como tengo que dar el punto de vista 00:54:29

de la dirección, como diré, todo para mí 00:54:31

una educación abierta es una educación 00:54:33

que es, primero, gratuita 00:54:35

y así, todo es gratuito, ¿no? 00:54:39

Gratuita también en cuanto al acceso 00:54:41

a los materiales que usamos 00:54:43

para que los alumnos tengan que 00:54:45

aprender lo que se supone que nosotros 00:54:47

les vamos a enseñar 00:54:49

entonces esa gratuidad tiene que ver 00:54:50

con a lo mejor aportar 00:54:53

esos recursos educativos abiertos 00:54:54

que ahí podían entrar 00:54:56

tiene que ver también 00:54:57

esa gratuidad y esa accesibilidad 00:55:00

con que si incorporamos las tecnologías 00:55:02

todo lo que 00:55:05

tratamos y enseñamos en el aula 00:55:06

lo pueden replicar los alumnos 00:55:08

en su casa por 0 euros 00:55:10

volvemos a la gratuidad 00:55:12

por 0 euros, entonces ahí entra 00:55:13

un concepto de software libre que es 00:55:16

todo lo que trabajamos en el centro. 00:55:18

Y luego, desde el punto de vista del liderazgo, yo dirijo cuatro colegios. 00:55:21

Bueno, dirijo uno, pero son cuatro. 00:55:26

Bueno, pues habéis visto el Ministerio de la Santísima Trinidad, pues es así. 00:55:28

Materialmente hay días que me resulta imposible estar en cuatro colegios. 00:55:33

Y hay días incluso que no estoy en ninguno. 00:55:37

Entonces, a partir de ahí también hay un liderazgo, que es un liderazgo distribuido. 00:55:42

Bueno, realmente el nombre que hemos apuñado es LSD 2.0, porque flipas, y porque LSD es de Liderazgo Sostenible Distribuido. 00:55:45

Y tiene que ver con una formación interna y con una... 00:55:57

Pero ese es el nombre de verdad, ¿sabes? 00:56:01

Bueno, es nuestro, pero es así, ¿vale? 00:56:03

Entonces desde la dirección creo que podemos unir todas estas ideas ahí. 00:56:05

Bonita. 00:56:12

y si alguien nos pasa palabras 00:56:13

yo más mi visión 00:56:17

de coordinadora 00:56:21

yo siempre digo que estoy ahí entre medias 00:56:21

entre los profes y el equipo directivo 00:56:24

porque al final me paso más tiempo en los despachos 00:56:26

casi que en las clases 00:56:29

pues para mi la educación 00:56:31

libre, abierta 00:56:32

es sobre todo compartida 00:56:35

y no solo porque 00:56:36

me da la sensación de que los profesores 00:56:38

somos como muy chatos adentro 00:56:41

Yo voy con mis carpetones llenos de fotografías de recursos y no salen de mi armario. 00:56:42

Quizás en la escuela primaria no se da tanto eso, pero intuyo que en los institutos en secundaria sí que se da un poco más. 00:56:49

Es mi departamento y yo me quedo ahí y no comparto con nadie más. 00:56:58

Entonces para mí es compartir precisamente eso, compartir los recursos, compartir los contenidos, 00:57:04

los conocimientos, el buscar un sitio donde lo que yo hago le sirva a mis compañeros 00:57:09

y que además, pues, si ya que le sirve a mis compañeros, si puede servir a otros centros, 00:57:15

porque luego también tenemos ese concepto de, no, lo que es del gol es del gol, ¿para 00:57:22

qué va a salir fuera? Pues yo creo que nuestras mentes tienen que ir cambiando y sacar fuera 00:57:26

no solo del centro, sino también de, pues ya que tenemos en la Comunidad de Madrid recursos muy buenos, 00:57:33

como la Mediateca, EducaMadrid en sí misma, pues vamos a sacar ahí las cosas que hacemos en los jueves 00:57:40

que son muy buenas y son muy válidas. 00:57:47

Y entonces, pues ese ámbito de colaboración, cooperación, que no sea solo interno, 00:57:50

que compartamos, que no compartamos solo con los nuestros, sino con los que no conocemos. 00:57:55

Y pues ya he metido daño con lo que decía también del liderazgo, o sea, si esto alguien no lo lidera, pues al final nunca va a haber un colectivo que se lance más aquí, venga, voy a compartir, o sea, hay que facilitar esas herramientas, hay que facilitar esas ganas, empujar, porque bueno, ahora ya sabemos que tenemos un profe, así que se tira un poco más. 00:58:03

Bueno, me ha hecho el pasapalabra así, ¿eh? 00:58:26

Directamente. 00:58:29

Directamente, sí, sí. 00:58:30

A ver, yo desde como profe, la verdad es que al final uno no se puede, yo siempre lo digo, 00:58:31

no podemos esperarnos a que aparezca el liderazgo, porque las clases las tienes todos los días 00:58:38

y lo tienes que hacer, ¿no? No puedes esperar a que te empujes. 00:58:43

Para mí el tema de la educación abierta empieza, como ha dicho Mónica, por compartir y por respetar 00:58:48

tanto un trabajo ajeno, las dos cosas. Y a mí me parece imprescindible empezar a trabajarlo 00:58:57

desde el aula, que los chicos lo entiendan y que entiendan que la única manera para 00:59:03

crecer como sociedad es juntarse. Y eso lo hemos venido haciendo desde siempre. Ya no 00:59:08

vemos en el ámbito científico, lo vemos en otros ámbitos, entonces ¿por qué no? 00:59:13

En todo lo demás. Y hay que educar en eso, como absolutamente en todo. Hay que educar, 00:59:17

que compartí para poder crecer, para poder aprender entre todos, la ventaja del aprendizaje entre iguales 00:59:22

y también yo me encuentro en el trabajo este de saber respetar el trabajo ajeno, porque muchas veces 00:59:28

con esto la diferencia es de lo que se puede y lo que se debe hacer. El tema este de la licencia, 00:59:34

todo eso hay que trabajarlo, pero cuando los chicos lo entienden es todo muchísimo más fácil. 00:59:40

Entonces yo creo que hay que implantar ese gen, esa semilla entre nuestros alumnos para que cuando lleguen 00:59:46

No haga falta 00:59:51

convencerles, sino que realmente 00:59:54

ya lo tienen en la sangre. 00:59:56

Lo tienen ya ahí. 00:59:59

También. 01:00:01

Pues la verdad es que 01:00:03

no sé qué sombrero ponerme. 01:00:04

Si el de profesor, si el de equipo 01:00:06

directivo o el de administración. 01:00:08

Administración. 01:00:10

En los tres 01:00:13

y por lo que se ha dicho en la mesa, me siento 01:00:14

muy a gusto. Y digo que me siento muy a gusto 01:00:16

por varias razones. Subrayo todo lo que han 01:00:18

dicho ellos, pero creo que en este sentido, desde la administración estamos intentando 01:00:20

que todo esto sea posible. Y que sea posible generando un marco en el que sea posible y 01:00:25

facilitando tanto tecnología como espacios en los que esto sea posible. Volviendo a la 01:00:33

pregunta, que es exactamente que qué es para mí educación abierta, y me lo pone muy fácil 01:00:40

del símil de educación abierta, que me lo habéis puesto muy fácil vosotros, 01:00:45

es que los profesores abran de una vez y para todas las puertas y las ventanas de su aula. 01:00:48

Y esto lo llevo diciendo yo muchísimo tiempo. 01:00:54

Yo no conozco ningún otro colectivo, ni incluyo, en el que se trabaje tan a puerta cerrada. 01:00:56

Y es una pena, porque al final conseguimos que el ingente trabajo y el enorme trabajo 01:01:01

que hace el docente no sea permeable a la sociedad. 01:01:06

Con lo cual, ahí damos como muchas piedras a nuestro quejado 01:01:10

por no permitirle a la sociedad ser capaces de ver todo lo que estamos haciendo realmente por la sociedad del futuro. 01:01:12

Y en ese sentido, para mí, eso es lo que es educación abierta, que los profesores comiencen a compartir. 01:01:20

No solamente ya dentro del centro educativo, que en primaria, como señalabas antes, más o menos se consigue, 01:01:24

que en secundaria se consigue más difícilmente, que las redes de profesores y a través de los medios digitales 01:01:31

pues también se va extendiendo, pero para mí gustó realmente mucho más lento de lo que me gustaría. 01:01:38

En ese sentido, desde la Comunidad de Madrid, y ya el año pasado, y este año seguimos el proyecto y seguiremos en el mismo, 01:01:44

se inició un programa de mentorización y acompañamiento, que es precisamente basado en esto, 01:01:51

en compartir experiencias para aprender entre iguales. 01:01:55

¿Qué es lo que yo puedo aprender de vuestro centro educativo y qué es lo que yo puedo aportar a vuestro centro educativo? 01:01:58

y en esos emparejamientos entre los dos centros educativos, muchas veces muy dispersos, 01:02:04

con unas guías de observación, lo que se hace es aprender del otro, 01:02:09

tanto en el uso de las instalaciones, en el uso de nuevas metodologías, 01:02:13

en el uso del edificio tecnológico y digital del micro, 01:02:17

el por qué usar unos libros de texto o no usarlos, o el cómo utilizar esos recursos. 01:02:21

Y en eso es en lo que la administración está. 01:02:25

El año pasado era una experiencia piloto, que este piloto tuvo poco, 01:02:27

porque participaron más de 600 profesores, 01:02:30

y este año estamos también con otros tantos profesores. 01:02:32

Y además con una visión muy clara de que esa compaginación de profesores de un centro y profesores del otro 01:02:35

tiene que estar integrado por distintas áreas y materias, distintas asignaturas 01:02:41

y siempre con presencia de los equipos directivos, ya sea el director, el secretario, los profesores de estudios. 01:02:46

Porque el cambio real de la innovación hacia los centros educativos es precisamente porque tiene que liderar el cambio 01:02:52

quien lo gestiona, con independencia de que el profesor 01:02:59

lidera también el cambio del alumno 01:03:02

porque tiene la gestión del aula 01:03:03

totalmente de acuerdo 01:03:05

y subrayo todas y todas las cuestiones 01:03:07

y me siento muy cómodo con los tres hombres 01:03:10

que es un poco como decía al principio 01:03:11

Bueno, os informo que esta primera ronda 01:03:14

ha ganado la cultura 01:03:18

sobre otras cosas 01:03:19

yo os he preguntado que era 01:03:21

y casi todos habéis hablado 01:03:22

de cosas que tienen que ver más con lo cultural 01:03:26

con lo colaborativo 01:03:28

con compartir, con trabajar 01:03:30

también el aspecto 01:03:31

esos valores 01:03:33

en nuestra salud 01:03:35

de momento estamos más 01:03:36

en un eje que no sé si está 01:03:40

en las dimensiones que tiene que ver más 01:03:41

con el liderazgo, con la estrategia 01:03:43

con la parte más cultural, las prácticas 01:03:45

del centro educativo, la cultura del centro educativo 01:03:47

la cultura de la comunidad educativa 01:03:49

cosa que me parece muy interesante 01:03:51

pero no hemos hablado nada de recursos 01:03:53

en abiertos, ni de 01:03:55

por ejemplo, de infraestructuras abiertas. 01:03:57

Y antes de entrar ahí, a mí me gustaría que también pensárais, 01:04:00

y esto también es luego para nosotros porque no lo habíamos preparado, 01:04:04

pero, claro, ¿por qué estamos hablando de educación abierta? 01:04:06

¿Por qué la Unión Europea o Estados Unidos como país 01:04:10

está tan empeñado en esto de que cada uno tendrá sus intereses? 01:04:13

Pero, ¿por qué creéis, a quién beneficia la educación abierta? 01:04:18

Y aquí, más a los jóvenes del ANF, pero a los demás, 01:04:23

a quién, a qué actores creéis 01:04:26

por qué creéis que es bueno 01:04:28

en qué podemos mejorar 01:04:30

porque al final no nos dedicamos a mejorar 01:04:32

el aprendizaje para mejorar la vida 01:04:34

de nuestros alumnos, con lo cual 01:04:36

cómo puede la educación abierta en ese sentido tan amplio 01:04:38

mejorar y a qué beneficia 01:04:41

y voy a dar pistas, alumnos, profesores 01:04:42

la actividad educativa, nos doy pistas 01:04:45

pero hacer esta reflexión 01:04:47

porque yo creo que es importante pensar 01:04:49

en los beneficios 01:04:50

en los porqués de que tenemos educación abierta 01:04:52

o puede ser beneficiosa 01:04:55

para entender luego las barreras que pude tener o las no barreras. 01:04:55

Entonces, ¿quién se atreve a empezar a pensar en a quién beneficia y en qué cambia algo? 01:05:00

La práctica. 01:05:04

Vale, como no tenemos preparadas las preguntas, tú me preguntas eso y yo te respondo por los romanos. 01:05:06

En realidad, ¿a quién beneficia? Pues fíjate, yo aquí estoy ahora como director, ¿vale? 01:05:12

beneficia fíjate a los directores porque poner en práctica todo esto nos ayuda a 01:05:18

cumplir con nuestras funciones como una de nuestras funciones es el cumplimiento 01:05:23

de la ley y la luz se dice entre otras cosas que es imprescindible que el 01:05:28

modelo de digitalización de la escuela absurda económicamente sostenible con lo 01:05:32

cual ahí están impregnadas todas esas orientaciones 01:05:36

me ayuda el usar software libre a que sea económicamente sostenible y también 01:05:39

en su artículo 111bis, que es muy curioso, dice que los recursos deberán ser seleccionados 01:05:44

de acuerdo a los parámetros de calidad metodológica. Eso está claro, ¿no? Adopción de estándares 01:05:49

abiertos. Eso está claro, ¿no? Habéis visto, cuando no se usan estándares abiertos, hay 01:05:55

veces que las presentaciones se desconfiguran, ¿no? Pero esa es una de las ventajas de los 01:06:01

estándares abiertos, que no se desconfiguraría. Y luego, la disponibilidad de fuentes que 01:06:08

faciliten su difusión, adaptación, reutilización 01:06:14

y redistribución. Y eso lo dice la LOMCE. 01:06:16

Entonces, 01:06:19

el hacer esto a mí me beneficia como 01:06:20

director porque al aplicarlo sé que estoy 01:06:22

cumpliendo con mis funciones. 01:06:24

Muy bien. 01:06:26

Charo, ya no a quién 01:06:28

beneficia. ¿Cómo crees tú? 01:06:30

Puedes responder a quién beneficia. 01:06:32

A él, por ejemplo. 01:06:34

¿Cómo crees tú 01:06:37

que te beneficiaría a ti o te beneficia a ti 01:06:38

la educación abierta, los recursos 01:06:40

situaciones abiertas del software libre como profesor, en tu día a día. 01:06:42

Como profesora, a mí lo que me ha permitido el software libre en general y el hardware 01:06:47

libre ahora también, es poder trabajar, es abrir las puertas, como te decía, abrir las 01:06:54

puertas del aula. Yo recuerdo hace ya mucho tiempo cuando no teníamos esto, que no me 01:06:58

sentía muy sola. Mi primera intervención en las redes, cuando de repente descubrí 01:07:04

que Internet funcionaba y la primera vez que empecé con una red de profesores fue porque 01:07:11

me pedí mucho en el aula. Y de repente tenía muchísima gente que estaba dispuesta a ayudarme 01:07:15

a configurarlo, no me conocían de nada y me contestaron. De repente encontré un apoyo 01:07:20

impresionante. Entonces, para mí fue todo un descubrimiento. Entonces, ese descubrimiento 01:07:25

de que hay una comunidad que está 01:07:30

trabajando y que te puede ayudar 01:07:32

es lo que yo también me gustaría 01:07:34

para mis alumnos, es decir, que no se sintiera nunca solo 01:07:36

en ese camino tanto de aprendizaje como de 01:07:38

incorporación de nuevas herramientas 01:07:40

¿no? Yo a mí como profesora 01:07:43

a mí me ha abierto un mundo, a mí me cambió la vida 01:07:44

directamente 01:07:46

y además que veo que por ahí va 01:07:48

¿no? Ahora hemos estado mucho tiempo 01:07:52

con el tema del software libre pero ahora estamos también 01:07:54

con el tema del hardware libre 01:07:56

ahora a mí el hardware libre me está 01:07:57

permitiendo poder trabajar eso en el aula 01:08:00

de una manera económicamente 01:08:03

viable, cosa que 01:08:05

hasta hace poco no podía 01:08:07

porque con tanta gente 01:08:08

cómo vas a empezar a 01:08:11

las inversiones no te merecían la pena 01:08:12

ahora, pues de repente 01:08:15

empiezas a ver que, bueno, eso 01:08:16

y todas las cantidades 01:08:18

de recursos que hay 01:08:21

que lo puedes comprar de un punto 01:08:22

entonces, bueno 01:08:24

a mí sobre todo 01:08:27

me ha abierto posibilidades 01:08:28

y me ha abierto un mundo que hemos trasladado al aula. 01:08:30

Y a los chicos, ¿eh? Los chicos responden muy bien, no sé por qué se contestan. 01:08:36

Bueno, con Mónica y los chicos. Mónica, ¿tú crees que... 01:08:40

Responde lo que quieras, también algo malo, no sé si quieres. 01:08:43

Pero, ¿tú crees que estas prácticas de educación abierta mejoran los aprendizajes de tus alumnos? 01:08:45

¿Y en qué puede ser? 01:08:52

Sí que mejora la aprendizaje de los alumnos y yo me iría un escalón más arriba. 01:08:53

O sea, primero mejora la experiencia del centro del profesor, porque sí que es verdad que tienes más recursos, no te sientes tan atado a... 01:08:58

Es como cuando compras un libro, te dicen, es que tengo que acabar el libro, pues no va a decir. 01:09:09

Entonces no te sientes atado a ese software, a esa tecnología, a ese hardware, a lo que sea. 01:09:13

Entonces tu experiencia del centro mejora. 01:09:19

Lógicamente, si mejora la docente, los mayores beneficiados van a ser los alunos. 01:09:22

Y yo estoy muy de acuerdo con lo que dice Charo, que al final este sentir es lo que es que transmitirá. 01:09:27

Y también voy a añadir una cosa antes de que sigas hablando. 01:09:34

A los niños en bachillerato yo creo que también les abre el foco. 01:09:39

Me explico, de repente no solamente eres tú el que puede aportar aprendizajes, sino que hay mucha gente. 01:09:43

Y también se empiezan a dar cuenta que no hace falta que tú tengas la respuesta a todas las cosas, sino que podemos buscarla. 01:09:50

a mi eso me parece muy importante 01:09:56

me parece fundamental para el desarrollo 01:09:58

de los chicos y de los niños 01:10:00

que están a punto, hoy es en mi última clase 01:10:02

en segundo de bachillerato, entonces dentro de nada 01:10:04

empiezan en la universidad 01:10:06

entonces que vayan con esa sensación de que 01:10:08

pueden buscarse la vida 01:10:10

y que pueden encontrar gente más allá del profe 01:10:11

a mi me parece fundamental 01:10:14

un poco para todos 01:10:16

pero sigo con la pregunta de la misma 01:10:19

cambian las prácticas 01:10:21

por tanto 01:10:24

porque no podría utilizar 01:10:24

recursos educativos abiertos, por ejemplo 01:10:27

y seguir diciendo 01:10:29

ahora ustedes la página 50 01:10:30

del libro de recursos educativos abiertos 01:10:32

por lo tanto, estaría bien 01:10:34

habríamos avanzado en algunos temas 01:10:37

por ejemplo, sostenibilidad económica 01:10:39

pero probablemente ahí no estamos haciendo ninguna transformación 01:10:40

una sustitución 01:10:43

una típica sustitución 01:10:44

¿creéis que esto lleva asociado 01:10:46

o lo estáis notando 01:10:49

o lo veis, que lleva asociado 01:10:50

unas prácticas, unas metodologías 01:10:52

unas pedagogías distintas 01:10:55

que eso al final lo que parece que nos puede interesar un poco más 01:10:56

que esto nos mueva 01:10:59

a cambio de la innovación 01:11:01

de cambio 01:11:03

a esta te voy a responder 01:11:03

a lo que más me ha gustado 01:11:08

sí, porque realmente 01:11:09

y yo siempre hablo como director 01:11:12

yo hago ver a los profesores que todos los 01:11:15

contenidos y todo lo que generen 01:11:17

estando en uso de su trabajo 01:11:19

lo podemos reutilizar 01:11:21

somos capaces de generarlo porque lo hemos aprendido 01:11:24

de otra gente que ha compartido con nosotros 01:11:26

entonces todo lo que se genera en el centro 01:11:28

desde el proyecto educativo 01:11:30

está recogido, que todo lo que se genera 01:11:31

se genera con licencia Creative Commons 01:11:33

y todo se comparte en una plataforma 01:11:35

en Educamadrid, lo compartimos todo 01:11:37

para que cualquier otro profesor pueda replicarlo 01:11:39

entonces saben que cualquier cosa que hagan 01:11:42

tienen que compartirlo así 01:11:43

los alumnos de la misma manera también 01:11:45

porque se convierten en generadores de contenidos 01:11:48

entonces ellos generan los contenidos, los comparten, y hay una corriente ya de muchos colegios de Madrid que lo estamos haciendo, 01:11:50

y ellos mismamente utilizan otros contenidos de otros chavales para aprender, pero generan ellos sus propios contenidos. 01:11:57

Y todo eso pues unido a todo un movimiento que hay también de aprendizaje cooperativo, 01:12:02

pues genera algo más importante que hay, que es todo ese currículo oculto que lo hacemos explícito, 01:12:06

que es que si todos compartimos 01:12:12

todos mejoramos el conocimiento 01:12:14

todos nos ayudamos 01:12:16

pues eso es muy bonito 01:12:18

vamos a una sociedad mejor 01:12:20

algo así 01:12:22

y eso es un valor educativo en sí mismo 01:12:22

administración, tú ya has contestado 01:12:25

en el fondo antes 01:12:30

¿en qué crees que beneficia 01:12:31

más allá de la sostenibilidad 01:12:34

económica 01:12:36

¿en qué crees que beneficia 01:12:37

el uso de recursos 01:12:39

y lo has dicho en un momento y además 01:12:42

eres un director de eso precisamente 01:12:44

yo lo tomo bastante claro, pero tú que crees 01:12:45

que aporta 01:12:47

este tipo de cultura 01:12:50

este tipo de utilizaciones, este cambio de prácticas 01:12:51

desde vuestro punto de vista 01:12:54

Yo creo que 01:12:56

lo importante es que nosotros 01:13:00

dotemos de la infraestructura y de las posibilidades 01:13:02

para que en los centros educativos 01:13:04

eso se pueda generar y ayudarles 01:13:06

desde las formaciones 01:13:09

de información. Muchas veces no es tan importante que un docente haga algo concreto, sino que 01:13:10

sepa que puede hacerlo, porque si ni siquiera sabe que puede hacerlo, difícilmente jamás 01:13:16

se le va a ocurrir que aquello lo pueda hacer. Por lo tanto, hay una parte de información 01:13:20

para que llegue y otra parte de formación. Si no conocen EducaMadrid, posiblemente no 01:13:23

sepan que es una plataforma que desde la seguridad y desde el compartir de muchos docentes que 01:13:29

están ahí, pues que lo pueda utilizar y utilizar a lo mejor otros medios simplemente 01:13:38

por desconocimiento. Y luego además necesita formación, porque para utilizar determinadas 01:13:42

herramientas, pues siempre necesita un apoyo, y de ahí es importante también esas redes 01:13:46

de colaboración. Con lo cual, cuando se dice que se necesita mejor, seguro, y la administración 01:13:51

lo que tiene que hacer es velar por que eso exista y que eso esté ahí y sea una posibilidad. 01:13:55

Que los profesores creen recursos es fantástico, pero desde luego los mejores recursos que 01:14:02

en punto de vista para compartir 01:14:08

son los que hace el propio alumno 01:14:09

muchas veces la crítica fácil 01:14:10

es que les he puesto una pregunta 01:14:13

y claro, me la han copiado de Wikipedia 01:14:15

me la han cogido, han copiado, han pegado 01:14:18

y punto, me han entregado el trabajo 01:14:20

bueno, quizás tú tienes que plantearte 01:14:22

que la pregunta la tienes que hacer de otra manera 01:14:25

si en vez de hacer eso les dices 01:14:26

que te hagan una locución de radio 01:14:28

con otro compañero, le pones el entrevistador 01:14:29

y el otro es el entrevistado 01:14:32

o realicen un vídeo, posiblemente hayan ido a Wikipedia 01:14:33

o cualquier otro lugar a buscar la información 01:14:36

pero desde luego estará garantizando que la han tenido que tratar para conseguir generar ese recurso, 01:14:38

que además lo van a compartir y que además tiene que ser de suficiente calidad, 01:14:43

porque todos sus compañeros lo van a ver, porque no solamente lo va a corregir su docente, 01:14:47

sino que sus compañeros, de una manera más o menos, por ver si ha quedado mal o por ver si ha quedado bien, 01:14:52

lo van a ver y a la vez van a aprender de lo que los compañeros están aprendiendo. 01:15:00

Con lo cual es muy importante que el docente sea capaz de generar ese cambio para que el alumno utilice los recursos como debe utilizarlos y pensado sobre todo para el futuro. 01:15:05

Con lo cual todos salimos adelante. 01:15:15

En el fondo también estamos mejorando esto del rol activo, en el fondo está muy vinculado a pedagogías activas, al rol activo del alumno como creador de contenidos, como creador de sus propios sistemas de evaluación, no sé si me ocurre. 01:15:16

Pero vamos a terminar porque tenemos la segunda parte que es la más interesante. 01:15:33

Pero si todo esto está tan bien, yo creo que estamos de acuerdo en que es beneficioso para el alumno 01:15:38

porque aprende una manera de enfrentarse al mundo, una cultura, unos valores. 01:15:44

Al alumno porque de repente cobra un rol activo. 01:15:51

Al profesor porque además colabora, comparte. 01:15:53

A la administración porque genera innovación. 01:15:56

al director porque genera 01:16:00

sostenibilidad económica 01:16:01

¿por qué nos está costando tanto? 01:16:03

que 01:16:07

lo primero que empezamos a hacer 01:16:07

que era el software libre y los recursos educativos abiertos 01:16:09

con grandes inversiones en plataformas 01:16:12

no esté en los 01:16:14

centros educativos o no esté 01:16:16

como creemos que debería estar 01:16:18

¿qué creéis? y lo hacemos rápidamente 01:16:19

porque creo que esto va a dar pie 01:16:21

a la segunda parte 01:16:23

de la sesión de hoy 01:16:25

¿cuáles son las barreras para vosotros? 01:16:27

la barrera o una o dos 01:16:30

que hace que después de 15 01:16:32

20, 15 años 01:16:34

de trabajar con grandes 01:16:35

inversiones en recursos 01:16:37

y en software libre 01:16:39

y en infraestructuras 01:16:42

abiertas, para que no 01:16:43

tengamos todavía unas aulas 01:16:45

sin libros y con recursos 01:16:47

o pedagogías abiertas 01:16:49

unas redes de innovación enormes 01:16:52

en las que los centros públicos comparten 01:16:54

sus buenas prácticas 01:16:56

porque eso todavía no está 01:16:57

¿Quién se anima a empezar? 01:16:59

Son una barrera o dos 01:17:04

y con esto vamos a pasar a la segunda parte 01:17:05

que creo que va a empezar con esta pregunta para todos 01:17:07

a seguir pensando 01:17:08

Yo creo que la respuesta 01:17:10

parte de la respuesta ya la ha dado David 01:17:11

que es el desconocimiento 01:17:14

hay veces que de ese desconocimiento es difícil saber que puedes hacerlo 01:17:16

y eso pues aquí si 01:17:19

como tenemos aquí 01:17:21

la administración pues 01:17:23

su labor es 01:17:24

difundir, difundir todo esto 01:17:25

porque realmente cuando lo conoces te sorprende 01:17:29

toda la potencialidad que tiene EducaMadrid 01:17:31

o que puede tener más 01:17:33

y dices, ¿por qué yo no conocía esto? 01:17:34

que es lo que suele ocurrir cuando damos cursos 01:17:37

entonces la idea es difundir, difundir, difundir 01:17:39

y creo que estamos en ese camino de difundir 01:17:41

y luego si hay una crítica 01:17:43

a la hora de buscar recursos educativos abiertos 01:17:44

el mayor problema que tenemos 01:17:48

es la curación de contenidos 01:17:49

el ser capaz de encontrar bien los contenidos 01:17:50

o que esos contenidos tengan una validez 01:17:53

o que estén bien hechos 01:17:55

Eso es complicado, es muy complicado porque sería más fácil a lo mejor si hubiera una plataforma en la que hubiera un libro de estilo 01:17:58

donde para asumir esos recursos se pudiera tener un mínimo de unos requisitos, coordinado con no sé quién, 01:18:06

pero ese es uno de los problemas que nos encontramos. 01:18:15

¿Tú cuál crees, Mónica? ¿Qué es la barrera? ¿La barrera que está impidiendo? 01:18:18

Bueno, yo la verdad es que es también un poco la pereza, el no querer decir que es verdad que aunque los recursos sean libres, el simple hecho de buscarlos o de cambiar el sistema para generarlos, eso supone ya salir de una zona de confort que lógicamente cuesta, y a unos más que a otros, pero bueno, es difícil. 01:18:23

Y luego, por otro lado, y aquí también un poco crítica, también es simple. A veces, yo por ejemplo en el centro tenemos tabletas y no te llega muchas veces la red a sostener el trabajo de creación que están haciendo los alumnos si conectas 100 tabletas a la vez. 01:18:58

Entonces, pues también en ese sentido, las infraestructuras tienen que mejorar. 01:19:19

Y a lo mejor yo estoy en un centro afortunado y puedo disponer tanto de recursos libres 01:19:23

como de herramientas que me permitan acceder a esos recursos, 01:19:28

pero hay otros centros que no tienen tantas herramientas para poder acceder a ellos. 01:19:31

Entonces, pues eso, hay que dar un poco también a los centros en el sistema de infraestructura. 01:19:36

Bueno, yo creo que estoy de acuerdo con lo que han dicho. 01:19:41

El tema de infraestructura es fundamental, el tema no solamente de cacharreros, sino también de personal. 01:19:44

Al final hay muchos profesores que necesitan tener a alguien al lado porque se sienten muy inseguros, y estamos todavía así. 01:19:53

Se supone que no son nuevas tecnologías, pero hay mucha gente que se siente muy insegura. 01:20:01

Y si le falla cualquier cosa, pues no sabe a quién recurrir. 01:20:08

Y entonces, a mí me parece eso siempre un hándicap, ¿no? 01:20:11

Y cuando hemos estado de coordinador TIC, pues al final parece que estás de señor de los cables en vez de... 01:20:14

Y eso sigue pasando. 01:20:18

Parece que lo debíamos de haber superado, pero no, está ahí, ¿no? 01:20:20

Cada vez hay más gente, yo sí creo que cada vez hay más gente que lo hace, 01:20:23

pero bueno, está eso por un lado, está por otro lado el conocimiento, ¿no? 01:20:26

Lo que habéis dicho, de exactamente qué tipo de recursos hay, qué no hay, qué puede usar. 01:20:29

Hay muchos que hablen también, hola, del tema de las diferentes plataformas, 01:20:36

de las diferentes administraciones 01:20:39

en Andalucía hay una serie de cosas 01:20:40

pero aquí no sabemos que lo hay 01:20:43

o que hay una serie, o sea, ese tipo de 01:20:44

información pues también no falla 01:20:46

y 01:20:48

básicamente yo creo que 01:20:49

eso y después el tema cultural 01:20:51

el tema de, lo que os decía 01:20:53

no hay que trabajarlo desde los 01:20:56

desde el alumnado 01:20:58

porque todavía tenemos mucha cultura de lo mío 01:20:59

y de, es que si lo comparto 01:21:02

me lo van a copiar, o si no 01:21:04

tenemos como todavía muy negativo 01:21:05

un sentimiento muy negativo de la copia 01:21:08

yo a los chicos, los de bachillerato 01:21:10

esta mañana se rían de mí 01:21:11

porque me presentaban los proyectos 01:21:13

y había algunos que estaban 01:21:15

copiando varias cosas y me decían 01:21:17

Charo, tú has dicho que copiar es bueno 01:21:19

yo le dije eso 01:21:21

y me lo comí con patatas esta mañana 01:21:23

pero claro 01:21:26

al final tiene que hacer una reflexión 01:21:27

tiene que hacer una remezcla 01:21:30

pero seguimos teniendo ese concepto 01:21:31

de que ceder 01:21:34

parece que vamos a ceder parte de nuestro hígado 01:21:36

cuando ponemos los apuntes 01:21:39

de clase no lo van a copiar 01:21:40

yo creo que son esas tres cosas 01:21:42

no te preocupes porque te copie 01:21:44

preocúpate porque nadie quiere copiarte 01:21:46

ahí está 01:21:48

eso es importante, cuando te están copiando 01:21:49

la verdad es que ahí puedes sentirte orgulloso 01:21:52

porque se supone que el trabajo es bueno 01:21:54

y está esa curación de contenidos 01:21:57

cuando te están copiando es que la curación de contenidos es válida 01:21:58

la respuesta yo creo que es sencilla 01:22:01

es la resistencia al cambio del ser humano 01:22:03

frente a lo digital o a cualquier otra cosa 01:22:05

ante cualquier cambio siempre nos genera 01:22:07

una cierta incertidumbre que tenemos que superar 01:22:10

y es cierto que la mayoría de los docentes 01:22:12

yo creo que la tienen ya superada 01:22:14

porque llevan dispositivos electrónicos en el bolsillo 01:22:15

las herramientas que hacen un uso 01:22:18

de lo digital sin ningún problema 01:22:19

el problema es que tienen que ser 01:22:21

capaces de 01:22:24

digitalizarse en lo pedagógico 01:22:25

que tienen que ser 01:22:28

docentes digitalmente competentes 01:22:29

y quizás ahí es donde está el reto 01:22:32

Y nuevamente, vuelvo a lo que habéis comentado que había dicho yo también, que es la información y la formación. Tenemos ese problema de que cuando algo no me funciona, necesito que haya alguien que me diga por qué no me funciona. Incluso a cualquiera de los alumnos le permito que vaya allí a cacharrear con el dispositivo. 01:22:34

pero bueno, vamos a ver, si se supone que no tienes hasta una carrera, seguro que sabes más que el alumno, 01:22:50

simplemente tienes que ponerte a cacharrear tú, entonces lo que tienes que hacer es tú ponerte a cacharrear 01:22:57

y desde luego si algo no funciona, pues no pasa nada, también tienes que tener esa capacidad de recurso, 01:23:01

de pues apago el proyector y me pongo a dar una clase que no tiene propiedad tradicional, 01:23:08

porque se pueden dar clases digitales incluso sin un espacio digital en un momento determinado y de apuro, 01:23:12

Por lo cual yo creo que hay que potenciar eso en el docente, pero la respuesta es la resistencia al cambio del ser humano frente a cualquier situación que nos perturba para salir de esa forma de comportamiento. 01:23:16

Hemos empezado con cultura y vamos a ir a la cultura. Esto ha sido un problema de cambio cultural, de cambio que es muy difícil, por tanto, y lento. 01:23:28

Bueno, bien, ya me se me ocurren muchas más cosas, pero como no tenemos tiempo las dejamos para la segunda parte y seguro que salen. 01:23:38

¿Qué pasa con el currículum? ¿Qué pasa con la evaluación? 01:23:43

Hay cosas que... ¿Qué pasa con lo formal? 01:23:46

¿Lo no formal? Hay muchas cosas que... 01:23:48

que... que se quedan ahí. 01:23:50

Decía 01:23:52

Martin Weller, que es una de las personas 01:23:53

que más escribe sobre lo open 01:23:56

hace cuatro años, que 01:23:57

la educación abierta no es un 01:23:59

subconjunto de la educación, 01:24:01

sino que es la educación ya. 01:24:04

Que yo creo que es un poco a lo que 01:24:06

aspira la Unión Europea, 01:24:07

yo creo que es lo que aspiramos en términos 01:24:10

Si lo entendemos como cambios de prácticas, como innovación, como cambio cultural, como nosotros aspiramos, muchas de las personas que seguro que estamos aquí, que esto no sea un conjunto de educación, sino que sea la educación. 01:24:12

Una educación gratuita, para todos, en la que se comparta, en la que haya redes de compartidos de centros, redes de innovación de profesores, prácticas de aula, metodologías más activas, por tanto involucren al alumno que sea el que crea los contenidos, no sé cómo sea la idea. 01:24:25

Nada más, más o menos breve para que ahora entremos, no sé cuánto tiempo es, pero al menos un par de horas, una hora y media, 01:24:46

para que entre todos también volvamos a plantearnos las preguntas. 01:24:55

¿Qué es la educación abierta? ¿Cuáles son las barreras? ¿Y qué podemos hacer para solucionar esas barreras? 01:24:58

Muchas gracias y vamos a seguir. 01:25:04