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Tertulia "Familia y educación escolar. Unas relaciones decisivas"

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Subido el 9 de mayo de 2012 por EducaMadrid

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Encuentros Familia y Escuela 2012. Tertulia "Familia y educación escolar. Unas relaciones decisivas".

Ahora viene la parte más interesante de la jornada, creo yo, que es la conversación entre gente que tiene una experiencia mucho más directa 00:00:00

de cómo funcionan las relaciones entre familia y escuela, más que la que tenemos los sociólogos, que la vemos un poco así a vista de pájaro. 00:00:07

Y voy a ser breve también en la presentación, porque al final vamos un poco cortos de tiempo, pero la brevedad no quiere decir que no haya que decir más cosas de cada uno de los que participan en esta mesa. 00:00:14

Voy a hacer una presentación rápida de cada uno de ellos, todas seguidas, y luego cada uno de ellos va a tener una breve intervención de unos cinco minutos o así, 00:00:26

y luego vamos a plantear algunos temas para que conversen ellos y, sobre todo, para que hablemos un poco entre todos. 00:00:36

Nos acompañan, entonces, Manuel Tomás Rosalén, que es director desde hace unos años del Colegio Asunción Vallecas, que está en Madrid. 00:00:43

Él es diplomado en profesorado GB, es licenciado en filosofía y ciencias de la educación, también es experto universitario en educación física 00:00:59

y su experiencia profesional ha transcurrido, me parece, casi siempre en el centro, en el Colegio Asunción Vallecas, desde el año 84, donde ha sido profesor, ha sido jefe de estudios y ahora mismo es director del centro. 00:01:07

O sea, que seguramente conoce mejor que nadie los detalles y la sustancia de la relación entre familia y escuela. 00:01:22

Está con nosotros también Juan José Rubio, Juan José Nieto, disculpa, perdón por el lapsus, y mal hecho porque, además, es director del Instituto de Secundaria Julio Bernal Leganés, 00:01:30

y he dicho antes que es donde yo vivo y desde siempre. O sea, que muy mal el lapsus. Es director del IES Julio Bernal Leganés, donde ha ocupado esa plaza en los últimos ocho años 00:01:50

y él lleva vinculado al centro muchísimos años, los últimos 19 años, según veo en su currículum. Ha sido, aparte de profesor, obviamente, jefe de departamento, ha sido secretario de instituto, jefe de estudios, 00:02:01

que es un cargo que también curte mucho, bastante, y que permite acercarse con una perspectiva particular también al tema de familia y escuela durante bastante tiempo, 00:02:14

y también ha participado en el consejo escolar del centro durante muchos años. Aparte de eso, tiene experiencia en la formación de profesores, sobre todo de profesores funcionarios en prácticas 00:02:28

y también de profesores que van a ejercer funciones directivas, y es el presidente de la asociación Mejora Tu Escuela Pública, como habrán visto quizá en algunos medios de comunicación, 00:02:39

es una asociación que se ocupa de intentar mejorar la calidad educativa de los centros públicos a través de la mayor implicación tanto de directivos, de equipos directivos, profesores, alumnos y padres, 00:02:54

y sobre todo es conocido porque es el poseedor de la pócima o la fórmula mágica contra el fracaso escolar, que luego nos contará a decir de algunos periodistas. 00:03:07

No sé si eso, supongo que eso tiene una buena parte de verdad, pero los periodistas a veces exageran un poco. Ojalá tuviéramos una pócima mágica. 00:03:17

Y, por último, tenemos con nosotros a Javier Urra, que seguramente lo conocen todos ustedes, es una personalidad pública conocida y tampoco requiere mucha presentación, si acaso algún recordatorio. 00:03:27

Es doctor en Psicología y Enfermería, es pedagogoterapeuta, psicólogo, especialista en psicoterapia, fue el primer defensor del menor de la Comunidad de Madrid. 00:03:42

Ahora mismo, aparte de sus trabajos particulares, es profesor de Ética y de Etnología y de Psicología en la Universidad Complutense y continúa, como también saben, una prolífica carrera de investigaciones interesantes y publicaciones interesantes sobre familia, infancia y adolescencia. 00:03:51

Entre las más recientes destacan los libros, libros que son también muy conocidos o bastante conocidos, El pequeño dictador, cuando los padres son las víctimas, que ya hace un lustro, 00:04:08

El arte de educar, que es una colección de trabajos suyos, del año 2006 también, Qué ocultan nuestros hijos, que es una investigación interesante sobre la adolescencia y las cosas que no cuentan los padres, 00:04:19

con una encuesta amplia y rica, aprovechando toda la experiencia de Javier, de contacto con centros, que tiene información cualitativa y cuantitativa muy interesante, 00:04:31

Qué ocultan nuestros hijos, decía, Educar con sentido común, que es posterior del año 2009, Fortalece a tu hijo, que es del 2010 y otro libro que yo no he leído, pero que tiene un título muy sugerente, 00:04:40

que es uno reciente, del año 2011, Qué se le puede pedir a la vida. Entonces, yo creo que tenemos un panel, un plantel de participantes suficientemente ricos para que la conversación sea muy interesante. 00:04:54

Y ellos tienen la palabra. Empieza Tomás, luego sigue Juan José y luego acaba Javier. 00:05:08

Bueno, pues buenos días. Lo primero que yo quería era dar las gracias a Escuelas Católicas por proponerme estar aquí y al Consejo de Juego de la Cuna de Madrid por invitarme a participar con vosotros. 00:05:14

Bueno, después de todo lo que hemos oído durante el encuentro, hay cosas que yo ya tenía anotadas y que seguramente se van a repetir. Pero, bueno, como yo sí que tal vez no parto tanto de estudios sociológicos o de encuestas, sino que es la vida diaria del centro, pues se los voy a poder consultar. 00:05:32

Bueno, yo voy a partir de la base de que hay que centrar la relación de la familia y la escuela en función de la edad del niño. No es lo mismo un niño de tres años y la relación de la familia con la escuela que un niño de 18, un bachelato. 00:05:49

O sea, no es lo mismo. La familia se implica de una manera distinta porque es lógico también que se implique de una manera distinta. La misma autonomía de los niños, así lo hacen. 00:06:05

Generalmente, la base de esta relación de confianza, que se supone que las familias depositan en el centro, parte de la elección del centro, que ya antes lo hemos comentado. 00:06:14

¿Cómo se elige un centro? Bueno, pues como padres elegimos un centro, y en esta cosa hablo también como padre. Es conocido y me gusta. Tiene un nivel académico que nos interesa. He estudiado en él y lo conozco. 00:06:24

Está cerca de casi a mes cómodo. Es verdad que hasta ahora la normativa nos exigía quedarnos mucho en las zonas en las que vivimos. Eso puede ser que cambie o no. 00:06:34

Es decir, yo creo que las zonas de Madrid tienen ya centros lo suficientemente importantes y ricos como para que todo el mundo acceda a la educación con un valor importante. 00:06:48

Pero es verdad que esto influye muchísimo. Una de las partes importantes en la relación familia-escuela es que la relación entre personas generalmente son de dos. 00:06:58

Tú y tú. Yo tengo relación contigo y tú conmigo. Aquí interviene un tercero. Y el tercero son los niños. Es decir, los padres y los profesores intervienen en una relación donde hay un tercero que interactúa. 00:07:06

Y el intelectual está ahí. Entonces, es lo que nos hace que esa relación tenga matices distintos a unas relaciones humanas de otro corte. 00:07:18

La relación que yo tengo, y yo me voy a centrar fundamentalmente en la etapa más primaria, aunque soy director del centro a nivel general y llevo la etapa de secundaria, bachillerato, 00:07:30

pero uno de nuestros compañeros está más centrado en secundaria, le voy a centrar más en la primaria y en la infantil. 00:07:40

La implicación de las familias, yo tengo la sensación de que es más constante en el centro cuanto más pequeños son los niños. 00:07:47

Cuanto más pequeños son, es más la implicación de las familias. Según va subiendo en edad, sobre todo ya a partir del tercer ciclo primaria y a continuación, 00:07:54

son más autónomos también los chicos, ¿verdad? Y esa participación, o esa implicación, mejor dicho, va siendo algo menor. 00:08:02

Objetivos de esta implicación. Bueno, es bueno que nuestros hijos estén contentos en los colegios, nos interesa, nos apetece. 00:08:08

También lo notamos en casa, que eso es bueno. Que no noten esa lejanía de espacio con los padres, 00:08:15

lo dejo a tal hora y lo recojo a tal otra hora y parece que es que no le veo en todo el día. Es decir, que sientan que la escuela es una extensión de la casa, 00:08:20

en gran parte de lo que nos interesa. Influye la edad de los niños, como he dicho antes, en cuanto a la autonomía de los niños. 00:08:28

Los niños no van solos al colegio desde los tres años. Van solos cuando tienen una edad ya que ellos mismos empiezan a pedirlo, ¿verdad? 00:08:37

Y entonces, bien los padres, bien los abuelos, que en este caso se están dando muchísimo, como hemos comentado antes desde esta mesa, 00:08:42

pues son los que trasladan al niño al centro y eso sí hace esa cercanía, hace que haya una implicación y hace que haya un contacto permanente. 00:08:51

Sobre todo, por ejemplo, en nuestro centro es cercano el tener a los niños, los sacan los profesores. 00:08:59

Por lo tanto, generalmente se contacta con las familias de manera rápida. Entonces, bueno, esto hace que haya un acercamiento indirecto, ¿verdad?, 00:09:05

pero que se puede desaprovechar por ambas partes. Yo sí veo que hay dos problemas desde la escuela, a lo mejor, que vamos mejorando mucho en ellas. 00:09:13

Uno es más actual y es que muchas veces centramos el tema de acudir al colegio o participar en el colegio en función, ¿verdad?, 00:09:21

de los problemas que tienen nuestros hijos. Hemos asociado muchas veces la asistida a la escuela con problemas de los niños. 00:09:33

Es decir, me dice la profesora la semana que viene, venga, a saber, ¿qué has hecho?, ¿lo has hecho? Eso sí es así generalmente, eso es un problema. 00:09:39

La escuela tiene que empezar también, en parte, creo yo y está en nuestro debe, a tener citas con los padres y tener reuniones con los padres que no sean para problemas, 00:09:49

que sean para cuestiones que no sean problemáticas, porque eso sería la vida diaria, ¿no?, eso es importante. Esto no se da tanto en los pequeños, se da más en los mayores, pero se da. 00:09:58

Una problemática que se plantea desde la escuela y es que, tal vez, y esto es una cosa que, por lo menos nosotros, de nuestro centro, estamos empezando a valorar de manera importante, 00:10:07

aunque nos cuesta mucho todavía llegar a ello, es que nosotros pedimos a veces, muchas veces, que los niños, grupos de 25, de 30 alumnos que tienes en la clase, 00:10:18

todos tengan unos parámetros parecidos, ¿no?, educativos, tal cual, y esto ha cambiado muchísimo. El modelo de familia de ahora no es el modelo de familia de hace 40 años, 00:10:25

ni mucho menos, donde mi madre estaba en casa, todo el día, como quien dice, trabajando en casa y, entonces, tenía un control absoluto sobre los hijos que tenía en la misma. 00:10:34

Hoy en día, muchos niños se pasan muchas horas solos en casa, en la zona en la que yo vivo, o a cargo de sus abuelos, que son de mi mayor, es decir, 00:10:41

entonces, no cabe duda que los parámetros que pedimos a las familias, si no son muy adecuados a lo individual, puede ser que las medidas que tomemos no sean las más adecuadas, 00:10:49

pero, bueno, en ello se está, yo imagino, muchas veces desde la escuela también, ¿no? Es muy importante, creo yo, la cercanía en la relación, 00:10:59

pero es muy importante la adultez en esta relación, es decir, los padres somos padres y los profesores son profesores, y eso es importantísimo. 00:11:08

Yo estoy harto de oír muchas veces eso de que decimos que los padres son amigos de nuestros hijos y los profesores también. 00:11:17

Mira, no, es que eso confunde al niño, o sea, el padre es el padre y el profesor es el profesor, y a partir de ahí, en esa relación profesional que se produce entre los dos, 00:11:22

con el niño en medio, se intenta llegar a las mejores soluciones posibles con respecto a lo que suceda, positivo o negativo, ¿no?, en este niño o en estos niños. 00:11:30

Lo que está claro es que las funciones son distintas, el padre tiene que hacer unas cosas que los profesores no tenemos que hacer, podemos colaborar o ayudar en ello, 00:11:38

y al revés, ¿no?, y eso es importante que lo tengamos muy claro, puesto que si lo tenemos muy claro, el avance va a ser mucho mejor. 00:11:46

La experiencia que yo tengo también es que ahora se está dando mucho el contacto ya por correos electrónicos, con los padres, por teléfono, está muy bien, 00:11:52

o sea, todo lo que es avanzar está fantástico. A mí me sigue gustando mucho el contacto personal, es decir, el personal, o sea, yo muchas veces puedo expresar más cosas 00:12:02

cuando sé a quién tengo delante que no cuando estoy detrás de un hilo telefónico, ¿no? Pero, bueno, no cabe duda que es un avance en ese sentido 00:12:10

que permite muchas veces comunicaciones que hasta ahora no teníamos y que tenemos que aprovechar, ¿no?, que es importante. 00:12:17

El objetivo es común, es enseñar, formar, ayudar a crecer, pero la responsabilidad máxima de nuestros hijos recae en los padres, 00:12:22

que somos los que elegimos centros y los que tenemos que saber qué queremos para nuestros hijos, eso es importante. 00:12:32

La escuela, podemos ayudar a facilitar cosas, ¿no?, desde los profesores, desde los tutores, desde las direcciones de donde estamos. 00:12:37

Nosotros, y para cerrar muy rápido y no quitar tiempo a los demás ponentes que tengo conmigo, yo os diré que desde el colegio que yo dirijo en la actualidad, 00:12:43

el Colegio de Asunción Mallecas, que pertenece a la Congregación de las Refugiosas de la Asunción, nosotros ahora mismo, en la etapa más primaria, 00:12:52

más de los chicos más pequeños, lo primero, el primer nivel de integración de los padres en el colegio es el AMPA. 00:13:00

Yo considero que ese es el AMPA. El AMPA tiene un voto directo, una persona directa en el Consejo Escolar del centro. 00:13:06

Entonces, es uno de los elementos fundamentales, creo yo, para la participación en el centro. 00:13:11

Segundo, en las aulas nosotros tenemos los vocales de aula. 00:13:15

Los vocales de aula son padres o madres que intervienen en la vida diaria un poco más cerca que otros padres del centro. 00:13:18

En los pequeños, no es más, yo creo que en primaria son los dos vocales de aula por grupo. 00:13:26

Entonces, bueno, participan en cuestiones de carácter general o bien salidas que necesitamos colaborar con los padres, ellos nos brindan su ayuda. 00:13:30

Estas festividades que montamos, el carnaval, este tipo de cosas, pues la verdad es que participan muchísimo y nos parece interesante. 00:13:38

En infantil sí tenemos unas actividades con los padres que son la de que ellos entren en el aula, lo que llamamos talleres. 00:13:45

Entonces, los padres, las madres, los que pueden, entran al aula con los chicos en ciertas horas de la semana 00:13:53

y entonces están como unos más dentro del aula, están la profesora o el profesor correspondiente, están los niños y están los padres 00:13:58

y participan dentro del funcionamiento del aula de ese día con los niños. 00:14:05

La verdad es que mejora mucho la relación entre el profesor y los alumnos y los padres, muchísimo. 00:14:11

En reuniones de curso, pues más o menos lo que se hace en todos los sitios. 00:14:15

Es decir, nosotros hacemos una reunión general informativa, una reunión final de entrega de calificaciones, 00:14:19

se les dan las calificaciones a los padres, en más o menos en la segunda evaluación 00:14:24

y luego las citaciones correspondientes que hacemos a los padres por cuestiones. 00:14:28

Ya os digo que muchas veces por temas problemáticos o no problemáticos, como debería ser en muchos casos. 00:14:33

Es decir, nosotros yo creo que sí estamos por encima de la media que hacíamos antes en los estudios del 3,5 y pico de visitas de un padre al centro. 00:14:38

Yo creo que en ese sentido sí me puedo sentir orgulloso. 00:14:44

Y luego una última cosa, y con esto termino, que estamos empezando, llevamos dos años en un proceso importantísimo, 00:14:48

es la formación de familias. 00:14:54

Los padres cada día son más jóvenes. Yo tengo muchos padres aquí que son antiguos alumnos nuestros. 00:14:56

Me da mucha alegría verlos y te demandan muchas veces eso, el tiempo y sobre todo la formación. 00:15:00

Que estos niños son como era yo. Claro, normal, que todo cambia. 00:15:05

Entonces, nosotros en colaboración con el CAF, el CAF es el Centro de Atención a las Familias de la Zona, 00:15:09

nosotros estamos montando charlas en las que los padres, en función de los intereses de ellos, 00:15:14

sobre todo en estas etapas, como os digo, hasta sexto y primero o segundo la ESO, 00:15:19

los padres vienen, viene un psicólogo, viene un pedagogo, viene una persona preparada sobre el tema en cuestión 00:15:23

y entonces hacemos una dinámica con ellos o una información o una exposición, lo que los padres nos demanden y necesitan. 00:15:28

Eso yo creo que sí es importante. 00:15:35

El problema que tenemos es la audiencia. Es decir, hemos tenido que mover las horas para que podáis acudir 00:15:37

o para que los padres puedan acudir. Es decir, estábamos montando las charlas incluso a las cinco de la tarde 00:15:43

y teníamos tres. No se exagero. ¿Por qué? Porque ahora los niños se van para casa. 00:15:47

¿Qué hemos hecho? Pues acoplar el horario de los padres al horario de los niños. 00:15:51

Si los niños entran a las tres y salen a las cuatro y media, por la charla hacemos de tres a cuatro y media. 00:15:54

Os puedo asegurar que de cinco personas que venían a las charlas estamos en más de cuarenta. 00:15:58

Entonces, bueno, yo creo que en ese sentido sí estamos dando pasos y estamos avanzando en ese tema. 00:16:03

Entonces, bueno, yo creo que un poco en general lo que os expongo aquí para luego poder debatir. 00:16:09

Y nada, paso el micrófono al siguiente ponente. Muchas gracias. 00:16:13

Muchas gracias, Tomás. 00:16:17

Antes de que intervenga José, recuerdo que estamos aquí y estamos también en internet 00:16:23

y la gente que está asistiendo desde fuera, reitero los saludos que hemos hecho antes 00:16:33

y les recuerdo que pueden enviar preguntas y pueden participar para que la conversación sea todavía más amplia 00:16:38

y más interesante. José, por favor. 00:16:45

Buenos días. Bueno, agradecer, como es lógico, esta invitación y el poder de estar aquí con ustedes 00:16:49

o con vosotros, porque me voy a empezar a confundir entre el ustedes y el vosotros. 00:16:57

Y bueno, agradecer a don Francisco López, a Jesús, a María, a todos que hayáis contado con nosotros 00:17:01

para estar en esta mesa tan estupenda. Como decía, Juan Carlos, tengo la gran suerte de ser director de un instituto, 00:17:08

conforme están las cosas que están complicadas. Elías Juliberne de Leganés, ya lo sabéis, secundaria, 00:17:16

zona sur de Madrid, y además no estaba preparado, vivo en Vallecas y trabajo en Leganés, 00:17:23

o sea, que aquí lo de Leganés y Vallecas está. 1.100 alumnos, 86 profesores, mucha gente, secundaria, bachillato, 00:17:29

formación profesional, PCPis, como diría el otro, tenemos de todo, tenemos de todo. 00:17:38

Y me parece que el lema elegido para esta mañana, el de unas relaciones decisivas, es una de las claves de la educación, 00:17:43

la cooperación entre familia y escuela. Si no hay esa cooperación, todo irá más lento, todos serán trabas, todos serán palos en ruedas. 00:17:53

Educar es un arte, como dice el libro de mi amigo Javier. Y no hay varitas mágicas, no hay pócimas, como decía antes Juan Carlos y algún titular, 00:18:02

aunque ahora desvelaremos. Tengo un amigo que dice que en educación vale esto y lo contrario. 00:18:12

Quizá no es tan así, pero es verdad, porque la misma cosa este año funciona y el año que viene no funciona. 00:18:17

Es más, funciona con un grupo y no funciona con otro grupo. Hay tantos factores, tantos palicos que tocar, tantos platillos que mover 00:18:23

y que cuando dejas uno se te para el otro. Esto de la educación es complicado, pero vamos a abordarlo. 00:18:30

Me voy a fijar en algunos de estos platillos que hay que mover. El primero sería la familia, la importancia de la familia, 00:18:37

la importancia y la implicación de los padres que ya han salido aquí y el seguimiento escolar de sus hijos. Es fundamental, es clave. 00:18:45

Luego hablaremos de también mover algo en las instituciones, pero la familia es fundamental. 00:18:54

Tenía un amigo que también me dijo que definición de adolescencia era etapa que padecen los padres con hijos en edades comprendidas entre 13 y 18 años. 00:18:59

Cuando es cuestión de hijas es un poco antes. Yo lo vivo día a día en el instituto. Otros dicen, y esto es un poquito lamentable, 00:19:08

que somos la primera generación que tuvo miedo a sus padres y ahora tienen miedo y pánico a sus hijos. 00:19:16

Bueno, yo no quiero ser pesimista, espero ser optimista y deciros alguna idea, pero los padres hoy son principales educadores de sus hijos. 00:19:22

Si no, todo costará un poquito más. Es un error echar a los centros educativos la carga de la educación de los jóvenes, es un error. 00:19:32

En los centros tenemos que colaborar, tenemos que cooperar, pero la culpa no es de la escuela, la culpa es de todos. 00:19:39

Cuando hablamos de fracaso escolar realmente estamos hablando de fracaso social. 00:19:47

Lo que está pasando en las escuelas, y yo estoy en un instituto público y represento el 70% de la sociedad, los jóvenes de este país están en escuelas públicas, 00:19:53

es la punta del iceberg de lo que está pasando en la sociedad. Tenemos que tomar decisiones que nos lleven a mejorar esto, pero entre todos. 00:20:02

La escuela no tiene la solución de todos los problemas. No podéis dejar en mis manos la educación de vuestros hijos. 00:20:12

Tenéis que educar vosotros a vuestros hijos y nosotros desde la escuela os ayudamos. Por lo tanto, la importancia de la familia, inculcar la cultura del esfuerzo. 00:20:18

Desde pequeños, yo cuando veo a una madre llevándole el carrito de los libros al niño me pongo de los nervios. 00:20:28

Menos mal que ya en secundaria no quieren ni que aparezcan los padres ni cerca de la puerta del instituto. 00:20:37

Pero no les enseñamos a madurar los padres. Desde los centros, pues tenemos que decidir y tomar decisiones para mejorar el clima escolar. 00:20:42

Sin una mejora de la convivencia no vamos a mejorar la educación de nuestro país. Y eso todos a una desde los centros. 00:20:55

La autoridad se tiene y se gana. Hay que currarse la autoridad. Por supuesto que nos viene muy bien la ley de autoridad, pero hay que trabajarse día a día la autoridad. 00:21:02

Hay un binomio que a mí me gusta y os lo cuento. El binomio exigencia amable. Tenemos que querer a los alumnos, tenemos que querer a los hijos y porque les queremos les exigimos. 00:21:12

Si no, les defraudamos. No les estamos ayudando. Y desde pequeños tenemos que pedirles más porque queremos sacar lo mejor de nuestros alumnos y de nuestros hijos. 00:21:26

Para ello, implicación de los centros, implicación de los equipos directivos, implicación del director. Yo hablo como director y lo intento hacer. 00:21:36

Tenemos que liderar un proyecto, un estilo educativo. También en la escuela pública, salía aquí antes. Tenemos que esforzarnos por aunar esfuerzos. 00:21:44

Padres, profesores, alumnos, personal de administración y servicios, que son un problema también a veces, con visión, saber a dónde vamos, con un trabajo colegiado, 00:21:52

con una capacidad de integrar a todos, siendo realistas, ambiciosos pero realistas, sabiendo lo que tenemos entre manos, valorando el trabajo bien hecho de nuestros docentes, trabajando en positivo. 00:22:02

Luego, los profesores. También otra de las claves, otro de los platillos que nos parece desde Mejor Autoescuela Pública que son clave. 00:22:14

Una buena preparación de los profesores en la enseñanza pública. Hemos superado unas oposiciones que estarán mejor o peor diseñadas pero se supone que tenemos profesores muy buenos. 00:22:24

Y hay que pedirles más. Podemos dar más. Seguro podemos dar más. Tenemos que prestigiar a nuestros profesores y eso es una tarea social que está pendiente. 00:22:34

Necesitamos una buena formación pedagógica y metodológica de nuestros profesores. Tenemos que innovar, tenemos que apostar por las nuevas tecnologías, por el bilingüismo, 00:22:43

por lo que educa, por el arte, por lo que sabemos hacer los profesores. Esos recursos y habilidades en el aula que a veces damos por supuesto que por haber terminado una carrera ya se tienen. 00:22:53

Pues no. Hay temas que no nos han enseñado porque estamos formando personas y eso es muy importante, formar personas. 00:23:03

El grado de implicación de los profesores en los centros con proyectos de innovación, con proyectos europeos, con intercambios. O sea, subir el nivel. Visión, os decía antes. 00:23:11

Y también los profesores inculcando esa cultura del esfuerzo. Que no da igual si te implicas que si no te implicas. Que no da igual si te escaqueas que si no te escaqueas. 00:23:24

Yo siempre digo que en todos los centros hay algún escaqueitor, como Terminator, pero escaqueitor. Y es el sanbenito que nos ponen cuando la gran mayoría de los profesores se dejan la vida día a día en las aulas. 00:23:35

Y queremos lo mejor para los alumnos, vuestros hijos. Y estamos para lo mismo. Y desde otros estamientos, las autoridades educativas, por encima de las ideologías, tenemos que centrarnos en lo que educa. 00:23:46

Por encima de las ideologías, que es una de las apuestas de mejora a tu escuela pública. Fijarnos en lo que nos une, que son el 80% de las cosas nos unen. 00:24:03

Cuando nos fijamos en lo que nos separa, nos peleamos. Es absurdo. Si padres y profesores y centros educativos queremos lo mismo. 00:24:13

Los medios de comunicación son otra de las claves. Si una teleserie, cuando un profesor exige, un padre exige, le pone como el tonto, el retrógrado, el retrasado y el que no está con los nuevos tiempos, flaco favor nos hacen los guionistas, las publicidades, etc. 00:24:20

Ya lo han retirado. Un coche, que te comprabas el coche y se compraba el coche. El que estudiaba y sacaba unas notas, el mismo coche que el tío que pasaba y que insultaba a los profesores. 00:24:37

Es un error, porque trasladamos a nuestros jóvenes esa percepción. 00:24:47

Desde el julio-verne nos dimos cuenta desde hace muchos años, esto no es cuestión mía, es cuestión de muchos profesores durante muchos años, uno a uno, que había que trabajar por esta tarea común que padres y profesores tenemos que sacar adelante. 00:24:51

Tenemos que implicar a los padres, había que implicar a los padres y se nos ocurrió hace 16 años, hay que traerles a los centros. 00:25:09

Los niños adolescentes no quieren que sus padres vayan a los centros y menos a los institutos, que no tenemos mucha cultura. 00:25:16

Pues nos lanzamos, tenemos que traer a los padres a los centros y empezamos a dar las notas a los padres, como decía Manuel, por la tarde, cuando pueden venir los padres y vienen los profesores. 00:25:24

Llevamos 16 años dando las notas a los padres en mano, todas las evaluaciones. 00:25:37

Llevamos 16 años que nos dimos cuenta que había que hacer algo más. 00:25:42

Entre las tres evaluaciones damos dos inter-evaluaciones para que los padres cada mes y medio estén informados de cómo van sus hijos académicamente, en esfuerzo, en puntualidad, en disciplina. 00:25:46

Fuimos a visitar a los centros asquitos, les traemos para que pisen el centro y toquen la realidad de dónde van a estar sus hijos a los de sexto de los colegios asquitos. 00:25:58

Les traemos una reunión preparada a principio del curso y les damos la información de todos los objetivos de cada asignatura en cada curso de primero, de secundaria, de segundo de bachillerato y PCPis, que son chicos más complicados. 00:26:07

Nos lanzamos a una comunidad de Madrid, ya lo hacíamos, con el mandar mensajes cuando faltan, porque el tema del asentismo era algo que había que mejorar. 00:26:19

Pero nosotros ya hicimos un plan de móviles de empresa porque gastábamos mucho dinero en llamar a los padres. 00:26:28

¿Qué hay que llamar a los padres? Tenemos un plan de móviles que, de diez a dos, no lo digáis muy alto, aunque creo que estamos en internet y saludo a las familias de internet. 00:26:34

Les estamos arruinando porque de diez a dos no nos cuesta nada y llamamos siempre de diez a dos, o sea que bien. 00:26:41

Formación de los padres. Había que propiciar esa formación de los padres y tenemos trimestralmente formación. El primer trimestre formación en la adolescencia. 00:26:46

El segundo, vamos a manejarnos con el ordenador, que era uno de los lastres que teníamos. 00:26:56

¿Cómo iba a estar pendiente de las redes sociales en mi hijo si no sé manejarme con las redes sociales ni con el ordenador? 00:27:02

Y el tercer trimestre, aunque este año lo hemos adelantado, protege a tus hijos en internet. 00:27:07

Todos los trimestres tenemos formación en su instituto, en el instituto de sus hijos. 00:27:14

Reunión con los padres a fin de curso para explicarles qué va a pasar al año siguiente. 00:27:20

Cada vez que hay una actividad de cualquier tipo que sea salida especial, reunión con los padres para explicarles los objetivos educativos. 00:27:25

Y en este marco se nos ocurrió hace ya ocho años la tutoría personal y voy terminando. 00:27:32

Hacer un plan de tutoría personal. Comenzamos con los chicos que más problemas nos daban. 00:27:37

Las madres, la madre de la comisión de convivencia del consejo escolar decía siempre 00:27:42

es que siempre nos reunimos para echar a Cristian, a Jenny. 00:27:47

En todos los centros hay un Cristian, una Jenny o un Joshua, un Joshua también. 00:27:51

Judith también son así un poco, ¿verdad? La Judith, con perdón, da igual. 00:27:57

Bueno, pues nos cogimos a los 15 Cristian que teníamos en el departamento de orientación y el equipo directivo. 00:28:03

Y las cosas mejoraron porque había seguimiento personal. Se nos llena la boca cuando decimos 00:28:09

la educación personalizada. Eso hay que ponerle patas porque si no, no sirve para nada. 00:28:14

En definitiva, tenemos que ir juntos. Estamos en el mismo barco. Padres, profesores, directivos. 00:28:19

Tenemos que remar en la misma dirección. Si un barco no remamos en la misma dirección, aquello da vueltas y no avanzamos. 00:28:24

Eso sí, vamos a ninguna parte y eso no nos ayuda, ¿no? 00:28:29

Relaciones de confianza entre padres y profesores, confianza mutua. 00:28:32

No podemos poner la mano, no, yo pongo la mano en el fuego por mi hijo porque nos la juegan. 00:28:38

Y lo que hay que hacer, no estoy diciendo que tu hijo sea malo, sino que ha hecho una cosa mal. 00:28:43

Y tenemos que ayudarle porque si no, la seguirá haciendo mal. 00:28:47

Si tenemos que ir juntos, si yo quiero lo mejor para tus hijos, no podemos poner la mano en el fuego. 00:28:50

Bueno, tenía aquí una anécdota que luego si acaso ya sabrá. 00:28:56

Pero una madre que decía que imposible que su hijo, no, mi hijo no. 00:28:59

Después de media hora con su hijo al lado, ya le dijo su hijo, mamá, que he sido yo. 00:29:03

Porque, bueno, y a la madre, claro, si hubiera yo dado diez años antes, cuando era más pequeño, las cosas hubieran cambiado. 00:29:09

No dejar resquicios a la desconfianza. Es verdad, antes salía por ahí que a veces hay desconfianza porque hacemos las cosas mal. 00:29:17

Pero hablamos luego a solas, delante de él que no nos meta ningún gol o delante de ella que no nos meta ningún gol, ¿no? 00:29:23

No dejar resquicios. Y en ese sentido abogo por la libertad de elección de centro. 00:29:28

O sea, la libertad de los padres a elegir centro. 00:29:32

Y para que haya libertad tiene que haber pluralidad de modelos educativos. 00:29:35

Y si hay pluralidad, podré elegir lo que viene mejor para mis hijos. 00:29:38

Si yo elijo mejor esto para mis hijos, tendré más sintonía con ese centro, público, privado, concertado, lo que sea. 00:29:41

Y si hay más sintonía, las cosas irán mejor. Iremos más en la misma dirección. 00:29:48

Exigencia amable, decía antes, no les defraudemos. 00:29:53

Pero para eso exigirnos nosotros, los profesores y los padres. Darles ejemplo. 00:29:56

No basta con cambiar las estructuras. Habrá que cambiar algo de las estructuras. 00:30:00

Porque yo detecto, bueno, detectamos y todos lo veis. 00:30:05

En secundaria en primero era eso. Ya vemos que hay chicos que es absurdo meterles en ese callejón sin salida. 00:30:08

Todos haciendo lo mismo. Vemos que va a fracasar, le dejamos que fracase y luego decimos que ha fracasado y le damos PCP. 00:30:13

Y cuando ya ha fracasado. Creo que hay que adelantar la atención personal a cada chico y a cada chica según sus necesidades. 00:30:21

Me decía una amiga, y casi con esto termino y perdona si me... 00:30:28

Hemos hablado antes de educación en valores. Tenemos el peligro y es verdad que estamos formando cabezas llenas de valores. 00:30:33

Y tenemos jóvenes llenos de vicios. Pensadlo. Hay que hacer que esos valores se hagan virtud en las personas. 00:30:41

Nos falta fuerza de voluntad. ¿Por qué no estudian cuando tienen 12 o 13 años? 00:30:50

Porque ha habido que trabajar antes la voluntad. Y cada vez tenemos chicos y chicas fantásticos, capaces, inteligentes que no tienen fuerza de voluntad. 00:30:54

Nuestros datos de OCDE de éxito de la gente que destaca más se han reducido a la mitad en los últimos diez años. 00:31:02

Eso no puede ser. Estamos dejando a esos chicos con un futuro peor. 00:31:12

Y con la educación no se juega. ¿Algún consejillo para llevarnos bien padres y profesores? 00:31:17

Perdonar y pedir perdón. También con los hijos. ¿Cuántas cosas se solucionan con eso? 00:31:22

La ilusión, el optimismo, el buen humor, no dramatizar, ser compresivos, ser exigentes. 00:31:27

Enseñar a nuestros hijos y a nuestros alumnos a trabajar desde la adversidad. 00:31:35

Porque la vida tiene adversidades. En la vida hay marejadas, marejadillas y olas de 12 metros a veces, ¿no? Y convulsiones. 00:31:40

Pues que habrá que vivir y pasar juntos y enseñarles a fracasar en cosas pequeñas. 00:31:47

Porque si no, cuando fracasen en una tontería, cuando sean mayores, está de bajón, ¿verdad? 00:31:51

Y es que tienen autoestima baja. Vamos a enseñarles a crecerse ante la adversidad. 00:31:57

Educar, termino, es un arte. Supone sacar lo mejor de nosotros mismos, supone sacar lo mejor de nuestros alumnos, de vuestros hijos. 00:32:03

Como decía Miguel Ángel cuando esculpía la piedad, que la piedad estaba ahí dentro del mármol informe. 00:32:12

Había que quitar lo que sobraba. Pues eso es el arte de educar a vuestros hijos y a nuestros alumnos, ¿no? 00:32:17

Educándoles en la verdadera libertad, que es conseguir, y ese es el arte, conseguir que hagan lo que deben porque les da la gana. 00:32:23

Eso costará una y otra y otra desde pequeño. Me acordaba de un chiste, ¿no? 00:32:30

Dos amigos que estaban juntos y uno le estaba diciendo al otro, hijo macho, mi hijo no me hace ni caso, ni caso, ni caso. 00:32:34

Es que hace lo que le da gana. Yo no sé qué hacer, llevo así, estoy por tirar la toalla y dice el otro, pues a mí mi hijo, macho, lo que yo le digo. 00:32:43

Es como un reloj. Siempre me hace caso. Y en ese momento baja su hijo por ahí y dice, hijo mío, ¿a qué hora vas a llegar a casa? 00:32:52

Dice su hijo, a la que me dé la gana. Dice, vale, pero ni un minuto más. Eso no es, eso no es. 00:32:58

Y luego pedimos a los centros que, como pasó una vez, no me habéis llamado a falta a mi hijo, me habéis llamado tres horas tarde y tal. 00:33:06

Y sabíamos, y le preguntamos, oye, ¿a qué hora llego del sábado tu hijo a casa por la noche? 00:33:14

Un chico de 16 años. Y se quedó pensando el padre y dijo, a las 6 de la mañana. Se fue, ya no… 00:33:19

Sois los padres los que tenéis que poner desde pequeño límites y normas en casa, ¿no? 00:33:26

Y termino diciendo que en estos cuatro o cinco años, tocando estas palicos, tengo la suerte o tenemos la suerte en el julio-verne de haber descendido el fracaso escolar. 00:33:31

Los chicos no acaban cuarto de la ESO a la mitad. Estamos en un 12,3%. La media nacional está en un 28-29% y ojalá nos dure. 00:33:40

La mejora de la educación educativa es posible. La satisfacción de los profesores, que os garantizo que trabajan más, es posible. 00:33:49

Y a por ello y que nos dure. 00:33:56

Bueno, muy buenos días. Muchísimas gracias por acompañarnos y por enseñarnos. 00:34:10

Desde luego, me han encantado las ponencias anteriores, especialmente la tuya con José. Me ha encantado. 00:34:15

¿Por qué no negarlo? El contenido, pero sobre todo la pasión. 00:34:21

Y además, qué publicidad ha hecho del julio-verne tan buena, ¿no? O sea, genial. 00:34:24

Para Internet, para Internet. 00:34:29

No, no, está bien. Para Internet, para Internet. Bueno, muy bien. 00:34:30

Yo… decirles varias cosas. Una, ustedes no representan en absoluto a la sociedad. 00:34:33

Esto pasa un poco como los curas. Siempre riñen al que está delante. 00:34:39

Entonces, a veces les explicamos y decimos, es que los padres tienen… a esto no se lo digáis. 00:34:43

Estos son los que están. Estoy muy de acuerdo con todo lo que se ha dicho, salvo una cosa. 00:34:47

Has dicho, sois vosotros los padres los que tenéis que educar, no nos lo transmitáis. Eso no es verdad. 00:34:52

Hay padres que no debieran de serlo, pero lo son. 00:34:58

Y, por lo tanto, hay padres con los que podremos colaborar y otros a los que tendremos que hacer la tarea que no han hecho. 00:35:02

¿Quién educa hoy? Hoy educan, en teoría, los padres, y lo habéis apuntado. 00:35:09

Familias tradicionales, monoparentales, reconstituidas, homosexuales, de adopción, de acogimiento, muchos tipos. 00:35:15

Pero educan a la escuela en gran medida, educan los medios de comunicación o maleducan, depende, 00:35:24

y la red social y un ámbito general. Por lo tanto, hoy es más difícil educar, es más difícil ser profesor, 00:35:31

es más difícil ser maestro, en el sentido precioso de la palabra, o ser padre. 00:35:38

Pero se educa de una idea más de policromía, más rica, más compleja, sin duda. 00:35:43

Estamos en una sociedad que es líquida. En la época de mis padres, y aquí hay un familiar mío, Javier Munardiz, 00:35:48

en la época de nuestros padres, Javier, la gente se casaba, trabajaba en el mismo trabajo y tenía el mismo equipo de fútbol. 00:35:56

Hoy lo único que hay garantía es el equipo de fútbol. 00:36:04

¿Qué decir? Hoy en día se cambia de pareja, se cambia de trabajo. 00:36:07

El que tenga trabajo, por cierto. Y, por lo tanto, eso genera una cierta indefensión aprendida que decimos los psicólogos. 00:36:12

Esa incertidumbre hay que trabajarla. Creo que los primeros años, los primeros meses, los primeros días y aún antes de nacer 00:36:19

es cuando realmente se educa. Y hay que educar a los niños en la duda, en la incertidumbre, en la ruptura. 00:36:26

Vaya problemón que tenemos con la violencia de género. Y, desde luego, hay que educar a los niños, y sobre todo a los varones, 00:36:34

en lo que es la expresión de los sentimientos, el conocimiento de los sentimientos del otro. 00:36:41

Y un juego tan sencillo como es que el que no sepa lo que siente el otro pierde. Esencial. 00:36:46

No se está haciendo y, por lo tanto, más leyes, más jueces, más medidas de distanciamiento no obrarán el objetivo que queremos. 00:36:51

Yo llevo treinta años trabajando en la Fiscalía del Tribunal Superior de Justicia. 00:37:00

Trabajando treinta años ahí es lo que me ha enseñado que hay que escribir libros sobre educación. 00:37:03

Por cierto, que no levante ahora la mano un padre diciendo es que los niños vienen sin manual de instrucciones. 00:37:08

Joder, pues hay gente que hemos escrito muchos. Hay que tener ganas para leerlos. Nada más. 00:37:14

Miren, la justicia puede poner tiritas cuando te están bombardeando. Está todo en la educación. 00:37:19

Pero esta es una sociedad que quiere pastillas. Se me ha muerto un amigo. ¿Qué tomo? Nada. Llora. 00:37:26

Pues que se te ha muerto un amigo. Vamos a endurecer la ley de responsabilidad penal del menor. De acuerdo. 00:37:32

Pero el que crea que Carcaño no habría hecho lo que ha hecho porque se le castigue el doble es que no entiende nada de jóvenes. Nada. 00:37:37

Claro que está todo en la educación. Claro que siempre habrá problemas. 00:37:45

Y claro que no podemos pensar que la sociedad va a ser una cosa, una balsa. 00:37:51

Me ha llamado la atención que siempre que se utiliza es el conflicto, la dificultad. Y es que no es verdad. 00:37:55

En esta sociedad se educa mucho más. La educación es obligatoria y hay un derecho hasta los 16 años. 00:38:01

No estamos en la guerra civil. No estamos en la Segunda Guerra Mundial. 00:38:06

Los niños que nacen hoy tienen una esperanza de vida de casi 100 años. Las cosas van francamente muy bien en general. 00:38:10

Otra cosa es que nos han metido tanto a los sucesos que nos encanta decir lo negativo. 00:38:16

Y decía Juan José el tema de remar. Ese es un proverbio polaco muy bonito. 00:38:22

Cuando no sopla el viento, rema. Esa es la idea. 00:38:27

Hoy hay mucha gente llorona, victimista, quejicosa. Sal a resolver los temas. Eso es lo esencial. 00:38:31

¿Tenemos padres e hijos en conflicto? Sin duda. 00:38:39

Yo a las 7 de la mañana estaba en Brea de Tajo, que está a 69 kilómetros de aquí, 00:38:42

donde hemos puesto un centro que le llamamos muy atrevido Campus Unidos. 00:38:46

Y me he presentado naturalmente, sin informar que iba, para ver a los vigilantes, para ver a los educadores, para ver cómo desayunan los chavales. 00:38:51

Y hemos creado 36 plazas de trabajo. Eso es. Y hay que hacer apuesta en dinero, en tiempo, porque si no, esto no funciona. 00:38:59

Y nos hemos acostumbrado mucho a mamá Estado y a que la solución venga de fuera. 00:39:07

Me acuerdo que el año pasado, yo, junto con el Instituto de la Afición de Coca-Cola, hablamos de felicidad. 00:39:13

Y lo vamos a hacer el 9 y el 10 de abril en el Teatro de Canal. 00:39:19

Y la primera persona que invité era un señor que se acordarán ustedes. Se llama Cervino. 00:39:23

Tenía 18 años, estudiaba medicina en Uruguay. Jugaba al rugby, cogió el avión y se fue a Santiago de Chile. 00:39:28

Chocó el avión en los Andes. Se acuerdan ustedes que para sobrevivir tuvieron que comer carne humana de sus propios compañeros. 00:39:35

Eso dio a que el libro y aquella película que es viven. 00:39:43

Entonces, nos comentaba, estábamos 1.600 personas y nos dijo, a los 10 días alguien o yo se acabó la búsqueda. 00:39:47

Estamos poniendo en riesgo a los pilotos y es imposible sobrevivir a los 40 bajo cero. 00:39:56

Esa es una buena o una mala noticia. Y los 1.600 españoles dijimos, mala, muy mala. 00:40:02

Dijo, se equivocan. Buena, muy buena. Supimos que la ayuda no vendría de fuera, que tendríamos que cruzar nosotros los Andes. 00:40:07

Es esencial hablar de fortalecer. Hay que fortalecer a los chavales. 00:40:14

Tienen que ir, cómo no, a un hospital a ver niños muy enfermos. Algunos no van a salir. 00:40:21

Tienen que decirse, como se ha dicho, la palabra deber. Esta tarde vamos a ver a la abuela que tiene Alzheimer. 00:40:27

No quiero, porque dice tonterías. Claro, porque tiene Alzheimer. Es más, si te acercas notarás que huele mal porque tiene incontinencia urinaria. 00:40:32

La pregunta no es si quieres, es si debemos. La respuesta es debemos. 00:40:39

Por lo tanto, lo vamos a hacer. Claro que has dicho la palabra voluntad, esfuerzo, esencial, disciplina, horarios, hasta en la forma. 00:40:43

De sentarse, yo creo que se educa. Y, desde luego, planteabas tres cosas. 00:40:51

Una, hemos retirado a los niños algo que es esencial, que es el dolor y la muerte, parte importante de la vida, sin duda. 00:40:57

El sentido del humor, humor sobre todo para reírse, para reírse de uno mismo. 00:41:04

Es que yo voy por Madrid o por Oviedo, que estuve al taller, y la gente va muy seria. 00:41:09

Por cierto, le das la vuelta y no cae ni una idea. Pero la gente va muy seria porque es muy paranoica. 00:41:14

O sea, la gente va en el coche, encuentra un semáforo en rojo y se mosquea. 00:41:20

Avanza y hay otro en rojo y cree que el mundo está contra él. 00:41:23

Entonces, yo creo que tenemos un problema en la educación y es el yo. 00:41:26

El yo como elemento narcisístico importante. Lo importante es el tú. 00:41:30

Si mañana seguimos esta reunión y falta uno, no pasa nada. Somos irrepetibles, pero no pasa nada. 00:41:35

Hoy ha faltado aquí un conferenciante y, bueno, la cosa sigue adelante. No nos pongamos estupendos. 00:41:41

Por lo tanto, eduquemos al niño en lo que es el respeto intergeneracional y en esos criterios. 00:41:46

Y el lenguaje. Yo doy clases en la universidad, en la Facultad de Medicina, en la Facultad de Psicología. 00:41:52

Tú sacas hoy a un alumno y le dices, oye, expone esta idea. 00:41:58

Dice, no me puede usted hacer eso. ¿Qué te estoy haciendo? 00:42:02

Yo le digo, yo no puedo hablar en público. Es un problemón. 00:42:05

No digo ya para expresar sentimientos. Eso ya, sobre todo las chicas. 00:42:08

Por ejemplo, la chica que tiene el micrófono seguro que es joven y lo sabe. 00:42:12

Es que los chicos me rayan, me dan el punto, cuchicuchi. 00:42:15

Claro, una persona que no tiene lenguaje es fácil que te dé un cabezazo. 00:42:20

No es verdad, pese a que haya cámaras, que una imagen vale más que mil palabras. 00:42:24

No es cierto. Toda imagen se traduce en palabras. 00:42:28

Todos los animales ven y el ser humano se ha desarrollado desde el lenguaje. 00:42:31

Hoy tenemos más comunicación, pero menos riqueza. 00:42:35

Y desde luego los institutos, permítemelo decir, hay que educar en los dilemas. 00:42:39

No se trata de Rubalcaba o de Rajoy. 00:42:44

Una mujer mañana que, de pronto, por una amniocentesis, 00:42:47

sepa que va a traer al mundo a un niño con trisomía 21, 00:42:53

es decir, sin novedad, tendrá que optar. ¿Aborto sí o no? 00:42:56

Esas son decisiones que tienen que tomar las personas. 00:43:00

Y hay que plantearse a corta edad. La vida es un dilema. 00:43:03

Ustedes han decidido estar aquí. Muy bien. 00:43:07

Han dejado de estar una mañana preciosa en otro lado. Eso es. 00:43:09

Y los chavales tienen que llevar la vida en sus propios brazos. 00:43:12

Que no es lo mismo nazar en Vallecas que en La Moraleja. 00:43:16

Que no es lo mismo en una familia que en otra. De acuerdo. 00:43:19

Pero hay que jugar las cartas. 00:43:22

Y desde luego que en ese sentido yo creo que hay que fomentar. 00:43:24

Y desde luego fomentar muchos aspectos. 00:43:29

Decías al presentarme que el último libro que he escrito es 00:43:32

¿Qué se le puede pedir a la vida? 00:43:35

Creo que hay que educar a los niños en esa pregunta. 00:43:37

Y hay que educarles porque, aunque enseguida vamos a ir 00:43:39

a la crítica de los medios de comunicación, 00:43:42

los medios de comunicación no hablan de suicidio. 00:43:44

Pero en España y en los países de la OCDE, 00:43:47

de lo que más mueren los jóvenes de 18 a 24 años, es de suicidio. 00:43:49

Esa es la verdad. 00:43:54

Porque estamos haciendo chavales que son duros pero frágiles. 00:43:55

Cuando tendríamos que hacerlos, vulnerables, 00:43:58

pero capaces de superarse esto que ha dado en llamarse ahora la resiliencia. 00:44:01

Que de tanto utilizar la palabra pasa como con la empatía, 00:44:06

la capacidad de ponerse en el lugar del otro o las neuronas espejas. 00:44:09

Tenemos que contestarnos hoy qué se le puede pedir a la vida. 00:44:12

A ver si se va a hacer usted la pregunta el último día. 00:44:15

La pregunta que hay que educar a nuestros niños, sean alumnos o no, 00:44:18

es ¿para quién vives? 00:44:22

¿Para quién vives? 00:44:25

O sea, yo oigo a un director como el que tengo a mí en la radio. 00:44:27

Es un buen director. Estoy seguro. 00:44:29

Es que ya no tiene que ir al colegio. 00:44:31

Con las ganas que le pone, si lo transmite, eso es un líder. 00:44:32

Me parece que es esencial. 00:44:37

Digo porque me ha apasionado. 00:44:40

No digo que tú, a ver si vamos a empezar con la pelusilla y todo. 00:44:41

No, no, no. 00:44:43

Bueno, ahora, creo que eso es importante. 00:44:44

Ahora, si ahora entra un bebé por aquí, yo le diría, 00:44:49

si me pregunta si merece la pena, yo le diría sí. 00:44:51

Claro que sí. 00:44:54

Pero otro día estuve dando una conferencia en Gran Canaria, en vecindario. 00:44:56

Por cierto, qué terrible ver todo el pueblo lleno de carteres 00:45:00

de la búsqueda de Jeremy Vargas, aquel niño que desapareció. 00:45:04

Y al acabar me dice una chica preciosa, 31 años, 00:45:07

yo me llamo Lucía, nunca seré madre. 00:45:11

Le digo ¿por qué? 00:45:14

Dice, es tan difícil. 00:45:15

Pues me quedé un poco chocado. 00:45:17

Se levanta un señor y dice, yo sí soy padre. 00:45:19

Digo, ah, menos mal. 00:45:22

Dice, pero no quiero ser abuelo. 00:45:23

¿Qué estamos transmitiendo? 00:45:25

Hoy tienes un adolescente y te dan el pésame. 00:45:27

Pero que no. 00:45:30

Que es precioso, que es un volcán, que es difícil. 00:45:31

Joder, pero no exageremos. 00:45:34

Yo tengo dos hijos ya mayores. 00:45:36

He disfrutado. 00:45:38

Que hay momentos de choque, de incomprensión, de frases que no al lugar. 00:45:39

Merece la pena. 00:45:42

Lo que me parece terrible es un joven que diga, 00:45:44

¿qué vas a hacer esta tarde? 00:45:46

No sé, matar el tiempo, perder el tiempo. 00:45:47

Te estás suicidando por fascículos. 00:45:49

Me parece importante echarle, ponerle pasión a la vida. 00:45:51

Voy acabando. 00:45:54

Pero voy acabando como has dicho tú. 00:45:56

Desde que ha dicho voy acabando. 00:45:58

Entonces, me parece que es importante el tema de los sentimientos. 00:46:00

No, no. 00:46:06

Me parece que es muy importante de verdad educar en los sentimientos. 00:46:07

Yo dije una vez que había que feminizar la sociedad. 00:46:10

Bueno, bueno, bueno. 00:46:13

Hubo un periodista que dijo que qué, ¿no? 00:46:14

Yo no he dicho que hay que afeminar, pero sí lo creo. 00:46:17

Pero fíjense que yo soy un tipo que trabajo con violadores, con psicópatas, 00:46:19

con los Rafitas, con los Arcán. 00:46:23

No, no se crean. 00:46:25

Yo soy un tipo profundamente duro. 00:46:26

No se equivoquen. 00:46:28

Profundamente duro. 00:46:29

Pero un chaval, para no ser un psicópata, 00:46:30

lo que tiene que hacer es cuidar un tiesto y que no se estropee. 00:46:32

Mejor un gatito. 00:46:36

Y ya lo ideal, un ser humano. 00:46:37

Esa es la única forma. 00:46:39

O sea, cuando vimos aquí el magnífico reportaje en Barcelona 00:46:41

de cuatro chavales de un colegio privado estupendo, 00:46:45

quemando a un mendigo en un cajero automático, 00:46:47

algo falla. 00:46:51

Adorecen de algo esencial la compasión. 00:46:53

Estamos ahora mucho con el omega-3 en la leche, con el zumito. 00:46:57

Hay otras cosas que hay que transmitir. 00:47:01

Y desde luego, se ha dicho antes por el ponente anterior, 00:47:03

y ha terminado muy bien su conferencia, claro, 00:47:07

no se educa con lo que se dice, sino con lo que se hace. 00:47:09

En España cada 14 kilómetros en la carretera hay un puticlub. 00:47:13

Pone club. 00:47:16

Ya se lo digo yo, es puti. 00:47:17

Segundo, tú no le puedes decir a un chaval no hagas botellón 00:47:19

y estar puesto de coca. 00:47:21

No le puedes decir que no haga acoso escolar o bullying y machacar. 00:47:22

¿Estáis en una sociedad, se han fijado ustedes, de acojonados? 00:47:25

La gente da cabezazos cuando entra el jefe. 00:47:28

Y, en cambio, es bastante despótico con el que te abre la puerta. 00:47:30

Y hay que ser inversamente proporcional. 00:47:33

Entonces, me parece que eso hay que transmitirlo. 00:47:35

A cabo, de verdad. 00:47:38

¿Educación diferenciada? Preguntaba alguien. 00:47:41

No lo sé. 00:47:44

Hay pros, contras, sí hay estudios muy interesantes. 00:47:45

Yo les voy a contar un ejemplo. 00:47:48

Yo estudié en un colegio que es el Colegio de los Maristas en Chamberí. 00:47:49

Y éramos solo chicos. 00:47:53

Y, claro, íbamos a ver a las chicas, a las damas negras que estaban enfrente. 00:47:55

Todos teníamos novio, novia. 00:47:58

Ellas no lo sabían, pero nosotros sí. 00:48:00

Bueno, todavía que mirábamos. 00:48:02

Y a mí me pillaron un día. 00:48:03

Y otros le pusieron a mis padres. 00:48:05

Su hijo se desvía. 00:48:07

A mí me parece que es importantísimo, sobre todo para los varones, 00:48:10

estar desde la más tierna infancia con las mujeres. 00:48:15

Nos comprendemos en muchas cosas. 00:48:19

Me parece esencial. 00:48:22

De hecho, eso. 00:48:24

Tú, por ejemplo, que llevas gafas de rosa. 00:48:27

Sí, ¿cómo te llamas? 00:48:30

Ana. 00:48:32

¿Tienes novio? 00:48:33

¿Marido? 00:48:34

¿Está aquí? 00:48:35

O sea, que podemos hablar. 00:48:36

Ana, escúchame. 00:48:38

Tú ahora llegas a casa y le dices, 00:48:39

oye, el del bigotito me ha dicho que... 00:48:41

Y entonces le preguntas esto. 00:48:43

¿Te acuerdas hace tres años que estuvimos en Lerma, en Burgos, cenando? 00:48:45

Y me dijiste una cosa que no me gustó. 00:48:50

Tu marido es muy posible que no se acuerde ni que estuvo en Lerma. 00:48:53

Esto es dificultad para memoria afectiva. 00:48:57

Ahora, Ana, las mujeres también nos podrías dar tipes a veces. 00:48:59

Porque tenéis demasiado recuerdo. 00:49:03

Me parece que en esta educación... 00:49:05

Te hablamos. 00:49:07

No, no, no aplaudan porque no acabamos. 00:49:08

Me parece que en esta educación que queremos transmitir, 00:49:10

se ha dicho antes, hace falta el perdón. 00:49:13

Hace falta tener una vivencia positiva en la fiscalía. 00:49:16

Los chicos los diferenciamos en dos. 00:49:20

Los que tienen una vivencia positiva de las intenciones ajenas y los que no. 00:49:22

No es fácil educar. 00:49:26

El otro día en las oficinas que tenemos en Ciudad Bermúdez 00:49:28

tenía a un médico y a una enfermera, padres. 00:49:30

No he visto una cara de mayor tristeza. 00:49:35

Tuvieron cuatro yizos y uno de ellos, 00:49:37

que tenemos que ir a explorarlo a su casa porque no hay forma de que, 00:49:40

a las una y media de la mañana se va de casa, 00:49:43

se va al corte inglés, se va a la FNAC, 00:49:45

porque es un adicto a las pantallas, a los juegos. 00:49:47

Llega a las diez y media y se acuesta. 00:49:50

Es complejo. 00:49:52

Porque creo que son los padres preparados, 00:49:54

porque me da una impresión de un amor desbordante, 00:49:56

porque creo que habrán educado igual a los cuatro, 00:49:58

porque genéticamente son muy parejos los cuatro. 00:50:00

¿Por qué ese chico subjetivamente se ha desligado tanto 00:50:02

y parece que los otros tres le miran con asombro? 00:50:05

No lo sé, estamos estudiándolo. 00:50:07

No hay respuestas fáciles 00:50:09

y hay gente como yo que hemos culpabilizado muchas veces a los padres 00:50:11

y yo empiezo a arrepentirme, 00:50:14

porque no es tan fácil 00:50:16

y tenemos que plantearnos a veces por qué. 00:50:18

Acabo diciendo que hay padres equívocos a abogados de los hijos 00:50:21

y eso es un craso error. 00:50:24

Llegar a un colegio, a un instituto, 00:50:26

mi hijo a favor del hijo, no. 00:50:28

Escuche, pero también os tengo que decir 00:50:30

que hay profesores a los que habría que echar, 00:50:32

sin duda, porque no son vocacionales. 00:50:34

Y yo voy a dar clases a la universidad 00:50:37

y me encuentro alguno que me dice, ¿qué tal? 00:50:39

Y dice, vaya. 00:50:40

Digo, ¿por? 00:50:41

Dice, es que tengo clases. 00:50:42

Digo, tío, es que eres profesor, carajo. 00:50:43

Dice, si no, que ponga un cartel que pone, aquí yace. 00:50:45

Por lo tanto, 00:50:47

me parece que a lo mejor hay que corregir las palabras 00:50:48

valores por virtudes. 00:50:50

Me parece que hay competencias 00:50:51

que estamos extralimitando la autoestima. 00:50:53

Esto es como, para querer a los demás 00:50:56

hay que empezar queriéndose a alguno mismo, 00:50:58

o sea, hay quien se acaba queriendo solo a sí mismo. 00:50:59

Yo estoy convencido que Hitler tenía mucha autoestima. 00:51:01

Mis psicópatas tienen mucha autoestima. 00:51:03

No es un tema. 00:51:05

Es de herramientas y de distancia. 00:51:06

Creo que está el tema de los medios de comunicación. 00:51:11

Creo que hay que ir a los medios de comunicación, 00:51:14

que hay que intentar modificar los medios de comunicación 00:51:16

y que no hay que ser hipócritas. 00:51:18

Si yo les pregunto a ustedes qué ven, 00:51:20

me van a decir que los delfines de la 2. 00:51:21

Mentira. 00:51:22

La gente ve la Noria. 00:51:23

Y ese es otro gran problema que tenemos. 00:51:25

Ahora, si es verdad que se nos ha acabado 00:51:27

los diálogos, la clave, etcétera, 00:51:29

y las televisiones públicas tienen una obligación. 00:51:31

Si esperan ustedes mejoras en las televisiones, 00:51:34

se equivocan. 00:51:37

Es verdad que se les multa, 00:51:38

y quiero que sepan que las fiscalías 00:51:40

multan a las televisiones de manera millonaria. 00:51:42

Nunca lo sabrán, porque ellos nunca lo dirán, 00:51:45

pero sepan que se hace. 00:51:47

Bueno, yo creo que hay que dar las gracias 00:51:49

a los padres por serlo, 00:51:52

por ilusionarse por el futuro, 00:51:54

y a los profesores y maestros 00:51:56

por tener la profesión más bonita 00:51:58

que es la de educar. 00:52:00

Muchísimas gracias. 00:52:01

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Autor/es:

Consejo Escolar de la Comunidad de Madrid

Subido por:

EducaMadrid

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Fecha:

9 de mayo de 2012 - 14:26

Visibilidad:

Público

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Descripción ampliada:

Intervienen:

D. Juan Carlos Rodríguez, Profesor de Sociología de la Universidad Complutense de Madrid e Investigador del Gabinete de Estudios ASP.

D. Juan José Nieto, Director del Instituto de Educación Secundaria “Julio Verne” de Leganés.

D. Javier Urra, Doctor en Psicología y Ex Defensor del Menor de la Comunidad de Madrid.

D. Manuel Tomás Rozalén, Director del Colegio Asunción Vallecas de Madrid.

Duración:

52′ 17″

Relación de aspecto:

4:3 Hasta 2009 fue el estándar utilizado en la televisión PAL; muchas pantallas de ordenador y televisores usan este estándar, erróneamente llamado cuadrado, cuando en la realidad es rectangular o wide.

Resolución: