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Podcast Tertulia literaria- Invisible de Eloy Moreno-IES Neil Armstrong Eloy Moreno - Contenido educativo
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Podcast Tertulia literaria- Invisible de Eloy Moreno-IES Neil Armstrong Eloy Moreno
Bienvenidos al podcast del Instituto Neil Armstrong de Valdemoro.
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Hoy, en nuestra tertúlia literaria, nos sumergimos en Invisible,
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la conmovedora historia de Eloy Moreno que nos invita a reflexionar sobre la soledad,
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el bullying y la importancia de ser vistos y escuchados.
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Acompaña a nuestros alumnos en este debate,
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donde compartirán sus emociones y pensamientos sobre esta novela,
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que nos recuerda que a veces lo que no se dice pesa más que las palabras.
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No te lo pierdas.
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Hola, buenas tardes, bienvenidos a la tertulia de Invisible. Os vamos a poner unas preguntas y vosotros vais respondiendo, levantáis la mano y se os pasará el micrófono y vais respondiendo y reflexionando sobre lo que consideréis oportuno. Bienvenidos a todos.
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El que vaya a responderle primero la pregunta y luego responde.
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¿Quién es el primero?
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Antes de empezar a leer y después de ver el título y el dibujo de la portada,
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¿os intuíais que el argumento tenía que ver con el acoso escolar?
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Yo no me lo esperaba, la verdad. Yo pensaba que iba a ser diferente.
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No, pero yo quiero también.
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Yo, por favor. Pero yo quiero hablar. Yo cuando vi el libro pensaba que no iba a tratar de eso, pero al final cuando lo iba leyendo sí se notaba más que iba a ser a raíz de eso.
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Antes de empezar a leer y después de ver el título y el dibujo de la apertada, yo pensaba que era de superpoderes y cosas así en vez de acoso escolar.
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Yo, antes de leerlo, no sabía que era de acoso escolar, pero sabía que iba a ser algo triste, pues porque hay muchas lágrimas.
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¿Lluevió lluvia o no tiene lágrimas?
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Llovió lluvia.
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Qué raros.
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yo antes de leerlo
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también pensaba que era sobre
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un niño que tenía superpoderes
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y que no
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era sobre el acoso escolar
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vale, muy bien, ¿alguien más?
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¿alguien más?
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¿me dejáis el libro?
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entonces, hemos visto por ahí
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lluvia y lágrimas
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¿algo más?
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¿nada más?
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vale, ¿seguimos entonces?
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¿sí?
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Dragón
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Pues es la ira de la profesora
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Por el bullying que sufrió de pequeña
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Según dice en el libro
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Le pasó lo mismo que al chico invisible
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Y pues el dragón representa la rabia acumulada dentro del cuerpo de la profesora
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Y sus intenciones para parar el bullying que está pasando
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Vale, a mí la palabra dragón, como bien ha dicho mi compañero, es la rabia que sentía la profesora
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Porque ella quería hacer algo porque se sentía identificada con el niño invisible
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Pero no se atrevía porque no tenía pruebas
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Pero una vez que las consiguió, como bien dice en el libro, dijo que el dragón despegó sus alas y empezó a volar y demás
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Eso querría decir como que la profesora ya no aguantaba más y empezó a actuar.
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Que yo pienso que es porque también hablaba en el libro sobre que tenía un dragón en la espalda y ya está.
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Que representa pues todo lo que ha pasado, que sufrió bullying en el instituto y pues eso.
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Que yo pensaba que era, que se había tatuado un dragón en la espalda la profesora.
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Que la profesora se tatúa a un dragón en la espalda
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Claro
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¿Y qué tenía en la espalda? ¿Por qué se tatúa al dragón?
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Algo
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Que la profesora
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La habían hecho bullying
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Y se había escondido en la cocina
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Y había una olla de sartén
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Con aceite ardiendo
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Y se chocó con el mango
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Entonces
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Tenía quemaduras en toda la espalda
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Y decidió tatuarse a un dragón
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Como para olvidarse lo que había pasado
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En esa situación
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y que el dragón la ayudara como a pasarlo.
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Eso es, en la edición de la tapa azul vienen un par de capítulos extras
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donde nos explican por qué la profesora justo se tatúa al dragón en la espalda.
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Y era por lo que acaba de decir Irene, porque tenía quemaduras.
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Cuando a ella le hicieron bullying de pequeña, se quemó la espalda con aceite y tenía quemaduras.
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Y por eso se hace ahí el tatuaje del dragón, para tapar las quemaduras
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y para luego representar todo lo que habéis dicho vosotros, ¿no?
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Muy bien, ¿alguien más?
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Seguimos.
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Superpoderes.
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Superpoderes, pues yo creo que superpoderes fue como la manera de refugiarse el chico invisible
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cuando ocurrió lo del avís, pero fue su manera de refugiarse de cómo estaba pasando
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y de ver la parte positiva
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lo que no tenía la parte positiva
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que leía muchísimos cómics
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de superhéroes
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y le gustaban mucho los superhéroes
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entonces él también quería
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que le pasara como que tuviera superpoderes
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para afrontarse con ellos
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con los superpoderes
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por ejemplo en un capítulo no sé en cuál
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decía que se quería como convertir en Hulk
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para librarse de ellos
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pues como ha dicho
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mi compañera
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que él
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leía muchos cómics
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y pues yo creo que al estar
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en tan mal momento
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pues
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se hace creer
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que él mismo tiene
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poderes como para poder
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superar lo mejor o pasar
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lo mejor de lo mal que está
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¿alguien más?
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oye, tenés que animar, eh
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Venga, esta sí. La palabra es Luna.
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Vale, Luna. Luna es el nombre de la hermana del protagonista, cual desconocemos su nombre,
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y yo siento que para él es la persona con la que más seguro se siente,
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ya que le contaba todo lo que le pasaba en forma de aventuras y demás,
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y sentía que era la única persona con la que podía expresarse.
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Luna es tu hermana, que fue la única que le ayudaba cuando le pasó todo eso
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y la única que le apoyaba, aunque en realidad no sabía qué le pasaba.
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Luna para mí simboliza la esperanza, porque como bien dice en el libro,
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es la única que no ve invisible, bueno, invisible entre comillas al protagonista.
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Al final es como el significado de que el protagonista siga vivo,
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porque se iba a suicidar y su cabeza pensó en su hermana Luna
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y se salió un poco de las vías y fue lo que le salvó la vida al final.
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Pues nada, seguimos
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La siguiente palabra es pulseras
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Que pulseras era lo que tenía su mejor amiga
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O sea, lo que llevaba su mejor amiga en las manos
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Que tenía un montón de pulseras
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Que era la chica que le gustaba al protagonista
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Y cuando le empezaron a hacer bullying y todo eso
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Como que su amiga pasó un poco de él y eso
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¿Más pulseras? ¿Qué pensáis del artista que llevaba las pulseras?
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Que llevaba muchas pulseras la amiga del protagonista
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Y que cuando le estaba pasando eso del bullying al protagonista
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Ella quería hacer algo pero le daba miedo
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que al principio quería ayudarle, aunque luego le daba como que empezó a pasar un poco del tema
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y después se dio cuenta de todo lo que estaba pasando y se sintió un poco culpable.
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La chica de las 100 pulseras en la mano, creo que se llamaba Kiri,
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que era la mejor amiga del protagonista,
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y ella al ver lo que estaba pasando con el prota tenía como ese sentimiento de querer ayudarle
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pero al mismo tiempo sentía miedo a que por ayudarle también le pasara lo mismo
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y pues duró un tiempo en que no hizo nada para ayudar a su mejor amigo
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Y por eso no podía expresar sus sentimientos porque ellos estaban enamorados mutuamente, pero ninguno sabía eso sobre lo otro.
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Vale, pulseras es una palabra que corresponde a la mejor amiga del protagonista llamada Kiri
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que tenía específicamente 100 pulseras en uno de sus brazos
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y aunque no lo ponga en el libro yo creo que estas pulseras tienen un significado
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de algo que esconde este personaje y como bien han dicho mis otros compañeros
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cuando vio todo lo que le estaba pasando al protagonista se sintió mal porque quería ayudarle
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pero a la vez tenía el miedo de que le pasara lo mismo y acabaran siendo los dos acosados.
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Aparte, también sabemos que ella y el protagonista estaban mutuamente enamorados,
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solo que no lo sabían y por también cierta parte de ese dato también quería ayudarlo por eso.
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Pues, como bien han dicho, Kiri, que es la niña de las 100 pulseras,
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No ayudó directamente al protagonista, pero sí que dibujó algunos dibujos de una ardilla venciendo a un guerrero, de una pistola disparando a dos siglas, M&M
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Y la verdad no ayudó mucho, pero yo creo que fue un apoyo para el protagonista
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Muy bien, genial, pasamos a la siguiente, a ver ahí
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Bien, el protagonista que no tiene nombre. ¿Por qué no tiene nombre nuestro protagonista?
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El autor dijo que no le había querido poner nombre al protagonista,
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ya que no quería que ningún niño se sintiera identificado con ese personaje por la historia.
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El protagonista no tiene nombre, pues para que todo el mundo que lea el libro se pueda sentir identificado con él
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y ponerse en su lugar.
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Que al final la característica que más me representa es la invisibilidad
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y también un poco lo que han dicho,
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que para que si alguien está pasando por lo mismo se pueda sentir identificado.
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Para que nadie se sienta mal, ni por tener el mismo nombre, ni por ser como él.
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Para mí es porque a todo el mundo le puede pasar esto
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y es como, porque ahora mismo a cualquier persona de esta sala le puede pasar
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y es para no poner etiquetas de a quién le puede pasar ni nada,
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porque al final mañana te puedes despertar y te están acosando
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y te está pasando lo mismo que al protagonista.
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Y luego porque llega un momento que es tan invisible que ni siquiera le ven sus padres,
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pues que el autor quiere representar que el nombre se ha vuelto invisible.
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Ah, sí. Para que nadie se sienta identificado con él ni nada.
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Y si se sienten, pues que no sea por un nombre, ni por que se pongan etiquetas o cosas así.
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Muy bien.
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Yo creo que es para que todos se puedan sentir identificados pero a la vez no demasiado identificados
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Porque imagínate, tienes el mismo nombre y te pasa lo mismo, te vas a sentir demasiado identificado
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Entonces es para que no te identifiques demasiado pero que todos puedan sentirse identificados
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Bueno, pues yo creo que no es para no sentirse identificado, sino para encontrar a alguien como puede ser tú, puede ser gente que te rodea, que crees que puede estar pasando por un momento de su vida parecido al del libro y que puedas intentar ayudarle.
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Yo creo que, como han dicho repetidas veces mis compañeros, es para que todo el mundo pueda sentirse identificado, pero que también con el fin de que sepamos que puede pasar en cualquier lugar y a cualquier persona.
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Muy bien, seguimos. Otra palabra importante para la lectura, monstruos.
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Monstruos se cree como hacer referencia a los acosadores y así no dar ningún nombre para que tú no te sientas identificado como que soy yo, pues no sé qué.
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Entonces los llama monstruos, invisible, los llama monstruos para referirse a los acosadores
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Claro, pues lo mismo que ha dicho mi compañera
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Que llama monstruos a la gente que le acosa y que no le ayuda a lo que le está pasando
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Y por eso lo identifica como monstruos
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Para tampoco que nadie se sienta identificado
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Y como que son gente mala que le está haciendo eso
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Los monstruos eran no solamente MM, que yo creo que fue el primer monstruo,
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que es su bullying, sino también esas personas que a pesar de que sabían su situación
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y veían todo el bullying que le hacían en el patio, que le quitaban el bocadillo, etc.
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No hacían nada, ni intentaban por lo menos llamar a algún maestro o al director para poder ayudar al protagonista.
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Para mí la palabra monstruos no solo significa las personas que hacen bullying,
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sino que hacen bullying a pesar de que ellos tienen problemas y en vez de resolverlos de la manera correcta,
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la resuelven generando más problemas con otra gente, con otras personas.
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Yo creo que con monstruos se refiere a la gente que le acosa y aparte a la gente que luego se calla lo que está pasando
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porque cuando eres cruel con una persona o luego cuando ves que estás siendo cruel con alguien
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pero no haces nada ni dices nada, pues que te conviertes en un monstruo.
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Pues yo creo que monstruos es la gente que hace la acción de hacer bullying y luego que lo ven y no hacen nada.
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La gente que la ve y no hace nada.
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¿Seguro que hay otras y vas a hablar? Venga.
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Que yo creo que el niño se refiere, cuando dice monstruos, a la gente que le hace bullying y que también se calla,
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O sea, que saben lo que le está pasando y que se calla por miedo o por no ayudarle.
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Que aparte de que los monstruos sean los acosadores, que yo creo que también, como lo de antes,
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es como una forma para él más llevadera para imaginárselo,
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No para ver que solo son gente que le está haciendo mal, sino como para llevarlo de una manera más como le gusta a él de superhéroes y tal.
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Y que también en su cabeza tenga todo más sentido, aparte de que sean personas.
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Yo creo que cuando habla de los monstruos no solamente se refiere a sus acosadores
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Ni a la gente del colegio, sino también a mucha gente de fuera
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Que ha visto la situación o ha visto que él estaba mal o que actuaba raro
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Y no se ha preocupado por preguntarlo
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Como por ejemplo menciona en una lista que hizo él y que tenía pegada en un escondite suyo
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Que son sus padres o sus amigos y muchos profesores que han visto la situación y no han hecho nada al respecto
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Muy bien, pasamos a la siguiente
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Vamos a leer algunas citas que aparecen en la lectura
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y a ver qué personaje os viene a la mente cuando recordáis esas palabras
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y qué significan esas palabras para vosotros
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La mano sigue ahí, agarrándome la pierna
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Pues cuando yo pienso en la mano
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pienso en la madre todos los días en el hospital
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agarrando a su hijo
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Yo creo que la madre fue muy afectada por lo que sucedió
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Por no haberse dado cuenta antes y se siente culpable
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Pero me da mucha pena porque se ve que el chico invisible grita a la madre
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Y luego se siente mal él también
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Y me da bastante pena la madre
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Vale, esta frase de la mano sigue ahí agarrándome la pierna
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aparecen los primeros capítulos del libro en el cual se refieren a la madre
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ya que está ahí cada noche agarrándole la pierna a su hijo
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porque se siente culpable del daño que no estaba viendo.
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O sea, su hijo ha sufrido demasiado y al no contarlo
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la madre se sintió culpable al descubrir todo lo que le estaba pasando.
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El niño decía que cuando se despertaba tenía la mano de la madre
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agarrándole la pierna, yo creo que es porque quiere compensar todo lo que no ha hecho por el hijo.
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Yo creo que la madre cuando hacía eso en el hospital era para hacer sentir a su hijo
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que ahora sí que lo veía y que seguirá con él apoyándolo a partir de ese momento.
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Que en el libro menciona que la mano lo que simboliza también es la esperanza del chico
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dado a que constantemente tiene ataques de ansiedad y, como él dice, un elefante que se sienta en su pecho.
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Y hubo un fragmento que dijo que la mano en la pierna era como su esperanza que tenía.
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¿Por qué me dejáis que me lo quite? Me preguntaba Kiri.
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¿Y por qué no me ayudáis? Pensaba yo.
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Pues yo pienso, bueno, me recuerda a esta frase que traecía Kiri a Invisible,
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que le quitaba el bocata a M.M. todos los días y se lo tiraba al suelo.
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Yo si, bueno, si le gustaba, se lo comía, yo si no le gustaba, se lo tiraba al suelo y se lo pisaba.
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Y se lo preguntaba, quería esta frase, bueno, y le respondía, pero no se lo decía, lo pensaba,
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porque siempre que se lo quitaba, todo el mundo se quedaba callado o se reía de él,
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porque un día se puso muy nervioso y se puso rojo y se empezaron a reír,
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pero empezaron a grabar y nadie le ayudaba. Entonces le dan miedo ayudarle porque piensan que se lo pueden hacer a ellos.
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En vez de llamarle a un profesor o algo, pues le dan miedo hacerlo.
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Bueno, pues a mí lo que me indica esta frase es que ninguno tenía valor para hacer nada, ni al que se lo quitaban ni los demás.
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y el resto por seguirle la gracia al grupo, incluso los que no le conocían se reían igualmente
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y es que lo peor es que esto pasa, no lo he visto, por suerte yo no he visto nada parecido, pero es que pasa.
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Que esa frase me acuerda a cuando a M.M. le quitaba el bocadillo al prota,
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entonces Kiri se pregunta de por qué él seguía dejando que se lo quitara,
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porque ya como que no hacía gracia
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y entonces él en su mente piensa
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de por qué ella no lo ayudaba a él
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porque ella sabiendo todo lo que estaba pasando
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y viéndolo incluso ella misma
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ella seguía sin ayudarle
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entonces eso es como que ese
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a ver, ¿cómo lo explico?
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él ve que ella es supuestamente su mejor amiga
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y no la ayuda
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Entonces, ¿qué clase de mejor amiga es esa? Él piensa. Y también sobre que la gente que lo rodeaba, que se reía de él, no es que no le dijera nada a nadie por miedo a que le pasara eso también, o como hacía a Kiri y su otro mejor amigo, sino porque a ellos sí le hacía gracia, no como a sus mejores amigos.
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Entonces por eso también que son monstruos, porque si fuera por no hacer nada, Kiri también fuera una monstruo.
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Que el bocadillo para mí tiene un doble significado, no solo es el bocadillo, porque MM no solo le está rompiendo y aplastando los bocadillos,
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Le está destruyendo la dignidad, las ganas de vivir y para mí, resumido, es que los bocadillos simbolizan como su vida, su universo.
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Vale. Como bien ha dicho mi compañero, los bocadillos simbolizaban la vida del protagonista.
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El cómo MM tiraba sus bocadillos al suelo, a él le rompía el alma.
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porque para él ese bocadillo representaba sus ganas de vivir, la esperanza de que algún día toda esa tortura terminara.
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Y Kiri le decía que por qué dejara que se lo quitaba y era su manera como decirle, por favor defiéndete, no puedo seguir viéndote así.
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Y él pensaba que por qué no les ayudaba si supuestamente es su mejor amiga.
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A mí lo que me llama la atención de todo lo que hemos leído es que el niño invisible solamente dice pensaba.
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Nunca se lo recrimina ni nada.
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Eso puede demostrar que él se sentía culpable consigo mismo.
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¿Por qué yo no hago nada tampoco?
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Vale, continuamos.
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¿Quién quiere leer todo esto?
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Entró en silencio, cogió una tiza y comenzó a escribir una palabra con las letras más grandes que habíamos visto nunca.
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Una palabra que ocupaba toda la pizarra.
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Cobarde.
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Para mí esto es un ejemplo de una palabra que ha salido previamente, que es dragón.
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Aquí fue donde el dragón se apoderó de la profesora e intentó hacer algo por el momento,
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pero también tenía un poco de control de la profesora, no comen otras cuando le cogió del cuello al M&M.
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y aquí fue algo como más razonable.
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Fue la forma que primero se le ocurrió a la profesora para lidiar con todo esto,
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escribiendo palabras y analizándolas para que la gente se sintiera culpable
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e intentar ayudar al chico invisible.
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Que, como me ha dicho mi compañero, Cobarde, cada día tenían que analizar una palabra
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y Cobarde fue una de esas palabras y las tenía que analizar.
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Entonces, Cobarde, quería como que dar a gente a la cuenta que si tú lo estás viendo y tampoco dices nada, es que eres cobarde.
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Como este trozo que aparece me hace también como acordarme de como los primeros intentos de la profesora para ayudar al niño invisible
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y no sentirse tan culpable consigo misma por estar viendo lo que sucedía y no poder ayudarle.
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Que cobarde es como lo que la profesora explicaba cuando escribió la palabra, es que alguien cobarde es alguien que solo le hace daño a las personas que son más pequeñas o más vulnerables que ellas y se lo dice como muy mirando al que le hace todo al protagonista que se meeme y eso.
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Cuando escribió la palabra cobarde se refería a todos los niños que estaban viendo la situación y no decían nada por miedo a que los niños que le estaban haciendo bullying al protagonista se lo hicieran también a ellos.
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Que hubo un tiempo en el que la profe comenzó a escribir palabras en la pizarra
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y a analizarlas como para, ese fue un método para encarar a MM
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y todas esas palabras siempre tenían algo que ver con MM y el protagonista.
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Como en estas palabras que era cobarde, ella puso el ejemplo de, bueno no va a decir el ejemplo en sí, pero es como una persona que tiene un problema grande y otra, a ver, que cobarde no solamente es tener miedo, sino tener dos cosas a que enfrentar, una cosa grande y otra pequeña.
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Es que se va a por la pequeña, aunque no tuvo miedo de irse a por la pequeña,
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también fue un cobarde porque sí tuvo miedo de irse a por la grande.
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Entonces, ella da a entender eso, de que M.M., en vez de afrontar sus problemas,
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se decide hacerle bullying al protagonista.
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A mí, la palabra cobarde viene acompañada por una historia de un caballero
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Que le van a decir entre luchar contra un dragón o una ardilla
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Elige la ardilla porque le da miedo luchar contra un dragón
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Porque es un cobarde
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Yo creo que el dragón representaba el pasado de M&M
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Y su miedo a enfrentarse a su propio pasado
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Y la ardilla era la manera de lo que descargaba
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Descargaba toda su frustración, todo su odio con el chico invisible
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Y eso era de cobardes
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Que siguiendo lo que han dicho los demás, entonces todo el mundo es cobarde.
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Los que no dicen nada, el que va por el pequeño y el que tampoco, el que lo sufre y no dice nada ni intenta ser ayudado.
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Entonces, el problema es que si uno está haciendo sufrir a alguien, el que sufre, no dice nada, otro...
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O sea, ese por parte, ese es cobarde por no decir nada e intentar solucionar la situación, aunque sea él el que está sufriendo, luego el que hace sufrir al otro también es un cobarde porque está yendo hacia el pequeño y luego los demás también son cobardes porque lo están viendo todo y no dicen nada, entonces.
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Vale, y ahora ya para terminar vamos a empezar un debate y luego al terminar tenéis aquí una cartulina para que escribáis, para que plasméis lo que os apetezca sobre la lectura. Pues empezamos el debate. ¿Habéis deseado ser alguna vez invisibles? ¿Sí? ¿No? ¿En qué momento? ¿Por qué? Venga, contadnos.
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Yo sí
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pues en algún momento
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me ha dado mucha vergüenza
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o salir a hablar en público
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o algún escenario
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por ejemplo que me haya caído
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en público
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y pues sí, en algún momento
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he deseado ser invisible
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Pues
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yo también, pero
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Pero cuando intento sentirme invisible, pues luego intento pensar en algo como si pensase que lo que estoy haciendo, por ejemplo, me caigo en público.
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Y cuando me caigo pues intento que me da vergüenza porque a la gente me mira, pero pues luego, por ejemplo, me lo tomo a risa para no tomármelo mal porque prefiero tomarme las cosas más a risa o de buena manera antes que tomármelas mal, pensando pues que tampoco es para tanto.
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A ver, al final, ¿quién no ha deseado nunca ser invisible?
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Unos porque para escapar de una situación vergonzosa,
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otros porque, a ver, está guapo ser invisible,
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personalmente a mí me ha pasado por la segunda,
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pero después de leer este libro me he dado cuenta de que
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Ser invisible puede ser un poder que al principio te puede gustar mucho, depende de la situación que estés, pero luego al final te vas a acabar cansando y puede que acabes intentando quitarte la vida.
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Yo creo que todos alguna vez hemos querido ser invisibles en algún momento que hemos pasado mucha vergüenza o yo qué sé, días que estás mal y no te apetece ver a nadie, pues yo creo que todos alguna vez hemos querido ser invisibles.
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Sí, casi todo el mundo ha querido alguna vez de su vida ser invisible, eso lo tengo bastante claro.
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Pero normalmente es más por vergüenza que porque te estén haciendo algo malo.
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Yo espero que no haya mucha gente que quiera volverse invisible porque le estén haciendo algo malo.
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Yo sé que es verdad que ha habido algún momento, por ejemplo, en una presentación que se me olvidaba lo que tenía que decir
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o lo dijera de forma mal.
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pero yo espero no sentirme que quiero ser invisible porque me hagan algo malo
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y que solo sea por vergüenza, que es natural.
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Sí que es verdad que en algunos momentos he querido ser invisible por vergüenza
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como pusieron ejemplo de caerse en público
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o si estaba debatiendo algo y me doy cuenta que no tenías razón y pues ya me estaba alterando.
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Pero también uno ha querido ser invisible cuando, por ejemplo, pelea con su madre, con su hermano si tienen.
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Yo la verdad sí he querido ser invisible en algunos casos por pelear con mi hermano, por tontería y pues sí.
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Muy bien, pues cerramos Tertulia. No sois invisibles. Lo habéis hecho muy bien y os merecéis un aplauso.
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- 6 de febrero de 2025 - 16:21
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