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Tertulia "Familia y educación escolar. Unas relaciones decisivas". Preguntas del público.

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Subido el 9 de mayo de 2012 por EducaMadrid

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Tertulia "Familia y educación escolar. Unas relaciones decisivas". Preguntas del público asistente.

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Bueno, muchas gracias a los tres ponentes que han sido, que han respetado muy bien los límites de tiempo, 00:00:00
es decir, han contado lo que tenían que contar y lo han contado bien. 00:00:07
Y esos son los límites de tiempo fundamentales. 00:00:11
Y nos han dado un montón de razones y de temas para discutir y para conversar 00:00:14
y entonces yo creo que lo más, por razón de tiempo y por razón de sustancia, 00:00:20
lo lógico es que intervengan ustedes y que ellos, si tienen algo que decir, lo digan. 00:00:24
O sea, que animo a la participación de los que estamos aquí y de los que nos ven desde lejos. 00:00:30
Bueno, yo voy a hablar otra vez. 00:00:36
He sido otra vez la primera que he decidido levantar la mano. 00:00:38
Me ha parecido estupenda el discurso que han dado todos ustedes. 00:00:41
Y en principal me quedo con uno, uno o dos, pero vamos, uno, 00:00:46
que es Juan José, director del centro de Leganés. 00:00:50
Tengo un hijo de 18 años, ahora tengo una niña de seis. 00:00:54
No quiero cometer el mismo error que cometí con el mayor. 00:00:57
Mi hijo ha tenido fracaso escolar. 00:01:00
No fui informada hasta último momento de ese fracaso, de esas faltas leves, llamadas así, faltas leves, 00:01:03
expulsión a casa o, bueno, cosas normales de chavales de 16 años. 00:01:11
Y ahora me veo con un chico de 18 años que no ha terminado cuarto de la ESO, 00:01:16
cuando sus estudios hasta cuarto fueron, no vamos a decir ejemplares, pero a un nivel normal. 00:01:20
¿Dónde está el error? Por parte mía. 00:01:27
Hablé con la dirección, con los centros. 00:01:30
No se me comunicó a tiempo. 00:01:34
No se cogió el error a tiempo. 00:01:36
Y es lo que yo creo que ustedes sí hacen. 00:01:38
Coger el error desde chiquititos. 00:01:40
Ir con los padres de la mano y decir, su hijo tiene este problema. 00:01:42
Su hijo se está desviando. 00:01:46
Desviando con amigos, con tal. 00:01:48
Y comunicárselo a los padres, que es lo principal. 00:01:51
La comunicación, direcciones de los centros y padres. 00:01:54
Nada más. 00:01:58
¿Eres Alicia? 00:02:07
Yo me quedaría, hombre, yo con un solo chico o chica que fracase 00:02:10
y que no seamos capaces de sacarle adelante, pues ya es dramático. 00:02:15
Si nos ponemos a pensar de quién es la culpa, nos damos la vuelta y no hacemos nada. 00:02:21
Y lo que hay que hacer es, ahora mismo, con esta situación, ¿qué se puede hacer? 00:02:26
Y, efectivamente, si tienes, perdona que te llame tú, si tienes un hijo más joven, 00:02:29
pues a lo mejor esas cosas que habría que haber hecho antes de normas, límites. 00:02:33
Responsabilidad, confianza, bueno, dirigir las cosas un poquito mejor. 00:02:36
Esa buena relación con los profesores, con el centro, es clave porque lo que vemos nosotros 00:02:42
y lo que ves tú lo hablamos. 00:02:48
Cuando los chicos son más díscolos, la tutoría personal nos ha ayudado bastante 00:02:50
porque era un seguimiento personal de profesores porque les daba la gana, en su horario libre, 00:02:54
se colgaba una mochililla a la espalda de dos o tres alumnos 00:02:58
para ayudarles, para estar más cerca de vosotros en ese sentido. 00:03:03
Y también ser una ayuda al tutor del grupo que tiene 30 y es más complicado. 00:03:07
Entonces, es verdad que ahora lo tenemos un poquito más difícil porque los reclamos 00:03:11
de los chicos, de los adolescentes, pues las pantallas y eso es muy atractivo 00:03:15
y, joder, si nosotros hubiéramos nacido como ellos seríamos iguales. 00:03:19
Entonces, vamos a plantearnos qué se puede hacer con tu hijo. 00:03:23
Míralo a ver donde esté. 00:03:26
Yo estoy tan orgulloso de los resultados que tenemos con los chicos de PCPI 00:03:29
que con los resultados que tenemos con la selectividad. 00:03:35
Porque me parece que sacar chicos complicados adelante es la mayor maravilla 00:03:39
que podemos hacer los profesores y los padres cuando ya han llegado a esa situación. 00:03:44
Ojalá nos adelantemos y evitemos que lleguen. 00:03:48
Pero el año pasado el 80% de los chicos que hicieron los PCPIs de primero 00:03:51
han hecho luego un ciclo formativo porque hicieron el programa de acceso 00:03:55
o han hecho módulos voluntarios. 00:03:59
Y el 80% de los chicos de módulos voluntarios han titulado en secundaria. 00:04:01
Chicos que eran los que llegaban fracasados. 00:04:05
Entonces, por eso es muy difícil, es complicado, pero no vamos a tirar la toalla 00:04:08
los padres y los profesores. 00:04:12
Sí, hola, buenos días. 00:04:15
Quería preguntarles para que me orientaran y eso. 00:04:17
Yo tengo dos niñas. 00:04:21
Una, la mayor, la han dicho que tiene alta capacidad 00:04:23
y no la pueden pasar de curso. 00:04:27
En el curso en el que está va muy retrasada porque ella, por ejemplo, sabe leer. 00:04:30
Y sus compañeros van pues dando la letra F, por ejemplo. 00:04:35
Y sus compañeros van pues dando la letra F, por ejemplo. 00:04:39
Entonces, el problema que me surge a mí es que si va a seguir siendo así 00:04:43
me preocupa que pueda ser un fracaso escolar. 00:04:48
No nos aclaras la edad de la niña porque claro, no es lo mismo... 00:04:59
Ella tiene ahora seis años. 00:05:05
Se lo diagnosticaron con cuatro y tiene un coeficiente de siete. 00:05:08
Bueno, vamos a ver. 00:05:16
Generalmente, las escuelas sí solemos tener medidas para niños con dificultades. 00:05:18
Incluso para niños que no las tienen, ¿no? 00:05:25
Pero lo que no cabe duda es que hay ciertos niños que en los grupos muy numerosos 00:05:27
se te van a tender a perder muchísimo, como es el caso de que puede ser tu hija. 00:05:32
Yo creo que, imagino que la dirección del centro en este caso, ¿verdad? 00:05:37
La dirección de la etapa que corresponde porque me estás hablando por edad que tiene 00:05:41
que está en primaria, está en primero. 00:05:44
Antes de que entre una repetición, que puede ser que te lo propongan dentro de poco, no lo sé. 00:05:46
Depende de lo que... porque tiene que terminar ciclo. 00:05:51
Bueno, a mí, por ejemplo, está en tercero de infantil. 00:05:53
Sí. 00:05:58
De momento me dicen que tiene que seguir en su curso porque, bueno, luego ella es muy infantil 00:05:59
para ponerla, por ejemplo, en cursos superiores. 00:06:06
Y, bueno, en principio me dicen que tiene que estar en su clase. 00:06:09
No le hacen ningún apoyo. 00:06:14
El año pasado ya se aburría en clase. 00:06:16
Este año ya se quejan de que habla mucho y que molesta a los demás compañeros. 00:06:18
Entonces, claro, es un problema que ella tiene. 00:06:23
No evoluciona. 00:06:27
Y yo en casa pues intento leer con ella y coger sus inquietudes que pueda tener. 00:06:29
Mira, muchas veces los centros, por el número de niños que tenemos, como ha dicho antes Juan José, 00:06:38
ten en cuenta que en secundaria estamos hablando de treinta niños por aula, en primaria de veinticinco. 00:06:43
Una sola persona, con niños tan pequeños… 00:06:48
Es verdad que los adolescentes son complicados, pero ojalá los del primero de primaria, 00:06:51
que son veinticinco allí y que son veinticinco máquinas. 00:06:56
Entonces, muchas veces, una sola persona puede ser que lo haga y lo haga muy bien. 00:06:59
Tengo un seguimiento muy bueno de tu hija o de tu hijo, pero es complicado. 00:07:05
Yo tengo casos en mi centro de familias que sus hijos están diagnosticados de necesidad de educativas especiales 00:07:09
y, sin embargo, no se los quieren llevar del centro bajo ningún concepto. 00:07:15
Sabiendo que yo, a lo mejor, no puedo aportar todas las medidas que tienen otros centros 00:07:18
porque están exclusivamente preparados para ellos. 00:07:23
Yo creo que lo primero que tienes que hacer es informarte muy bien, no solamente dentro del centro, sino fuera. 00:07:25
Es decir, acude a los servicios que tengas en la zona para ver si hay algún centro específico 00:07:30
en el que tu hija pueda evolucionar mejor en el futuro. 00:07:36
Porque a veces nos da miedo a los padres cambiarles por, ¿no? 00:07:38
Pero es que para los niños es muy importante y es necesario que estén en sus ambientes adecuados 00:07:41
porque, lo que dices tú, va a empezar a ser muy distinta, a lo mejor. 00:07:46
Y eso, a lo mejor, ahora no se nota mucho, pero, a lo mejor, dentro de cuatro años, 00:07:49
ella lleva un sambarito encima que no le merece la pena llevarlo y va a ser un sufrimiento. 00:07:52
Yo estoy convencido que en el centro harán todo lo posible cuando entren primero. 00:07:57
Estoy convencido, como lo están haciendo ahora. 00:08:00
Pero yo buscaría más alternativas de sitios o de centros. 00:08:02
No solamente centros, porque, a lo mejor, puede acudir ahí y luego tener sesiones especiales en algún sitio 00:08:07
donde pueda fortalecer o intentar igualar las lagunas que en la actualidad presenta. 00:08:12
Yo creo que eso muchas veces los padres, por temor, ¿no? 00:08:18
Dejan sus amigos, dejan los compañeros, que se queda sola. 00:08:20
Es duro, pero tenemos que dar esos pasos. 00:08:23
Porque muchas veces los centros, pasan los de secundaria, pasan los integrados, los de primaria, 00:08:25
no damos abasto para poder solucionar esos problemas que tienen vuestros hijos, ¿no? 00:08:29
Y necesitan cosas especiales. 00:08:34
Entonces, yo no tendría miedo a hacerlo si fuera absolutamente necesario. 00:08:36
Eso sí te lo recomiendo. 00:08:39
Sí, yo quería contestar a la madre que acaba de comentar el caso de su hija con altas capacidades. 00:08:45
Porque yo soy orientadora de un equipo de atención temprana. 00:08:53
Estoy trabajando en un equipo de atención temprana de San Blas. 00:08:58
Y al respecto, pues tengo que decirte alguna consideración. 00:09:04
Mira, si tu niña está ahora en el nivel de cuatro años, 00:09:10
y has sido detectada como una niña de altas capacidades, 00:09:14
yo te tengo que decir que en educación infantil no te podemos ofrecer recursos 00:09:18
para que participe en un programa de enriquecimiento. 00:09:26
En este momento, no. 00:09:30
Pero pasando primero de primaria, sí. 00:09:32
A partir de ese momento, tu hija se puede beneficiar de flexibilización 00:09:35
o de un programa de enriquecimiento. 00:09:43
Así que yo te recomendaría que desde tu papel de madre, 00:09:45
y que está implicada en la educación de su hija, 00:09:51
pues ofrecerle todas las posibilidades para que ella se sienta que puede dar más de sí. 00:09:54
Por ejemplo, como tiene cuatro años, pues seis años. 00:10:03
Tiene seis años tu peque. 00:10:09
Ah, pero ahora está en primero de primaria. 00:10:14
Está en cinco años. 00:10:17
Vale, y tiene seis. 00:10:20
Bueno, pues no estaría mal que hablaras con la orientadora de tu centro, 00:10:23
para que en un momento dado, al pasar a primaria, 00:10:32
porque pasará a primaria el próximo curso, 00:10:36
pues que ahí le ofrezcan todos los recursos necesarios. 00:10:38
Y por mientras, en tu ámbito familiar, pues ofrecerle mucho material. 00:10:41
Material de lectura, de investigación, 00:10:45
acercarla a museos, a museos interactivos, 00:10:48
que eso le despierte el interés por el aprendizaje, 00:10:52
que no lo puede perder. 00:10:56
Todo el interés por el aprendizaje hay que potenciárselo. 00:10:58
Sí, hola, buenos días. 00:11:03
Estoy encantada con este encuentro. 00:11:05
Es mi primer año de asistencia. 00:11:08
¿Me los puedo llevar a todos ustedes a dar una conferencia a mi colegio, por favor? 00:11:10
Porque aprenderíamos muchas cosas, gracias. 00:11:15
Soy una madre de dos niños de ocho y cuatro años, 00:11:18
y he apostado por la escuela pública, siempre he apostado por ella. 00:11:22
Me costó mucho, a pesar de poner tres colegios, 00:11:27
no me dieron ninguno de los tres en el 2003. 00:11:31
Entonces, ahora sí que estoy en el centro que yo quiero, 00:11:34
en mi centro público, al lado de mi casa, 00:11:38
que creo que es fundamental que los niños vayan a un colegio dentro de su... 00:11:40
Bueno, pues alrededor de su casa, ¿no? 00:11:44
Quería hacerle dos preguntas muy concisas. 00:11:46
Desde hace tres, cuatro años, 00:11:51
nuestro colegio nos viene bombardeando con las elecciones a votación a jornada continua. 00:11:53
En mi opinión personal, nos alargaríamos mucho, 00:12:01
y ya que este encuentro está en relaciones decisivas dentro de nuestra comunidad escolar, 00:12:04
me gustaría preguntarles qué opinión tienen sobre la jornada continua 00:12:10
en un colegio público, no en un instituto. 00:12:14
Y por qué todos los años, año tras año, tenemos que hacer esas votaciones 00:12:18
que lo que hacen es crear mal ambiente dentro del colegio, 00:12:23
porque unas personas opinamos una cosa y otras opinamos otra. 00:12:26
Esa es mi primera pregunta. 00:12:30
Y mi segunda pregunta es... 00:12:32
Yo tengo miedo a que mi hijo con once, doce años pase al instituto, 00:12:34
porque cuando yo era joven, nací en Chanberí, 00:12:38
creo que pasé al instituto con catorce años, me parece. 00:12:41
Entonces, mi niño con once años va a seguir siendo mi niño 00:12:44
y va a tener que ir solo al instituto. 00:12:49
Yo tengo un poco de miedo. 00:12:51
Quería saber si ustedes no ven temprana la edad de ir al instituto, ¿no? 00:12:53
Que cada día, como han dicho, se adelantan más los procesos de escolarización, ¿no? 00:12:58
Son mis dos preguntas. 00:13:03
La más importante, por favor, la de jornada continua. 00:13:04
Si creen que es buena o beneficiosa la jornada continua, 00:13:07
para los niños que no la sepan, 00:13:11
la Comunidad de Madrid, los colegios tienen jornada de nueve a dos... 00:13:13
No, de nueve a cuatro a tarde, jornada partida. 00:13:17
Y muchos colegios públicos, mediante estas votaciones, 00:13:20
quieren imponer o imponer si sale la jornada continua. 00:13:23
Muchas gracias. 00:13:27
Bueno, vamos a ver, mira. 00:13:33
Yo te voy a hablar no tanto desde Escuela Pública o Escuela Concertada o Escuela Privada. 00:13:34
A mí me parece que es Escuela. 00:13:39
Vamos a partir de ahí, ¿no? 00:13:40
Nosotros, en el centro, tenemos en la secundaria y el bachillerato, 00:13:42
tenemos la jornada continua, ¿vale? 00:13:47
Concretamente, en el primero y segundo grupos de la ESO, 00:13:51
desde hace unos cinco años aproximadamente, 00:13:55
estoy hablando así a ojo, ¿eh? 00:13:58
Estamos hablando de los niños de primero y segundo de la ESO. 00:14:00
Sinceramente, yo no tengo muy claro, y hablo desde lo personal, ¿eh? 00:14:05
Porque en esto es como en todos. 00:14:09
Imagino que el baremo de respuestas va a ser muy amplio. 00:14:11
A mí me preocupa el rendimiento continuo de los niños con cinco o seis horas continuadas. 00:14:15
Me preocupa. 00:14:21
Es decir, yo noto mucho la diferencia entre el alumno de sexto, 00:14:22
que viene del horario de nueve y media a una, ¿vale? 00:14:26
En el nuestro, que es partido en la ecuación infantil y la ecuación primaria. 00:14:29
De nueve y media a una, y de tres a cuatro y media, 00:14:34
a luego, cuando empiezan el 15 de septiembre, el 14 de septiembre y el 10 de septiembre las clases, 00:14:37
de ocho y media a dos y media. 00:14:41
O sea, yo lo noto en los de primero. 00:14:43
O sea, yo puede ser que sea de las personas que he tirado siempre, 00:14:45
a lo mejor piedras contra mi potejado, 00:14:48
pero yo en las votaciones siempre he votado en contra de esa jornada continua, por lo menos, 00:14:50
en la primera etapa de la secundaria, por lo que yo vivo, ¿eh? 00:14:53
No digo con eso que sea mejor ni peor. 00:14:56
Ahora, una vez que ya está asimilada, bueno, pues tú estás adaptado, 00:14:58
los niños están adaptados, se van adaptando, mejor dicho, y vale. 00:15:01
Yo en primaria, si yo tuviera que decidir, yo no lo tengo claro, en absoluto. 00:15:04
O sea, yo me quedaría con lo que tengo ahora mismo. 00:15:08
¿Por qué? Porque creo que necesitan unos descansos. 00:15:10
Yo no puedo poner a un niño de tres años, de cuatro años, 00:15:13
desde nueve de la mañana a dos, porque tienen que comer a unas horas, 00:15:16
porque tengo que hacer dos parones, 00:15:21
porque el nivel de cansancio conociendo estos niños, 00:15:23
porque uno de secundaria puede estar más tiempo sentado o tal, 00:15:25
pero es que esto no para. 00:15:28
Entonces, yo no tengo claro, por menos desde lo personal, 00:15:29
que eso pueda funcionar bien. 00:15:33
No quiero decirse que no haya centros que no lo tengan. 00:15:36
Vamos a ver, hay escuelas que lo tienen, muchas escuelas en zonas rurales lo tienen. 00:15:38
¿Por qué? Porque el transporte escolar tiene que hacerlo así, por traslados, por historias. 00:15:41
Yo imagino que tienen que tener unos sistemas de alargar jornadas para descansar muy importantes, ¿no? 00:15:45
Yo creo que ellos tienen que estar un tiempo en la escuela, lógicamente, 00:15:50
pero los descansos son importantes. 00:15:53
Hoy en día, y es mi opinión, yo te digo, para los de primero, 00:15:56
que es lo mismo que los de sexto, que son tres meses después, 00:16:00
de ocho y media a dos y media, como es en mi centro, a mí me parece largo. 00:16:03
Se hacen, se acostumbran, pero tal. 00:16:06
Pues ahora vete bajando por edades hasta los seis años y vete bajando hasta los tres. 00:16:09
Yo, mi opinión es que en primaria yo no soy partidario. 00:16:13
A día de hoy, con la experiencia que yo tengo, ¿no? 00:16:17
Eso no quita que a lo mejor hay experiencias por ahí muy interesantes 00:16:19
que nos aportan todo lo contrario, ¿no? 00:16:21
Pero yo luego, en primaria no. 00:16:23
En cuanto a secundaria... 00:16:25
Bueno, esta pregunta y esta angustia que sientes, 00:16:31
todos los años la detecto cuando vamos a visitar a los colegios arxitos, 00:16:36
a los padres de sexto, 00:16:40
y es la pregunta de siempre. 00:16:42
Y tan pequeños con los más mayores y tal... 00:16:44
Bueno, yo intento tranquilizarles, o sea, 00:16:47
intento y voy a intentar tranquilizarte a ti. 00:16:50
O sea, que no pasa nada, llevan muchos años sin pasar nada. 00:16:52
Ya hace 16 años que los séptimos y octavos están en los institutos, en secundaria, 00:16:55
y en mi centro ya llevan 16 años. 00:17:01
Entonces, es verdad que es una preocupación. 00:17:04
Eso sí, decide un centro que dé respuesta a lo que tú quieres para tu hijo, 00:17:07
de tal manera que veas que está más seguro y tal. 00:17:11
Y luego, fuera la hiperprotección, 00:17:13
los tenemos muy sobreprotegidos. 00:17:17
Yo sé que no es fácil, que es difícil, 00:17:19
pero también hay que darles un poquito de responsabilidad. 00:17:21
Si no le hacemos responsables de cosas pequeñas, 00:17:24
cuando haya cosas grandes, no. 00:17:26
La responsabilidad de ir a un instituto, 00:17:28
de ser el último mono del instituto, 00:17:30
porque hay allí monos más grandes, ¿no? 00:17:32
Claro, pues eso, hay que pasar por ello. 00:17:34
Tiene sus ventajas y sus inconvenientes lo de ir tan jóvenes a los institutos. 00:17:37
Pero, bueno, que estés tranquila que tampoco pasa nada, 00:17:41
que lo normal es que lo que pasa en los institutos es que los pequeños, los micos, 00:17:44
acaban comiéndose a los grandes, 00:17:48
y si notas que hay algo, inmediatamente intervenir 00:17:50
para actuar y solucionar los problemas que puedas. 00:17:54
Respecto a la jornada continua en secundaria, 00:18:04
¿qué experiencia tenéis? 00:18:06
Ya sé que son muchos años de trabajar con ella, pero... 00:18:08
Siempre ha sido así, yo llevo siempre con... 00:18:10
Ha sido así desde que es así. 00:18:13
Bueno, yo siempre la he vivido así. 00:18:15
Es que yo soy muy joven, Juan Carlos. 00:18:17
Es que yo tuve jornada partida secundaria. 00:18:19
No, yo también tuve jornada partida. 00:18:22
Pero como profesional, como profesor, siempre he tenido la jornada continua. 00:18:24
Es verdad que es más carga, los chicos de primera hora, eso, pues son... 00:18:28
Y además nosotros tenemos problemas de espacio porque tenemos muchos alumnos, ¿no? 00:18:31
Entonces, tenemos que usar las siete horas, desde las ocho hasta las tres, 00:18:35
y a veces tienen clase de ocho a tres. 00:18:39
O sea, que es complicado porque luego cuesta aprendiendo. 00:18:41
Pero si se aprovecha bien la tarde, tiene sus ventajas. 00:18:44
Yo es como todo, yo creo que tiene ventajas y tiene inconvenientes. 00:18:47
Javier. 00:18:54
Lo de la jornada continua, ¿qué opinas? 00:18:55
A ver, nos queda tiempo para... breve, 00:18:57
para una pregunta más de las que han planteado los... 00:19:01
Sí. 00:19:04
Sí, tenemos... 00:19:05
Una pregunta de aquí y una pregunta de los internatos y acabamos 00:19:07
porque tenemos que rematar y, sobre todo, están los críos ahí fuera esperando 00:19:09
y acabamos rápido. 00:19:13
A ver, una pregunta de aquí y una de internet. 00:19:15
Estábamos por aquí desde hace un ratito, aquí al fondo. 00:19:18
Aquí. 00:19:22
La del gorrito. 00:19:24
Que se me distingue rápido. 00:19:25
Tenemos, fundamentalmente, dos preguntas. 00:19:27
Yo una y mi compañera otra. 00:19:29
Yo la primera es que quiero que me aclaren, 00:19:31
porque se habla mucho de la cultura del esfuerzo, 00:19:33
pero yo entiendo qué es la cultura del esfuerzo, 00:19:35
en qué consiste esa cultura del esfuerzo, 00:19:38
qué son más deberes, 00:19:40
porque yo entiendo el esfuerzo desde la responsabilidad, 00:19:42
de responsabilizar a los niños con determinadas tareas, 00:19:45
pero no el esfuerzo. 00:19:48
No entiendo qué es eso y me gustaría que me aclararan 00:19:50
qué es la cultura del esfuerzo. 00:19:52
Y en cuanto a mi compañera, sobre las tutorías personalizadas... 00:19:54
Sí, sí, nos podría hablar un poco más 00:19:57
sobre si lo tienen estructurado, 00:20:00
que me parece una idea muy interesante para copiar. 00:20:04
A ver si podemos trasladarla a nuestro instituto. 00:20:09
Somos de un instituto. 00:20:11
La segunda pregunta es estructurado... 00:20:13
La tutoría personalizada del IES de Neganés, 00:20:15
que me parece muy interesante como aportación. 00:20:19
Pues muchas gracias. 00:20:22
Yo, si les parece, voy a contestar a la primera. 00:20:23
Qué es la cultura del esfuerzo. 00:20:25
Mire, yo, como soy hijo único, 00:20:28
y voy a seguir siéndolo, 00:20:30
mis padres, para que no fuera absolutamente tonto, 00:20:32
me mandaban desde los siete años a campamentos. 00:20:35
Yo soy un niño de campamentos. 00:20:37
Y sigo yendo mucho a campamentos. 00:20:39
Y le dices a un chaval, 00:20:41
oye, ¿por qué no subimos andando a esa colina? 00:20:42
Y te dice, ¿será en Land Rover, no? 00:20:44
No sé si le respondo con humor a lo que es el esfuerzo, 00:20:48
pero yo en la universidad 00:20:51
hay alumnos que te hacen un muy buen trabajo 00:20:53
y dices, está muy bien hecho. 00:20:55
Profundice. 00:20:57
Y te dice, que le haga otro. 00:20:59
Hay una cierta dispersión. 00:21:02
Esfuerzo quiere decirse 00:21:04
que si yo hoy quería levantarme pronto 00:21:07
para ir al centro 00:21:09
y además quería escribir, 00:21:11
pues me levanto a las cinco. 00:21:13
Eso es esfuerzo. 00:21:14
Esfuerzo es la continuidad. 00:21:15
Esfuerzo es también en los padres. 00:21:17
Yo recuerdo que me dijo un padre, 00:21:19
oiga, ¿y cómo sancionaría usted 00:21:21
a su hijo en tema horarios? 00:21:23
Digo, hable con su hijo y diga, 00:21:25
esta es la hora para volver. 00:21:27
No negocie, diga, indique. 00:21:29
¿Qué años tiene? Trece años. 00:21:31
Pues vas a volver a las doce. 00:21:33
¿De acuerdo? De acuerdo. 00:21:35
Si tardas media hora más, 00:21:36
la semana que viene, 00:21:38
saldrás una hora menos. 00:21:40
¿Qué te parece? Bien. 00:21:42
Cuando esa noche llegue tarde, 00:21:44
porque se le ha pinchado el tranvía, 00:21:46
lógico, lo que hemos hecho todos, 00:21:48
y me dijo, señor Urras, que es imposible. 00:21:50
Dije, ¿por qué? 00:21:52
Dice, porque yo no puedo mantener una sanción una semana. 00:21:54
Es decir, el esfuerzo conlleva, 00:21:56
hemos hablado de vocación, 00:21:58
conlleva decir disciplina, 00:22:00
automotivación, 00:22:02
marcarse objetivos. 00:22:04
Eso es. 00:22:06
Y esfuerzo es el que usted ha hecho 00:22:08
levantándose todas las mañanas 00:22:10
para darle desayunar cuando muchas mañanas 00:22:12
no le apetecía. Eso es. 00:22:14
Esfuerzo no es llevar una carga, 00:22:16
pero sí, sí, la vida supone esfuerzo. 00:22:18
Y yo creo que en eso 00:22:20
se nos ha diluido. España, 00:22:22
en ese sentido, la crisis nos viene bien, 00:22:24
la austeridad nos viene bien, 00:22:26
porque habíamos hecho un país de nuevos ricos. 00:22:28
Y eso se nos nota, ¿no? 00:22:30
¿Por qué esforzarse? Yo creo que es un término correcto. 00:22:32
De la tutoría personal preguntaba, ¿verdad? 00:22:38
Pues sí, lo tenemos estructurado. 00:22:40
El primer trimestre 00:22:42
de hace siete años fue, ya este es el octavo, 00:22:44
fue prueba 00:22:46
a ver qué pasaba. Como vimos, 00:22:48
que pasaban cosas mejores 00:22:50
y que se evitaban, pues lo 00:22:52
extendimos a más gente 00:22:54
en la medida de los 00:22:56
voluntarios profesores que teníamos, 00:22:58
para hacerlo, si no era voluntariamente. 00:23:00
Esto, con el tiempo, 00:23:02
hace dos años, 00:23:04
para que os hagáis una idea, 00:23:06
53 profesores 00:23:08
hicieron tutoría personal. 00:23:10
Eso supone que hay un 00:23:12
clima de generosidad en el claustro 00:23:14
imponente por el bien de nuestros alumnos. 00:23:16
53 profesores a dos profesores, 00:23:18
más o menos cada uno, llegamos a 100 chicos 00:23:20
y chicas que, ¿qué es lo que ha ido? 00:23:22
Si cada uno ha ido mejorando 00:23:24
un poquito, pues efectivamente 00:23:26
el centro ha ido mejorando 00:23:28
y los grupos han ido mejorando. 00:23:30
Y sí, hemos ido elaborando documentos, temas a tratar, 00:23:32
cómo hacer los seguimientos, 00:23:34
de tal manera que ya esté integrada en el plan de convivencia. 00:23:36
Y este chico, cuando vemos 00:23:38
o que, oye, ¿por qué no intentamos ponerle 00:23:40
tutor personal? Hablamos con los padres, 00:23:42
de acuerdo con ellos, y hablamos 00:23:44
con el chaval, incluso a veces elige 00:23:46
él el tutor personal. 00:23:48
Si necesitas más, me escribes 00:23:50
y es Julio Berne 00:23:52
o me llamas y te contesto. 00:23:54
Muchas gracias. 00:23:56
Muy breve, porque ya veo 00:24:00
que esto termina. Han salido cuatro veces 00:24:02
el tema de la educación diferenciada, aunque sé 00:24:04
que no es el tema de la reunión. 00:24:06
El tema de la reunión es la relación 00:24:08
entre familia y educación. 00:24:10
No me he presentado, me llamo Félix López, soy el presidente 00:24:12
del APA de un colegio de educación diferenciada. 00:24:14
Perdón, 00:24:16
soy el presidente del APA de un colegio 00:24:18
de educación diferenciada y 00:24:20
quería hacer una brevísima reflexión 00:24:22
y una pregunta 00:24:24
a la mesa. 00:24:26
Llevo a mis hijos a 00:24:28
dos colegios de educación diferenciada, 00:24:30
unos de chicos y otros de chicas, 00:24:32
porque creo personalmente 00:24:34
que es 00:24:36
un modelo bueno para ellos. 00:24:38
Pido simplemente 00:24:40
que se deje libertad 00:24:42
a los padres y que los padres 00:24:44
que tienen algún tipo de temor, 00:24:46
de perjuicio, 00:24:48
de carácter social, 00:24:50
como apuntaba el señor Urra, 00:24:52
o de carácter de otro tipo, 00:24:54
se informen, porque aunque en España 00:24:56
no es un modelo extendido, 00:24:58
en otros países, como Estados Unidos 00:25:00
o como Inglaterra, es un modelo 00:25:02
extendido o que se está 00:25:04
extendiendo incluso en 00:25:06
los colegios con financiación 00:25:08
pública. No me voy a enrollar con ese tema, 00:25:10
simplemente por elevación. 00:25:12
Quiero preguntar, 00:25:14
¿la libertad de elección 00:25:16
real a los padres 00:25:18
entre diferentes modelos 00:25:20
de educación, entre paréntesis, 00:25:22
incluyendo la educación diferenciada, 00:25:24
¿no es 00:25:26
un estímulo 00:25:28
para la colaboración, para la adhesión 00:25:30
de los padres de las familias 00:25:32
al colegio que mejora 00:25:34
el rendimiento académico? Y pregunto 00:25:36
a los dos directores. Gracias. 00:25:38
Vamos a ver, yo no 00:25:44
puedo, yo trabajo en un centro que 00:25:46
tiene coeducación. Entonces, 00:25:48
yo no te puedo decir ahora mismo... 00:25:50
Perdóname, la pregunta no es 00:25:52
sobre la educación diferenciada, es la libertad 00:25:54
de elección de los padres, la libertad 00:25:56
de elección en general. 00:25:58
¿Por qué no quiero centrarlo? 00:26:00
En la CUNE de Madrid hay una normativa 00:26:02
que establece la 00:26:04
ascripción a los centros, para empezar 00:26:06
por ahí. Desde que hay una... 00:26:08
Desde el momento en que se establecen normas, no sé si 00:26:10
la libertad total de los padres es así. 00:26:12
Yo parto de esa base. 00:26:14
Uno es que yo pueda llevarle a mi hijo allí, el otro aquí. 00:26:16
Hay una normativa que establece que yo, 00:26:18
si quiero llevarle a un colegio de... 00:26:20
no sé dónde, y solo tengo un punto, pues no voy 00:26:22
a entrar, ¿vale? A menos que no haya vacantes ahí. 00:26:24
¿Bajo ese punto de vista? No sé 00:26:26
si hay libertad total, no lo sé. Pero también 00:26:28
tengo claro que si no hubiera una normativa arreglada, 00:26:30
no sé si podríamos 00:26:32
llegar a reconducir eso. No lo sé. 00:26:34
En cuanto a lo que es normativa, 00:26:38
nosotros tenemos que atenernos a lo que nos marca 00:26:40
la ley. Ahora ya sabéis que hay cambios en la CUNE de Madrid, 00:26:42
pero iba a ser así, ¿no? Por lo menos en cuanto 00:26:44
a lo que se refiere aquí. 00:26:46
Bueno, mi opinión 00:26:48
es que 00:26:50
la diferenciada 00:26:52
por estudios tiene sus ventajas 00:26:54
y sus inconvenientes, y la coeducación 00:26:56
tiene sus ventajas y sus inconvenientes. 00:26:58
Yo trabajo en un instituto con coeducación 00:27:00
con sus ventajas y tocamos 00:27:02
también sus inconvenientes. Yo, como he dicho antes, 00:27:04
vivo a la libertad. Ojalá 00:27:06
los padres puedan elegir 00:27:08
lo que mejor quieren para sus hijos. 00:27:10
Lo encuentran en la diferenciada, lo encuentran en mi instituto público, 00:27:12
pero que puedan decidir 00:27:14
con libertad, porque ya hemos tenido 00:27:16
otras épocas donde no había libertad para elegir 00:27:18
centros. Viva la libertad. 00:27:20
Y aunque la pregunta iba 00:27:22
a los dos directores, quería decirles 00:27:24
es una frase breve. 00:27:26
En cuanto a 00:27:28
este tipo de situación, no tenemos problema. 00:27:30
Yo he dado mi opinión personal, pero 00:27:32
no tenemos ningún problema. Lo que sí tenemos 00:27:34
desde la Fiscalía General del Estado 00:27:36
es los padres que han decidido 00:27:38
no llevar a sus hijos al colegio 00:27:40
y educarlos ellos. Que, por cierto, 00:27:42
también hay esa opinión en Estados Unidos. 00:27:44
Hay sentencia firme del Tribunal 00:27:46
Supremo y se va a 00:27:48
perseguir al punto de 00:27:50
retirar a los hijos, a los padres, 00:27:52
porque es terrible decir 00:27:54
yo, además de ser padre, soy el maestro. 00:27:56
Ese sí que tenemos criterio. Lo otro es 00:27:58
una cuestión de opinión. 00:28:00
Gracias. 00:28:02
Muchas gracias a todos. 00:28:04
No me quiero mover 00:28:06
de esta mesa ni decir que pasen 00:28:08
los niños hasta que unas dos 00:28:10
preguntas que tiene nuestro 00:28:12
moderador, y que 00:28:14
las tiene en su carpeta, haga 00:28:16
precisamente contestación muy breve y muy 00:28:18
suscita. A ver, una de las razones 00:28:20
por las cuales no las he planteado es 00:28:22
porque son preguntas muy difíciles 00:28:24
y nos lo llevarían mucho tiempo. 00:28:26
Pero voy a seleccionar 00:28:28
el tema de esas preguntas. 00:28:30
Es la educación 00:28:32
en valores en las escuelas. Entonces 00:28:34
hay una pregunta que plantea 00:28:36
si el hecho de que los padres españoles 00:28:38
den tanta importancia a esa educación en valores 00:28:40
es porque ha habido una merma de esos valores 00:28:42
en los últimos 00:28:44
lustros o décadas. 00:28:46
Y la otra pregunta tiene que ver 00:28:48
con que si la escuela 00:28:50
de verdad influye en la educación en valores 00:28:52
y cuánto influye. 00:28:54
Creo que alguna 00:28:56
reflexión sobre esto no estaría mal. 00:28:58
Pues, por favor, voy a 00:29:00
dar la palabra al 00:29:02
doctor. Vale, pues yo solo 00:29:04
también brevísimo. Educación 00:29:06
en valores, sí, pues porque hay 00:29:08
educación. Es que, vamos a ver, hace 00:29:10
no muchos años 00:29:12
si es que la gente... ¿Por qué hay 00:29:14
hoy tanto problema de depresión? Porque 00:29:16
la gente vive. En Etiopía 00:29:18
la gente no se deprime. El problema 00:29:20
que tiene es la de la subsistencia. 00:29:22
Nosotros estamos hablando de virtudes, de valores, 00:29:24
etcétera, cuando antes 00:29:26
un niño que tenía cualquier dificultad a los 00:29:28
doce años se le ponía de 00:29:30
aprendiz de. Por lo tanto, 00:29:32
esta es una sociedad más rica, más 00:29:34
compleja, pero me parece 00:29:36
que es... Y creo que la escuela en general 00:29:38
está formando a una juventud 00:29:40
estupenda. 00:29:42
Yo creo que nunca hemos tenido una juventud tan 00:29:44
magnífica en ese conjunto. Por lo tanto, 00:29:46
me parece que las cosas van bien y que sí se notan 00:29:48
unos valores solidarios. 00:29:50
España no solo gana al fútbol. 00:29:52
Es un país de trasplantes 00:29:54
de órganos, de transfusiones sanguíneas, 00:29:56
de adopción internacional. 00:29:58
Hay una cantidad de valores que se han enriquecido 00:30:00
y eso se debe mucho a las casas, 00:30:02
a los hogares. Yo no 00:30:04
conocía la palabra ecología. 00:30:06
Todo esto ha sido una evolución en pocos años, sin duda. 00:30:08
Muchas gracias, Javier. 00:30:10
Tiene la palabra Juan José. 00:30:12
Yo creo 00:30:14
que se habla 00:30:16
tanto de valores porque efectivamente 00:30:18
adolecíamos un poco de educación en valores 00:30:20
y repito lo que decía antes 00:30:22
de que hay que conseguir que esos valores 00:30:24
hagan vida. Para eso, el ejemplo 00:30:26
de los padres, el ejemplo de los profesores, 00:30:28
que es lo mejor y que esa 00:30:30
hacerse vida es que lo hagan virtud. 00:30:32
Nos encontramos jóvenes sin voluntad 00:30:34
para levantarse por la mañana 00:30:36
e ir al colegio. 00:30:38
Manuel Tomás, por favor. 00:30:40
Vamos a ver. 00:30:42
Yo no sé si muchas veces ya en los colegios 00:30:44
estamos trabajando matemáticos o historia. 00:30:46
Os puedo asegurar que valores 00:30:48
no paramos. ¿Por qué? 00:30:50
Porque vemos que sí hacen falta. Os puedo asegurar 00:30:52
que la escuela española en general 00:30:54
es la que tiene muy presente. 00:30:56
Muchas gracias. 00:30:58
Muchas gracias a todos, 00:31:02
a los presentes y a los que están 00:31:04
en red. 00:31:06
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Fecha:
9 de mayo de 2012 - 14:31
Visibilidad:
Público
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Descripción ampliada:
Tertulia educativa "Familia y educación escolar. Unas relaciones decisivas". Preguntas del público asistente.
Duración:
31′ 15″
Relación de aspecto:
4:3 Hasta 2009 fue el estándar utilizado en la televisión PAL; muchas pantallas de ordenador y televisores usan este estándar, erróneamente llamado cuadrado, cuando en la realidad es rectangular o wide.
Resolución:
640 x 480 píxeles
Tamaño:
1.92 MBytes

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