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Masteclass electrodomésticos 2 de 3 - Contenido educativo
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Vale, ¿estáis viendo ya la presentación?
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Sí, la estamos empezando a ver otra vez.
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Vale, bueno, pues nos habíamos quedado aquí.
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Aquí podemos ver todo el filtro EMI, los fusibles, los condensadores de los que hablábamos antes, los VDRs, etcétera, etcétera, ¿vale?
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Y aquí tenéis el puente de diodo con el relé de estado.
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Fijaros que aquí llega la alimentación directamente de la placa y aquí tenemos el relé.
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que alimenta el puente de diodos.
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Bien, y la otra parte de la fuente de alimentación es la que nos da la alimentación a la electrónica
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o para que funcionen todos los elementos electrónicos, que es la de más 5 y más 15 voltios.
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Esto se hace, bueno, los 15 voltios se hacen a través del, perdón, los 5 voltios,
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se hacen a través del L7805, que como todos sabéis es un regulador de tensión,
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Es un regulador de tensión muy exacto, muy bueno y además no produce rizado, con lo cual nos da una tensión de 5 voltios casi casi perfecta, ¿de acuerdo?
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Luego tenemos aquí esta unidad, ¿vale? Que es el controlador de modulación por pulso, modulación de frecuencia por pulso en alta tensión, ¿vale?
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Este ajusta la frecuencia de 0 a 200 kHz con un modo de regulación suave, con un arranque suave y con un consumo de energía menor a 1 W.
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¿Vale? En modo de espera.
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Cuando la tensión de alimentación se reduce, en caso de cortocircuito, este apaga.
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Se apaga, se desconecta y evita que ese cortocircuito o ese daño que se produce en la electrónica no llegue al resto de componentes de la placa.
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Bien, aquí lo veis, este es el puente de diodos, nuestro transformador, de aquí sacamos los 15 voltios y desde aquí sacamos los 5 voltios para el resto de la placa.
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Bien, vemos ahora lo que es en sí el módulo de potencia. El módulo de potencia, hemos dicho que teníamos una alimentación de 325 voltios que nos van a llegar directamente a los IGBTs, ¿vale?
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Estos IGBTs, como antes preguntaba alguien, forman un circuito resonante, se divide normalmente en dos condensadores, ¿vale? Que van a tener el mismo voltaje y por el que va a pasar la misma corriente, de forma que ninguno de los dos trabaje sobrecargado o muy al límite de su sobrecarga.
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Un problema que yo me he encontrado con estas encimeras de inducción es que para abaratar costes lo que hacen es eliminan uno de los condensadores y ponen uno solo. ¿Qué ocurre? Que ese condensador está trabajando muy al límite.
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Entonces, en caso de una sobretensión, por ejemplo, y esto ocurría en encimeras que yo conocía bien, cuando tú tenías dos fuegos encendidos, uno en stand-by y otro encendido, y pasabas una olla, por ejemplo, imaginaros una paellera grande, de forma que tocabas los dos fuegos a la vez, se producía un pico de tensión que hacía que se fuera el IGBT.
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Esto ocurre porque solo tenían un condensador. Evidentemente eso se ha solucionado, pero se ha solucionado por software, no porque el condensador sea mejor o de mejor calidad o de cualquier otra construcción, no. Se ha solucionado por software de forma que esos dos fuegos no entren los dos a la vez siempre que haya uno encendido con el mismo cacharro, o sea, es decir, con el mismo soporte.
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¿De acuerdo? Como veis, cada IGBT está compuesto por sus dos condensadores y termina el circuito LC con lo que sería la bobina de inducción.
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Bien, una parte importante de este circuito es este pequeño transformador que tenemos aquí, que es el que nos va a decir si la placa,
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o sea, es decir, cuando yo ponga algo encima de la placa de inducción, se va a generar aquí una corriente inducida en el punto 1 y 2,
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que lo que va a hacer es informar a la placa o informar al microprocesador de que tenemos algo puesto.
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Ese es el sistema de detección que tienen todas las placas de inicio, ¿de acuerdo?
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Y ahí nos vamos a este sistema donde la señal PWM0 se va a aplicar al microprocesador
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Y es el que nos va a regular la frecuencia de 19 kHz a 60 kHz dependiendo de la potencia que nosotros necesitemos. Este sería básicamente el IGBT. La construcción de un IGBT que, como he dicho antes, se llama transistor bipolar de puerta aislada.
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Bueno, pues aquí tenéis la pareja de condensadores, o sea, perdón, la pareja de IGBTs, que ya digo que en la próxima, en la próxima, en la presentación que veremos sobre la encimera, el técnico les llama triax, pero no son triax, se llaman IGBTs.
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y su pareja de condensadores para cada uno.
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Bien, aquí tenéis, en estas dos fotos podemos ver un elemento que es la NTC.
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Veis que en la placa pone, aquí, en la placa pone NTC.
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Esta NTC es la que, y además veis que está en contacto directo con el refrigerador.
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Esta NTC es la que va a controlar la temperatura del refrigerador
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de forma que ante cualquier problema nos saldrá el error de alta temperatura y evidentemente apagará el fuego. ¿Cuándo ocurre esto? Pues esto suele ocurrir cuando tenemos todas las, sobre todo ocurría en las primeras placas, porque en las más actuales no nos dejan poner todas las placas de la encimera a plena potencia, por dos razones muy sencillas.
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Una placa puede llegar a consumir 4000 vatios. Si yo tengo 4 placas, que no es el caso normalmente, pero si yo tuviera 4 placas de 4000 vatios serían 12000 vatios. No hay ninguna instalación en ninguna vivienda normal que aguante 12000 vatios.
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Con lo cual, por software, limitamos esa potencia de forma que si yo pongo un fuego a la P, que sería la máxima potencia, no puedo poner otro a la misma máxima potencia, sino cuando yo intento poner ese segundo fuego a máxima potencia, lo que hace es que me reduce la potencia del primero para que esa potencia no exceda entre 3 y 4 mil vatios.
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¿De acuerdo? Bien, aquí tenemos otra foto donde vemos los conjuntos de condensadores y los IGBT. Bien, aquí tenéis lo que sería un fuego de inducción. Hay otra NTC que va conectada justo aquí, donde tengo el punto rojo que veis, ahí va conectada una NTC, que es la que nos indica el fuego, o sea, perdón, la temperatura en el cristal y en el módulo de inducción.
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Es decir, ese calor que decía al principio que se reflejaba de la sartén hacia el cristal, porque la sartén, esto ocurre normalmente cuando las sartenes tienen un fondo muy delgado o incluso siendo gordo, ese fondo se arquea, ¿qué ocurre? Que realmente lo que está tocando con el cristal es una pequeña parte de la sartén o la olla que nosotros estemos usando, ¿vale?
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¿Qué ocurre? Que se va a calentar todo el fondo, pero ese fondo al no estar en contacto con el cristal va a radiar calor hacia el cristal. Ese cristal irá cogiendo temperatura de forma que llegará un momento en que ese sensor le dirá al microprocesador que tiene que cortar, no saldrá la alarma de alta temperatura y habrá que esperar a que se enfríe. No hay otra. No hay solución posible. Es decir, yo apago y enciendo y volverá a tener otra vez el fallo de sobretemperatura. ¿De acuerdo?
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Vale. Este transformador, que era de alguna manera el detector de presencia, es el que va a informar a través de la señal y control al microprocesador de que tenemos algo puesto encima del fuego y podemos proceder a encender la encimera o a darle potencia.
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¿De acuerdo? Por otro lado tenemos la señal de temperatura de la placa, la NTC que hemos visto antes, y por otro lado tenemos una PT1000, ¿vale?, que es la que va conectada aquí dentro, que no es NTC, es PTC, ¿vale?, y es la que va a informar a través de TMP2, esa señal va a llegar al microprocesador y le va a decir, ojo, sobre temperatura.
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¿De acuerdo?
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Entonces tenemos la señal de alarma, la señal de temperatura y la señal de presencia,
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a la vez de la temperatura del cristal.
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Y aquí tenemos el microprocesador.
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Ojo, este no es que sea el microprocesador que lleven todas las placas.
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Yo he cogido un microprocesador que se usa normalmente para hacer pruebas con un solo fuego de inducción.
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Pero bueno, básicamente estas serían las señales de entrada y salida que tiene el microprocesador, como veis, y control, señal de presencia, esta señal que ahora veremos viene del panel de mandos, ya sea mecánico o capacitivo, señales de temperatura, señal de presencia de tensión, alarmas,
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Bueno, estos son ya intercambio de datos entre electrónicas, la señal de modulación y la señal de reloj o de sincronización de paso por cero, ¿de acuerdo?
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Y por último tenemos aquí esta señal que os acordáis que era la que activaba el relé cuando yo le doy al botón de encendido.
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Y por último tenemos otra parte que es la que controla el ventilador, que se hace a través de este integrado que recibe la señal TP12, sale del microprocesador y activa el ventilador con diferentes, como son ventiladores BLDC, es decir, sin escobillas,
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Entonces, lo que podemos hacer es trabajar a diferentes velocidades. Entonces, cuando yo enciendo, empieza una velocidad y según va tomando temperatura, esa velocidad va aumentando hasta un máximo, donde empiezan a tener más problemas. ¿De acuerdo?
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Bien, por último tenemos lo que os decía, el data, el SCLK y el LE que se utilizan, por ejemplo, para lo que he dicho. Este data, por ejemplo, se utiliza para el sistema de 7 segmentos donde me indica si está encendido, si está, qué potencia tengo seleccionada, etcétera, etcétera.
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¿De acuerdo? Bien. Este, por ejemplo, sería un touch control, que se llama normalmente, o panel táctil mecánico, donde yo pulso y cierro un circuito. ¿Cómo detecta la electrónica? Pues por niveles de tensión, ¿vale?
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Cuando presiono 1, tengo 2,62 voltios. Cuando presiono 2, tengo 5 voltios. Cuando presiono 3, tengo 0,24. Y cuando no hay nada pensado, el sistema está leyendo 1,78 voltios. ¿De acuerdo? Esto es exactamente igual en cualquier tipo de touch control.
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Trabajamos con niveles de tensión, da igual que sea mecánico, que sea capacitivo, como ahora veremos.
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Básicamente, lo que hace el microprocesador es, con un convertidor analógico digital,
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lee el estado del pin, que hemos visto antes, cada 20 segundos y dependiendo del valor que tenga,
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de 0,5 a 4,5, decidirá si hemos pulsado algo o no hemos pulsado algo y qué estamos pulsando.
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El más para darle más potencia, el on para encenderlo y todas las diferentes funciones
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que pueda tener una encimera de inducción.
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Bien, en el caso de un capacitivo volvemos a lo mismo.
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Da niveles de tensión.
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¿Cómo lo detecta?
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Pues fijaros, este sería la forma de onda cuando el touch control no se está presionando o no se está tocando, ¿vale? Nuestro dedo lo que hace es cambiar básicamente la capacitancia de ese condensador, ¿vale? Cuando yo le doy lo que hace es aumentar la capacitancia o cuando se está cerca del sensor, muchas veces, ojo, al pasar simplemente el dedo por encima del sensor, si llega a tocarlo, se activa. Hay que tener cuidado con eso, ¿vale?
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Lo que hago es variar esa capacitancia, lo cual a través de la señal key detecta estos niveles de tensión y reacciona con respecto a lo que tiene que hacer.
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Es decir, cuando yo pulso, varía la tensión, esto lo detecta el microprocesador y enciende o selecciona un fuego o un inductor o selecciona los diferentes niveles de potencia que pueda tener un inductor.
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¿Vale? Normalmente hay una variación de pocos picofaradios, ojo, estamos hablando de valores muy pequeños, ¿eh? Estamos hablando de una variación de 5 picofaradios que es suficiente para variar la tensión de salida, como vemos aquí, ¿eh? Variar la tensión de salida que es suficiente para alertar al microprocesador, que ya he dicho que lo haré cada 20 milisegundos.
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Bueno, pues ahora vamos a ver cómo funciona una encimera.
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Miguel Ángel, ¿cómo gestionan entonces las encimeras, estos elementos que tienen o botones táctiles por detección de capacidad o botones físicos?
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Como van todos a la misma entrada del microprocesador, como te he entendido, y van a dar un valor de tensión dependiendo de que pulsemos, ¿cómo gestionan si pulsan dos pulsadores o si se accionan dos o tres a la vez?
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Vale, a ver, cada touch control lleva su propia electrónica, ¿vale? O sea, es decir, ellos, dependiendo del botón que tú pulses, aunque la salida es común, ¿vale? Pero el touch control lleva su propia electrónica, con lo cual la gestión del touch control es independiente de la gestión de todo el resto de la encimera, ¿vale?
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Nosotros simplemente le decimos a través del touch control, le decimos al microprocesador que he pulsado y que necesito que me dé más potencia.
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El resto, lo que es, por ejemplo, el mostrar los niveles de potencia o cualquier otra función que pueda tener el touch control, se hace desde el touch control, ¿vale?
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que sería, yo he puesto cómo funciona un task control capacitivo, pero tampoco he querido entrar en cómo se gestiona porque ahí hay una gran componente de software y cada fabricante tiene la suya, con lo cual, y además nos estaríamos metiendo en desvelar secretos que los fabricantes nunca quieren dar.
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¿Qué te voy a decir? Por lo que yo creo, que no sé si estoy en lo cierto o demás, es bastante probable que la mayoría de los fallos o los problemas que haya en una vitrocerámica convencional o una cocina de inducción sea porque a lo mejor pongamos los cazos o las sartenes que tengan un excesivo fuego o demás encima de esa zona de mando o de control, ¿o no?
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Normalmente, todas las encimeras de inducción tienen un sistema de forma que cuando tú pulsas más de dos, tres teclas a la vez, de hecho, cuando pulsas dos teclas a la vez, normalmente suele salir un pitido, una alarma diciéndote que tienes algo encima del touch control.
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Esto se usa también para en caso de que haya un derrame, por ejemplo, que pones a cocer, no sé, agua y ese agua se derrama. Ese agua llega hasta el touch control y el touch control lo va a detectar y te va a detectar que se ha derramado agua. Básicamente lo que detecta es que has pulsado más de una tecla a la vez. Entonces activa una alarma, pita y si no lo corriges, pues probablemente desconecte la encimera.
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Supongo que en el turno de preguntas, ahora la gente hará preguntas, lo vuelvo a solicitar, que la gente vaya haciendo preguntas y a lo mejor en alguna pregunta que sea un poco más esto,
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podemos dar paso a alguno de los alumnos o de las personas que están siguiendo la sesión. Supongo que todo se puede cambiar en una mitocelánica, ¿merece la pena reparar una cocina de inducción? ¿No merece la pena? ¿Cómo es?
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Bueno, a ver, depende un poco de qué es lo que haya pasado. Es decir, a día de hoy hay muchos técnicos que reparan las encimeras cambiando IGBTs. El problema que hay o el problema que yo me he encontrado es que muchas veces los IGBTs no vale cualquiera.
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Hay que encontrar el suyo concretamente. No sé si son problemas de construcción o problemas de definición de características del propio IGBT, pero a veces es complicado encontrar. Es más, yo me encontré una vez un problema, yo compré unos IGBTs y resulta que las patas no eran tan largas o lo necesariamente largas como para soldarlo en la placa y luego apoyarlo en el refrigerador. Ese es otro problema que yo me he encontrado. Por eso muchas veces hay que conseguir el IGBT concreto.
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El resto de elementos, pues cambiar fusibles o cambiar VDRs o baristores, eso no tiene ningún problema, a día de hoy se arreglan. Si es verdad, que los fabricantes tienden a no reparar electrónicas.
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electrónicas. Ahí
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hago esta pregunta, ya te dejo
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otra vez continuar. ¿Es verdad el
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mito de obsolescencia
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programada? ¿Es verdad que pongan
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cosas para que estas cocian
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de inducción o demás electrodomésticos
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se escopen
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al cabo de un paso de un tiempo? Bueno,
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partimos desde la base de que la obsolescencia
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programada está prohibida. Al menos en España.
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Ya, ya, pero...
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Ahora bien, si te sirve de ejemplo,
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yo tengo una encimera
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No sé si decir la marca, pero bueno, yo tengo una encimera que tiene más de 15 años y sigue funcionando como el primer día. Tengo un horno fabricado hace más de 20 años y sigue funcionando como el primer día.
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Un poco más sucio, ¿no?
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No, yo soy... a mí me gustan tener los electro... no, no, vamos, un día de estos te mandaré una foto de mi horno para que veas.
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No, mándame lo que hayas hecho.
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Ah, vale.
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Venga, te dejo contigo.
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Te dejo continuar.
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Vale. Pero vamos, no, no. Quiero dejar claro que la obsolescencia programada en los aparatos que yo he trabajado o los que yo he conocido no existía tal obsolescencia programada.
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¿De acuerdo? Si es verdad que, por ejemplo, os voy a poner un ejemplo. Un frigorífico. Un frigorífico está diseñado para trabajar en unas condiciones concretas.
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De hecho, la clasificación de ese frigorífico va a depender del aislamiento que tenga
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y va a depender, por tanto, del sitio o la zona climática donde vaya a trabajar.
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¿De acuerdo?
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¿Qué ocurre?
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Que si yo cojo un frigorífico que está diseñado para trabajar en zonas cálidas
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o en zonas muy frías, no me lo puedo llevar a trabajar a Canarias o a Ceuta y Melilla
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Porque no va a funcionar, porque no está diseñado para eso. Y este es un problema grave que se encuentra muchos usuarios y que además hacen responsable al fabricante.
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Ojo, el fabricante, de hecho vosotros que seguro que lo conocéis, todos los manuales de todos los aparatos electrodomésticos o no, lo primero que te dicen es, antes de poner en marcha este aparato, lea íntegramente el manual de instrucciones.
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¿Por qué? Porque el manual de instrucciones debe llevar información concreta. Yo recuerdo, pero no solo los electrodomésticos, saliendo un poco de las cocinas de inducción,
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Yo recuerdo cuando salieron las pastillas, todos, todo en uno, las famosas pastillas, que primero usábamos polvo, luego vinieron las pastillas prensadas, luego ya salieron otras con todo en uno, etcétera, etcétera.
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Bien, en las cajas de las pastillas, sobre todo las prensadas, que solo llevaban jabón, había un problema.
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Y es que te decía el fabricante que solo se podían usar por encima de 50 grados.
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Y a día de hoy, pastillas de solo jabón prensado, bueno, jabón prensado o 3 en 1 o 4 en 1 que sea prensado, hay que usarlo por encima de 40 grados. ¿Por qué? Porque si lo usas por debajo de 50 grados, el problema es que no se disuelven.
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No se disuelven, salen del cajón de detergente, caen al fondo y ahí acabó. No se disuelve porque no tiene temperatura, porque el detergente necesita unos ciertos niveles de temperatura para hacer su trabajo, para desarrollar ese tipo de enzimas que eliminan proteínas, etcétera, etcétera.
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¿De acuerdo? Pues con esto pasa igual. Si yo cojo una encimera, me la llevo a mi casa, resulta que en mi casa ha venido un electricista y ha conectado, y esto lo cuento así porque me ha pasado, la tierra a un tubo de calefacción, corro dos peligros.
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Uno, que se me estropee la encimera y tenga que estar cada X tiempo cambiando la encimera o reparándola y corro el peligro de que un día vaya con los pies mojados porque he salido de la bañera, porque se ha apagado la caldera, por ejemplo, ¿vale? Toque el fregadero y me dé un calambrazo. Un calambrazo que puede ser peligroso, ¿vale?
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Por eso hay que tener mucho cuidado primero con las normas de instalación de los aparatos y las normas de funcionamiento y el estado en el que deben funcionar. ¿De acuerdo? Bien, seguimos con la presentación. Vamos a ver ahora el funcionamiento de una manera gráfica, cómo funciona una encimera de inducción.
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En este primer caso tenemos, la encimera está en stand-by, es decir, está enchufada, pero está sin conectar, o sea, tiene alimentación, pero todavía no le hemos dado al botón on-off.
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Bien, ¿qué tenemos? Señal de entrada, señal cuadrada de 50 Hz de sincronización del sistema, no hay ningún recipiente puesto y además no tenemos tensión después del relé.
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vale no hay tensión en el sistema de acuerdo ahora sí ahora ya tenemos tensión en el sistema
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y vamos a reconocer la presencia de esa de esa tensión como vemos aquí aquí tenemos esta señal
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que es la que nos está diciendo que tenemos tensión en el sistema aquí veis que ahora
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mismo estamos a razón de 50 49 99 50 hercios pero seguimos sin tener nada encima de la de
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la encimera bien como veis aquí ese transformador del que hablábamos antes tiene tensión pero está
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por debajo de esta línea. Esta línea es una línea frontera en la que si la sartén o la señal no pasa
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por debajo de esta frontera, no lo va a detectar. ¿Qué ocurre con esto? Pues cuando yo uso, en las
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primeras sartenes que hubo para inducción, eran unas sartenes que tenían en la parte trasera de
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la sartén, en el culo de la sartén, tenían una serie de cilindros incrustados en una sartén
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de aluminio. Esos cilindros eran de hierro o de material de cerro magnético. ¿Qué ocurre? Que en
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la mayoría de los casos, sobre todo al inicio, ese material no era suficiente para que la señal
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llegara por debajo de esta línea, con lo cual tú ponías la sartén y la encimera no te reconocía
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esa sartén. Uno de los fallos que puede darse. ¿Qué ocurre? Pues que los fabricantes se han dado
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cuenta de eso y lo que han hecho ha sido elevar esta línea un poquito más arriba, de forma que
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con el mínimo imprescindible material ferromagnético se pueda detectar esa
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sartén y el sistema pueda funcionar. ¿De acuerdo? Bien, aquí ya vemos que la señal
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ha pasado esa línea frontera, el sistema ya ha detectado esa sartén, ¿de acuerdo?
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Y ya tenemos una pequeña señal de salida que nos está diciendo que tenemos
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presencia. Bueno, fijaros, ahora yo he puesto la encimera a nivel 1, ya empiezo a mandar tensión
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a los IGBT, los IGBT se empiezan a funcionar a razón de 50 hercios, ¿de acuerdo? Ahí lo tenéis.
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Fijaros, ahora estoy a nivel 9. En el nivel 9 tengo toda la potencia disponible en mi electrónica
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para alimentar ese conjunto de IGBTs o ese IGBT que va a alimentar mi módulo de inducción, ¿vale?
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Con lo cual estaré a plena potencia, sigo teniendo los 50 Hz de esta señal, que es la que me va a controlar,
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como decíamos antes, el paso por cero y además está sincronizada con la señal de red, ¿de acuerdo?
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Bien, y por último, esta es una manera de comprobar los IGBTs y además es muy importante, ¿de acuerdo? Siempre que vayamos a medir un IGBT, fijaros en las puntas del polímetro, la punta roja en el medio y la punta roja en un extremo.
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Si es la resistencia que nos da, siempre midiendo resistencia, es mayor de 10K, ese lado está bien. Si es menor, el IGBT hay que cambiarlo. Hay que medir tanto en una patilla como en otra porque puede que una parte del IGBT esté bien, pero la siguiente no.
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O sea, la contigua no, con lo cual medimos rojo, punta roja, punta negra, más de 10K, correcto, mido la otra pata del IGBT y si me da más de 10K es correcto. En caso contrario, en cualquiera de las dos, me da menor a 10 kilohmios, hay que desechar esa placa o bien cambiar la placa o cambiar el IGBT, ¿vale?
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Es importante, como veis aquí, aquí hay un detalle, si os fijáis, ahí, ¿veis? ¿Veis esto? Esto es una, bueno, esto es una placa de normalmente baquelita o similar, ¿vale?
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Y hay esta pasta, esta pasta es la que se usa para los microprocesadores cuando se apoyan en el refrigerador. Esta pasta lo que ayuda es a que toda la superficie del IGBT esté en contacto y transmitiendo calor al refrigerador. ¿Para qué? Para evacuar ese exceso de calor que tiene el IGBT y poder refrigerar de una manera más eficiente.
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¿De acuerdo? Bien, vamos a ver ahora un vídeo sobre cómo se repara una encimera o, bueno, cómo reparar una encimera o cómo se repara una encimera con un error.
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Hola, ¿qué tal? Aquí tenemos una encimera ECA, modelo IR635, el cual nos indica un error 5.
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Según parece, esta encimera tuvo un cortocircuito y saltó el magneto térmico.
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Vamos a abrirla a ver qué podemos hacer. Para abrirla le hemos dado la vuelta y simplemente
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quitaremos estos tornillos de los lados y estas pestañas las meteremos hacia dentro
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poder sacarla. Quitados los tornillos, le volvemos a dar la vuelta a la placa sin que
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se nos caiga la parte de abajo. Levantamos de delante y sacamos el cristal. Esto originalmente...
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Bien, si os fijáis en este módulo, aquí hay cuatro cables, ¿vale?
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Esto quiere decir que este módulo tiene dos bobinas.
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Este tiene una bobina y este tiene una bobina.
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Esto quiere decir que este tiene dos bobinas con una potencia concreta,
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este tiene una sola bobina, por lo cual será el que mayor potencia dé.
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Este normalmente es un diámetro de 210 milímetros
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y luego tenemos un fuego pequeño que será de 180 más o menos, ¿vale?
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Pero que sepáis que debajo de este fieltro, que es un fieltro normal y corriente, tenemos dos inductores. Y aquí si veis, esta franja que tenéis aquí, esta franja que tenéis aquí es el sensor. ¿Veis que aquí hay otra? Y aquí hay otra. Pues este es el sensor de temperatura o la PTC que va a través de estos cables chiquititos conectados a la placa. Ahora lo veremos.
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Este estaría así, porque antes he intentado levantar la placa al revés y se me han salido los huevos.
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Bueno, originalmente es así.
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Ahora quitaremos estos tornillos que están aquí alrededor para levantar esta chapa que nos quede la placa electrónica al aire.
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¡Gracias!
00:32:06
conectaremos la placa electrónica
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la electrónica esa placa electrónica a la que se refiere es el touch control que veis aquí abajo
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a la izquierda que lleva su propia placa con los sensores y los displays de siete segmentos etcétera
00:32:50
Y los fuegos, los fuegos también.
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Hay que tener mucho cuidado a la hora de desconectar los cables, bueno, más que desconectar, a la hora de conectarlos y conectarlos en la misma polaridad que tienen, ¿vale? Aquí es importante hacerlo así.
00:33:05
La sonda.
00:33:16
La sonda también y todos los fuegos.
00:33:35
y el grande
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exactamente lo mismo
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como veis le cuesta sacar esta placa pero no es porque esté encajada de alguna manera simplemente
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lleva cinta de doble cara y va pegada al cristal para que no se mueva porque claro si se mueve
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el touch control y tú pulsas el
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el mando que quieres pulsar
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y no funciona, pues es porque la placa se ha
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se ha movido, probablemente
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La plaquita está pegada con cinta
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de doble cara
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dejamos aquí
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y quitamos
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el dichoso
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vale
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nos queda un cable de la
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toma de tierra
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y ya
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bueno
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si vemos
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Bueno, aquí tenéis una toma muy clara de lo que hemos estado viendo hasta ahora.
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Fijaros, un ventilador, la verdad, bastante grande y toda la fuente de alimentación
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con sus bobinas para filtro EMC, en fin, toda la acomodación de señal
00:36:05
antes de salir hacia las placas de potencia, que como veréis,
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Son dos.
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Las placas que lleva, aquí parece que esté la fuente de alimentación.
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Aquí están una placa para los dos fuegos, medianos, pequeño y mediano,
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y una placa solamente para el fuego grande.
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A simple vista, podemos ver aquí, un chispazo,
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que se ha roto la pista fusible.
00:36:44
Aquí hay una pista, está en buen estado.
00:36:46
Vale, esto es una técnica que usan mucho los fabricantes para ahorrarse el costo de un fusible, que me parece exagerado.
00:36:51
En lugar de poner un fusible, lo que hacen es, usan una pista del circuito impreso como fusible.
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De forma que cuando hay un pico de tensión o cuando hay un cortocircuito o cualquier problema, se funde esa pista.
00:37:07
¿Qué deberíamos hacer? Pues directamente colocar un fusible en esa pista.
00:37:14
Esta la podríamos dejar bien porque está bien.
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Ahora bien, antes de montar el fusible y seguir trabajando, yo revisaría algún otro dispositivo, como pueden ser los baristores, los IGBTs, etcétera, etcétera, porque si se va el fusible de esta manera es porque ha ocurrido algo relativamente grave.
00:37:19
Miguel Ángel, esto puede dar lugar al pensamiento de lo que habíamos dicho antes. Al final, al no poner un fusible, hacen que no sea tan fácil reparar la placa, que tengas que andar ahí haciendo inventos y demás.
00:37:39
No, no, no. A ver, ten en cuenta que los fabricantes, bueno, esto lo digo yo porque es así y además es cierto. El gran negocio de los fabricantes, aparte de la venta de sus productos, es la venta de repuestos.
00:37:57
¿Vale? Entonces, ¿qué ocurre? Que los fabricantes estas cosas no suelen repararlas. No suelen repararlas porque el tiempo que pierdes en comprobar qué ha pasado con este cortocircuito, lo pierdes en hacer otro tipo de avisos o de reparaciones.
00:38:15
Sí, claro, entiendo. ¿Te quieren vender la placa?
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Claro, claro. Esa es la idea. Esa es la idea. Pero pasa igual con el coche. A día de hoy, cambiar la bombilla de un coche es prácticamente imposible. Tienes que desmontar medio coche para sacar el faro para cambiar la bombilla. ¿Por qué hacen esto así? Para que vayas al servicio técnico.
00:38:38
¿Cuál es el gran negocio de los talleres?
00:38:55
Pues, aparte de las reparaciones y la venta de coches, de los concesionarios, marcas oficiales,
00:38:57
es la venta, es este tipo de cosas, o sea, este tipo de actuaciones en taller que, la verdad, son bastante, bastante caros.
00:39:03
Entonces, ¿qué ocurre?
00:39:11
Que para un técnico es mucho más fácil llegar, cambiar una placa y en 15 minutos tienes arreglada tu encimera.
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De la otra forma, no podrías arreglarla en casa del cliente.
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Tendrías que llevarte la encimera, dejarle una de sustitución. Entonces, ¿qué hacen los técnicos normalmente? Pues llevan una placa reparada, cambian esta placa, esta placa se la llevan al taller y la reparan en el taller para el próximo cliente poder usarla como repuesto.
00:39:23
Si este repuesto original, o sea, original, me refiero, son todos originales, pero este repuesto nuevo, sin usar, cuesta, por ejemplo, 200 euros, si yo la reparo, la reparación a lo mejor me ha costado, vamos a poner tirando a lo alto, 30 euros.
00:39:40
Yo puedo cobrar 50 euros por este repuesto. Con lo cual, gana el cliente y gana el servicio técnico, que es donde realmente el servicio técnico gana dinero en este tipo de reparaciones. ¿Qué ocurre? Pues que en las garantías que ofrecen los fabricantes no te dejan tocar este tipo de cosas. ¿Por qué? Porque no les interesa. O sea, no les interesa que tú pierdas el tiempo cuando esto está en garantía.
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Y de hecho, uno de los grandes problemas que tienen los fabricantes y los servicios técnicos son precisamente las garantías. Hoy día ya prácticamente nadie, bueno, ahora con esta crisis que se nos viene encima, es probable que la gente empiece a reparar más cosas.
00:40:22
Pero hace unos años esto no se reparaba, directamente se tiraba y se compraba otro. ¿Por qué? Porque una encimera de inducción llegó a costar 400 euros. No sé ahora mismo cómo está el mercado y cuánto cuesta una encimera de inducción, pero sí es verdad que a los fabricantes no les interesa reparar esto porque tienen a una persona, a un técnico entretenido durante mucho tiempo revisando un problema.
00:40:37
Entonces, ¿qué tienden? A cambiar las piezas que están defectuosas y se acabó. Ahora bien, el técnico tiene la posibilidad de hacer este tipo de cosas, es decir, reparar o cambiar. Probablemente ahora veremos qué le pasa a esta encimera y veréis que es muy sencillo el repararla.
00:41:03
Claro, en casa del cliente no, porque tienes que llevar el soldador, el tal, ¿sabes? Y no puedes hacerlo. ¿Yo qué haría? Repararla en el taller, coger una placa reparada, cambiársela al cliente, cobrarle menos de la mitad de lo que sería una reparación con una placa a usar, o sea, sin usar, nueva, que al fin y al cabo es lo que hacen todos.
00:41:19
Yo he tenido un problema con el alternador en el coche y a mí me ofrecieron dos alternadores. Uno que costaba 500 euros, que era nuevo, sin usar, y uno reparado que me costaba 150. Evidentemente, yo compré el de 150 y vendí el coche o cambié de coche y seguía funcionando el alternador.
00:41:42
Hay algunas preguntas
00:42:01
en relación a todo esto
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como entiendo que como se llama aquel
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vídeo, para no cortar un poco
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la clase, vamos a ver de verdad
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como se repara la placa
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y vemos la reparación
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y yo creo que después hablamos
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de la cocina de inducción y pasamos al turno
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de preguntas y te voy a, tengo ya 4 o 5
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preguntas de gente que está hablando
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sobre el tema o pasamos a alguna
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persona para que nos lo comente, es que lo que pasa
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es que los audios suelen ser malos, entonces
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vemos el vídeo y luego
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en el turno de preguntas vemos esas preguntas.
00:42:32
¿Vale, Miguel Ángel? Perfecto, perfecto.
00:42:34
Vamos a ello.
00:42:36
Lista.
00:42:39
Está en buen estado.
00:42:40
Y esta que está quemada. Es un síntoma
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de que ha habido un cortocircuito
00:42:44
y ha saltado la producción.
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Entonces vamos a revisar todos los triáx.
00:42:48
A ver.
00:42:50
A ver.
00:42:51
ponemos
00:42:51
este
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escala de ohmios
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para ver si hay uno cortocircuitado
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bueno, vemos que pica
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los triacs
00:43:15
si están mal
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es que no podemos acceder
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Algo que no he dicho
00:43:22
y se me ha olvidado comentar
00:43:26
es que siempre
00:43:28
debemos comprobar que no está
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ninguno derivado, ¿vale?
00:43:32
Es decir, sería simplemente tocar
00:43:34
la carcasa o el
00:43:36
o el refrigerador
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el disipador de calor
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¿vale? Y comprobar las tres patas, comprobar
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que no está derivado, ¿de acuerdo?
00:43:44
La pata y esta
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o sea, la pata de en medio y las de los lados
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debe ver con todo tipo
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por ejemplo, está bien
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este
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también parece que está bien
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vamos a fuego mediano
00:44:01
y ya
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parece que sea aquí
00:44:10
el error
00:44:13
hay que comprobar si
00:44:15
y esto para comprobarlo bien
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ahora hay que desoldarlo y ver si realmente son esos
00:44:18
En principio la veía hasta por aquí.
00:44:21
Vale, lo que ha hecho ahora no ha sido lo que yo os decía antes.
00:44:24
Lo que ha hecho ha sido comprobar que si están o no están derivados.
00:44:27
Si hay cortocircuito o no hay cortocircuito.
00:44:32
El problema de los integrados y los dispositivos electrónicos es que a veces se degradan de cierta manera
00:44:34
y no llegan a comunicarse entre sus terminales, pero sí pierden efectividad.
00:44:42
De ahí que, aparte de esa comprobación que ha hecho él, debemos hacer la comprobación que hemos visto antes. Punta roja en el centro, punta negra en los dos extremos y comprobar que tiene más de 10K. Si tiene menos, hay que desechar ese IGBT.
00:44:47
algún cortocircuito. Vamos a ver el fuego grande, vamos a quitar esta plaquita de aquí
00:45:03
trabajar con ellos con la ficha
00:45:25
y
00:45:55
estos dos tónicos
00:46:05
este de aquí
00:46:08
y este de aquí
00:46:09
Levantaremos.
00:46:29
comprobaremos la placa
00:46:59
a ver
00:47:11
si todavía está en corto
00:47:13
Esta última comprobación que ha hecho es importante porque puede ser que del chispazo, calentón o el problema que haya podido haber,
00:47:15
alguna de las pistas se haya podido comunicar.
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Hay que tener mucho ojo, no va a ser que después del trabajo que lleva el desoldar, desmontar, desoldar, volver a soldar,
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volvamos otra vez a probar antes de ponerlo en marcha y nos vuelva a dar un error y volvamos a cambiar otra vez el IGBT, ¿vale?
00:47:47
Entonces, para que esto no ocurra, siempre, una vez que hemos desoldado, comprobar que no están comunicadas las tres conexiones donde vamos a soldar el IGBT.
00:47:54
Hemos sustituido los dos triacs por otro modelo, pero vamos a probar si nos sirve. Yo creo que sí.
00:48:03
Con las especificaciones técnicas, más o menos, nos vale.
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ojo aquí hay una imprecisión lo de las lo de las características técnicas más o menos iguales
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normalmente no suele valer hay que buscar uno con hoy día tenemos alcance a cualquier hoja
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de datos de cualquier componente con lo cual podemos comparar que lo que estamos poniendo
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es exactamente igual a lo que tenemos porque cualquier pequeña variación en corriente o en
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frecuencia puede hacer que se desequilibre el sistema. Cuando nosotros estamos intentando
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meter una potencia que no sea la que nosotros queremos, puede desequilibrar, por ejemplo,
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si hemos cambiado uno solo, desequilibra el otro IGBT y pueden al final acabarse rompiéndose
00:49:14
los dos. Ojo con eso.
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Vamos a comprobar el puente de diodos, a ver si lo tenemos más o menos bien. Ponemos el
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este en modo modo diodo aquí tenemos el simbolito negativo con el positivo
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los dos de medio
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no nos marca que debería marcarnos también como este de aquí
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y ahora el negativo con el positivo y probamos las entradas de alterna esta nos marca bien
00:50:09
y esta no nos marca bien vamos a desmontarlo a ver si está mal lo mismo hay que desoldarlo
00:50:25
Es muy normal
00:50:34
que cuando se va
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a un IGBT o se quema un IGBT
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haya también que cambiar el
00:50:44
puente de dios. Atentos a cómo se
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chequea porque
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lo normal es
00:50:50
que haya que cambiarlo.
00:50:52
Vamos a ver si hay algo que otro.
00:50:54
¿Perdón?
00:50:57
Es que hay una pregunta que sí que
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si la dejo para luego, lo mismo ya no tiene
00:50:59
tanta...
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sentido, ¿no? Entonces, dice Eduardo
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que por lo que veo en la placa, hay un puente
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de diodos en cada placa de potencia, ¿no? Está viendo que hay
00:51:10
un puente de diodos para cada placa de potencia, pero no ve los
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condensadores. Es decir, ¿los IGBTs
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son alimentados a 300 voltios sin rectificar? Eso es lo que
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pregunta. ¿A 300 voltios
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sin rectificar? No, no, no. ¿Qué quiere decir? Es que está viendo.
00:51:25
Bien, bien, bien. Claro, claro.
00:51:28
Los IGBT se alimentan con tensión alterna de 325 voltios.
00:51:30
Ah, es que lo que está diciendo es que él está viendo los, ¿cómo se llama?, los puentes de la placa o los puentes de diodos, pero no está viendo, ¿cómo se llama?, condensadores. Por eso hace esa pregunta.
00:51:37
Vale, espera un momento, que lo hemos visto antes aquí. Vale, los 325 vienen directamente...
00:51:47
No vemos nada ahora.
00:52:13
No, no, ya, ya. Los 325 directamente vienen de la red. A través de sus condensadores, etcétera, etcétera. Lo que pasa es que todo el tema de condensadores viene de la otra placa. Aquí esto se conecta directamente desde la placa que hemos visto antes.
00:52:14
Vale, era una pregunta específica del vídeo.
00:52:43
No, no, no. De hecho, antes hemos visto... A ver, ¿cómo lo podemos hacer? Espera un momento.
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Continúas el vídeo y luego ya lo vemos en la...
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No, no, espera, espera. Son dos minutos donde lo tengo aquí. Vale, ¿lo veis ahora?
00:52:56
Sí, estamos viendo la presentación, pero estamos viendo las tijeras encima.
00:53:03
¿Perdón? Ah, bueno, aquí. No, no, no. Es que quiero que veáis esta foto de la derecha, ¿vale?
00:53:07
En esta foto de la derecha, fijaros, este conector es el que viene de la placa esta, de esta placa de aquí, ¿vale? Y que conecta directamente al transistor, digo, al relé. Y el relé directamente al puente de diodos, como está en el esquema que tenemos aquí, ¿vale? A través de un diodo LED que nos indica que está encendido, etcétera, etcétera, y directamente al puente de diodos.
00:53:13
Entonces, este cable es el que se conecta en, a ver si lo enseño, ahí, este es, este es el cable que viene directamente de esta placa, ¿vale? Y alimenta directamente el puente de Dios. No sé si he contestado a tu pregunta.
00:53:39
Bueno, yo creo, luego nos lo dirá él, Eduardo, ahora lo contestará en el chat, luego cuando termine el vídeo tenemos varias preguntas por ahí y a lo mejor le podemos pasar, dar paso a alguno que tenga alguna pregunta un poquito más complicadilla que te lo pueda hacer en directo, ¿vale?
00:54:00
Vale, perfecto.
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A ver, poniendo la patilla, poniendo la punta negativa, la negra, al positivo.
00:54:20
estos dos de en medio
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que son los de corriente alterna
00:54:32
debería marcarnos
00:54:33
en este caso esta nos marca
00:54:35
esta no nos marca
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y al revés
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en el negativo
00:54:41
esta en medio nos marca bien
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y esta no nos marca
00:54:44
vale, vamos al de abajo
00:54:47
vemos aquí
00:54:50
en la patilla positiva
00:54:51
este nos marca bien
00:54:54
y este también
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si hacemos lo contrario lo mismo vale entonces concluimos que está mal lo vamos a escribir
00:54:57
también y aquí para reparar la pista está buscaremos un fusible posible de 20 amperios como indica
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ahora voy a montarla y a probar se quiere usar también los condensadores aquí ve un condensador
00:55:18
está un poquito bombado te voy a cambiar por si acaso
00:55:34
y esto pero bueno vamos a probar a ver si ya te hemos solucionado
00:55:39
Vale, dejadme que os enseñe una... el esquema de cómo es un... de cómo es el puente rectificador, ¿vale? ¿Lo estáis viendo?
00:56:00
Sí, sí, se está viendo.
00:56:19
Vale, bien, para medirlo es muy sencillo. Si yo mido entre este y este, estoy midiendo este diodo, entre este y este estoy midiendo este diodo y entre este y este estoy midiendo estos dos. Perdón, estoy midiendo primero este y luego entre este y este mido este. ¿De acuerdo? Que es la manera de medirlos.
00:56:19
Yo os aconsejaría que siempre que tengáis, porque esta es la conexión, pero puede haber otro tipo de conexiones.
00:56:40
Yo me he cogido este, por ejemplo, que es el que hemos visto en la placa anteriormente.
00:56:45
Yo lo mediría así.
00:56:54
Por regla general, los que llevan siempre en las patillas centrales, llevan la tensión alterna, pues su conexión es esta.
00:56:56
Pero puede darse el caso que las patillas de corriente alterna las tengan, o la de entrada, las tengan los extremos, ¿vale? Entonces, sería bueno ver la hoja de características de ese componente para poder medirlo en condiciones, ¿de acuerdo?
00:57:04
Ahora bien.
00:58:34
¿Os acordáis que el error que nos daba antes era el E5?
00:58:51
Bueno, pues ya vemos que funciona perfectamente
00:59:48
Y ya tenemos preparada
00:59:59
Nuestra encimera
01:00:03
Bueno, nos vemos en el siguiente vídeo
01:00:04
Gracias
01:00:07
Bueno, como habéis visto
01:00:08
Es relativamente fácil
01:00:13
Reparar una cocina
01:00:16
¿Vale?
01:00:18
Siempre y cuando
01:00:20
Sepamos exactamente
01:00:21
Que es lo que
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qué es lo que estamos buscando y qué es lo que le ha pasado.
01:00:25
Es decir, muchas veces es más el saber reinterpretar las señales que nos da la...
01:00:28
En este caso la encimera es fácil porque el error E5 ya te está diciendo,
01:00:34
si tú miras el manual de la encimera normalmente,
01:00:39
si tú miras el manual de la encimera ya te está diciendo la encimera
01:00:42
que este error es un problema de alimentación o similar.
01:00:44
No recuerdo ahora mismo exactamente cómo se muestra en el... Incluso a veces hay fabricantes que te dicen, llame usted al servicio técnico. Ni siquiera te dicen qué es lo que hacen. Pero bueno, básicamente, cuando tú enciendes una encimera y no te deja funcionar ninguno de los fuegos es porque probablemente un IGBT y un puente de diodos ha cascado y ya veis que reemplazarlo es relativamente fácil.
01:00:49
y la única precaución que tenemos que tener es esa, que el componente con el que se va a sustituir sea realmente o prácticamente el mismo que necesitamos para sustituir.
01:01:14
Las mediciones habéis visto que son muy sencillas y poco más. Las inducciones, como veréis, son tecnología no de última generación,
01:01:30
pero sí es una tecnología bastante avanzada y supongo que poco a poco irán avanzando. A día de hoy ya existen encimeras que utilizan paneles de cristal líquido, con Android, que se conectan a internet, que seleccionan los menús, que te dejan hacer tus propios menús y lo único que tienes que hacer es darle a un botón, tú pones la olla casi casi, casi casi como un robot de cocina.
01:01:41
No llega a ser un robot de cocina, pero bueno, es casi como un robot de cocina.
01:02:05
Entonces, yo supongo que de aquí en adelante el sistema de cocina con inducción irá mejorándose,
01:02:09
irá mejorando todos aquellos primeros fallos que aparecieron, en fin, poco a poco se irá controlando mejor la potencia que nosotros aplicamos y tal,
01:02:17
Se llegará a una eficiencia energética mucho mejor y además irán reduciendo los componentes, aunque yo diría que no eliminándolos, pero sí reduciéndolos, pues llegaremos a enciberas muchísimo, muchísimo más eficientes que las de ahora.
01:02:29
Bien, pues ahora si queréis entramos en las preguntas.
01:02:49
Vale, Miguel Ángel, hay algunas preguntas en el chat, ¿no? Entonces, te las voy a ir pasando, deja ir la presentación, te voy pasando y bueno, si tuvieras que echar atrás alguna presentación para poder contestar alguna de ellas, así lo haríamos.
01:02:54
Bien, la primera pregunta te la hago yo. Yo acabo de reformar la cocina y nos hemos hecho con los electrodomésticos nuevos y uno entre ellos era la vitrocerámica. Bueno, la vitrocerámica, al final hemos cambiado a inducción. Poco a poco voy estando contento con la inducción, pero claro, hay que acostumbrarse a cocinar con este tipo de placas distintas.
01:03:09
Es cierto que la mía tiene todas estas cosas que tú dices, que le podemos poner un tiempo para que se conecte o se desconecte cada fuego por separado. Tengo uno de los sitios donde se cocina que es un fuego ancho, uno de 32 o por ahí de diámetro y en principio lo que hace es, le pones una potencia y se activa, como quien dice, dice que puede activarse por fases.
01:03:35
O sea, puedes poner una paellera grande o puedes poner un cazo más pequeño y él detecta. Supongo que tendrá tres detectores, ¿no?, de presencia o tres zonas de presencia.
01:04:03
Bueno, no sé exactamente a qué encimera te está refiriendo, pero normalmente, como he dicho antes, esos fuegos tan grandes suelen tener varios módulos, ¿vale? Es como lo que hace unos años se definió como la inducción total, ¿vale?
01:04:12
Que en realidad es un fuego donde tú pongas, donde pongas la sartén, se activa. Pero en realidad lo que tenemos son pequeños modulitos de inducción que depende de donde pongas tú tu cazo o tu sartén encima de la encimera, activa solo los que necesita para calentar esa parte.
01:04:26
Vale, yo tengo otra pregunta.
01:04:44
Una señal que nos llegaba hasta el microprocesador detectando qué módulo se tiene que poner en marcha y qué no.
01:04:46
Vale, gracias Miguel Ángel. Otra pregunta, también es mía, voy a meter las mías primero antes de las de los demás, ya que estoy aquí. Otra pregunta es que cuando, yo soy eléctrico, ya sabes, y también docente aquí, y puse toda la instalación nueva y al final conectamos toda la instalación, pero cuando se le dio, como se llama, yo le daba corriente a la instalación y puse los eléctrométricos nuevos, pues funcionaba, pero de repente saltaba el diferencial.
01:04:51
ha saltado el diferencial, entonces yo como puse bastantes circuitos, independientes circuitos, y me di cuenta que al final el diferencial, el automático, si tenía apagado o bajado el automático, que daba corriente al horno y a la placa de inducción, lo dejaba bajado, el diferencial no hacía su trabajo, o sea, no saltaba, no había una derivación de corriente, ¿no?
01:05:20
Vale, lo volví a poner el automático ese, funcionaba correctamente, pero al cabo del tiempo, antes o después, volví a saltar. Entonces, me di cuenta que era siempre con esa zona, esa zona que solo alimentaba, como ya te estoy diciendo, al horno y a la placa vitrocerámica.
01:05:43
He comprado un diferencial, pero no me ha dado tiempo ni a ponerlo por otra cuestión de trabajo, pero porque ahora ya ha dejado de saltar. ¿Por qué puede ser debido a eso? ¿A qué puede ser debido eso? De que al principio salte, puede haber algunos componentes de esa placa o de ese horno que al cabo del tiempo dejen o nada más por ser nuevo estén haciendo un trabajo y el diferencial lo detecte antes y ahora ya, porque sigue estando el mismo diferencial.
01:06:00
Sí, sí, sí, perfectamente. Y de hecho me suena ese tipo de error. Y eso suele pasar sobre todo en los hornos. Te explico por qué. Los hornos se fabrican y se almacenan.
01:06:30
las resistencias poco a poco
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según están almacenadas, hay hornos que pueden
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pasar un par de años almacenados
01:06:49
en un almacén donde no hay ventilación
01:06:51
bueno, donde sí hay ventilación pero
01:06:53
no hay la ventilación
01:06:55
que debería para evitar
01:06:57
que esas resistencias cojan humedad
01:06:59
una de las cosas que te dice
01:07:01
el fabricante cuando usas el horno
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por primera vez es que lo pongas a máxima potencia
01:07:05
durante 30-40 minutos
01:07:07
y precisamente es para
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eliminar esa humedad que tiene
01:07:11
no solo la resistencia, sino
01:07:13
la humedad que tienen los aislantes.
01:07:15
¿Vale?
01:07:18
De hecho, te digo.
01:07:19
Que conduzca y que produzca una derivación.
01:07:20
Y es lo que a lo mejor ha pasado. Ya mi hija
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ha hecho dos o tres veces una empanada
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y ya se ha calentado más el horno y
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por eso está dejando de pasar. Seguro, seguro, seguro
01:07:29
que es por eso. En cualquier caso, por seguridad,
01:07:31
yo comprobaría la tierra. Si ya la has comprobado,
01:07:33
pues... No, bueno, la instalación está nueva
01:07:35
porque la he hecho entera y tal. Lo único que
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estaba pensando, a lo mejor, poner
01:07:39
algún diferencial super inmunizado
01:07:41
pues para por el tipo condensadores nosotros cuando ponemos elementos en instalaciones
01:07:43
industriales y tenemos el convertido de frecuencia cuando arrancan esos convertidos de frecuencia
01:07:48
igual que puede pasar en esta fuente alimentación como los condensadores se tienen que cargar por
01:07:52
ese primer momento no se devuelve a la red la misma intensidad que se demanda entonces ahí
01:07:56
pues esos esos diferenciales pues hacen ese salto yo creía que podría ser por algún causa causa de
01:08:01
Pero bueno, también tiene razón lo que me está diciendo y es más lógico por lo que ha acabado sucediendo, de que ahora ya no está saltando el diferencial. Y antes era, tampoco era meter el diferencial y saltar, sino que saltaba cuando le venía un poquito en gana.
01:08:07
Hay un fallo en las resistencias de los hornos y yo lo comprobé un día y claro, el problema es la manera de certificar que ese es el error. Y el problema está en que teníamos una resistencia que nos estaba dando problemas y solo fuimos capaces de averiguar qué le pasaba con un variador de tensión que habíamos fabricado para eso, ¿vale?
01:08:25
Y cuando llegábamos a los 300 voltios en la resistencia, tenía un poro que hacía saltar, apoyada sobre una plancha metálica, conectada a tierra, evidentemente. Llegado cerca de los 300, 300 y algo voltios, saltaba una chispa por un poro que tenía la resistencia.
01:08:47
Sí, que a veces es difícil. Con esas averías.
01:09:08
En ese tipo de averías, ¿qué ocurre? Que tú pones el horno, se calienta, se calienta, se calienta y llega un momento en que el poro se dilata y entonces salta el arco, ¿vale? Porque nosotros lo hacíamos inmediatamente, o sea, nosotros conectábamos la resistencia, lo poníamos a 300, a 290 y tantos, 300 voltios y veíamos enseguida cómo saltaba el arco.
01:09:12
Pero si no lo hubiéramos hecho así, no hubiéramos descubierto qué es lo que le pasa a la resistencia. Pero sí es muy importante lo de la humedad en la resistencia y eliminarla, sobre todo en el primer ciclo, cuando recién comprado el horno.
01:09:32
Bien, te voy a trasladar alguna pregunta, pero voy a probar a ver cómo sale. Si sale mal, pues no lo haremos de esta manera. Eduardo Laera ha hecho un par de preguntas que resultan, creo que son interesantes y que tendrías que responderlas. Y lo que pasa es que yo creo que lo mejor es, no sé si tienes micrófono, Eduardo, si tuvieras micrófono, podrías activar el micrófono, no la cámara, porque estamos grabando, pero el micrófono.
01:09:46
Sí, lo tengo activado.
01:10:10
Pues gracias, estoy escuchando. Puedes hacer tú las dos preguntas. Gracias.
01:10:12
A ver, déjame repasar. Sí, una era la del puente de Dios, que yo creo que me la has contestado un poco por el esquema que se estaba viendo. Yo creo que se alimenta con 300 voltios sin rectificar. Dame un segundito de expresión.
01:10:17
Sí, Eduardo decía que hay un puente de diodos en la placa de potencia, no veo condensadores, es decir, los IGBTs, ¿son alimentados a 300 voltios sin certificar? Eso es lo que decías, ¿no?
01:10:34
Sí, sí, de hecho esos 300 voltios permanecen constantes, lo único que cambiamos es la frecuencia, ¿vale?
01:10:44
Acordaros al principio que decíamos que era la frecuencia la que producía mayor o menor concentración de electrones en la capa exterior del conductor
01:10:52
y es lo que producía el calentamiento en el secundario de aquel hipoclítico transformador que había en la superficie.
01:11:00
Y luego, la siguiente pregunta, Eduardo.
01:11:07
Sí, la siguiente pregunta, a ver, ¿cómo se varía realmente la potencia de la placa de inducción?
01:11:10
Por alguna de las transparencias que has puesto, yo lo que intuyo es que es el ciclo de trabajo, ¿no?
01:11:16
De cuando se activa el IGBT, ¿es correcto esto?
01:11:25
Bueno, básicamente es eso. Es decir, el IGBT lo que hace es, ¿cómo se dice? Al modificar, o sea, conectarse y desconectarse para modificar la frecuencia de salido.
01:11:28
Entonces, eso se sincroniza con el paso por cero y esa frecuencia que viene controlada por el microcontrolador es la que al final va a la bobina de inducción con una frecuencia determinada.
01:11:43
Pero esa frecuencia se produce por la conexión-desconexión de los IGBTs y controlada o sincronizada por la señal de XC por cero y esa señal cuadrada que hemos visto de 50 Hz sincronizada con la frecuencia de red.
01:12:02
No termino de ver que sea
01:12:17
el circuito de
01:12:21
conmutación de los LGBTs
01:12:23
no termino de ver que sea un circuito resonante
01:12:25
porque para que sea
01:12:28
resonante, como tú comentabas al principio
01:12:29
debería ser una bobina
01:12:31
y un condensador
01:12:33
y en el circuito
01:12:34
del condensador, este que estás poniendo
01:12:37
a ver
01:12:40
voy a cogerlo
01:12:40
ahí
01:12:43
Ahí, lo que es la bobina de la placa, es el caracol que aparece ahí en la transparencia, no está en serie ni en paralelo con ningún condensador.
01:12:45
Los condensadores que aparecen en el puente de diodos, en el puente, no son para resonancia.
01:13:01
Debería estar en serio en paralelo con la bobina de inducción de la plata.
01:13:12
Esta parte que tienes aquí punteada es el circuito resonante.
01:13:17
Si te fijas...
01:13:22
¿Dónde está la resonante ahí?
01:13:23
Aquí tenemos un condensador.
01:13:25
No.
01:13:28
Pero, bueno, tenemos este condensador.
01:13:29
Eso es para estabilizar la tensión de los IGBTs.
01:13:32
La bobina.
01:13:36
Sí.
01:13:37
Y otro condensador.
01:13:39
A ver, ese es un circuito de medio puente. Los cuatro condensadores son para, los de la izquierda, son para, te ahorran dos IGBTs en ese circuito y los otros dos que están en paralelo con los IGBTs son para estabilizar la tensión de los IGBTs.
01:13:40
no veo la resonancia ahí
01:14:00
que sería una forma también
01:14:02
posible
01:14:04
punto de mejora de este sistema
01:14:05
porque podríamos hacer conmutación
01:14:08
por cero
01:14:10
en el circuito
01:14:11
de medio puente
01:14:14
pero bueno
01:14:15
yo no tenía nada que ver
01:14:16
y básicamente lo que hacen es un circuito LC
01:14:19
y lo hacen, ya te digo, con estos condensadores
01:14:21
y la bobina
01:14:24
¿vale?
01:14:26
Y la señal por cero se utiliza para sincronizar la conmutación de los IGBTs.
01:14:27
¿En qué frecuencia conmutan estos circuitos?
01:14:35
Están entre 19 kHz y 60 kHz.
01:14:38
Depende también del fabricante. Hay fabricantes que pueden variar esta, como regla general o como estándar, por decirlo de alguna manera, entre 19 y 60 kHz.
01:14:46
¿Has llegado a medir esto
01:14:56
poniendo y quitando placa?
01:14:59
Porque si fuese un circuito resonante
01:15:01
el hecho de poner la placa
01:15:03
cambia la inductancia
01:15:05
de la
01:15:06
bobina, de la placa
01:15:08
y el cambiar la inductancia
01:15:11
debería cambiar la frecuencia de resonancia
01:15:12
¿Es claro?
01:15:15
La verdad es que no he hecho, esta prueba no la he hecho
01:15:18
No la he hecho, probablemente
01:15:20
los que la diseñaron
01:15:22
probablemente
01:15:24
las hicieron pero
01:15:26
normalmente me invitaban a ese tipo de pruebas
01:15:27
pero concretamente esa prueba no
01:15:30
estuve yo ahí
01:15:31
así que no te puedo informar
01:15:32
Muchísimas gracias
01:15:36
A ti
01:15:38
Eduardo, por las preguntas
01:15:38
bien
01:15:41
Miguel Ángel
01:15:42
respecto a una pregunta
01:15:44
que también había hecho Eduardo
01:15:48
Rodolfo Moreno
01:15:50
ha dicho, claro, como estás hablando
01:15:51
que si hay 325 de red
01:15:53
dice si mi cliente tiene 200 voltios de suministro
01:15:55
pues que le llegan 325 de red
01:15:58
a que te has referido con 325 de red
01:16:00
supongo que
01:16:02
tenemos un transformador a la entrada
01:16:03
que subimos la tensión
01:16:05
o que
01:16:08
para
01:16:08
él está diciendo que habéis hablado de
01:16:10
325 voltios y si tenemos en la entrada
01:16:15
220 pues la única manera de tener
01:16:18
325 de continua
01:16:20
es porque lo transformemos
01:16:21
digo yo
01:16:23
pues si te fijas
01:16:26
325, pero
01:16:30
la pregunta no es
01:16:39
mala, la verdad
01:16:41
¿de dónde salen los 325
01:16:41
voltios? Buena pregunta
01:16:45
Yo, en principio
01:16:46
bueno, soy también
01:16:49
ingeniero electrónico, en principio
01:16:50
al final si tú puedes tener
01:16:52
220 en la entrada, pero tú puedes
01:16:54
tener la salida de un transformador
01:16:57
más voltios, por eso es un transformador
01:16:58
¿de acuerdo? Entonces tú a la entrada
01:17:01
de tú como Sama
01:17:02
de cualquier placa o de cualquier transformador
01:17:04
pues tenga una tensión y el transformador lo que hace es
01:17:07
transformar la tensión en más alto
01:17:09
o más bajo y luego ya rectificarla
01:17:11
vale, un minuto
01:17:13
que voy a mirar una cosa
01:17:15
un minuto, pero vamos a seguir
01:17:16
preguntando y mientras...
01:17:20
voy a dar paso a otras preguntas
01:17:21
que yo veo que son opiniones
01:17:24
o preguntas
01:17:26
en principio a veces
01:17:27
pues Mayer, Altamarina
01:17:30
dice que puede ser que muchas veces
01:17:32
no sea obstaculicencia programada, lo que habíamos hablado antes de la obstaculicencia programada,
01:17:34
sino que sea un problema de formación por parte de los fabricantes con su servidor postventa o SAT, ¿no?
01:17:39
Que, pues al final, hay también alguna pregunta por ahí que tengo que ver, que dicen que, pues al final hay,
01:17:44
hay como se llama, hay aseguradoras o empresas de servicios, hoy en día, los que van a reparar
01:17:51
extra domésticos a casa o cosas, pues son personal que les contratan aseguradoras o
01:17:57
empresas que trabajan con aseguradoras y con pólizas muy baratas. Y pienso que los técnicos,
01:18:06
pues no sé si tendrán, está comentando Adolfo, si tienen conocimientos suficientes para saber
01:18:12
y poder controlar todas y cada una de las placas que pueda haber en el mercado. Y ya
01:18:18
no solo las placas, sino que tengan que conocer las placas, las lavavajillas, las lavadoras, los hornos y los frigoríficos.
01:18:23
Al final, que sean capaces no solo de entender todos estos elementos, sino de todos los fabricantes.
01:18:32
Bien, ya te digo, ya te puedo decir yo que he conocido, durante mi etapa trabajando con electrodomésticos,
01:18:42
He conocido técnicos muy buenos y técnicos no tan buenos. Cuando hablo de técnicos no tan buenos no digo que sean malos, el problema es que aquellos técnicos que no se reciclaron, ten en cuenta que pasamos de cocinas de gas a cocinas eléctricas que eran relativamente fáciles porque tenían reguladores de tensión y poco más, pasamos a aparatos electrónicos, frigoríficos, lavadoras, lavavajillas, encimeras de inducción,
01:18:54
hornos que aparte de lo eléctrico tenían ya su componente electrónica
01:19:22
y entonces todos aquellos que no se reciclaron
01:19:27
o se adecuaron de alguna manera a esos conocimientos electrónicos
01:19:30
que hacían falta para trabajar en este tipo de cosas
01:19:34
pues evidentemente no fueron capaces
01:19:36
de llegar a un nivel concreto
01:19:40
para poder reparar este tipo de cosas
01:19:44
evidentemente que hacían
01:19:47
pues directamente cambiar la placa que estaba mal
01:19:49
con toda la de la ley
01:19:51
porque el fabricante al fin y al cabo decía eso
01:19:54
oye, si se estropea esto hay que cambiar
01:19:55
esto y ya está
01:19:57
¿de acuerdo? pero si
01:19:59
a día de hoy ha habido muchos
01:20:01
servicios técnicos que al final han decidido
01:20:03
reparar ellos mismos las placas
01:20:06
porque
01:20:08
claro, cuando tú llegas a un cliente
01:20:09
que le ha costado la placa 600 euros
01:20:11
y le dices que la reparación
01:20:13
le va a costar solo el material 200
01:20:15
250 más
01:20:17
50 euros de la visita
01:20:19
pues estamos yendo a la mitad de una placa
01:20:22
cuando a lo mejor tienes una placa
01:20:24
de menos fuegos
01:20:25
por ejemplo, por 400
01:20:28
o sea, voy a gastar 300
01:20:29
si pongo 100 euros más, me compro una placa nueva
01:20:31
pues me compro una placa nueva
01:20:33
¿por qué? porque al fabricante
01:20:35
le interesa que se vendan más placas
01:20:38
y que además
01:20:40
si se venden, se vendan repuestos
01:20:42
a un precio caro, porque ahí está
01:20:44
su ganancia
01:20:46
Bien, Miguel Ángel, Eduardo Laera nos da una pista, que a lo mejor él cree, que los 325 pueden ser debidos a multiplicar 220 por la raíz cuadrada, ¿de acuerdo? Debido al, ¿cómo se llama? Y que sea la tensión...
01:20:46
Sí, lo estaba mirando ahora mismo. Y sí, puede ser que sea por ahí. De todas maneras, si alguien está interesado, dejadme que haga un par de consultas y os puedo contestar.
01:21:04
Entonces, si nos dejáis una dirección de correo, pues lo mismo os puedo decir. Pero sí, es posible que trabaje con las tensiones máximas en lugar de con las cuadráticas o RMS.
01:21:31
Bueno, en principio sí que había una pregunta, yo creo que es interesante, solo esta y ya no vamos al segundo descanso. Había una que preguntaba por los BOS, si la encuentro.
01:21:47
espera un segundo
01:21:59
nos podría explicar un poco
01:22:03
cómo funciona el sistema booster en las encimeras
01:22:05
de inducción
01:22:07
altamellano
01:22:08
no sé a qué se refiere
01:22:10
lo puedes comentar eso
01:22:12
Miguel Ángel
01:22:19
es que no entiendo a qué se refiere cuando dice el sistema booster
01:22:20
no sé si se refiere
01:22:24
Mayer, podrías conectar el micrófono
01:22:25
no sé si tienes mi micrófono y si no
01:22:27
no lo preguntas
01:22:29
es que no sé si se refiere a la generación
01:22:32
de la frecuencia
01:22:34
¿Para alimentar el módulo de inducción o a qué se refiere?
01:22:36
La P de potencia en teca, pone Mayer.
01:22:41
Ah, vale, ya, vale, vale.
01:22:48
La P de potencia lo único que hace es coger toda la potencia disponible del sistema y aplicarla al inductor.
01:22:50
De hecho, ahí por ejemplo Teca sacó una función especial que era la de hervido. Ten en cuenta que todas las encimeras están limitadas en potencia. Están limitadas porque en un momento dado tú no puedes tener 8 o 10.000 vatios en una encimera, en un fuego.
01:22:57
Entonces, lo que se hace es limitar los máximos, ¿de acuerdo? El 9 tiene un máximo, que además yo creo que esto está limitado por normativa, y lo que hicieron fue, por ejemplo, el sistema de cocción rápida, donde tú cogías una olla, la llenabas de agua, tenía que estar fría, la ponías en un fuego, encendías la encimera, le dabas a esta función y la olla detectaba cuando aquello empezaba a hervir, entonces se bajaba la potencia y tal.
01:23:22
Bien, en estos casos, en estos casos, utilizaba toda la potencia disponible que él tenía a la máxima frecuencia para calentar, para hacer esta función.
01:23:48
Pues en la función P pasa exactamente igual, lo que pasa que, bueno, TK sacó esta otra, pero vamos, la función P, cuando tú le das al P, le estás aplicando plena potencia,
01:23:59
toda la potencia disponible que tiene esa placa a ese fuego que tú has seleccionado con P.
01:24:08
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