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Mesa redonda: "Formas de colaborar en Moodle"

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Subido el 6 de mayo de 2010 por EducaMadrid

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Mesa redonda de la la Moodle Moot Madrid 09 titulada "Formas de colaborar en Moodle".

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Buenas tardes, é unha honra para mi moderar ou coordinar esta mesa redonda 00:00:00
e vos explico un pouco como vai funcionar. 00:00:08
Agora vou presentar aos membros da mesa, 00:00:10
depois tomará a palavra cada un dos deles durante un período de cinco ou seis minutos 00:00:13
e depois vos pasaremos a palavra. 00:00:17
As mesas redondas son máis ricas e enriquecedoras se o público participa 00:00:19
e non son monólogos dos ponentes. 00:00:23
Todos sabéis que Moodle, unha dos ponentes fortes, 00:00:28
unha das razones por as que, por exemplo, a mi universidade se escoxeu, 00:00:31
é porque ten unha comunidade de usuários e desenvolvedores vibrante. 00:00:35
Unha comunidade en a que se pode colaborar que está aberta, 00:00:39
algunas partes máis abertas que outras ou é máis fácil colaborar que outras. 00:00:43
E non só se pode colaborar escrevendo software, 00:00:47
se pode colaborar de moitas maneiras. 00:00:50
A mesa é un intento de fazer patente e de invitarvos a colaborar 00:00:52
con as moitas cosas que se pode colaborar con Moodle. 00:00:58
Como tenéis a explicación de quem é cada unha, cada persoa na mesa, 00:01:03
eu vou deixar de falar rapidamente e diciros que me acompanhan Mario Izquierdo, 00:01:07
Jordi Vila, Isabel Renedo e Jesús González Barahona. 00:01:11
Pasarei a palabra a vocês, 00:01:16
a Jesús vai começar, cinco ou seis minutos cada unha 00:01:18
e depois faremos o micrófono para que podáis perguntar, 00:01:22
opinar e intervenir ao voso criterio. 00:01:26
De acordo? 00:01:28
Simplesmente daros as gracias e vamos a começar. 00:01:29
Jesús, cando queres. 00:01:32
Muitas gracias. 00:01:34
Gracias tamén por a oportunidade de falar no MoodleMood. 00:01:35
Nós estamos no meu departamento usando o Moodle desde hace moitos anos, 00:01:38
mas é a primeira vez que estou no MoodleMood 00:01:42
e me sinto muito contento de ver gente que faça moitos anos 00:01:47
fazendo as mesmas cosas e algunos de vos que estáis aquí 00:01:50
que habéis feito posible que nos trabajemos con isto. 00:01:53
Minha experiencia con Moodle é fundamentalmente como usuario, 00:01:56
de facto, no grupo hemos feito algunas cosas como desarrollo, 00:01:59
pero han sido, sobretudo, uns pequenos plugins 00:02:03
para fazer algunas cosas que se adaptan a como usamos Moodle. 00:02:06
Por nosas particularidades docentes, que temos moito componente de prácticas 00:02:09
e hai certas cosas relacionadas con isto que nos interesa. 00:02:13
Non vou falar moito disso porque estou seguro que aquí hai gente 00:02:16
que sabe moito máis como funciona, 00:02:19
pero si me gostaria de comentar un pouco 00:02:21
que cosas encuentro eu na comunidade de Moodle 00:02:23
que a facen especialmente sostenible 00:02:26
e que cosas, desde o meu ponto de vista, 00:02:28
habría que cuidar dentro da comunidade para que siga sendo así. 00:02:30
Eu creo que unha das principais características que ten a comunidade 00:02:35
é isto de, me perdonáis a expresión, 00:02:38
o de comer tú propia mierda, 00:02:40
é que a maior parte da gente que está trabajando con Moodle, 00:02:42
que está desarrollando Moodle, está usando Moodle para seus intereses. 00:02:45
E ese pequeno detalle, na maioria dos proxectos de software libre 00:02:48
onde se ve que isso ocorre, 00:02:51
son proxectos de primeira classe, 00:02:53
onde a gente sofre cualquier problema que hai no sistema 00:02:55
e tamén cualquier melhora. 00:02:57
Son sistemas que tenden a autosostenerse moito máis 00:02:59
por o próprio interés dos que están desarrollando. 00:03:01
Eu creo que esa é unha das principais características 00:03:03
do modelo de desenvolvemento de Moodle, 00:03:06
a diferencia de outros proxectos livres, 00:03:08
onde a gente non é tan directamente usuario. 00:03:10
A segunda característica que creo que é moi importante 00:03:13
é que Moodle está moi modularizado, vale a redundancia. 00:03:15
Hai moitos pequenos plugins, pequenos módulos, 00:03:18
pequenos trocitos de Moodle, 00:03:20
onde cualquera pode trabajar, 00:03:22
incluso se esos trocitos non se suben ao repositório principal 00:03:24
e acaban por aí en cualquier lado do internet, 00:03:27
ou se usan para unhas necesidades moi especificas. 00:03:29
Pero isso ajuda a que moita gente comece a comprender 00:03:32
como funciona o sistema desde o ponto de vista do desenvolvemento. 00:03:34
E é moita gente que, en alguns casos, 00:03:37
acaba animando a fazer coisas moi serias 00:03:38
e, con o tempo, pode acabar trabalhando 00:03:40
no desenvolvemento interno do core. 00:03:42
E, por último, e resumindo moito, 00:03:45
creo que a terceira característica clave de Moodle 00:03:47
é que foi capaz de criar unha comunidade ao rededor. 00:03:49
Unha comunidade, ademais, moi diversa, 00:03:52
porque, se pensáis un momento, 00:03:53
Moodle é unha herramienta moi especifica, 00:03:55
onde os desenvolvedores, moitas vezes, 00:03:57
digamos que non compreenden todos os aspectos 00:04:00
de como se está usando a herramienta, 00:04:02
porque a herramienta se usa en un entorno moi concreto, 00:04:03
que é a docencia, 00:04:05
e a docencia é moi variada, moi diversa 00:04:06
e moi especifica en moitos casos. 00:04:09
Pero, ao ter sido capazes de criar essa comunidade, 00:04:11
onde hai gente que participa desde moitos pontos de vista, 00:04:14
alguns desenvolven, 00:04:16
pero outros o que facen é proponer as suas experiencias docentes, 00:04:17
outros simplemente peden cosas, 00:04:20
outros se quejan, 00:04:21
outros, ao ter tenido esa comunidade tan rica 00:04:22
e reuniones como esta, 00:04:24
se assegura que hai un fluxo de ideas continuos 00:04:26
entre a gente que está usando o sistema, 00:04:28
a gente que o está desenvolvendo, 00:04:29
e tamén a que se borre un pouco esa frontera 00:04:31
entre el que hace las cosas 00:04:33
e el que las usa. 00:04:35
E iso é moi bueno desde o punto de vista 00:04:37
de entender os requisitos. 00:04:39
A gente que trabajamos en desenvolvemento de software 00:04:41
sempre nos preocupa a fase de recogida de requisitos, 00:04:43
que é onde ves que vai facer a aplicación 00:04:46
e que é o que esperan os usuarios da aplicación. 00:04:48
E que ademais é algo que vai cambiando dinámicamente 00:04:50
según venen novos usuarios, 00:04:52
según vai passando o tempo. 00:04:53
Esas son as cousas que, 00:04:55
no mundo do software libre, 00:04:56
normalmente consiguen as comunidades. 00:04:57
Por iso é moi importante 00:04:59
tener comunidades activas ao redor. 00:05:00
Onde activa quer dicir, 00:05:02
non só estou para ver o que pasa, 00:05:03
sino que estou para colaborar, 00:05:05
tendo en conta que quejarme, por exemplo, 00:05:06
é tambén colaborar, 00:05:08
sobretudo se a queja é razoablemente constructiva. 00:05:09
E para passar rapidamente a segunda parte 00:05:12
do que queria comentar e terminar, 00:05:15
tamén creo que Moodle tiene certos problemas 00:05:17
que no futuro poderían convertirse 00:05:20
en limitadores para o crecimento de Moodle. 00:05:22
Algunos deles, justamente, 00:05:24
os estábamos falando agora 00:05:25
cando veníamos para cá. 00:05:26
Para mi, o principal, quizás, 00:05:27
é que Moodle trata de facerlo todo 00:05:29
e non necesariamente face todo ben. 00:05:31
Ou, al menos, non é fácil facerlo ben. 00:05:33
Há elementos por separado que tiene Moodle 00:05:35
que encontras outros melhores ao redor dele. 00:05:37
Iso face que, moitas veces, 00:05:40
tens que tomar decisiones como usuario, 00:05:41
uso un Moodle para todo, 00:05:43
ou uso un mix de plataformas, 00:05:44
onde Moodle é unha delas, 00:05:46
pero entón perdo a integración 00:05:48
que me dá o sistema. 00:05:50
Levado ao extremo, 00:05:52
iso quer dicir que, 00:05:53
en certos momentos, 00:05:54
empezas a non usar Moodle, 00:05:55
porque hai cosas mellores que ele. 00:05:57
De hecho, se o analizas por separado, 00:05:58
casi todos os elementos de Moodle 00:06:00
ten contrapartes mellores. 00:06:02
Eu creo que ese é un risco 00:06:03
que pode ocorrer nos próximos anos. 00:06:04
Que queres un wiki, 00:06:06
e, bueno, o de Moodle está ben, 00:06:07
pero tengo media wiki. 00:06:09
Queres un blog, 00:06:10
o de Moodle está ben, 00:06:11
pero tengo Wordpress. 00:06:12
Vas elegindo un pouco todos os elementos 00:06:14
e te acabas encontrando outras herramientas, 00:06:16
igual de livres, 00:06:18
que funcionan ben, 00:06:19
pero perdes a integración. 00:06:20
Tens que dizer entre esas dous cosas. 00:06:21
Mi impresión é, 00:06:23
desde ese punto de vista, 00:06:24
Moodle necesita evolucionar 00:06:25
hacia unha arquitectura 00:06:26
que permita integrar 00:06:27
máis facilmente 00:06:28
herramientas externas. 00:06:29
É unha visión moi informática, 00:06:31
pero no fondo 00:06:33
ten mucho que ver 00:06:34
con a experiencia de usuario, 00:06:35
porque ten que ver 00:06:36
con que podes usar 00:06:37
o que a ti te parece melhor 00:06:38
como herramienta docente 00:06:39
para facer unha certa cousa, 00:06:40
pero o podes tener integrado 00:06:41
en o entorno de Moodle. 00:06:43
E a segunda cousa 00:06:45
que queria únicamente 00:06:46
mencionar 00:06:47
desde ese punto de vista tamén, 00:06:48
é o fenómeno un pouco 00:06:49
da dispersión 00:06:51
dos módulos, 00:06:52
dos plugins, 00:06:53
como los queramos chamar, 00:06:54
das extensiones, 00:06:55
por así decirlo. 00:06:56
O core de Moodle 00:06:57
é relativamente pequeno. 00:06:58
Iso quere dicir 00:07:00
que moitas cousas 00:07:01
que interesan a moita xente 00:07:02
as tens que acabar instalando aparte. 00:07:03
E a instalación aparte, 00:07:04
primeiro, non é trivial, 00:07:05
non la pode facer 00:07:06
moitos casos o profesor, 00:07:07
la ten que facer 00:07:08
o administrador da plataforma, 00:07:09
e segundo, 00:07:10
costa bastante 00:07:11
de mantener novas versiones, 00:07:12
pode que o que tenía antes 00:07:13
non funcione. 00:07:14
Iso tamén pode ser 00:07:15
un limitador en o futuro, 00:07:16
porque, 00:07:17
digamos, 00:07:18
os docentes nos acostumbramos 00:07:19
a certas cousas 00:07:20
y luego las quieres, 00:07:21
las quieres todos os años, 00:07:22
pero ir actualizando todo iso 00:07:23
según va avanzando Moodle, 00:07:25
non sempre é fácil 00:07:26
e non sempre lo consigues 00:07:27
en tú institución. 00:07:28
Se eres un grupo 00:07:29
máis ou menos pequeno, 00:07:30
non é problema, 00:07:31
lo faces tú mismo, 00:07:32
pero estás en unha institución grande, 00:07:33
empieza a haber 00:07:34
unha tensión entre la xente 00:07:35
que administra a plataforma 00:07:36
e que trata de 00:07:37
tener algo 00:07:38
lo máis simple posible 00:07:39
e as necesidades docentes 00:07:40
que normalmente te llevan 00:07:41
a tener cousas 00:07:42
lo máis específicas posibles, 00:07:43
pero tamén 00:07:44
moi difíciles de mantener. 00:07:45
Isto é un pouco 00:07:46
todo o que quería comentar. 00:07:47
Entón, 00:07:48
moitas gracias por escuchar 00:07:49
e espero que, 00:07:50
cando todos falemos, 00:07:51
será máis interesante. 00:07:52
Bueno, 00:07:53
sou Isabel Renedo 00:07:54
e comecei 00:07:55
máis? 00:07:56
Vale. 00:07:57
E comecei na UB, 00:07:58
na Universitat de Barcelona, 00:07:59
facendo programación, 00:08:00
luego... 00:08:01
Se me ouen? 00:08:02
Sí? 00:08:03
Vale. 00:08:04
Bueno, 00:08:05
sou moi novata nisto, 00:08:06
já lo estoy vendo. 00:08:07
E comecei a estudiar 00:08:08
e a estudiar 00:08:09
e a estudiar 00:08:10
e a estudiar 00:08:11
e a estudiar 00:08:12
e estudiar 00:08:13
e a estudiar 00:08:14
e a estudiar 00:08:15
e a estudiar 00:08:16
e a estudiar 00:08:17
e a estudiar 00:08:18
e a estudiar 00:08:19
a estudiar 00:08:21
e a estudiar 00:08:22
estudiar 00:08:44
estudiar 00:08:59
estudiar 00:09:12
estudiar 00:09:27
estudiar 00:09:40
estudiar 00:10:05
estudiar 00:10:18
estudiar 00:10:31
estudiar 00:10:54
estudiar 00:11:12
estudiar 00:11:37
estudiar 00:11:50
estudiar 00:12:18
estudiar 00:12:43
estudiar 00:13:12
estudiar 00:13:37
estudiar 00:14:06
estudiar 00:14:29
estudiar 00:14:55
estudiar 00:15:24
estudiar 00:15:37
estudiar 00:15:50
estudiar 00:16:03
estudiar 00:16:29
estudiar 00:16:58
estudiar 00:17:11
estudiar 00:17:36
estudiar 00:18:01
estudiar 00:18:14
estudiar 00:18:39
estudiar 00:19:04
estudiar 00:19:29
estudiar 00:19:54
estudiar 00:20:19
estudiar 00:20:48
estudiar 00:21:01
estudiar 00:21:24
estudiar 00:21:49
estudiar 00:22:02
estudiar 00:22:30
estudiar 00:22:43
estudiar 00:23:08
estudiar 00:23:21
estudiar 00:23:33
estudiar 00:23:58
estudiar 00:24:23
estudiar 00:24:48
estudiar 00:25:13
estudiar 00:25:38
estudiar 00:26:03
estudiar 00:26:28
estudiar 00:26:53
estudiar 00:27:18
estudiar 00:27:47
estudiar 00:28:00
estudiar 00:28:13
estudiar 00:28:42
estudiar 00:29:07
estudiar 00:29:32
estudiar 00:29:57
estudiar 00:30:22
estudiar 00:30:51
estudiar 00:31:16
estudiar 00:31:41
estudiar 00:32:10
estudiar 00:32:35
estudiar 00:33:04
más intervenciones aquí tenemos una traductora 00:33:17
más votos allá antes se pondrán con él y es importante porque también va por números todos a votar 00:33:35
qué ha pasado aquí esto es importante es urgente se lo van a hacer antes se lo van a mirar y parece una tontería pero 00:33:43
también 5 segundos de entrar logarte que era el número 14 no sé qué votar 00:33:50
gracias más peticiones de palabra 00:33:57
si no hay más peticiones de palabra me gustaría proponer otro tema no hay ninguna momento un tema que todos los que gestionamos mudels hemos visto y hemos sufrido a veces es el tema de los proyectos finales de carrera con módulos de mudel 00:34:03
a mí me gustaría que se hiciera una reflexión sobre lo que aportan ese tipo de proyectos a mí me parece muy interesante que la gente que hace proyectos finales de carrera aprenda y haga cosas con mudel y pueden surgir cosas muy interesantes 00:34:21
pero que se piense en la sostenibilidad futura de ese tipo de proyectos en demasiadas ocasiones nos encontramos con módulos abandonados, módulos huérfanos dado que su autor ha encontrado trabajo y se gana la vida con otra cosa y no va a mantener eso porque sí 00:34:35
sobre todo en ocasiones asistimos a directores de proyectos insistentes en difundir en que la gente adopte módulos que se sabe que no van a seguir con el tiempo y quizá concentrar esfuerzos de otras maneras esa sería quizá otra recomendación 00:34:51
¿Tenéis algún tema más que plantear ya saliendo de la dinámica que llevábamos hasta ahora? 00:35:11
Bueno, aunque esté en la mesa quería proponer un tema que tiene que ver con lo que estamos hablando de las contribuciones pero visto desde otro punto de vista. 00:35:16
Hay una cosa que me preocupa mucho como docente y es que cuando uno habla de mudel como software pues todo mundo habla de compartir, de software libre, todas estas cosas pero cuando uno habla de cómo se usa mudel se encuentra que muchas veces con mudel utilizamos para producir contenidos digamos de forma tradicional cerrados de forma que nadie puede acceder a ellos. 00:35:30
No ya solamente dentro del grupo docente sino hacia el exterior. A mi la verdad me sorprende al menos hasta cierto punto encontrar en muchos casos entusiastas de mudel incluso del software libre que cuando ellos van a impartir docencia digamos sus materiales no están disponibles, no puedes encontrar lo que se ha hecho en las clases, etc. 00:35:51
No sé si eso es algo que le preocupa a alguien más pero digamos que es un tema filosófico de base. El mudel es software libre no por cualquier cosa sino porque parece que es una mejor forma de difundir conocimiento, los problemas al final son eso. 00:36:09
Pero claro mucho más conocimiento todavía es lo que tú estás enseñando en tus propias clases y los materiales que se están desarrollando incluso la propia forma de dar la clase. 00:36:21
Para mí es muy inspirador entrar en mudels o en sitios en general web de colegas que imparten asignaturas parecidas a las mías y ver qué materiales están usando, cómo lo están haciendo, qué cosas han desarrollado. 00:36:28
Muchas veces no puedo porque esos sitios están cerrados. A veces es política de la universidad tenerlo cerrado, a veces por defecto, a veces en general. 00:36:40
Por ejemplo en Madrid hay un programa que se llama Ada Madrid donde yo llevo tres años tratando que mi asignatura de Cultura Libre esté disponible para todo el mundo sin conseguirlo porque al parecer es política del proyecto que las asignaturas no están disponibles. 00:36:47
Curiosamente se hace con mudel. A mí estas cosas como docente me preocupan mucho. No sé si hay más docentes o no docentes en la sala que quieran comentar un poco sobre esto. 00:36:59
Exactamente es una parte del contenido de la mesa de ronda de ayer. Los contenidos y cómo accedíamos a ellos. Pero Sara Arjona, de la que ha mencionado antes también francés, hizo una propuesta. Mejor que la repita ella. 00:37:07
Bueno, hola. Desde el Departamento de Educación de Cataluña estamos precisamente trabajando en un proyecto que hemos llamado Alexandria. Nos ha gustado todo el tema de Amenábar y tenemos Ágora, tenemos Alexandria. 00:37:24
La idea es tener un repositorio donde los profesores del Departamento de Educación puedan compartir todos los materiales que vayan haciendo con mudel. 00:37:38
Es un producto que está basado en un mudel, es un mudel que hemos tuneado basándonos en la misma filosofía que tiene el lab space de la Open University. 00:37:53
El código fuente ya lo tenemos publicado. El proyecto ya está a puntito de salir a la luz. Nos falta acabar de perfilar cuatro cositas, acabar de hacer alguna prueba más. 00:38:05
La gente que esté interesada puede contactar con nosotros. El código fuente de todo está documentado y publicado. 00:38:14
La idea es que la gente, mediante una actividad de tipo de base de datos, siguiendo el ejemplo de los módulos y plugins de mudel, puede subir actividades o buscarlas desde allí. 00:38:22
Tiene acceso a los cursos. El hecho de que una persona quiera compartir un curso implica que automáticamente, cuando sube el fichero zip que contiene el curso, 00:38:34
automáticamente se restaura nuestro espacio de Alexandria, de forma que el usuario no tiene que descargarse un fichero e instalarlo en su mudel para poder ver los contenidos del curso. 00:38:43
Antes de decidir si ese curso le interesa o no, ya lo puede ver. Tiene un sistema de puntuaciones, un sistema de comentarios, un reporta views, 00:38:55
porque la idea es que no haya nadie que controle ese repositorio, o como mínimo no haya un filtro, sino que todo se publique y sea la propia comunidad de usuarios la que vaya filtrando los cursos 00:39:05
y valore la calidad de cada uno de los cursos en función de sus criterios. Esa es la idea. Es una cosa que se ha ido hablando durante diferentes mudelmoods. 00:39:17
Sí. Ahí hay otra palabra, Martín Lanhoz. Mientras llega el micro. 00:39:29
Separar contenidos de lo que hacen los alumnos es una buena idea para poder compartir contenidos. 00:39:36
Yo creo que deberías contárselos, si hay alguien de Agrega, a la gente de Agrega también. Sería muy interesante poder que Agrega funcionara como un hub de Moodle Network, 00:39:41
de tal manera que apretando un botón podrías subirte o abrir una visión. Me han dicho que detrás de mí están. Espero que no estén con un hacha así a punto de... junto con otras cosas. Martín, adelante. 00:39:52
Sí. Yo lo que quería comentar es que para aquellos que no tengan acceso al sistema del cual estaba hablando Sara, que me parece una herramienta excelente, en Moodle.org hay también un área de intercambio de cursos 00:40:06
donde sin tener la sofisticación de poder ver el... creo, hasta donde sé, no tiene la sofisticación de poder ver el curso antes de bajarlo. Simplemente es una base de datos de Moodle con todos los cursos comprimidos y una descripción. 00:40:26
Pero tienen que bajarlo y restaurarlo para ver realmente cuál es el contenido. Es un lugar ideal para publicar cursos que tengan preparados y que puedan subir sin restricciones de la universidad o de la institución donde estén trabajando. 00:40:45
Y hay un truco muy interesante, porque es un esfuerzo muy grande conseguir que nos liberen, que nos permitan preparar estos cursos y luego subirlos en un lugar público. Publicarlos para uso. 00:41:06
Y es utilizar, cuando hacen esto, una licencia de Creative Commons diciendo que aquel que baje el curso y que lo modifique, que la condición de uso es que lo comparta nuevamente. 00:41:22
Entonces, aquellos de nosotros que ganamos esa batalla interna institucional, interna de la institución, de conseguir publicar el curso, le estamos dando una excusa a alguien más para decirle a su institución, pero este curso es fantástico, me ahorra semanas de trabajo, pero, bueno, le voy a hacer unas mejoras pero la condición es que lo publique de vuelta. 00:41:42
Esas son las condiciones. 00:42:04
Y así es como los programadores hemos ido abiertos a la puerta. 00:42:07
Creo que esta apertura a un modelo de compartir conocimiento y compartir, en nuestro caso, código y, digamos, en la parte de contenidos, de compartir los contenidos que son complejos, que toman un montón de tiempo de preparar y de corregir y de pulir en colaboración con colegas, etc. 00:42:11
Entonces, creo que como industria, la industria de informática nos ha tomado probablemente 20 años llegar al punto en el que estamos, que ni siquiera, digamos, que depende del país, un mayor o menor porcentaje de la industria está abierto a utilizar código abierto. 00:42:41
Y eso es una talla grande que toma tiempo y sobre la cual hay que ir progresando. 00:42:59
Porque, en definitiva, el conocimiento que hoy tenemos está basado en compalar y colaborar sobre el conocimiento y sobre la ciencia que tenemos. 00:43:07
Nadie nos pide ni dinero ni debemos pedir permiso para estudiar la ley de la relatividad modificada, la teoría de la relatividad modificada. 00:43:20
Imagínense si los herederos de la familia Einstein o aquel que le haya comprado el derecho estuvieran sentados en un comité diciendo ¿cuánto le cobraremos a los físicos que quieran basar sus teorías en esto? 00:43:34
No estaríamos en el mundo en el que estamos si esa fuera la dinámica del conocimiento, si esa fuera la dinámica primordial del conocimiento. 00:43:53
Muchas gracias. 00:44:02
Allí hay una palabra, allí detrás. Adelante. 00:44:04
Hola. Si esto de los repositorios de cursos o repositorios de contenidos me ha recordado una conferencia que ha impartido Tim Berners-Lee hace unos cuantos meses, una TED Talk, que realmente todo el mundo debería ver, sobre web semántica y datos enlazados. 00:44:08
Una de las cosas que decía Tim Berners-Lee es que en algunos segmentos de la sociedad hay organismos que tienden a generar datos, pero generar datos en su portal, bajo su tecnología y, digamos, incitar a la gente que use esa tecnología y ese portal para acceder. 00:44:27
Y que realmente quiere llegar a una web semántica y una web donde realmente se comparta, tú tienes que publicarlo. Públicalo y después ya la gente ya se preocupará de obtenerlo y utilizarlo y copiarlo y distribuirlo. 00:44:44
También estoy trabajando sobre un artículo referente a la definición de conocimiento abierto, que es una definición muy parecida a las... Quien trabaje con software libre conoce las Debian Free Software Guidelines. 00:44:57
Para conocimiento abierto y el punto 10 dice, la licencia no debe ser específica de un paquete, los derechos adjuntos a la obra no deben depender de que la obra forme parte de un paquete particular. 00:45:11
Si la obra se extrae de ese paquete, se utiliza ou se distribuye en las condiciones de la licencia de la obra, tienes que poder seguirlo utilizando. Es un poco lo que había dicho alguien antes algún día dentro de la mesa sobre los forks de los proyectos. 00:45:31
Está muy bien que queráis hacer repositorios de cursos o repositorios de libros o repositorios de artículos científicos, pero ser conscientes de que para que ese conocimiento sea libre, realmente yo debo ser capaz de hacer un fork de vuestro repositorio que os guste o no os guste, porque así es como funciona tanto el software libre como el conocimiento libre. 00:45:43
Perdona, ¿qué es un fork? 00:46:09
Un fork, que lo explique nada más. 00:46:12
Qué gracia, ¿no? 00:46:17
Un fork es simplemente cuando tienes un proyecto que está desarrollando algo y viene alguien y coge exactamente lo que está desarrollando y lo empieza a desarrollar por su cuenta. 00:46:20
Y durante un tiempo al menos los dos se desarrollan en paralelo. Viene del término fork en inglés, que es algo así como bifurcar. 00:46:27
En el mundo del software libre pasa de vez en cuando y se suele comentar que lo que pasa más es la amenaza del fork. La amenaza del fork es lo que hace que un proyecto se motive, porque digamos que la amenaza del fork lo que hace es que alguien coja lo que tú has hecho y lo desarrolle por su cuenta sin ti, decirlo de alguna manera. 00:46:34
Si consideras tu proyecto un poco más como tu hijo, pues es duro que alguien te haga un fork. 00:46:50
Entonces, la amenaza del fork es muy presionadora, porque hace que cuando alguien empieza a decir, uy, uy, lo que estás haciendo no me gusta, no sé qué, pues voy a hacerte un fork. 00:46:55
Si esa amenaza es creíble, tú te lo piensas dos veces antes de realmente no incorporar esas cosas y demás, porque de alguna manera puedes perder el control, entre comillas, sobre eso. 00:47:02
Y aunque en el mundo del software libre todos compartimos y no sé qué, no sé cuál, hay también mucho de control e incluso de juego de poder, porque al fin y al cabo decidir por dónde va un programa te da mucho poder. 00:47:11
La gente que decide por dónde va Moodle, y no son tantos los que lo deciden, tienen un poder, si queréis difuso, pero muy interesante. 00:47:22
Y probablemente, incluso de buena fe, prefieres no perderlo. Y es una presión muy grande. Bueno, y eso es un fork. 00:47:29
Sí, más palabras. 00:47:36
Me gustaría yo a mí apuntalar un poco el último punto, este de los que hemos estado hablando. 00:47:39
Yo lo he sufrido un poco en mis carnes y os quería poner mi ejemplo para que veáis lo que puede pasar o lo que no puede pasar con un proyecto. 00:47:45
Entonces un software funciona muy bien, quiere una determinada persona, quiere añadir más cosas, y se llega a dar cuenta un momento de que él está avanzando mucho más rápido que tú, que empieza a hacerse con el coltón del proyecto. 00:47:54
Como decía ahora él, te están robando el hijo directamente, o te le están clonando y tu hijo se muere. 00:48:10
Entonces llega un momento en que decides olvidarte de todo o seguir trabajando. 00:48:17
Y lo que puedes hacer cuando te están a punto de tomarte el control es coger y aceptar sus parches, te gusten o no. 00:48:24
Y con el mundo este del software libre y todo esto, en España, y a lo mejor mucha gente no está de acuerdo conmigo en esto, nuestro carácter latino nos impide… 00:48:34
Yo lo he visto en otros países que funcionan distinto a nosotros. Nuestro carácter latino nos llama a coger algo que está colgado por ahí en internet, usarlo y lo de mandar un correo de salida o dor, para darle las gracias, ya no supera. 00:48:44
Pero lo de reportar bugs y todas esas cosas quedan para un porcentaje muy bajo de personas. 00:48:59
Cuando estáis utilizando algo que es software libre y que se desarrolla en comunidad y lo utilizáis a diario y tal, muchas veces la colaboración también es decirle al desarrollador 00:49:07
Oye, yo estoy utilizando tu proyecto, tenemos instalado tu software en 100 máquinas, por ejemplo, y solo quería que lo supieras. 00:49:18
Yo he recibido muchísimos correos de esos, pero desgraciadamente no de España. Les he recibido de Brasil, de Argentina, de Francia. 00:49:26
Entonces, también un poco hay que llamar la atención a cambiar el carácter latino de cómo somos y darnos media vuelta de tuerca y decir que, bien, usamos algo que nos ha salido gratis. 00:49:34
Siempre al final acabamos hablando de dinero en este aspecto y yo creo que el software libre hay que pensar lo que es libre y no hay que hablar nunca de que sea gratuito y nada más. 00:49:47
Perdona, Mario. ¿Y los 900.000 que contestas todos los días en los foros de Duca Madrid? 00:49:59
Bueno, una cosa es un proyecto que lo llevamos mucha gente, no soy yo solo, somos muchas personas. Entonces, a gente le surgen dudas, hay un foro interno en donde se solucionan las dudas y casualmente yo le doy al F5 cada 5 minutos para ver si sale alguien. 00:50:09
Y a veces te dicen, guapo, estupendo, que bien lo haces. Así de veces, Mario. 00:50:28
A ver, los desarrolladores tienen su corazoncito y hay que agradecerles lo que hacen. Las cosas no crecen en los árboles, aunque tengamos la impresión de que crecen en los árboles y de que eso nosotros lo haríamos en dos patadas con una mano atada atrás. 00:50:33
Nada de eso. Y está bien que les demos las gracias, aunque sea solo eso. Los invitamos a una cerveza cuando los encontremos por ahí. Por favor, fijaos en su cara. 00:50:47
Fijaos en su cara y si utilizáis su software, que menos que cuando lo encontráis por ahí, si lo aguanta, lo invitáis a una cerveza. No, ahora en serio. Los seres humanos, o sea, el software lo desarrollan seres humanos. Es un poco la conclusión de todo esto. ¿Más palabras? 00:51:01
Yo también, dentro de todo lo que estamos hablando, para mí, viéndolo desde nuestro punto de vista es como también un juego de tomar y recibir. Y a veces la gente toma y tira mucho de estos proyectos y luego da poco a cambio. Hay cosas que no gustan oír y van un poco también con lo del carácter latino. 00:51:26
Y eso es algo público. Las donaciones de Moodle están publicadas. La comunidad española es una de las más activas y más grandes que hay. Sin embargo, a nivel de donaciones es de las más bajas. Y eso es una de las cosas que a mí me gustaría poder cambiar un poco, que cambiara un poquito aquí en España. 00:51:47
Es decir, estamos tomando, usando Moodle, sacándole provecho y mucho rendimiento y hay que dar algo a cambio. Y mi papel era plantear un poco la parte de la sostenibilidad económica del proyecto, porque mucha gente que conocéis que hace tiempo que no vemos en las Moods, como Eloy la Fuente, por ejemplo, que está plenamente integrado ahora como programador en Moodle. 00:52:11
Cogió una excedencia en la universidad donde estaba y ahora está programando full time para Moodle o muchas otras personas. Que hay Peter Skoda o otras personas que ahora dedican todo su tiempo y esa es una buena vía. 00:52:38
Las colaboraciones otras de documentación de publicar los módulos que se hacen. Martín lo dijo el año pasado por activa y por pasiva. Se cansó en la Moodle Mood de Inglaterra. En media hora de Coffee Break le vinieron cinco personas a decirle que estaban trabajando en la misma cosa. 00:52:56
Nadie había publicado nada. Se dice, pero estáis reinventando la rueda una y otra vez. Publicar lo que hacéis, esté bien, mejor o peor. Si no está tan bien, habrá alguien que esté trabajando en lo mismo que ayude a mejorarlo, a documentarlo, a mejorar el código. El código no es tan elegante, da igual. 00:53:15
Hay alguien más que sabe más que tú vendrá detrás a echar una mano porque eso que estás haciendo, el concepto en sí es realmente útil. Publicar todo eso en la comunidad, esos módulos, es importantísimo. Esa es una muy buena forma también de ir colaborando. 00:53:32
Y también es verdad, Martín Langhoff está aquí, lo puede corroborar, Moodle cada vez es una bestia más grande. Y meter líneas, un nuevo código ahí cada vez, no es que se quiera fiscalizar, es que es más difícil. 00:53:50
Y meter todo lo que viene iría en detrimento también a veces de la seguridad. Y ahí está Peter Skoda cortando cabezas cuando vienen nuevas aportaciones o gente que quiere meter cosas, pues cada vez va a ser más complicado porque hay muchas grandes instalaciones de Moodle y todas estas cuestiones de seguridad son prioritarias y no siempre se puede meter todo aquello que se quiere. Una cosa es lo deseable y la otra es lo posible. 00:54:04
Yo creo que en la línea que se está comentando, sostenibilidad y demás, quizás es el momento también en que las instituciones que estamos usando software libre en distintos ámbitos, en este caso que nos ocupa Moodle, pues se preocupen de formalizar un poco el asunto y de, por ejemplo, establecer consorcios cuyo fin último sea localizar cómo hacer buenas donaciones. 00:54:34
Donaciones no necesariamente en términos de dinero, que quizás también, sino también en términos de esfuerzo. Por ejemplo, ¿por qué no hay ahora mismo un esfuerzo en universidades hispanohablantes o en cualquier otro ámbito para tener una buena traducción de los manuales por gente directamente que esté preocupada de hacer todas esas labores de coordinación y de traducción que es difícil hacer con voluntarios? Ojo, se puede hacer con voluntarios, pero lo cierto es que a lo mejor no se ha llegado. 00:54:56
Si juntas las instituciones que están trabajando, por ejemplo, en el ámbito hispanohablante, saldrían contribuciones absolutamente ridículas para tener manuales estupendísimos y traducciones estupendísimas. Lo mismo se puede trasladar a cualquier otro aspecto del desarrollo. 00:55:18
Yo creo que ahí no es un problema tanto de ser o no ser latino, es un problema de organizarse. Al final, digamos, es una cuestión económica. O sea, nos estamos ahorrando dinero, pero nos estamos ahorrando dinero ahora y quizás no dentro de cinco años si el proyecto no es saludable dentro de cinco años. 00:55:32
Entonces, es una cuestión de cómo poner el dinero y cómo invertir al fin y al cabo en el futuro. Y yo creo que es un problema también de toda la gente, sobre todo en universidades, que de alguna manera las decisiones se toman hasta cierto punto un poco por toda la gente que estamos en la universidad, de poner prioridades. 00:55:44
Nos preocupamos a lo mejor de otras cosas y no de cosas muy básicas como cómo vamos a estar dando la docencia dentro de cinco años y qué herramientas vamos a poder tener para hacerlo. 00:55:59
Martín, creo que tienes el micro. 00:56:07
No sé. Ahí está. Una cosa que quería comentar es que proyectos como Moodle avanzan por el esfuerzo de un gran equipo de gente. Por un lado programadores, gente que escribe la documentación, gente que escribe tests, que traduce, gente que colabora en los foros. 00:56:10
Y la verdad es que no es tan difícil y no son tan diferentes de nosotros. De hecho, la gente que hace avanzar el proyecto Moodle es exactamente idéntica a cada uno de nosotros. 00:56:36
Lo único es que somos un poquitito menos tímidos, un poco más caraduras y hacemos un poco más en público. Y entonces, cuando ustedes encuentran un bug, encuentran un problema, hay dos opciones. 00:56:57
Una es decir, uy, hay un bug y de alguna manera dejarlo pasar. Y otra es decir, oh, hay un bug y hacer un pequeño esfuerzo por identificarlo y reportarlo. 00:57:19
Y tal vez se lo conozca. Tal vez juntarse a una conversación que ya existe de gente que está hablando de este problema y agregar más información tal vez sea un problema nuevo. 00:57:33
Pero la diferencia entre utilizar Moodle de una manera que no avance el proyecto y de una manera que es sumamente productiva es mínima. 00:57:49
Y también es una diferencia que refleje en nosotros mismos. A medida que uno va tomando un rol más activo, naturalmente entiende más, aprende más y en su ámbito profesional es mucho más capaz. 00:58:01
Y uno se siente mucho mejor. Y sin hacer nada demasiado diferente de lo que hace hoy. 00:58:16
Y una de las cosas que nosotros estamos empezando a hacer con OLPC que está funcionando muy bien es juntar grupos de gente. 00:58:24
Gente que o tiene laptops de OLPC o está jugando un poquito con el software pero que es difícil salir del jugar o del utilizar el programa por motivos propios, por motivos profesionales o separados del proyecto en sí. 00:58:37
Y juntarnos a tomar un café. Y tenemos un proyecto que se junta todos los sábados a la mañana a tomar un café y todos vienen con sus laptops y utilizamos el software y parte de la conversación es un grupo social en el cual parte de lo que hacemos es reportar bugs. 00:58:57
Y, naturalmente, es un grupo social y hacemos lo cotidiano. Y tal vez lo podamos hacer, o sea, en este momento, por ejemplo, el desarrollo de 2.0 está bastante verde en el sentido de que el código está muy avanzado pero no está estable. 00:59:16
Entonces es difícil hacer una instalación de 2.0 como es hoy la versión del código que hay hoy. 00:59:38
Pero dentro de unos meses, cuando 2.0 esté más estable, es perfectamente factible, si tuviéramos un moot dentro de 4 o 5 meses, sería perfectamente factible para nosotros mismos, para este grupo de gente, para todos ustedes participar en un taller en el cual instalamos 2.0 y utilizamos los módulos que ustedes utilizan cotidianamente. 00:59:43
Y a ver qué pasa. Pero no sólo a ver qué pasa. Si lo que sucede, si lo que pasa es que no funciona, tenemos que reportar un bug. 01:00:08
Y ese pequeño ejercicio es una diferencia enorme. La verdad es que el proyecto entero de Moodle tiene tal vez no más de una docena de usuarios que reportan bugs frecuentemente. 01:00:17
Y tal vez frecuentemente sea no más de uno por semana. Pero esos usuarios son clave. Y esos usuarios podrían ser ustedes. 01:00:36
Y para los usuarios de más a pie, cuando encontréis un fallo, lo del bug, eso es cosa de informáticos, cuando encontréis un fallo, hablad con vuestro administrador, explicádselo y decidle que por favor lo reporte adecuadamente en la herramienta que tienen para gestionar ese tipo de temas. Eso sí que ayuda a los programadores. 01:00:50
¿Más palabras? Adelante. 01:01:12
Hola, soy Laia. Estoy muy contenta de ver que aquí tenemos tantos desarrolladores, programadores y las distintas maneras que tenemos de colaborar. 01:01:20
Pero yo creo que hay otro aspecto que quizá por ser tan obvio no lo hemos comentado, que es todo lo que podemos hacer los usuarios más de primer nivel, es decir, el profesorado. 01:01:31
Todo el desarrollo tecnológico es muy importante, pero ese desarrollo tecnológico no puede avanzar si verdaderamente no hay unos usos, unas experiencias, unas buenas prácticas, un poder compartir experiencias que puedan ir bajando que herramientas necesitamos, como podemos usarlas, cual es la mejor manera. 01:01:42
Y no simplemente, yo uso Moodle, pero uso Moodle para colgar los PDFs o los PowerPoints que uso en clase y para hacer de vez en cuando quizá un cuestionario autocorrectivo sin ningún tipo de feedback, para corregir los exámenes. 01:02:03
Entonces, yo ahí creo que también todos, sobre todo los docentes, que quizá por tipo de formación o por lo que sea, quizá nos puede costar más participar a otros niveles, pues en ese sentido plantearse qué quiero hacer, cómo quiero hacerlo, cómo lo puedo conseguir. 01:02:19
Verdaderamente ese también es ayudar un poco a la comunidad y poderlo compartir para generar conocimiento y buenas prácticas de manera conjunta. Y esto viene ligado un poco con lo que salió en la sesión de ayer respecto a la formación de profesorado. 01:02:40
En este ámbito es muy difícil tener una formación o poder participar hasta diseñar unha formación única, universalmente válida para todo o mundo. En ese sentido, como docentes que usamos tecnología deberíamos ser un poco conscientes de que necesitamos reciclarnos, necesitamos probar las cosas, investigar. 01:02:53
Si tenemos nuestros estudiantes, pues tener esas ideas, esas cosas que nos gustaría hacer, que con la tecnología lo podemos hacer y que sin ella no lo podríamos hacer, pues ir validando e ir creando nuevas prácticas. 01:03:18
A mí me gustaría sacar este tema también, ya que aquí me parece que hay bastantes docentes, un poco a ver qué opináis y en qué sentido creéis que podría ir Moodle, porque si nosotros como docentes o diseñadores instruccionales nos centramos sólo en los contenidos, los contenidos es una línea, pero todo lo que es la actividad del estudiante, la interacción y hay un montón de cosas más que se pueden desarrollar y que somos nosotros quienes tenemos que dar ideas también y dar pautas para que nos ayudemos. 01:03:30
Y que los desarrolladores puedan verdaderamente hacerlo y que consigamos tener una herramienta lo más útil, práctica, adecuada para todos, para el máximo de gente posible. 01:04:00
¿Necesitas un programador? Es una experiencia importantísima. Necesitas un programador con un cerebro y lo haces trabajar con su dispositivo. 01:04:12
No es un tema trivial. Programadores hay, pero... sería una buena idea. 01:04:42
Yo tengo un ejemplo. Es el caso del desarrollo de la distribución de la Comunidad de Madrid, MAX. 01:04:56
En esta sala hay tres de los desarrolladores de MAX. Uno se ha escapado ya. Bueno, una cosa que llaman distribución. 01:05:26
Este señor que está por ahí detrás, el que ha dado el taller de Túnin, Carlos Salamanca, empezó con nosotros la distribución en el año 2003. 01:05:36
También estuvo Carlos Lozano, luego pasó la gente de CUSNET y acabamos encontrando a Mario Izquierdo y otros que están escondidos por ahí, que no los habéis visto, pero están en otras tiendas de esta modem, que son Pedro Peña, Alejandro y a ver si vienen por aquí también, y Jesús. 01:05:45
Todos eran programadores de los de libro, de los que tú dices que tienes que enterrar con nosotros. No nos enterraron en el caso del L5, pero casi. 01:06:03
¿Eh? ¿Perdón? Bueno, las primeras discusiones que teníamos con toda esta gente, que yo tenía inicialmente con todos ellos, era en esa línea. 01:06:14
¿Por qué haces esto? ¿Y por qué haces esto? ¿Y por qué no lo haces así? O sea, preguntábamos como los niños de seis años. Yo soy profesor, yo no soy programador, yo soy de biología, no más ni siquiera de informática. 01:06:28
Y me pasaba todo el día preguntando las cosas. ¿Y por qué hacía las cosas así? Mi conclusión era que, en el peso de los productos que desarrollan la gente que hace programas, el técnico, desarrollador, programador, como queráis llamarlo, tenía el 90% del protagonismo y el usuario. 01:06:38
Bueno, decir que llegábamos al 10% era bastante. Yo, de una de las cosas que me siento bien de haber trabajado con el tema de Maxian Software Libre, es que hemos conseguido equilibrar un poquito las cosas. Estaremos 60-40 o 70-35, si no que lo digan ellos. Me parece que ese trabajo es el que hay que hacer. Equipos mixtos para conseguir que esto mejore en función de las necesidades de ambos colectivos. 01:06:57
De todos modos, hay más ideas. ¿Ainoa Ezeiza está por ahí? ¿Estás en algún sitio Ainoa? No. Bien, pues lo cuento yo. Una posible idea es organizar, no hace falta a nivel estatal, pero sí que se puede organizar en universidades jornadas de buenas prácticas. Es decir, jornadas donde a los profesores que lo hacen bien se les premie un poquito, por ejemplo, publicando las actas de un paper o algo, contando como lo hacen. 01:07:21
Yo he asistido alguna al País Vasco hace unos años y en otros sitios se organizan y suelen funcionar. Además, quizá conocer de primera mano la experiencia, más allá que leerla en internet, suele ser más intenso como experiencia. Y funciona. Funciona porque hay gente que ve la luz o que es capaz… 01:07:51
No, perdona. Lo siento. Estaba contando las experiencias… 01:08:13
Tiene el coche mal aparcado. 01:08:17
Siéntate aquí. Tenemos una invitada más. Estaba contando un poco las experiencias vuestras de jornadas de buenas prácticas donde a los profesores que lo hacen bien van a contarle a sus compañeros como lo hacen. ¿Quieres contarnos un poco como lo organizáis? Y un poco el balance de ese tipo de jornadas porque estábamos buscando maneras de compartir no tan solo books, traducciones, sino también buen uso de Moodle. 01:08:18
Te mato. 01:08:46
Me vas a matar, ya lo sé, pero será después. 01:08:48
Es que esa pregunta la tengo que pensar un poco porque estoy fuera de contexto. Estaba ahora mismo en el Doctor Moodle… 01:08:50
Pues muy mal. Donde ocurren las cosas interesantes es aquí. Acércate más al micro. 01:08:56
Bueno, he aprendido muchísimo en el Doctor Moodle, o sea que… Este. 01:09:02
No te oigo bien. Cuéntanos un poco la estructura de las jornadas que organizáis en el País Vasco sobre buenas prácticas. De todos modos, hay nuevas porque yo he estado en las suyas, pero se organizan en más sitios. 01:09:06
Lo digo porque podría ser una idea, sobre todo los de universidades o los que trabajáis en consejerías e instituciones similares, plantearos una Moodle sectorial, local, sin programadores. 01:09:18
Bueno, invitáis a Martín, pero básicamente centrada en buenas prácticas. 01:09:35
Bueno, la idea era, por una parte, creemos que es importante atraer a los profesores que no son punteros en el uso de Moodle, sino que empiezan un camino… 01:09:40
Puedes mirar allá. 01:09:50
Bueno, que tiene mucha ilusión con lo que están haciendo. Entonces, la gente que ha hecho ya muchas cosas en Moodle como profesores, pues igual lo ven y dicen, bueno, vaya experiencia, esto ya se ha hecho antes. 01:09:52
Pero tiene un sentido de reconocimiento, sobre todo en la universidad, no se reconoce, no se aprecia excesivamente, bueno, en realidad no se aprecia el hecho de hacer cosas interesantes con los alumnos o iniciativas bonitas con los alumnos. 01:10:04
Entonces, las ideas de estas jornadas más locales es buscar un sitio más recogido donde la gente se sienta con mayor libertad para hablar de sus experiencias teniendo en cuenta que no son tan punteras, 01:10:17
no es lo mejor que se está haciendo en Moodle, sino lo que se está haciendo o los pasos que se están dando en uso de Moodle o de otras cosas. 01:10:28
Entonces, vemos que de esa manera se puede compartir. 01:10:38
Digamos, nuestra preocupación es hacer de puente entre las iniciativas más innovadoras y los primeros pasos de gente que está empezando a trabajar. 01:10:42
Entonces, ese punto intermedio. 01:10:53
Y en estas jornadas locales se consigue eso. 01:10:57
Esa es una alternativa, plantearoslo. Además, son divertidas. 01:11:01
Hay un micro que es una trama en prioridad. 01:11:09
Hola, sí, ya. 01:11:12
Yo quería, con esta idea que se está lanzando, que ha lanzado Jordi y ha lanzado también tu compañero de mesa, que no me acuerdo como te llamas, 01:11:15
con Moodle a mí me encanta, yo llevo mucho tiempo trabajando con él, pero es verdad que me choca muchísimo cuando llego a un portal y está todo cerrado a cal y canto. 01:11:25
Me pone de los nervios. 01:11:36
Muchas veces está cerrado a cal y canto porque a veces no hay nada detrás, pero hay muchas veces que la gente hace cosas y le da mucho pudor enseñarlas. 01:11:37
Pero es verdad que me encantaría, y como ayer hubo alguien que escribió la carta a los Reyes Magos, yo lo voy a hacer también, 01:11:46
me encantaría que hubiese un proyecto agregado con cursos de Moodle, por ejemplo. 01:11:52
Es decir, que yo pudiera ir a un sitio y me pudiera descargar una lección de Moodle con sus tareas y ponerla ya en marcha. 01:11:57
Es decir, que muchas veces los profesores, el problema que tienen es que ven una herramienta con muchísima potencia, pero hasta que le empiezan a sacar rendimiento, 01:12:03
tienen que echarle muchísimo, muchísimo tiempo. 01:12:11
Si pudieran partir de algo que ya está un poco estructurado o hecho, pues podrían ir mejorando a partir de ahí. 01:12:14
Es que no hay nada, hay muy poquitos cursos para descargar y tú ponértelo de ejemplo. 01:12:21
Yo creo que hay, ¿cuántos hay? Muy pocos. 01:12:26
Entonces, me encantaría que hubiera un repositorio. Esto que ha dicho Martín, que gracias por escucharme, no me estás escuchando. 01:12:28
Muy bien, lo has pillado. 01:12:36
No, lo he mirado, pero hay muy pocos. Como no sabe que estoy hablando. 01:12:39
Bueno, pues eso, que me encantaría. O lo del otro proyecto que han hablado, han hablado de Alejandría y tal. 01:12:47
Pues la verdad es que me encantaría que hubiese más esfuerzo en ese sentido. 01:12:52
Sobre universidades, una precisión. Pensad que por la ley de protección de datos, las universidades no pueden abrir los cursos con cierta alegría, 01:12:56
porque hay datos privados de los alumnos, hay opiniones en foros que son de ellos, etc. 01:13:03
Pero sí que hay maneras de compartir los materiales. 01:13:09
Yo creo que el momento en el que Moodle separemos contenidos de donde ocurre la actividad, 01:13:12
se podrían abrir los repositorios de contenidos con más facilidad. 01:13:18
Aquí, Jesús. 01:13:21
Quería comentar, lo que has comentado ahora de que en universidades es difícil tener los sitios abiertos, lo he oído muchas veces. 01:13:23
Yo tengo una impresión de que es un problema cultural, no legal. 01:13:30
En mi impresión, y me he leído la ley de protección de datos varias veces, 01:13:33
no hay nada ahí que te impida abrir un curso, como mucho pedir el consentimiento expreso de los alumnos, 01:13:37
que, curiosamente, normalmente te lo dan si se lo pides. 01:13:42
Creo que es más bien un tema cultural. 01:13:46
Las universidades y otros centros de educación, pero sobre todo las universidades, 01:13:49
consideramos los cursos y las actividades de las universidades como una actividad fundamentalmente privada. 01:13:54
Y aquí yo no estoy hablando de cosas como calificaciones y demás, que probablemente es razonable que sean privadas, 01:14:00
sino la propia actividad de enseñanza. 01:14:04
Yo tengo la impresión de que aprendes mucho cuando ves como otros aprenden. 01:14:07
Y normalmente eso, como mucho, se trata de hacer dentro del mismo aula, con tus compañeros. 01:14:11
Pero lo puedes hacer a nivel global en internet. 01:14:15
Tú puedes ver como está aprendiendo, mi dominio son las redes y los ordenadores, 01:14:18
entonces tú puedes ver como aprende redes un alumno de cualquier parte del mundo, 01:14:22
un grupo de cualquier parte del mundo, y puedes aprender mucho de ver como ellos aprenden, 01:14:26
tanto como docente como como alumno. 01:14:30
Yo creo que hay muchas ventajas para todos, si el curso está completamente abierto, 01:14:32
y me da la impresión de que hay muy poco impedimento legal. 01:14:36
Sí hay mucho impedimento cultural, que hace que por defecto todo el mundo lo cierra por si acaso. 01:14:38
Y cuando preguntas por qué está cerrado, la respuesta suele ser por si acaso. 01:14:42
No vaya a ser, por ejemplo, que alguien ponga ahí algo que no debe, 01:14:46
no vaya a ser que algún día nos pongan una demanda, no vaya a ser que... 01:14:49
Hay que tener en cuenta que se llega a situaciones completamente absurdas, 01:14:52
donde resulta que los alumnos están diciendo cosas en público, 01:14:56
porque lo están diciendo para todos los demás alumnos, 01:14:58
y eso es comunicación pública, de acuerdo con la ley. 01:15:00
Y sin embargo se dice, es que si lo abres están haciendo comunicación pública. 01:15:02
Ni siquiera es cierto. Están haciendo comunicación pública siempre. 01:15:06
Digan lo que digan, lo están haciendo en público. 01:15:09
Y si hubiera un problema, porque por ejemplo alguien insulta a alguien, 01:15:10
sería un problema exactamente igual que lo hayan hecho para 80 alumnos de la clase, 01:15:13
que para toda la Internet. 01:15:16
Entonces, yo creo que es un problema fundamentalmente cultural, ojo, 01:15:18
y que al final requiere discusión, porque hay muchas partes involucradas, 01:15:21
los alumnos, los docentes, la propia institución, 01:15:24
y a lo mejor, bueno, el resultado es, los cursos deben ser privados, 01:15:26
como está ahora y está bien. 01:15:29
Pero a mí lo que me fastide un poco es que están así porque sí. 01:15:31
Y sin que haya habido una discusión previa en las universidades, 01:15:33
entre docentes, alumnos y tal, que hayan dicho, 01:15:36
es que queremos realmente que sean privados. 01:15:38
Sino que simplemente está, no sé, como decía antes, un poco por si acaso. 01:15:40
Y yo creo que nos estamos perdiendo cosas debido a ello. 01:15:43
Bien, hay una palabra. 01:15:47
No sé si es políticamente muy correcto decirlo, 01:15:49
pero muchas veces lo que pasa, al menos en la universidad, 01:15:52
es que no tenemos derechos de uso de algunos materiales que utilizamos de facto en las aulas. 01:15:55
Entonces, cuando se abren, pero son materiales que tampoco los podemos rehacer 01:16:01
para tener el permiso de usarlos, 01:16:07
y a veces ni siquiera podemos llegar al autor para pedirle el permiso. 01:16:09
Entonces, si pones algunos artículos, por ejemplo, de unas revistas, 01:16:12
o pones, sobre todo yo he visto, cosas de diseño gráfico, 01:16:17
cosas de, como son las normas, ISO, no sé exactamente cuáles son, 01:16:21
normas y cosas que no tienes permiso de publicación, 01:16:26
pero que son fundamentales para una asignatura. 01:16:29
Entonces, a veces, hay más cosas, más cuestiones de permisos de uso de materiales 01:16:31
que, en realidad, de privacidad de los alumnos. 01:16:36
Creo que Cedro inició hace un año o dos una campaña 01:16:39
para que pagáramos por los contenidos de los campos virtuales a las universidades. 01:16:42
Y las universidades enviaron a Cedro, donde os podéis imaginar, ¿no? 01:16:45
Pero sí que hubo algo así. 01:16:48
Bien, yo quería plantear un último tema, si queréis, o un penúltimo tema, que es... 01:16:50
¡Hay una palabra! 01:16:55
Estás escondido. 01:16:57
¡Hola! 01:16:59
Adelante. 01:17:01
No, ya sabéis que soy administrador, pero bueno... 01:17:03
¿Qué es lo que nos ocurre frecuentemente? 01:17:08
Bueno, que este es un problema, en la discusión que estamos manteniendo, 01:17:10
es un problema de ruido, que nadie quiere en su aula. 01:17:14
Unha aula abierta, unha aula en la que el profesor no pone, al menos, 01:17:17
una contraseña para que no le entre la gente, 01:17:22
es unha aula en la que le puede entrar ruido. 01:17:24
Puede entrar gente que se le queda registrar como alumno, 01:17:27
puede entrar, incluso en mi caso, como administrador, 01:17:30
cuando tengo que solucionar un problema en esos espacios, 01:17:36
yo, si voy a entrar como profesor, o voy a entrar o me tengo que registrar, 01:17:39
yo pido permiso antes. 01:17:44
¿Por qué? Porque el aula tiene que estar más o menos controlada quién está dentro. 01:17:46
Porque eso es lo que exige el profesor. 01:17:55
No es una cuestión que podamos así genéricamente decir, no, todo abierto. 01:17:56
Todo abierto no porque la actividad que estamos haciendo aquí, 01:18:06
estamos los que estamos en esta sala y no cabemos más, como el que dice el otro. 01:18:09
Pues nada, esa es mi posición del asunto. 01:18:13
En cualquier caso, yo creo que este es el tipo de discusión que teníamos que tener, 01:18:20
justamente, ¿lo queremos o no lo queremos y por qué? 01:18:23
De todas formas, en el caso concreto de Moodle, 01:18:26
tú puedes tener todos los cursos abiertos en el sentido de que la gente los puede ver 01:18:28
sin que pueda participar, si como docente tú eso es lo que quieres. 01:18:32
Si os puedo transmitir mi experiencia, llevo como 10 años teniendo todos mis cursos 01:18:35
completamente abiertos en el sentido de que la gente se puede matricular en ellos. 01:18:39
Me parece que en toda mi historia ha habido un alumno que se ha matriculado en uno de ellos. 01:18:42
Recordar que estamos en internet con la economía de la atención. 01:18:45
Lo difícil es que alguien venga a ver tus contenidos, no lo contrario, 01:18:48
salvo que seas un supercrack, entonces probablemente tienes que limitar el acceso. 01:18:51
Pero, de todas formas, estoy de acuerdo contigo en que este es el tipo de discusión 01:18:55
que tenemos que tener y llegar al final a lo que queramos, 01:18:58
no a que se haga porque es lo que se ha hecho siempre. 01:19:00
Pues yo te puedo decir que los tuyos cursos no son tan poco atraentes. 01:19:02
Hay una manera, si permites acceso a invitados, entrarán a ver, pero no podrán tocar nada. 01:19:20
¿Hay otra palabra allí detrás? 01:19:26
Prueba con este. 01:19:33
Hola, sí. Soy José Antonio de la Universidad de Granada. 01:19:37
Quería aportar, a lo mejor, una tontería por el tema de la financiación. 01:19:42
Yo que llevo ya muchos años usando el software libre, además, haciéndolo en plan herético. 01:19:48
Porque a mí es que me gusta el Windows. 01:19:54
Pero del Windows solo uso el Windows, luego todo lo que uso es abierto. 01:19:57
Entonces, me planteo, bueno, es verdad, hay que sostenerlo. 01:20:01
Claro, veo el logotipo de PayPal, 01:20:07
y a mí aquello de tener ya que registrar datos y pasar un número por... 01:20:11
A mí eso me echa para atrás. 01:20:18
Posibilidad a través de SMS, por ejemplo. 01:20:21
Podíamos tener unas líneas de teléfono. 01:20:25
Mandar SMS. 01:20:29
Tiene que funcionar porque si no... 01:20:33
Vale, de Moodle haya... 01:20:45
Bueno, yo no sé cómo funciona eso a nivel internacional. 01:20:48
Quiero reportar un bug, oye, pues en vez de hacerlo por él, 01:20:51
voy a mandar un SMS al número que me dice, 01:20:55
y bueno, y... 01:20:59
Pero todo eso muchas veces puede dar un dinerillo curioso. 01:21:02
Muy bien, muchas gracias. 01:21:07
Finalmente, y vamos a terminar aquí la mesa redonda, 01:21:09
se nos ha olvidado un tema. 01:21:12
A todos, menos a una persona. 01:21:14
Y el tema es muy sencillo. 01:21:17
¿Sabéis cómo podemos colaborar también? 01:21:18
Podemos colaborar con las Moodle Moods. 01:21:21
Podemos ayudar a los organizadores de las Moodle Moods a hacer buenas Moodle Moods. 01:21:24
Y eso no es ayudarles ahora cuando estamos aquí, 01:21:28
sino durante todo el periodo de preparación. 01:21:31
Aceptar, dar talleres de lo que sabemos, participar en mesas redondas, 01:21:34
venir, publicitarla, invitar a nuestros colegas, 01:21:38
contarles el ambiente tan fantástico que hay. 01:21:43
Esa es la última manera quizá de colaborar. 01:21:45
Muchas gracias a todos, ha sido un placer. 01:21:48
Y bueno, seguimos en contacto porque siempre estamos en contacto. 01:21:51
¿Qué pasa ahora? 01:21:54
Ah, gracias. 01:21:56
Gracias. 01:21:58
Muy bien. 01:22:08
Y ahora, por favor, otro aplauso para Ismail. 01:22:10
Y ahora, por favor, otro aplauso para Ismail. 01:22:12
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Idioma/s:
es
Autor/es:
Colaboradores Moodle Moot 09
Subido por:
EducaMadrid
Licencia:
Reconocimiento - No comercial - Sin obra derivada
Visualizaciones:
12801
Fecha:
6 de mayo de 2010 - 10:48
Visibilidad:
Público
Enlace Relacionado:
Comité Organizador Moodle Moot 09
Duración:
1h′ 22′ 36″
Relación de aspecto:
4:3 Hasta 2009 fue el estándar utilizado en la televisión PAL; muchas pantallas de ordenador y televisores usan este estándar, erróneamente llamado cuadrado, cuando en la realidad es rectangular o wide.
Resolución:
448x336 píxeles
Tamaño:
607.22 MBytes

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