ENCUENTRO CON ANDRÉS SALADO Parte I Conversación con José Luis Bueno

Bien, así nos vemos las caras. ¿Habéis pasado la lista? ¿Estamos todos? 00:00:00

¿Alguien falta, seguro? No, estamos todos. 00:00:06

Bueno, Andrés, bienvenido. Es para nosotros una alegría que estés aquí con nosotros. 00:00:09

Bueno, Andrés ha dirigido Orquesta Nacional de España, Orquesta de la Revolución Española, 00:00:16

Sinfónica de Barcelona, Revolucionista de Sevilla, Sinfónica de Madrid, Euskadi, Bilbao, Jorkan, Jonde, etc. 00:00:21

A nivel internacional, Orquesta Sinfónica Nacional de México, Sinfónica de Yucatán, Orquesta Sinfónica de Porto, etc. 00:00:26

Bueno, como veis, tiene un amplio currículum, a pesar de que, como yo, somos muy jóvenes. 00:00:36

Un poco más que tú, ¿no? 00:00:44

Es un poco más joven que yo, un poquito. 00:00:45

Su incursión en el mundo de la ópera también es brillante, con el hecho del barbero de Sevilla, de Rossini, 00:00:49

el secreto de Susana de Wolf Ferrari, Macbeth de Verdi y próximamente la traviata en Valladolid con la Ordi, este mes de mayo. 00:00:53

De actualidad es director titular de la Orquesta de Extremadura desde esta temporada, ¿verdad? 00:01:05

Ha sido fundador de la Orquesta Opus 23, que fue un proyecto joven que hiciste hace tiempo y que creo que es un satisfactorio para ti. 00:01:12

es profesor del máster de dirección de orquesta de GAUAX, desde donde yo le conocí, nos conocíamos de antes pero es donde más coincidimos 00:01:21

y es jurado del programa Prodigios y presentador de La Platea, escuchar los domingos por la mañana en Radio Nacional de España. 00:01:31

Bueno, pues como digo, bienvenido. Y nada, como te conozco desde hace diez años, pero los últimos dos años, ¿cuándo? 00:01:40

¿Sí? Ahora sí. Pues cuando más hemos podido compartir, cuando más hemos podido hablar de música. 00:01:53

Y una de las frases que me quedó clavada cuando comencé a trabajar con Andrés es que cuando te dedicas a dirigir orquesta con 30 años, debes suplir la falta de experiencia con mucho trabajo. 00:02:03

esta necesidad de tenerlo todo controlado, ¿no, Andrés? 00:02:22

La primera pregunta es si crees que esta es la clave para sobrevivir en un mundo tan complicado como el de la dirección de orquesta. 00:02:30

¿Qué tal? Buenas tardes. Un placer saludaros y estar aquí. 00:02:42

Es un placer estar contigo, que ya es un tiempito que nos conocemos. 00:02:46

desde hace tiempo un grandísimo músico, tenéis una suerte enorme 00:02:51

de tener a este profesor aquí 00:02:54

claro, me ha pagado 00:02:55

para esto, para que le diga cosas bonitas 00:02:58

y bueno, encontrarme con gente 00:03:00

fantástica, con Sergio Castro 00:03:02

que ha sido mi primer profesor 00:03:03

y le tengo un cariño y un amor 00:03:05

enorme con Sara, con José 00:03:07

con tantos amigos 00:03:09

y tantos buenos músicos 00:03:11

vaya Dream Team hay aquí en este conservatorio 00:03:13

enhorabuena a todos 00:03:15

ya no sé que me habías preguntado 00:03:16

Ah, sí. Bueno, lo primero de todo, a mí me da un poco de vergüenza todo ese tema de que te lean el pedigrí, el currículum y todo eso. 00:03:20

Uno se para a pensar, yo tengo 38 años, se para a pensar y es un bagaje importante atrás, sobre todo de llantos, de dramas, de horas de estudio, 00:03:29

de enfrentarse a tus miedos, a algún que otro éxito que te hace revitalizarte. 00:03:44

Y bueno, recuerdo cuando empezamos con José y con su hermano hace ya 10 años con mi orquesta, 00:03:50

hicimos el concierto para piano número 1 de Beethoven y antes ya habíamos hecho el concierto número 10 de Mozart. 00:03:56

Y bueno, pues han pasado muchos años y a la vez ha pasado muy poco tiempo, 00:04:04

porque te das cuenta de que la vida pasa realmente muy rápido. 00:04:09

Yo fui estudiante de Atocha, antes estudié en Arturo Soria, 00:04:15

hoy vivo detrás del conservatorio y paso por allá, por la puerta muchas veces 00:04:22

y veo a todos los jóvenes que están haciendo grado profesional o grado elemental 00:04:26

y recuerdas tus épocas de entonces. 00:04:30

Antes de responderte a tu pregunta, bueno, respondiéndote ya directamente a tu pregunta, 00:04:35

Bueno, sí que os lanzo una reflexión a todos los que estáis aquí. ¿Cuántos de vosotros queréis ser músicos profesionales? Porque es muy loable no querer ser músico profesional. 00:04:39

Me explico, hay una criba muy grande de músicos o de estudiantes de música cuando llegas al final de los estudios de grado, ahora se llama grado profesional, ¿no? 00:04:49

enseñanzas profesional 00:04:58

y antes de pasar 00:04:59

al superior, al conservatorio superior 00:05:02

hay gente que dedica a otras cosas 00:05:04

y que ha tenido ese bagaje de esos 10 años estudiando 00:05:06

en grado elemental 00:05:08

y en grado profesional 00:05:09

y decide dejar el instrumento 00:05:11

hay gente que lo decide a última hora 00:05:14

hay gente que ya viene mascándolo desde hace tiempo 00:05:15

hay gente que no lo tiene claro 00:05:17

y al final da el paso y estudia superior 00:05:19

y luego lo deja o descubre 00:05:22

que es la vocación de su vida 00:05:23

os digo esto porque yo cuando tenía 00:05:25

a vuestra edad, era un músico con una proyección absolutamente diferente a la que tengo ahora, 00:05:27

totalmente diferente. Yo con hasta los 24-25 años no se me pasó jamás por la cabeza 00:05:34

coger una batuta, jamás. Si es verdad que mi madre me regaló una batuta cuando era 00:05:40

pequeñito y yo dirigía en mi casa, pues como hemos hecho todos, con el CD, cada uno 00:05:45

en su intimidad hace lo que quiere y lo que puede y lo que sueña. Y es verdad que 00:05:50

Yo he tocado mucho timbales, soy percusionista de formación y he tocado tanto en la Jonde como en la Orquesta Joven de la Comunidad de Madrid, he tenido la suerte, sobre todo en esta última, de tocar mucho timbales. 00:05:57

Tenía mi partitura general, pero sin saberlo muy bien. Os digo esto porque la vida cambia radicalmente sin uno darse cuenta. 00:06:09

Yo estudiaba percusión, empecé con violín, luego hice flauta barroca, hice varios años de piano también y al final empecé con la percusión. 00:06:16

Me gradué con percusión, pero yo no era feliz. 00:06:24

O sea, no lo sabía, pero no era feliz. 00:06:27

O sea, no era feliz estudiando. 00:06:29

Yo me acuerdo, me aburría mogollón. 00:06:32

Incluso con la marimba, que me parecía un instrumento muy difícil, 00:06:38

con el que yo no me llevaba muy bien. 00:06:41

Xilófono, la marimba, la lira... 00:06:44

Me parece un instrumento desagradecidísimo en orquesta, 00:06:46

porque cuando empiezas a mirar arriba al directorio, 00:06:49

baja esa nota de al lado y se oye más que nada. 00:06:51

Y no era feliz. Y bueno, tocaban orquestas profesionales. Llegué a tocar de bolo en la ONE, o llegué a tocar de bolo, tocaba mucho la Orquesta de la Comunidad de Madrid, en Oviedo, pero no era feliz. 00:06:57

Sin saberlo, yo jamás hubiese sacado una plaza en una orquesta profesional con el compromiso que yo tenía y el equilibrio entre mi estudio y mi vocación. Jamás. 00:07:10

Y ahora voy a ir hilando a tu pregunta. Te vas a quedar sin preguntas, con dos, va a ser suficiente. 00:07:20

Y os digo esto porque la carrera de un músico es una carrera de fondo absolutamente. 00:07:27

Yo hago la analogía siempre con el carna de conducir. 00:07:33

Cuando tú te sacas el carna de conducir no tienes ni idea de conducir. 00:07:36

Si te pone a llover es un drama. 00:07:39

Con el que entre en bragar, con el este, el intermitente. 00:07:41

Realmente es el primer momento en que te lanzas al universo. 00:07:45

A lo mejor aquí todavía muchos no tenéis el carna de conducir, 00:07:49

pero creo que los que tenéis el carna de conducir nunca se olvida el primer día 00:07:52

que sales por primera vez con tu coche, ¿no? 00:07:55

Es un día que se te queda grabado para siempre. 00:07:58

La música es una carrera de fondo también, muy grande, 00:08:01

en la que vas encontrando con tiempo tu motivación. 00:08:05

Yo recuerdo un día que un colega de entonces, Luis Turina, 00:08:09

el hijo de José Luis Turina, que era el anterior gerente 00:08:14

de la Orquesta Joven Nacional de España, me dijo, 00:08:17

¿quieres ser asistente de mi orquesta, joven? 00:08:20

y yo que tenía muy poca vergüenza, porque no tenía ni idea de nada, dije que sí, porque me gustaba aquello. 00:08:22

Y ahí es donde descubrí el veneno que me invadió para el resto de mi vida. 00:08:28

Y desde entonces estudio el triple, el cuádruple o siete veces más de lo que estudiaba antes. 00:08:33

Luego hablaremos de eso, pero no es una cuestión de cantidad de horas, sino de calidad de las horas que estudias. 00:08:38

Eso es súper importante. 00:08:44

pero ahora ya sigo 00:08:45

hablando con tu pregunta 00:08:48

si en una sociedad como la de hoy 00:08:49

es imprescindible el trabajo 00:08:52

os diré que sin ninguna duda 00:08:54

no sé qué porcentaje 00:08:57

si un 89, un 92 00:08:59

un 99, un 78 00:09:02

con respecto al talento 00:09:04

enfrento lo típico 00:09:06

de talento y trabajo, trabajo y talento 00:09:08

el talento te 00:09:10

te da personalidad 00:09:12

y te inspira clase, carisma, como músico. 00:09:14

Los músicos somos absolutamente canalizadores de emociones. 00:09:18

Nos dedicamos a una profesión realmente compleja, muy difícil, 00:09:23

que nos absorbe, que nos invade y que por momentos nos beneficia 00:09:28

y me atrevo a decir lo siguiente, que no se suele decir mucho, 00:09:35

por momentos nos perjudica también, 00:09:37

porque cuando te dedicas a la música en un 100% de tu vida, 00:09:39

que nunca es un 100%, o no debería serlo porque si no estás contaminado, 00:09:45

tienes tiempo para leer, para estar con tus amigos, para salir a la montaña, 00:09:48

para estar con tus hijos o quien tenga hijos o quien no, 00:09:52

con tus perros, con sus hermanos, con sus familias. 00:09:55

Hay gente que se dedica 100% a la música y que termina con el coco pañal absolutamente. 00:09:58

Todo el mundo tiene derecho a dedicar el porcentaje que quiera a su vida. 00:10:05

Pero la música es una profesión muy invasiva, es una profesión muy intensa, es una profesión con un poder muy especial. 00:10:09

Las personas que os estáis formando hoy en día, que os estáis formando desde pequeñitos en esta profesión, 00:10:17

sin a lo mejor ser muy conscientes todavía de eso, tenéis un superpoder. 00:10:23

O tenemos un superpoder en unos casos más desarrollado, en otros menos, 00:10:29

que es una hipersensibilidad hacia el mundo que nos rodea, de una manera especialmente heavy. 00:10:33

Toda persona que es capaz de conectarse con la emoción que provoca un acorde de dominante con séptima, 00:10:41

una cadencia sexta y cuarta cadencial en una obra de Mozart, o una séptima disminuida, o un cuarto grado, 00:10:47

toda persona que es capaz de codificar eso 00:10:54

y lo siente 00:11:00

y lo entiende 00:11:02

es una persona que tiene un poder extraordinario 00:11:04

todo el mundo lo hace 00:11:07

todas las canciones de C. Tangana 00:11:10

todas las canciones de D. Yadish 00:11:12

todas están 00:11:14

construidas a través de armonías 00:11:15

que nos tocan la patata 00:11:18

a través de progresiones armónicas 00:11:19

que son o más o menos sencillas, pero que nos conectan con algo que no somos capaces de explorar con palabras. 00:11:22

Eso, llegar a vivir de eso, llegar a entender eso, llegar a relacionarte con eso, 00:11:29

solo pasa por el trabajo constante, por una dedicación absoluta, plena, por un descubrimiento. 00:11:36

Además, una cosa muy bonita de esta profesión, y ya te dejo que me hagas la siguiente pregunta, 00:11:43

es que creces estudiando como músico. 00:11:47

El universo del músico es un universo absolutamente metafísico, no es tangible. 00:11:51

Cuando un músico se pone a digitar en su casa, los que seáis instrumentistas de cuerda, 00:12:00

o se pone a poner las comitas de la respiración en función de cómo queréis frasear, 00:12:08

o cuando sois instrumentistas de viento, está inmediatamente proyectando en su cabeza algo que no es tangible. 00:12:13

Está imaginando la música que quiere construir. 00:12:23

Eso es muy bonito por momentos, aunque cuando no das con la clave es muy frustrante. 00:12:26

Pero desde luego, si hay alguno, y con esto cierro la pregunta, que es lo que os he preguntado al principio, 00:12:30

que quiere ser músico profesional, o que tiene la vocación de ser músico profesional, 00:12:35

En un mundo como el de hoy, en un mundo en el que cualquier persona tiene acceso a todo, 00:12:40

en que siempre, como dice Miguel, que eso me encanta, siempre va a haber un coreano que toque mejor que tú, siempre, 00:12:48

en el que uno debe ser absolutamente sincero con uno mismo. 00:12:53

Si vosotros queréis dedicaros a tener una plaza en una orquesta, 00:13:04

Hoy en día es una de las profesiones más complicadas que hay 00:13:07

Porque para que saquéis una plaza 00:13:10

Creo que hay, no os quiero deprimir 00:13:12

Pero creo que hay una estadística que dice 00:13:13

Que menos de un 3% de los músicos 00:13:15

Llegan a su vocación 00:13:18

Bueno, mira, he oído unos tías por ahí 00:13:20

Yo soy una persona 00:13:24

Mucho más trabajadora que talentosa 00:13:25

Y a día de hoy con 38 años 00:13:28

Vivo de esta profesión 00:13:30

Y no soy ni un tío genial 00:13:31

Ni un tío que es de la... 00:13:33

No, no, yo me dedico a currar, a trabajar, a estudiar, a reestudiar, a requetestudiar 00:13:35

y a intentar entender lo que sucede y estoy aquí. 00:13:39

Quiero decir que todo el mundo es posible. 00:13:44

Y mi vida dio un giro con 25 años y aquí estoy. 00:13:45

Lo mismo quien estaba tocando el violín dentro de 25 años es ingeniero aeronáutico. 00:13:50

O lo mismo quien esté tocando la flauta dentro de unos años es profesor de composición 00:13:56

o es director o directora de orquesta. 00:14:02

Por eso que os diré que esta profesión se entiende como el guiso de la abuela, despacito, ligando, con amor, con cariño y estudiando cada uno con mucha perspectiva y aprendiendo a estudiar. 00:14:05

Esto es más breve a partir de ahora. 00:14:21

Sí. Bueno, mirad si lleva razón lo que os cuenta, que hoy íbamos a haber quedado a comer y a última hora ayer me dijo que no, que tenía que estar estudiando, que tenía mucho trabajo. 00:14:28

O sea que es cierto. Bueno, la siguiente pregunta ya has contestado algo, pero me había apuntado aquí que ¿por qué quisiste ser director de orquesta? 00:14:37

Sí, pues no lo sé. Sí, yo creo que hay algo muy mágico en la manera de entender el sonido de una agrupación. 00:14:47

Hay algo que te transporta a un poder, así rollo entre como los Jedi y Darth Vader, en el poder de la fuerza. 00:15:02

Tiene algo parecido a mover rocas 00:15:10

Si es que se puede mover 00:15:14

Yoda lo hace 00:15:15

Tiene mucho que ver con eso 00:15:16

No es ninguna estupidez lo que os estoy diciendo 00:15:18

Porque cuando eres capaz de canalizar la energía 00:15:20

Cuando eres capaz de modificar 00:15:23

El pensamiento colectivo 00:15:25

Sin que las personas que están delante tuya 00:15:27

Sean conscientes de lo que tú estás queriendo hacer 00:15:30

De esas personas a través del sonido 00:15:32

Si eres capaz de dar a esa tecla 00:15:34

Nunca jamás saldrás de la dirección de orquesta 00:15:37

te podrás enfrentar a situaciones peores 00:15:40

a semanas peores 00:15:43

pero hay algo de mágico 00:15:44

algo incluso de litúrgico 00:15:47

incluso de religioso 00:15:49

en el contacto 00:15:51

entre un director de orquesta 00:15:53

y los músicos de una orquesta 00:15:54

y ahora todavía estáis en el proceso de aprendizaje 00:15:56

de cómo se toca en orquesta 00:15:59

pero tocar en orquesta 00:16:01

es de las cosas más complicadas que hay 00:16:03

y que existen 00:16:05

escuchar a la Filarmónica de Berlín en directo 00:16:06

y que se te caigan las lágrimas, como me ha pasado a mí. 00:16:09

Es producto solamente de una receta que hace que lo que esté sucediendo sea sublime 00:16:12

y eso es lo que analiza un director de orquesta y eso es algo espectacular. 00:16:17

Sí, es verdad. 00:16:22

¿Cuáles son tus funciones como director titular de la OEX? 00:16:24

Esta pregunta es muy técnica, pero la voy a intentar hacer así, amena. 00:16:28

Horrible. 00:16:34

Si llego a saber que ser director titular de una orquesta 00:16:35

supone todo lo que tengo que hacer 00:16:39

me quedo en mi casa, la madre de Felicia 00:16:41

y de Augusto, siendo director invitado 00:16:43

bueno, pues al final un director titular 00:16:45

desde contactos con millones de agentes 00:16:47

a nosotros nos escriben 00:16:52

y fíjate que somos la orquesta de Extremadura 00:16:53

que aunque es una orquesta maravillosa 00:16:54

porque lo es, en España todos los artistas 00:16:57

quieren venir a Extremadura, es una orquesta pequeña 00:16:59

no es muy grande, nosotros recibimos 00:17:01

todos los días mail en alemán 00:17:03

en italiano, en inglés 00:17:05

Harrison Parrot, IMG 00:17:07

Cami Music 00:17:08

de agentes polacos, rusos 00:17:11

y todos canalizan al director de orquesta 00:17:13

para saber cómo organizas tu temporada 00:17:15

saber a qué artistas programas 00:17:17

qué música programas 00:17:19

la orquesta de Extremadura tiene unos 00:17:20

40 programas 00:17:22

treinta y tantos diferentes al año 00:17:25

saber cómo a tu orquesta 00:17:27

tú no puedes meter a tu orquesta 00:17:30

una Sinfonía de Mahler, después un Sotakovich 00:17:31

y después un Nielsen 00:17:33

tienes que saber Nielsen 00:17:35

Tienes que saber cómo organizar. Es jugar una partida del monopoli y ganar a través de la estrategia y luego te enfrentas a un... 00:17:37

Lo peor del universo, lo peor del mundo son los colectivos humanos y creo que para prueba un botón lo que está sucediendo hoy en día en la actualidad. 00:17:49

El ser humano singular no suele ser malo. 00:18:01

Hay gente mala, la hay. Sí, sí la hay, claro. 00:18:05

Hay gente muy tóxica y muy mala, poca, o mucho menos que gente buena, afortunadamente, 00:18:08

y si no estaríamos todos muertos, todos muertos. 00:18:13

Porque nos habríamos asesinado entre nosotros y nos habríamos desgarrado todos. 00:18:16

Sin embargo, cuando el individuo se protege del colectivo, 00:18:23

saca a relucir 00:18:27

lo peor de nuestra personalidad 00:18:30

porque al final 00:18:31

los seres humanos somos personas débiles 00:18:33

y la sociedad nos 00:18:35

y esto que intento 00:18:37

que los que sois adolescentes me lo entendáis 00:18:40

porque vosotros habéis 00:18:42

vivido ahora mismo 00:18:44

de una manera muy especial 00:18:44

una época de la vida que no es 00:18:47

la guerra esta sino el confiamiento 00:18:49

de una manera muy especial 00:18:52

con 15, 16 años lo que quieres es salir 00:18:53

a la calle, estar con los amigos, tener las primeras parejas, te emborrachas por primera 00:18:55

vez. Son cosas que todos vivimos y que todos hemos vivido y cuando estás metido en tu 00:19:00

casa y no tienes la posibilidad de hacer esto, el proceso interno es muy difícil. Todos 00:19:05

los seres humanos tenemos mierdas, todos, todos. Quien vaya feliz por la vida con una 00:19:11

sonrisa de estas de porcelana 00:19:16

y vaya siempre 00:19:18

sembrando 00:19:23

esa felicidad eterna 00:19:26

o sea, ser eternamente un Mr. Wonderful 00:19:28

eso no existe 00:19:30

no existe 00:19:32

¿qué pasa? y por esto 00:19:34

os quiero decir el tema de los 00:19:35

colectivos humanos, cuando tú te agrupas 00:19:38

cuando te refugias en la manada 00:19:40

al final pierdes 00:19:42

identidad y la gana normalmente el que tiene menos escrúpulo. Suele ser así. Lo único 00:19:44

bueno de todo eso es que hay líderes que funcionan y hay otros líderes, visto lo visto 00:19:51

con el enfermo este que nos está poniendo patas arriba ahora mismo al mundo, que se 00:19:55

ha saltado de la legalidad internacional por los cuatro costados y que ahora mismo ya incluso 00:20:02

amenaza con lo nuclear, que es algo que ni siquiera nos podríamos imaginar ni en los 00:20:09

cómics ni en las películas de ciencia ficción fijaros el poder que tiene un 00:20:13

líder con su equipo quitando este momento que no vamos a hablar de la 00:20:17

guerra de ucrania porque ya está está todo muy dicho en las orquestas 00:20:21

profesionales chicos pasa lo mismo en las orquestas profesionales los 00:20:25

individuos son maravillosos pero los pero el colectivo normalmente es más 00:20:30

complejo y bueno una de las principales funciones ya no sé ni qué pregunta me 00:20:35

Una de las principales funciones que yo creo que debemos tener 00:20:39

y que tienen que tener todos los profesores que hay allá detrás sentados 00:20:45

es inspiraros a vosotros la responsabilidad de que somos unos auténticos afortunados 00:20:49

por dedicarnos a los que nos dedicamos. 00:20:58

Que cuando uno de vosotros saque una plaza en una orquesta profesional 00:21:00

después de haber estado estudiando como un loco o una loca durante muchos tiempos 00:21:04

Si se le gane esa plaza a una rusa, a una coreana, a un coreano, a una alemana, la gane porque se lo merece. 00:21:08

Cuando se siente en esa silla, que sea consciente del privilegio que es que te paguen por hacer lo que más te gusta y por construir música. 00:21:14

Eso hoy en día es un caballo de batalla todavía complicado en el mundo de la música. 00:21:22

Y eso el director de orquesta, de una orquesta, ya sé cuál era la pregunta, de una orquesta en la que tú eres titular, tiene mucho que hacer. 00:21:27

Pero al final los directores somos generadores de atenciones, de conectores de almas. 00:21:34

Yo para mí me iré muy contento a mi casa si estáis atendiéndome lo que yo os estoy diciendo, porque os lo digo del corazón. 00:21:40

Si no estuvierais atendiéndome, pues me iría diciendo. 00:21:46

Cuando tú hablas con una orquesta y hablas de música, al final es exactamente lo mismo. 00:21:48

Qué difícil es gestionar el grupo. 00:21:56

Y eso es algo que vas aprendiendo con el tiempo. 00:21:59

y cuántos grados llevas hasta que adquieres la experiencia suficiente 00:22:02

para estar seguro que haces cuantas dudas. 00:22:07

Director de orquesta, artista, profesor de dirección, docente. 00:22:14

¿Con qué perfil te quedas para ti? 00:22:18

Yo creo que soy un director que enseña más que un profesor que dirige. 00:22:26

bueno, tú has sido alumno mío 00:22:29

tú podrás 00:22:32

hacer un escáner mejor que yo 00:22:33

pero yo creo que 00:22:37

en el team con Miguel precisamente 00:22:39

que es un team poderoso 00:22:41

porque Miguel Romeo 00:22:43

es probablemente el mejor maestro 00:22:45

que puede haber 00:22:46

de dirección de orquesta 00:22:47

de aquí a la vuelta al mundo 00:22:50

y para acá 00:22:52

y las clases de análisis con él es una revelación 00:22:53

yo sin embargo le imprimo un poco más 00:22:56

el punto emocional, el punto de conexión 00:22:59

yo claro, yo con 25 años 00:23:02

debuté en la orquesta de Granada 00:23:03

y no sabía nada 00:23:05

con 26 años dirigí 00:23:06

la quinta de Beethoven con la reina de la lectora nacional 00:23:09

con la orquesta sinfónica del Teatro Real 00:23:11

no sabía nada 00:23:13

y con 00:23:15

27 años 00:23:17

dirigí a la ONE por primera vez 00:23:19

y no sabía nada 00:23:21

entonces cuando te 00:23:23

enfrentas a eso, eso son cagaleras detrás 00:23:25

vomiteras, llantos 00:23:27

no quiero irme, quiero quedar en mi casa, no quiero salir del hotel. 00:23:29

Entonces, te activa cuando el ser humano, por otra parte, es excepcional. 00:23:34

Fíjate que os he dicho antes que saca lo peor de sí mismo, pero por otra parte es excepcional. 00:23:42

Porque pasa como un poco como en las pelis americanas del ejército y tal. 00:23:46

Venga, venga, más, tres, dos, sí puedes, sí puedes. 00:23:50

Y es verdad que sí puedes. 00:23:53

O sea, la resiliencia humana, la capacidad de superación que tiene el ser humano, 00:23:55

es algo que no somos conscientes ninguno. 00:24:00

O sea, ese tiempo extra que tardarías en morirte si te quedas sin comida, sin agua, 00:24:03

esa supervivencia por lanzar, ayer vi una película en la que un padre lanzaba a su hijo, 00:24:08

se llamaba Golpe de Estado, o así, lanzado por el tal, con la fuerza que puede sacar el ser humano 00:24:13

cuando está en un momento de estrés, eso es algo absolutamente bestial. 00:24:19

Entonces, el ser humano al final, cada uno de los individuos que estamos aquí, activamos en nuestra cabeza una baliza que inmediatamente conecta con, vete tú a saber qué hay dentro de nosotros, que hace que se produzcan unas conexiones químicas en las que de repente sacas tu método de supervivencia. 00:24:24

y cada uno tiene uno diferente. 00:24:44

El mío, yo sé cuáles son mis fortalezas 00:24:47

y también mis debilidades. 00:24:49

Eso es importantísimo, 00:24:51

que no demos nunca de espalda a nuestras debilidades, 00:24:52

que es muy propio de esta sociedad. 00:24:55

La sociedad de la inmediatez, 00:24:57

del Instagram, del TikTok, del Twitch, 00:25:00

de todo está muy bien, 00:25:02

de soy el mejor, de bailo, mira cómo bailo, 00:25:04

de mira qué filtro me pongo, 00:25:06

de eso está muy bien. 00:25:07

Está muy bien tener ese punto de ego. 00:25:09

Yo lo tengo también. 00:25:10

Está muy bien tenerlo. 00:25:12

Bien, quien lo quiera y quien quiera dedica su tiempo en eso está muy bien, pero que no sea porque evites tus debilidades, porque las debilidades están y menos mal que están, porque si no la vida sería insoportable, si no existieran esas debilidades, el ser humano necesita ese balance. 00:25:13

Yo entonces empecé a conectar en estos podios, yo recuerdo perfectamente los las de los oboes de las orquestas al principio, con pavor, con pavor, desde mi camerino yo, con la batuta, con mis partituras aquí en el brazo. 00:25:30

Y luego salía y sobrevivía. Algo haría bien si hoy estoy aquí, pero lo pasé muy mal. 00:25:47

Entonces activé una serie de... y me fui a una de mis potencias, que es la capacidad de conectar con la gente. 00:25:57

Esa empatía, esta palabra que está tan de moda, la empatía. 00:26:03

Entonces, esa respuesta que me gustaría darte es muy complicada, porque yo no sé si preferiría ser... 00:26:07

Yo creo que me quedo con dirigir. 00:26:14

Estoy en un momento un poco chungo con la profesión. 00:26:18

Los que me conocen saben que no tengo filtros. 00:26:23

No estoy muy feliz con la profesión. 00:26:25

No me gusta mucho la gente que hay en la profesión. 00:26:28

Sí me gusta, hay gente muy guay. 00:26:32

Prueba de ellos, el equipo humano que tenéis aquí, tan maravilloso. 00:26:34

Pero hay gente que no es tan maravillosa. 00:26:38

Hay gente que es muy mala. 00:26:39

Y cuando viajas mucho y vas una semana a una orquesta, otra a otro país, vuelves a otra, ahora vas a otro país, vuelves. Yo recuerdo cuando hice las masterclases de Lucerna, José, el festival de Lucerna, que es guau, ahí llegas. 00:26:41

Me acuerdo que día de antes, día siguiente, Claudio Abado, y tú estabas allí como alumno en el 2012. 00:26:55

Fue el año que hicimos el concierto para piano. 00:27:05

Yo después de hacer aquello ya no quise hacer ningún curso más porque, claro, era llegar con Peter Edwards allí a lo más alto. 00:27:10

Nos seleccionaron a seis alumnos. Esto es como el chiste. 00:27:16

Un ruso, un canadiense, un español, un francés, un coreano, por supuesto. 00:27:19

siempre tiene que haber un coreano 00:27:24

o sucedáneo coreano 00:27:25

como dice Luis Ángel de Benito 00:27:27

sin que suene supremacista 00:27:31

y yo recuerdo 00:27:32

los ojos de terror de esa gente hacia ti 00:27:36

era una auténtica lucha 00:27:38

para ver, porque Peter Edwards seleccionaba 00:27:41

a dos personas 00:27:42

que al final fuimos tres 00:27:44

para dirigir junto a él la cuarta sinfonía de Charles Hives 00:27:45

yo me acuerdo que dirigía allí 00:27:48

con Polini en el público 00:27:50

con Boulez en el público 00:27:51

con la Filarmónica de Berlín 00:27:53

el día siguiente, o sea, aquello fue un sueño absoluto 00:27:56

en el KKL en Lucerna 00:27:58

para dirigir ese concierto 00:27:59

necesitabas pasar una semana 00:28:01

junto con el profesor 00:28:03

por supuesto dando clases, como un curso 00:28:05

como las masterclasses o los campamentos que hacéis en verano 00:28:07

y 00:28:09

entonces el profesor seleccionaba a tres alumnos 00:28:10

aquello era una lucha 00:28:14

aquello era un 00:28:15

te piso por detrás 00:28:17

tengo rino 00:28:20

por acá, yo 00:28:22

me pongo delante 00:28:23

y yo que siempre he sido un poquito 00:28:24

como Danny Martínez del canto del loco 00:28:27

a tu garito con zapatillas 00:28:29

a mí aquello me sorprendió 00:28:31

mucho y me he dado cuenta 00:28:34

de que eso sigue estando todavía en la profesión 00:28:35

hay lobbies muy desagradables y me he dado cuenta 00:28:38

de que hay mucha gente joven que es lo que más me asusta 00:28:39

gente joven 00:28:41

que va con ese rollo por encima 00:28:43

gente que entra en la profesión 00:28:45

ya que empieza a hacer 00:28:48

que son solistas o que son 00:28:48

directores y que de repente 00:28:51

suben a la tarima 00:28:53

o al podio 00:28:55

y gente con la que tú 00:28:56

has tenido, que no diré jamás nombres 00:29:00

y que todos conocéis 00:29:02

con las que has tenido una relación sana 00:29:04

pues de repente ya no te hablan 00:29:05

porque están en otro nivel 00:29:07

eso es tremendo y eso todavía 00:29:09

está en esta profesión que tiene 00:29:11

unos tintes muy elitistas 00:29:14

porque el arte, por eso he hecho tanto daño 00:29:15

a mí 00:29:17

personalmente, el programa de la tele 00:29:20

porque inmediatamente en España eres el director de la tele 00:29:21

y eso pues como que 00:29:24

quita un poco de calidad 00:29:26

pero no sé 00:29:27

si me quedo con dirigir o con enseñar 00:29:29

desde luego donde más aprendo es enseñando 00:29:32

eso lo tengo claro 00:29:34

es que yo te respondo 20.000 cosas 00:29:36

es muy interesante 00:29:40

pero es así 00:29:42

hace 15 días estuvo aquí 00:29:43

el maestro Romea 00:29:46

que es el nexo de unión entre Andrés y yo. 00:29:48

Yo creo que lo que lo opina, yo pienso lo mismo. 00:29:54

Y entonces quiero preguntarte, aunque ya has dicho algo, 00:29:58

¿qué es para ti Romea y quién son tus referentes, aparte de Miguel? 00:30:01

Bueno, musicalmente mi referente es Romea, claramente. 00:30:08

el profesor, de hecho a mí me escribe 00:30:14

todavía mucha gente para dar clases 00:30:17

y yo inmediatamente hago 00:30:19

el bypass directamente 00:30:21

a Romea, no, no, iros a estudiar 00:30:22

con él que vais a aprender mucho más 00:30:25

y luego a mí Romea 00:30:26

me ha dado todo, ha sido muy duro conmigo 00:30:31

muy duro 00:30:33

pero bueno, me ha enseñado a sobrevivir 00:30:34

como si fuera Mowgli 00:30:37

con la pantera en el libro de la selva 00:30:38

me ha enseñado a 00:30:41

a sobrevivir en este mundo de hienas, que por momentos lo es, que parece que estoy un poco negativo hoy, no, uno tiene que saber entender que todos los que nos dedicamos a esta profesión tenemos un ego alto y cuando te tocan tu ego y tu terreno y tu parcela y tienes que competir la palabra, el verbo competir en este país está un poquito entendido miau miau, porque es todo como tengo que ganar por encima de la otra persona, entonces es complicado. 00:30:42

Él ha sido la persona que me ha puesto los pies en la tierra y me ha dicho, chaval, esto es así, esto es así. 00:31:12

Para llegar a poder tocar un poquito la música, un poquito tocarla de lejos la música, tienes que meterle horas y horas y equivocarte mucho. 00:31:19

Y luego diría mi madre, claro, claramente. Mi madre ha sido cuarenta y tantos años viola de la Orquesta Nacional de España. 00:31:30

Ahora se ha jubilado, pero yo desde muy chiquitito he estado en los conciertos de la Orquesta Nacional. 00:31:36

he visto ensayos de todo tipo 00:31:40

y realmente he disfrutado muchísimo 00:31:43

del proceso de formación de una orquesta 00:31:47

y con respecto a figuras internacionales 00:31:50

que podéis conocer 00:31:53

pues cada vez soy menos fetichista 00:31:54

con todas estas cosas 00:31:57

los maestros está muy bien tenerlos allá 00:31:59

y verlos inspirarse en sus grabaciones 00:32:02

pero he tenido ya un par de 00:32:05

de eso de que vas al camerino 00:32:07

y decir, oye, me firmas el programa, tal, tal, y hacerte así sin mirarte a la cara y haces, hostia, no sabes nada de esto. 00:32:09

Perdonad los tacos. 00:32:16

Carlos Kleiber es una inspiración. Carlos Kleiber cambió el mundo de la dirección de orquesta. 00:32:19

Carlos Kleiber, bueno, podríamos decir que incluso antes, en las figuras, 00:32:25

la bipolarización absoluta entre el carisma del director de orquesta a mediados del siglo XX 00:32:31

hasta finales del siglo XX, hasta el 1980 y tantos, con la figura por un lado de Karajan 00:32:40

que era el gran capelmeister que puso de moda en Europa llevar el reloj así hacia abajo 00:32:45

y todo el mundo llevaba el reloj hacia abajo, porque todo el mundo llevaba el reloj hacia abajo 00:32:51

fue el gran impulsor 00:32:57

de la industria discográfica 00:33:00

gracias a él, todos esos 00:33:02

discos antiguos que tendrán vuestros padres 00:33:03

en casa, Deutsche Grammophon 00:33:06

Golden Version 00:33:07

el Adagio Karajan 00:33:09

que eso ha estado yo creo en la casa de todas las personas 00:33:12

del mundo 00:33:14

él hizo una grandísima labor 00:33:14

pero desde el punto de vista alemano 00:33:17

austriaco-vienés 00:33:20

digo austriaco-vienés por toda la relación que tuvo 00:33:20

con la orquesta filarmónica de Viena 00:33:23

Y por otro lado, el carisma desbordante, vividor, filántropo, humanista de la figura de Bernstein. 00:33:25

Fíjate qué curioso, porque Karajan nunca invitó a Bernstein a dirigir a su orquesta, pero Bernstein sí invitó a Karajan a dirigir la suya. 00:33:38

Es para que os hagáis una idea de cómo eran los egos entonces. 00:33:44

Bernstein, que fue un prodigio absoluto y que cambió fundamentalmente la divulgación. 00:33:48

Creo que fueron veintitantos años o dieciocho, tanto en antena, en la tele pública de Estados Unidos, un programa divulgativo de clásica, os podéis imaginar. Y luego pues llegó Carlos Claiver a decir, esperaros, que la música no es batir un cuatro, sino la música es viajar, viajar con las manos y dibujar colores. 00:33:54

y dibujar y aquello fue bueno pues yo creo que todos los que nos hemos dedicado a la música 00:34:14

tenemos esa figura de de carlos clave y luego clave y luego bueno pues hay muchos otros fíjate 00:34:19

qué curioso lo que le está pasando a ver 10 sabes lo que le está pasando a ver ya cuéntale tú que 00:34:25

yo hablo mucho no solamente lo han hecho de milán que estaba haciendo la dama de picas sino que le 00:34:34

Acaba de echar la Filarmónica de Múnich, la cual era director titular. 00:34:47

Ayer, ese que dirige así con un palito, que es un ruso loco, 00:34:52

que hace más conciertos que Díaz, tiene un año, no se sabe cómo, 00:34:58

pero él tiene un avión privado que le lleva a cada concierto, 00:35:06

tiene directores que le ensayan y que tal, es un auténtico genio. 00:35:09

Yo vi a su concierto en Ibermúsica que hace un par de años con la orquesta del Marinsky 00:35:12

Y fue algo absolutamente espectacular. Pero bueno, pues esa afina al régimen, ¿no? Debe serlo. No dice nada, no se pronuncia. Igual que Ana Netrebko, que es un megasoprano, está tan conocida que la conoceréis por la mejor traviata de la historia con Rolando Villazón del Festival de Salzburgo de 2005, la mejor traviata de la historia para muchos, de Billy Decker y tal. 00:35:17

es cantando ella, una joven rusa 00:35:37

que es joven entonces, espectacular 00:35:41

y les están cancelando todo 00:35:44

o sea, es cuando te paras a pensar 00:35:46

no lo valoro a bien o a mal 00:35:48

y muchísimo menos 00:35:51

creo que los procesos internos de esas personas tienen que ser complicados 00:35:54

porque son personas que han sustentado sus vidas, sus carreras 00:35:58

sus imperios económicos con el apoyo de las altas esferas rusas 00:36:01

y aunque estoy absolutamente seguro 00:36:05

que hay muy pocos enfermos hoy en día 00:36:07

que soporten y sustenten la guerra 00:36:10

estoy seguro que personas 00:36:12

como ellas, como ellos, como Netresco y Gergiev 00:36:14

no apoyan en absoluto la guerra 00:36:16

pero es difícil el momento en el que tienen que decir 00:36:17

algo con sus familias o sus tal 00:36:20

Carnegie Hall 00:36:21

fuera, New York Philharmonic 00:36:24

fuera, Philharmonic de Viena 00:36:26

fuera, titular en Munich 00:36:28

fuera, ostras 00:36:29

una de las grandes, para que os fijéis 00:36:31

que débil y que 00:36:34

y qué cristalino y qué complicado es todo. 00:36:36

Bueno, Gergiev es otro gran maestro, independientemente si se sitúa o no, creo que cada uno... 00:36:41

Pero los maestros están para venerarles, para verles, para coger de ellos algo y para olvidarles, 00:36:48

porque uno se tiene que construir a lo mismo. 00:36:53

En este conservatorio hace años que se imparte una asignatura adaptativa que es iniciación a la dirección 00:37:01

y que demuestra que hay cierto interés en el alumnado de este nivel 00:37:07

por la especialidad, sin parte con la idea de mostrar 00:37:12

lo que puede ser un camino para ellos. 00:37:18

Ese es el objetivo fundamental. 00:37:21

¿Qué edad crees que es adecuada para comenzar a estudiar 00:37:23

la dirección de Ornesta? 00:37:26

Los 80 años, por lo menos. 00:37:28

hay un vídeo que os recomiendo que veáis 00:37:30

que dura 5 minutos en Youtube 00:37:36

de la revista Música de América 00:37:38

que le da en el año 2007-2008 00:37:40

el premio a Ricardo Muti 00:37:42

entonces director de la escala 00:37:43

hoy en día director titular de Chicago 00:37:45

y es un vídeo impresionante 00:37:47

si hay algún friki aquí lo conocerá 00:37:52

si no os recomiendo que lo veáis 00:37:54

porque son 8 minutos de tesoro absoluto 00:37:56

en la que sube el maestro Ricardo Muti 00:37:59

allí a Nueva York 00:38:00

a recibir su premio 00:38:01

con toda la pomposidad de los lobbies americanos 00:38:04

y tal y cual 00:38:06

entonces frivoliza sobre la música 00:38:07

si la charla son 7-8 minutos 00:38:09

los primeros 4 minutos 00:38:12

viene a decir 00:38:13

¿queréis que os enseñe a ganar 00:38:16

en una noche lo que vais a ganar 00:38:18

en toda vuestra vida? 00:38:21

y pone el ejemplo con un policía 00:38:22

a dirigir 00:38:24

la incompleta de Schubert 00:38:26

Entonces le enseña al policía a mover el brazo, a mover el 1, 00:38:27

nunca te olvides de que el 2 está a la derecha, el 3 abajo, bueno, en fin. 00:38:38

Ja, ja, ja, ja, la gente se ríe, ja, ja, ja, qué guay, qué tal, pues es muy fácil, dirige. 00:38:42

Y entonces cuando parece que se va a coger su premio y se va a ir, hace ¡zas! 00:38:46

Y dice, pero ¿queréis que os explique por qué esta profesión es la más difícil del mundo? 00:38:51

Y entonces él habla, no os voy a hacer spoiler, 00:38:56

pero él habla de la conexión del alma 00:38:59

con las notas, con el infinito 00:39:01

con llegar a la otra orilla 00:39:03

entonces dice una frase increíble 00:39:04

que le dijo su maestro antes de morirse 00:39:06

el maestro Botto 00:39:08

Vitti o Batto, no recuerdo como se llamaba 00:39:11

el maestro de Mutti, dice 00:39:13

que pena Ricardo 00:39:14

que me estoy muriendo 00:39:15

ahora que empiezo a saber dirigir 00:39:18

orquestas 00:39:21

y aunque pueda parecer un poco 00:39:21

exagerado 00:39:25

es un clarísimo ejemplo de cómo funciona la dirección de orquesta. 00:39:25

Los directores de orquesta somos completamente masoquistas. 00:39:36

Perdonad la expresión. 00:39:42

Nos gusta lo duro, nos gusta que nos fustiguen, 00:39:44

nos gusta enfrentarnos a cosas que nos superan, 00:39:49

recibir malas miradas, recibir... 00:39:53

Claro, somos la profesión. 00:39:56

Vosotros imaginaos solamente esto. Ya esto es mal rollo. Subes al podio, eres el jefe. Y subir al podio y ser el jefe no está muy bien visto por mucha gente. 00:39:57

Sobre todo cuando vas a dirigir una orquesta con veintitantos años y tienes sentados maestros, profesores, que probablemente hayan tocado la séptima Beethoven quince veces más que tú la hayas dirigido. 00:40:12

que viene este chaval a enseñarme a mí 00:40:21

esa actitud es muy típica 00:40:24

también de las orquestas 00:40:25

entonces es un proceso largo en el que vas agarrando experiencia 00:40:26

no sabría decirte 00:40:30

José cuál es la edad perfecta para estudiar 00:40:32

director de orquesta 00:40:33

solamente te diría que las veces que me ha venido 00:40:34

alguien de 15 o 16 años 00:40:38

a decirme quiero empezar a estudiar director de orquesta 00:40:39

le digo no 00:40:42

no es el momento para empezar a estudiar 00:40:42

director de orquesta 00:40:46

termina tu instrumento 00:40:47

Hace tus masterclasses, tu master, lo que tú quieras 00:40:49

Y luego ya veremos si estudias director de orquesta 00:40:53

No empieces tan pronto porque es complicado 00:40:55

La dirección de orquesta es 00:40:57

¿Conocéis la figura de los tres monos? 00:40:59

Del WhatsApp, sí, hombre 00:41:03

El de no ve, no habla y no oye 00:41:04

Ese es el ejemplo clarísimo de lo que siente un director de orquesta 00:41:07

En su primera etapa de vida cuando se sube a la tarima 00:41:11

No tengo ni idea qué decir 00:41:15

no sé ni miraros a la cara 00:41:17

y desde luego 00:41:20

no escucho nada 00:41:22

y eso es producto de que 00:41:22

imaginaos que os tenéis que 00:41:25

que tomar 00:41:27

ocho hamburguesas a la vez 00:41:29

¿no? quitando los 00:41:30

los locos americanos estos que hacen los 00:41:33

concursos o los que vomitan ahí 00:41:35

se meten, imagínate que te tienes que 00:41:37

tomar ocho hamburguesas a la vez, no puedes 00:41:39

la primera sensación cuando te subes 00:41:41

a dirigir una orquesta es la de que te estás tomando 00:41:43

ocho hamburguesas a la vez 00:41:45

entonces las esquivas 00:41:46

porque si te las comes 00:41:48

mueres 00:41:50

por aquí te vienen las violas 00:41:51

pero el arco no se quepa 00:41:53

dan ganas de dar un botón 00:41:54

como el programa de Antena 3 00:41:57

que se abra el podio por debajo 00:41:58

decir chao chao chicos 00:42:00

me voy a mi casa y me voy para abajo 00:42:01

no sabría deciros que edad 00:42:03

ahora si os digo una cosa 00:42:05

firmo a una de change.org 00:42:07

un llamamiento 00:42:12

os animo a todos 00:42:14

a que en el 00:42:16

currículo educativo, quizás no 00:42:18

en grado medio, en grado 00:42:20

profesional, pero sí en grado 00:42:22

superior, todos 00:42:24

los estudiantes de música 00:42:26

pasen al menos una vez en su vida 00:42:28

por este lugar de acá. 00:42:30

Pero no por el hecho 00:42:33

de pasarlo mal, que lo 00:42:34

pasas mal. No por el hecho 00:42:36

de pasarlo mal, sino por el hecho de 00:42:38

entender 00:42:40

y descubrir y 00:42:42

vivir qué se siente 00:42:44

cuando vas en un Ferrari a 300 por hora 00:42:46

y sacas la cabeza por la ventanilla. 00:42:48

Que eso es lo que sientes 00:42:51

cuando atacas a un acorde fuerte 00:42:52

por primera vez. 00:42:54

Es esa sensación, absolutamente. 00:42:58

Claro, esa sensación no la puedes controlar. 00:43:01

En ese momento no puedes hablar con nadie. 00:43:02

Se te deforma la cara. 00:43:04

Imagínate si tienes 00:43:07

una piruleta en la mano. 00:43:08

A la piruleta. 00:43:09

Esa sensación, 00:43:12

canalizarla como ser humano, 00:43:14

intentar hacer un semestre 00:43:15

un año de clases con un profesor 00:43:17

que te inicia la dirección 00:43:20

que te haga sentir y tener 00:43:22

respeto a la figura de la persona 00:43:24

que coordina una orquesta 00:43:26

creo que debería ser obligado 00:43:27

en cualquier currículo de cualquier 00:43:30

centro educativo 00:43:32

Estoy completamente de acuerdo 00:43:33

Seguimos, Andrés 00:43:42

Década de los 90 y principios del siglo XX 00:43:45

Conservatorio Arturo Soria, donde estudiaste 00:43:47

no coincidimos pero casi 00:43:50

¿Tú de profesor? 00:43:52

No, de alumno. 00:43:55

¿Qué crees que debe aportar un conservatorio profesional a los alumnos de ese nivel? 00:43:59

¿Hacia dónde crees que deberían evolucionar los centros de música? 00:44:05

Aquí me abres un melón muy complicado. 00:44:08

Muy complicado. 00:44:15

Porque en esto yo soy muy rockero con esto. 00:44:17

y creo que el compromiso de los profesores debe ser absolutamente radical con respecto a esto. 00:44:19

Voy a intentar explicarme. 00:44:29

Yo he sido durante siete años director titular de una orquesta joven de España, 00:44:32

la Orquesta Joven de Extremadura, la OGEX, 00:44:35

que es una orquesta que no es porque haya estado yo ni mucho menos, 00:44:38

porque antes ya venía funcionando muy bien con Miguel, 00:44:40

hoy en día está entre las mejores orquestas jóvenes que hay a nivel autonómico en España, 00:44:42

por momentos nivel jonde, o sea, es alucinante. 00:44:46

¿Qué quiero decir con eso? 00:44:51

Que me he mamado o me he comido durante muchos años. 00:44:52

Esta última vez se han presentado 700 chavales. 00:44:56

Yo no he estado en estas últimas pruebas. 00:44:59

Pero en las tres bolsas anteriores estuve. 00:45:01

Escuchas a 50 y tantas trompetas, 00:45:04

a 60 y tantas flautas, 00:45:07

pues imaginaos, x, x, x, x, ¿no? 00:45:10

De gente joven que viene de todas las partes de España 00:45:12

a tocar, pongo un ejemplo, cuadros de una exposición. 00:45:15

Comienzo con la trompeta y luego con el coral de metales. 00:45:25

Yo tengo una anécdota de esto que la contaré siempre. 00:45:31

Cuando llegó esto, esto fue hace tres o cuatro años, 00:45:36

cuando llegué a las pruebas de trompeta, 00:45:38

de trompeta, le pedía a un aspirante, que no me olvidaré su cara jamás, cuadros de una exposición. 00:45:44

Entonces, cada vez que cogía la trompeta, dijo, esto no me suena de nada. 00:45:51

Y había cinco pasajes de orquesta, cinco, cinco. 00:45:56

Entre ellos estaba la segunda de Schumann, ¿cuántos trompetistas hay aquí? ¿Ninguno? 00:46:01

¿Sí? ¿Tú? ¿Eres trompetista? Joder, jamás lo hubiese dicho. 00:46:05

¡Qué guay! 00:46:09

Segunda de Schumann 00:46:10

Pinos de Roma 00:46:12

Quinta de Males 00:46:14

y este pasaje de cuadros 00:46:15

entonces se queda así agobiadísimo 00:46:18

el pobre chico 00:46:21

no conozco cuadros 00:46:21

pero si tienes cinco pasajes 00:46:25

entonces claro 00:46:28

la partitura lo ponía en inglés 00:46:30

Pictures of an Exhibition 00:46:31

entonces el chico dijo 00:46:34

ah, las pinturas estas 00:46:37

Esto que puede sonar frívolo, que puede sonar así como un mínimo monólogo 00:46:38

Y que, ojo, vaya por delante para todos los profesores que estéis aquí 00:46:45

No es, ni en un 100, ni en un 80, ni en un 70 responsabilidad de un profesor 00:46:48

No tiene por qué serlo 00:46:53

Yo también soy profesor y el cerco, la influencia de un profesor llega hasta donde llega 00:46:55

No puede llegar a más de donde no puede llegar 00:47:02

Por momentos es mucha y por momentos no puedes tener más influencia. 00:47:05

Pero este pequeño ejemplo de una persona que no sabía ni qué era cuadros de una exposición, 00:47:09

no os podéis imaginar cómo tocó después, es un drama en muchos centros. 00:47:14

O sea, gente, profesores o gente que la responsabilidad que tenemos los profesores, 00:47:21

para mí ustedes son absolutamente héroes. 00:47:29

las personas que, claro, porque cuando tú eres 00:47:31

un perfil de un profesor que enseña 00:47:34

a gente ya que hace un máster de dirección 00:47:36

gente como José, imaginaos los que están en un alumno 00:47:38

como José, que por otra parte es una putada también 00:47:40

porque claro, es un estupendo músico 00:47:42

tienes que tener algo que decirle 00:47:44

a gente como él, ¿no? 00:47:47

algo que decirle 00:47:48

pero la gente que está dando clase a personas 00:47:49

que todavía están construyendo sus vocaciones 00:47:52

construyendo sus intelectos 00:47:54

y sus emociones 00:47:57

es de X-Men, absoluto 00:47:57

Y ya cuanto más abajo me voy, más todavía, más a los niños. 00:47:59

Pero quitando esa vocación, quitando esas ganas, quitando ese compromiso de muchos profesores, 00:48:03

yo he vivido cerca esto. 00:48:07

Hay un grandísimo territorio, no territorio físico, sino territorio educativo, 00:48:11

en el cual el futuro de muchos alumnos es realmente un drama. 00:48:20

y pienso realmente que el modelo 00:48:23

de un profesor comprometido con lo que hace 00:48:28

no solamente con la enseñanza 00:48:32

sino con la profesión 00:48:34

una persona que sea despierta en hacer lo que tú haces 00:48:35

aquí nos conozco a muchos 00:48:41

pero lo que hace José 00:48:42

de tener sus grupos de cámara, sus conciertos 00:48:43

ese interés por la música 00:48:48

que absolutamente comunica a sus alumnos 00:48:51

que a veces no somos conscientes 00:48:54

de hasta qué punto los alumnos son 00:48:56

parabólicos, aunque 00:48:58

en la cabeza no lo parezca 00:48:59

o en los ojos a veces no se sienta 00:49:02

una persona despistada, a lo mejor lo único que 00:49:04

quieres es que llegue el martes para dar clase contigo 00:49:06

o eso es algo que yo he vivido 00:49:08

que tú en principio piensas que no es así porque 00:49:10

vienen así como cabidebajos, pero lo único que quieren hacer 00:49:12

en su vida ese martes es estar contigo 00:49:14

en clase 00:49:16

creo que hay un 00:49:16

El otro día, no sé si me habrán caído por todos lados, porque me hice una entrevista al Mundo en la contraportada y hablé de esto, de que hay un trabajo enorme de exigencia y formación en muchos lugares del profesorado. 00:49:19

que de verdad, cuando nosotros abrimos las puertas a la Joven Orquesta de Extremadura a nivel nacional, 00:49:36

tuvimos amenazas, insultos en Facebook, por parte de profesores del Conservatorio Superior. 00:49:44

Son cosas que, aunque son residuales, creo que son significativas de lo que está por muchos momentos sucediendo. 00:49:52

Un profesor tiene que estar preparado, tiene que conocer el repertorio que inculca a sus hijos musicales. 00:50:03

Tiene que sentir, aunque no tenga esa fuerza, por eso es tan difícil este trabajo que tenemos los que nos dedicamos a las vocaciones de pedagogía. 00:50:09

Sentir cuando no está la fuerza que necesitamos inculcar a estas personas que en un futuro tienen la responsabilidad o no de poder vivir de esto. 00:50:18

Creo que hay lagunas enormes y gigantescas en personas que no deberían ser profesores. 00:50:26

centros y yo los he vivido y igual que un alumno se gana perdona un director de 00:50:32

orquesta un instrumentista se gana su plaza a través de su trabajo y su y su y 00:50:38

su desempeño un profesor debería ser exactamente lo mismo 00:50:44

y bueno sé que es un clima de trabajo diferente ante un escenario pero todavía 00:50:49

es mucho más más importante es mi visión y está un poco de corada 00:50:54

Es una responsabilidad al final, la responsabilidad de aportar, aparte de la educación musical, pues este tipo de educación que es... 00:51:01

Referentes, referentes de referentes, y ser un referente es algo que nadie olvidará nunca en los procesos de su vida, referente a bien y referente a mal. 00:51:09

Nos quedamos con el avión. 00:51:22

Bueno, cambiamos un poco de tema 00:51:25

¿Qué crees que aporta prodigios 00:51:28

al sector de la música clásica? 00:51:30

Pues a mí muchas amenazas 00:51:34

en internet 00:51:36

A mí me han llegado amenazas de todo tipo 00:51:37

Ten en cuenta que un programa 00:51:42

que ve un millón y medio de personas 00:51:44

cada sábado por la noche 00:51:46

dentro de un millón y medio de personas 00:51:47

hay mucho loco 00:51:50

entonces yo me acuerdo el primer día 00:51:51

cuando me dijeron 00:51:55

yo tengo muy poquitos seguidores en Instagram 00:51:56

yo tengo 00:51:58

para salir a la tele tener 16.000 00:51:59

o 15.000 seguidores es poquísimo 00:52:02

porque sales en la tele 00:52:04

pero es que yo me encargo cero de eso 00:52:05

yo subo mis cosas, mis historias 00:52:08

y tal y cual, si estoy activo 00:52:11

pero no tengo ningún tipo de vocación 00:52:12

de hacer crecer mi ego a través de likes 00:52:15

o sea que 00:52:17

me da un poco igual 00:52:18

Pero me acuerdo la primera vez cuando me enganchó la productora, 00:52:19

Shiny Beria, que es la misma que Maestros de la Costura, que Masterchef, 00:52:23

más tienes ahí, conoces a los Jordis, al Palomo, al otro, 00:52:27

además hay tantas escenas con ellos. 00:52:32

A mí eso ya me empezó a... 00:52:34

Ha sido maravilloso conocer a Boris Izaguirre, 00:52:37

es un tío impresionante con una cultura increíble, 00:52:41

un tío que se ríe 00:52:45

si quiere de todo el mundo 00:52:47

bueno, en fin, es una persona muy especial 00:52:49

tener la suerte de sentarme al lado 00:52:51

de dos genios 00:52:53

como son Noarteta 00:52:55

y Nacho Gato, siendo yo un 00:52:57

biólogo, cuando yo entré ahí, pues nada 00:52:59

absolutamente nada, es muy positivo 00:53:01

recuerdo cuando me dijeron 00:53:03

pon tu teléfono como prueba 00:53:05

encima de tu mesa, en la primera noche de programa 00:53:07

enciende Instagram 00:53:09

y mira lo que sucede 00:53:10

entonces yo puse mi teléfono encima 00:53:12

de la mesa 00:53:15

a la 1, en la 1 por la noche 00:53:15

un sábado, que es el día que menos se ve televisión 00:53:19

en España, los sábados 00:53:21

porque la gente sale a cenar, sale de cine 00:53:22

es como muy familiar 00:53:24

entonces empezó 00:53:26

así 00:53:29

cuando llegan las notificaciones 00:53:34

esas que parecen como un dominó 00:53:37

cuando le das así 00:53:39

hacia abajo a las fotos 00:53:41

bueno, yo tuve una crisis de ansiedad 00:53:42

inmediatamente 00:53:45

o sea, hasta qué punto 00:53:46

la televisión tiene ese poder 00:53:48

que es a donde voy 00:53:50

te sigue mucha gente, puedes ligar 00:53:51

con lo que quieras en Instagram, claro, no te hace falta 00:53:54

ni Tinder ni nada, porque como tienes 00:53:56

la tele y estás con la cuenta verificada 00:53:57

pues entendedme la frivolidad 00:53:59

pero también recibes muchas amenazas 00:54:01

gente que te desea la muerte 00:54:04

gente que, bueno 00:54:05

por no decir otras cosas peores 00:54:07

cuando uno se plantea eso desde el otro lado 00:54:09

de la tele 00:54:13

siendo imagen de una profesión 00:54:14

tan arcaica como la nuestra 00:54:17

porque sigue siendo por momentos arcaica 00:54:19

¿qué quiero decir arcaica? 00:54:21

que hay mucha gente que se piensa que la música clásica 00:54:23

pertenece a un lobby 00:54:25

de gente 00:54:27

y que no se la toque 00:54:28

yo como empresario X 00:54:31

y marca Y 00:54:35

entrego X mil millones al teatro real 00:54:36

y tú como empresario X 00:54:38

se hace un comité 00:54:41

de gente que pone 00:54:42

los patrocinadores, los mecenas, etc. 00:54:44

Y hay mucha gente, no digo toda esta gente, 00:54:48

hay gente muy interesante entre los grandes empresarios, 00:54:50

hay gente que quiere a la gente joven y tal. 00:54:53

Pero hay una serie de tufo, de mal olor, 00:54:55

con respecto a ciertos lobbies, con respecto a la clásica. 00:55:00

¿Por qué digo esto? 00:55:03

Porque a mí personalmente lo profesional Prodigios me ha hecho mucho daño. 00:55:05

Muchísimo. 00:55:09

Yo ya sabía esto. 00:55:11

yo tardé, tú lo sabes, yo tardé un mes 00:55:13

en firmar ese contrato, un mes hasta el último día 00:55:15

hablando con mi representante 00:55:18

tal, venga, tal, yo al final 00:55:20

también no lo niego, por la experiencia 00:55:21

de la televisión, sería estúpido y sería 00:55:24

muy mentiroso si lo dijera, no, no, no 00:55:26

también por la experiencia de la televisión, oye, tienes una oportunidad 00:55:28

en tu vida una vez de saber de cómo va 00:55:30

esa historia de tal, pues bueno, pues oye 00:55:32

vamos a la montaña rusa 00:55:33

¿no? sí, también hay 00:55:35

una parte de eso 00:55:38

la gente me critica por el dinero, tal 00:55:38

no, no, no, el dinero no 00:55:41

Te gana más siendo director de orquesta que en este tipo de programas. 00:55:43

Otra cosa es si saliera en Sálvame. 00:55:45

Esa es otra historia. 00:55:49

No os penséis que ahí no os hemos hecho nadie ricos por estar en ese programa, ni muchísimo menos. 00:55:50

Pero pensé fundamentalmente que una persona en la que está cuajando, 00:55:56

porque mi carrera no está sentada, yo tengo todavía cierta juventud, 00:56:00

en esta profesión, con su parte buena y su parte mala, 00:56:08

porque yo no tengo una carrera demostrada, yo todavía tengo que seguir demostrando muchas cosas. 00:56:12

Bueno, pues eso cansa, ¿no? Cansa, no que canse en plan a mal, sino que es lo que toca. 00:56:18

Tienes que ir demostrando, como yo me equivoqué en una puerta, me la cierran. 00:56:24

Hay muy pocos artistas que tienen esa tarifa plana, ¿no? 00:56:28

Los Placidos, los Pablo Eras Casados, los Juanjo Hermenas, 00:56:31

gente que tiene ya una carrera que se puede permitir dos, tres, cuatro tropiezos. 00:56:36

No, en mi época no, en mi edad no. 00:56:39

Y en mi momento y en mi profesión tampoco. 00:56:42

Y yo sabía que me iba a perjudicar y efectivamente me ha perjudicado. 00:56:45

Porque yo para los gerentes de las orquestas, para muchos compañeros de profesión, soy el de la tele. 00:56:48

Soy el de la tele. 00:56:55

¿Qué pasa? ¿Qué prodigio es estar relacionado con mediocridad? 00:56:57

O estar relacionado con, no voy a decir mediocridad, voy a decir con falta de prestigio musical. 00:57:01

y aquí os digo 00:57:07

la revelación del mundo 00:57:11

efectivamente, quiero decir 00:57:12

Prodigios no es 00:57:14

Queen Elizabeth 00:57:16

ni es Tchaikovsky Competition, ni es Malco 00:57:17

no, Prodigios es 00:57:20

televisión, pura y dura 00:57:22

con jóvenes, pequeños, talentos 00:57:24

espectaculares, gente muy 00:57:26

válida, gente que te hace llorar, que te emociona 00:57:28

gente donde ves el esfuerzo 00:57:30

que eso es lo bonito que tiene un programa de tele 00:57:32

es un programa en el que no se gritan 00:57:34

en el que salen abuelos, salen madres, salen padres, salen hermanos. 00:57:36

Se ve que la gente, que los niños no, llegan a sus vocaciones a través de esfuerzos, 00:57:39

de trabajos, de profesores de conservatorio. Eso es precioso. 00:57:44

Es verdad que Prodigios tiene un halo un poquito así como horterilla, 00:57:48

un formato que viene de Francia y tal, y es todo así como muy... 00:57:51

Pues al final lloramos todos, y yo soy el primero que llora de verdad, 00:57:55

a mí no me ponen un limón en la cabeza, en los ojos. 00:57:57

Yo veo a un chico de ocho años tocar así o bailar así y me caigo al suelo. 00:58:00

O sea, veo proyectado a sus padres, a sus hermanos, encima ponerse delante de 15 o 16 cámaras de raíz, de arriba, de abajo, 00:58:04

y todos los chicos ahí, ¿eh? Es alucinante. Es la política del esfuerzo. 00:58:13

O sea, programas así harían falta muchos más, pero es televisión, es televisión. 00:58:21

Y si no lo entiendes como televisión, ¿qué pasa? Que hay muchos compañeros que por envidia, 00:58:26

porque no salen en esa foto 00:58:31

y nos gustaría salir 00:58:33

porque es verdad que te expones 00:58:34

es verdad que tú te expones 00:58:37

y tienes derecho a que la gente te critique 00:58:40

porque eres un personaje público 00:58:42

pero por estas circunstancias 00:58:44

que no quieren ver que es televisión 00:58:46

lo atacan impunemente 00:58:48

salió un artículo 00:58:50

en Codalario 00:58:52

que es una de las revistas de este país 00:58:53

de música clásica 00:58:56

Eskercho Codalario, Platea Magasín 00:58:59

un melómano digital, blablabla, en el mundo clásico, Codalario, que es una de las grandes, 00:59:00

que yo la tengo más relacionada con la prensa amarilla, pero de la clásica, pero con las grandes, 00:59:07

y decía, déjennos a las artes en paz, no nos molesten, esto es una puta vergüenza. 00:59:10

Terminaba el artículo, que habría que hablar de qué director de qué revista permite una editorial así, 00:59:19

y qué editorial tiene ese periódico, pero eso es sinónimo de muchas cosas que yo siento desde Prodigios. 00:59:25

No es que esté negativo, es que para decirte que qué bien, que qué maravilla, que qué tal, 00:59:35

que es lo que diría en otra entrevista, sí que os digo que ha sido espectacular, 00:59:39

la Orquesta de Castilla y León es una de las mejores orquestas de este país, 00:59:44

ha colaborado durante tres años, el ver a chicos de ese nivel, sobre todo más que en voz, 00:59:47

porque a esa edad de los pobrecitos de la voz 00:59:52

con 14, 15 años 00:59:53

hace lo que puede, su voz está ahí 00:59:55

pero chicos que tocan con ese nivel 00:59:57

o chicos y chicas que bailan 01:00:00

con ese nivel es algo realmente emocionante 01:00:02

y oye, que me regalen lo bailado 01:00:04

es una experiencia que he tenido 01:00:06

que bueno, no sé si seguirá o no seguirá 01:00:09

yo estoy ahí planteándome 01:00:12

no sé qué voy a hacer 01:00:14

pero bueno, que creo que 01:00:15

si miramos el lado bueno ha traído muchas cosas buenas 01:00:17

entre ellas que he recibido 01:00:19

cientos, no estoy exagerando, de mensajes durante estos tres años 01:00:20

de madres y padres anónimos en Instagram que me han dicho 01:00:27

gracias a Prodigios mi niño el próximo año empieza primero de grado elemental 01:00:30

en el conservatorio. 01:00:33

Gracias a esto mi hijo empieza con el violín porque nos pide tocar el violín, 01:00:36

nos pide bailar, nos pide tocar la trompeta. 01:00:39

O sea, podéis imaginar que eso se te pone una piel de gallina 01:00:43

cuando mínimamente has participado en algo que tenga que ver con eso. 01:00:45

Siempre y cuando seamos conscientes de que es tradición. 01:00:50

Ese es un poco el tema. 01:00:53

Lo positivo es que nos han puesto ahí en un momento en que hay mucha gente viendo la televisión 01:00:54

y creo que puede ser positivo para este tipo de enseñanzas y para que los niños, como tú dices, 01:01:02

quieran venir a nuestro laboratorio. 01:01:08

No sé por dónde voy. 01:01:11

Mientras vuestro profesor encuentra por dónde va, como hablo poco, 01:01:15

Os diré, iros preparándoos alguna pregunta 01:01:20

Porque a mí lo que me gusta es que preguntéis 01:01:23

¿Vale? 01:01:25

Y cuanto más 01:01:27

Incómoda sea la pregunta, mejor 01:01:28

O sea, intentemos evitar estereotipos 01:01:31

Así de tal, pero 01:01:35

No, no, preguntarme algo que realmente 01:01:36

Sintáis, si es que lo tenéis 01:01:38

Igual profes, lo que queráis 01:01:41

¿Cuáles son los valores fundamentales que consideras 01:01:42

Debemos incultar en nuestras 01:01:45

Orquestas, en nuestros laboratorios? 01:01:47

Humildad 01:01:48

¿Qué indicadores te hacen ver si una orquesta joven está bien trabajada, está bien enfocada? 01:01:49

Las orquestas jóvenes tienen el poder mágico, de verdad, 01:02:03

de, si están bien trabajadas, sonar exponencialmente el colectivo mejor que el individuo. 01:02:11

Es una de las cosas que a mí me engancha a las orquestas jóvenes. 01:02:22

Hace poco, bueno, he visto por aquí, ¿tu nombre era? 01:02:26

Sí, que estuvimos, tú estás en la camerata de la Horkam, 01:02:30

y estuvimos a punto de hacer el encuentro con la Horkam de la segunda de Rachmaninoff, 01:02:33

pero al final bien cancelado estuvo. 01:02:36

Y cuando tú tienes, cuando tú partes de una materia que es barro, 01:02:39

todas las orquestas jóvenes, quizás podríamos exceptuar Holstein, 01:02:44

También podemos instituir, por supuesto, Fonde, Mahler, por supuesto, son orquestas mucho mejor que muchas orquestas profesionales, orquestas especiales. 01:02:47

Pero las orquestas incluso buenas de las comunidades autónomas, como la de Galicia, la de Extremadura, la de Latinoamérica, Madrid, Barcelona, Oja, en Andalucía, 01:02:55

normalmente los primeros ensayos de tutti son un desastre. 01:03:04

Y son gente que está estudiando a lo mejor máster en Alemania, pero los primeros ensayos son un desastre. 01:03:08

Yo cuando dirigí el primer ensayo de la segunda de las mainos me sentí horroroso como director 01:03:15

porque no sabía ni por dónde meter la batuta. 01:03:18

O sea, era una cosa de uno se iba más rápido por aquí, el otro iba por allá, no sé qué tal. 01:03:20

Tienes una especie de bloque de barro ahí, de arcilla, de esas arcillas que en los campamentos 01:03:25

o en plástica, de esas que te manchas las manos. 01:03:32

Las orquestas jóvenes tienen la capacidad de pasados 8, 9, 10 días, 7, 5, 4, 01:03:35

si hay motivación 01:03:42

si hay una línea común 01:03:44

si hay un buen liderazgo 01:03:46

si hay emoción 01:03:47

y ganas, sonar absolutamente profesional 01:03:49

y esa transformación 01:03:52

semanal 01:03:54

que se va viendo cada hora, cada ensayo 01:03:55

luego a mitad de un encuentro siempre hay un momento bronca 01:03:58

porque 01:04:00

te acuestas a las 6 de la mañana 01:04:01

y ya uno que es perro viejo 01:04:03

en eso de acostarse a las 6 de la mañana 01:04:06

y ve cuando alguien se acuesta a las 6 de la mañana 01:04:07

y llega a la tri con sus ojitos 01:04:10

entre coreanos del norte y tal 01:04:11

así que te miran y que las revoluciones 01:04:13

van lentas ahí 01:04:15

suele ser una reacción colectiva 01:04:16

la emoción que uno vive en el proceso 01:04:19

es algo que es inexplicable 01:04:23

si yo pudiera 01:04:25

y antes me has preguntado ¿qué quieres? ¿el director de orquesta o profesor? 01:04:27

si añades la patilla de director de orquestas jóvenes 01:04:30

me quedo con esa para siempre 01:04:32

porque es absolutamente emocionante 01:04:34

emocionante, o sea, dirigir a la orquesta 01:04:38

joven de Extremadura hace tres meses, la patética de Tchaikovsky, sabiendo que era el último 01:04:40

encuentro, escuchando esos seis latidos del contrabajo al final cuando se extingue la 01:04:45

música y ver como toda una orquesta está llorando por dentro. No me refiero a ese tipo 01:04:51

de llanto, sino viviéndolo es algo de la orquesta. Y ese compromiso, esas ganas y esa 01:05:01

generan sonido, y cuando les separan, no son capaces de tocar así con ellos juntas, 01:05:07

suenan como una orquesta profesional. Eso es estratosférico. 01:05:14

¿Cuál debe ser la misión de la orquesta o de la banda de los conservatorios? 01:05:18

Aquí hablas otro melón muy grande. Y no tanto en el grado medio, 01:05:25

no en el grado elemental profesional, sino en el grado superior. 01:05:30

Con ciertos matices, para los profesores también, que hayáis estado en el superior 01:05:36

Y que ya hay sido negacionistas con los encuentros de las orquestas jóvenes. 01:05:41

Que los hay, muchos. Yo he tenido profesores así. 01:05:47

Prohibido absolutamente ir a un encuentro de una orquesta joven. 01:05:51

Porque te desestabiliza. 01:05:55

Porque vas a beber mucho, te vas a echar tal. 01:05:58

Sobre todo porque no vas a cumplir tu plan de trabajo que yo te he mandado para de aquí a tres. 01:06:00

Digo con ciertos matices porque es verdad que por momentos es necesario tomar ciertas medidas 01:06:05

y tomar ciertas decisiones que no son las que te apetece y que ahí el profesor obviamente tiene un peso muy grande. 01:06:10

Cuando una persona está a punto de hacer un recital, cuando tiene que tener en su cabeza el foco de... 01:06:16

Obviamente hay ciertas pestañas y ciertas excepciones, sí. 01:06:20

Pero hay profesores que por regla general intentan evitar completamente que los chavales vayan a ser profesores. 01:06:26

y es un error tan grande como la guerra 01:06:32

perdonadme 01:06:35

ahí veis mi vena exagerada 01:06:37

un músico joven 01:06:40

vive de orquestas 01:06:43

se emociona 01:06:45

se le mete el gusanillo 01:06:47

en la sangre 01:06:50

de aprender a tocar una orquesta 01:06:51

tengo que respirar igual que 01:06:53

wow, ahora entra la primera flauta 01:06:55

miráis todos los primeros 01:06:57

depende, porque hay experiencias muy malas 01:06:58

con directores, eso depende 01:07:01

Pero la formación, tanto en las orquestas jóvenes como en los centros educativos, en las asignaturas de banda, de orquesta, son absolutamente piramidales y absolutamente estructurales para la formación. 01:07:02

Y fíjate lo que te voy a decir, no musical, sino humano, de un músico. 01:07:19

Y ahí vuelvo a la humildad. 01:07:23

Una persona, nosotros somos una profesión tendiente al egocentrismo. 01:07:26

El ser humano es tendiente al egocentrismo, ¿no? 01:07:34

Pero en nuestra profesión hay más ingredientes. 01:07:36

El hecho de, joder, estás todo el rato con un instrumento, 01:07:39

y sales con un instrumento, el foco te enciende, te aplauden. 01:07:42

Todas estas cosas que parecen muy nimias al final te van construyendo, 01:07:45

te va moldeando tu personalidad 01:07:48

la relación con el público, el foco 01:07:49

el que te guste hablar, como me gusta a mí 01:07:51

la relación con tu instrumento 01:07:54

que estás siempre con él 01:07:57

y hay veces que no te llevas bien con tu instrumento 01:07:59

eso nos hace egocéntricos 01:08:02

y si encima triunfas, tienes carisma 01:08:04

tienes... 01:08:06

complicado, ¿eh? 01:08:07

hay figuras de grandes artistas 01:08:09

que son humildes y dices 01:08:11

¡guau! cuanto más grandes, más humildes 01:08:13

o cuanto más humildes, más grandes. 01:08:16

Uno de los sitios donde se aprende realmente humildad. 01:08:20

Donde se aprende el respeto hacia los demás. 01:08:24

Donde se defiende y se apoya al que no toca mejor. 01:08:27

O debería ser así. 01:08:30

Y no te mofas ni te ríes de él. 01:08:33

Un sitio en el que el objetivo es que 01:08:35

esas 1, 2, 3, 4, 5, 6 personas que están en la fila del centro 01:08:38

toquen bien. 01:08:41

Toquen bien entre los 6. 01:08:43

¡Guau! 01:08:45

cómo van a tocar ellos seis bien 01:08:45

conociéndose, respetándose 01:08:47

sabiendo cuándo tienes que estar por encima 01:08:49

cuándo tienes que estar por debajo 01:08:51

diría que la formación de orquesta o de agrupaciones 01:08:52

de cámara de música 01:08:55

de cámara de banda, de orquesta 01:08:57

es tan importante 01:08:59

que roza la educación primaria 01:09:00

la educación básica elemental 01:09:03

en el respeto a las emociones 01:09:06

en la conducta humana 01:09:07

y sobre todo después 01:09:09

y esto es importantísimo 01:09:12

que hila con la primera pregunta que me has hecho al principio. 01:09:14

Trabajo, esfuerzo, compromiso, recompensa. 01:09:17

Y la recompensa de un concierto que funciona 01:09:22

con unos compañeros que le brillan los ojos. 01:09:24

No hay nada más bonito que cuando termina un concierto, 01:09:27

aplaude la gente y se abrazan los músicos entre ellos. 01:09:29

Eso es algo fundamental. 01:09:32

Por eso estamos hablando de que las agrupaciones 01:09:34

van mucho más allá de una formación musical. 01:09:36

Vamos a ir terminando, ¿vale? 01:09:42

una serie de preguntas rápidas 01:09:44

un repertorio que aconsejas 01:09:46

escuchar para que la motivación del alumnado 01:09:49

del conservatorio se dispare 01:09:51

sepan ganas 01:09:53

pregunta más difícil 01:09:57

wow, que pregunta más difícil 01:09:58

un repertorio 01:10:01

para motivar 01:10:03

y no destruir 01:10:04

si hablamos de la tetralogía de Wagner 01:10:06

a lo mejor salen un motivado o dos 01:10:09

frikis, pero los demás 01:10:11

yo por ejemplo soy incapaz de todavía 01:10:13

entender bien el universo Wagner 01:10:15

o el universo Bruckner o Nielsen, me cuesta. 01:10:16

Es que depende de para qué, vaya pregunta, qué responsabilidad. 01:10:21

En ópera diría cualquier Rossini y sobre todo cualquier Moffat. 01:10:27

Que escucharan áreas del área de querubino, de las bodas de cígado. 01:10:35

que escucharais 01:10:42

en una bocha poco fada 01:10:45

del barbero de Sevilla de Rossini 01:10:46

que escucharais 01:10:48

la casta viva 01:10:50

de Bellini, el repertorio del cantista 01:10:53

porque es pura belleza 01:10:55

y porque es pura gioia 01:10:57

como dicen los italianos, gioia es 01:10:58

alegría, alegría de vivir, alegría de tocar 01:11:00

el repertorio 01:11:03

el repertorio perístico 01:11:05

del cantista 01:11:07

y la ópera mozartiana, Mozart es un gran 01:11:08

operista. De hecho, es 01:11:11

para mí su faceta 01:11:13

más espectacular. 01:11:16

Escuchar esas áreas lentas, la área de la 01:11:18

condesa. Guay. Y 01:11:19

si os queréis enchufar, 01:11:21

Heróica de Beethoven, 01:11:25

Tercero de la Sinfonía de Beethoven, 01:11:28

Séptimo de la Sinfonía de Beethoven, Beethoven, Beethoven, 01:11:29

Beethoven, Beethoven, Beethoven. 01:11:31

Beethoven, Beethoven. 01:11:33

Beethoven es... Guay. 01:11:35

Para los jóvenes, 01:11:38

O sea, el smoothie, el cóctel entre Beethoven y gente joven es estratosférico. 01:11:39

O sea, el hacer el que podáis trabajar aquí en orquesta es solamente una clase de cómo se tocan los esforzatos en Beethoven. 01:11:45

A ver cuánta sangre sale. 01:11:52

Musical, ¿no? 01:11:54

Pero sangre con buen sonido. 01:11:55

O construir esas líneas inmensas en las que la segunda, en el primer movimiento, culmina en el punto culminante con la trompeta y con el re mayor. 01:11:58

o ese movimiento lento 01:12:05

no lento 01:12:10

el segundo movimiento de la séptima 01:12:12

o el cuarto que es puro Julian 01:12:13

no sé 01:12:15

y si queréis 01:12:23

mira una sinfonía que he descubierto este año 01:12:25

que he dirigido por primera vez 01:12:27

que me ha enamorado es la escocesa de Mendelssohn 01:12:28

yo era mucho más italiano 01:12:30

de la italiana que de la escocesa 01:12:32

y ahora soy mucho más de la escocesa que de la italiana. 01:12:34

¿Ves qué repertorio hay? 01:12:36

Sostakovich. 01:12:38

Sostakovich. 01:12:39

Final de la quinta y de la séptima. 01:12:40

Puntarlo. 01:12:43

Sostakovich. 01:12:43

Final de la quinta. 01:12:44

No me hace falta que lo escriba ahí. 01:12:45

Al final, el final de la quinta sinfonía y de la séptima sinfonía. 01:12:46

Y me decís si no os entran ganas de invadir corazones 01:12:51

y de soltar la música por todo. 01:12:54

¿Qué hubiera sido de no ser músico? 01:12:59

Pues camarero, repartidor, comercial, comercial se me hubiese dado bien. 01:13:01

Fijaros una cosa, no lo digo, lo de camarero y tal no lo digo en ningún momento despectivamente, en absoluto. 01:13:12

Yo creo que aunque vivo de esta música, de esta profesión con toda mi pasión y mi alma y siento la música muy muy dentro de mí, 01:13:18

por otra parte me contamina un poco también 01:13:30

ya lo hemos hablado 01:13:35

no de la música sino de las personas 01:13:36

que generan esta profesión 01:13:39

que por momentos a veces es injusta 01:13:41

y creo que 01:13:42

buscaría mi felicidad en cualquier otro lugar 01:13:45

y creo que la encontraría 01:13:48

creo que la encontraría 01:13:52

creo que no abriendo un restaurante 01:13:54

porque al final todos los que abren en mi barrio 01:13:55

a los cuatro años cierran 01:13:58

y al final dices 01:13:59

esta profesión es como un poco masoca 01:14:01

y sobre todo 01:14:03

mi chef tampoco, ahora que con lo de MasterChef 01:14:04

conozco a muchos chefs 01:14:07

y a ellos tres en concreto, sobre todo a Jordi 01:14:08

y a Pepe 01:14:11

que son unos trabajadores 01:14:13

locos 01:14:15

un cocinero se está 01:14:16

en la vida dentro de una cocina 01:14:19

incluso cuando estás muy arriba también 01:14:20

pero yo que sé 01:14:22

¿sabes lo que me gustaría hacer? 01:14:25

estas profesiones que salen en Madrid directo 01:14:27

y en España directo, de uno que se le ha ido la olla 01:14:30

en España, que era empresario de tal 01:14:31

que estaba en la bolsa y dice, yo me voy 01:14:33

a México 01:14:35

a las Bahamas y me monto un negocio 01:14:37

de 01:14:40

cócteles naturales 01:14:40

y les ves en la tele 01:14:44

y son felices 01:14:46

pues no sé, que buscar 01:14:47

la felicidad en la producción 01:14:50

próximo repertorio 01:14:51

que tienes en tu escritorio 01:14:53

pues mira, dirijo dentro de una semana y pico 01:14:54

a Michel Camilo 01:14:58

que es una leyenda del piano 01:14:58

y del jazz 01:15:02

le dirijo el concierto para piano 01:15:03

número uno 01:15:06

hago con la orquesta Extremadura 01:15:08

danzas sinfónicas de West Side Story 01:15:09

hago Candide Westing 01:15:12

y hago 01:15:14

Rhapsody in Blue 01:15:16

la semana siguiente 01:15:18

hago Brahms 2 y conciertos y violinos de violín 01:15:19

con María Dueñas 01:15:22

y después hago otra viata. 01:15:23

Esto es un mis tres próximos. 01:15:27

Da un motivo 01:15:29

o un consejo a nuestros alumnos 01:15:31

para dedicarse a la música. 01:15:33

Para dedicarse a la música. 01:15:41

Venga, va. 01:15:46

No tengáis prisa. 01:15:48

Ese es el mejor consejo 01:15:50

que puedo dar. 01:15:52

No tengáis prisa. 01:15:53

Y 01:15:56

el mayor enemigo no es tu profesor. 01:15:56

Sois vosotros 01:16:01

mismos. Y el mejor profesor es uno mismo. Y el mejor profesor es el que te encauza para 01:16:02

que descubras ese tú mismo que te inspira compromiso y ganas de estudiar, ilusión, 01:16:13

motivación. Lo más importante en el mundo, chicos, es que nunca jamás perdáis la motivación 01:16:21

por lo que hacéis. Y en el momento 01:16:28

que la perdáis, 01:16:30

dedicad un ratito 01:16:33

a ver si la podéis recuperar. 01:16:34

Pero no os obsesionéis mucho. 01:16:37

Es decir, en dedicar un ratito me refiero 01:16:39

a imaginar que perdéis la motivación con el instrumento. 01:16:40

Algunos de vosotros estáis en un momento un poco down, 01:16:43

tal, lo que sea, un poco chungo, 01:16:45

tal. 01:16:47

No lo dejéis pasar. ¿Por qué 01:16:48

he perdido la motivación? 01:16:50

Y dejarlo en barbecho 01:16:53

un rato. Un rato me refiero 01:16:55

no a unas horas, sino a unos meses, un rato. 01:16:57

Y si veis que no, pues chao, a otra cosa. 01:17:01

Nunca perdáis la motivación por lo que hacéis. 01:17:06

¿Cuántos años me has dicho que estabas en secto? 01:17:12

Guau. 01:17:17

Sí, pero ojo. 01:17:18

Bueno, me parece muy bien. 01:17:19

No, escúchame, me parece fantásticamente bien. 01:17:21

O sea, aquí cada uno tiene sus tiempos. 01:17:24

Lo importante es que si llevas cuatro años y no te has ido al segundo y al tercero 01:17:26

es porque hay algo que te engancha a seguir. 01:17:29

Y porque tienes esa motivación, sea la que sea, un buen profesor, ganas de construirte, 01:17:31

llegar hasta este punto, dejarlo todo cuando termine porque me he cabreado con este mundo 01:17:35

pero quiero terminar. Cada uno tiene su camino, pero ahí está esa motivación. 01:17:38

Así que si juntáis motivación con ausencia de prisa, 01:17:43

yo creo que tenéis un caballo ahí ganador importante a lo largo de vuestra vida. 01:17:49

sobre todo porque las cabecitas a vuestra edad 01:17:54

tienen todo ya 01:17:56

bueno, a vuestra y a la nuestra 01:17:57

todo ya, en la sociedad en la que estamos 01:18:00

todo ya 01:18:03

todo es ya 01:18:04

y esto es el mayor enemigo 01:18:05

de un instrumento 01:18:08

si tenéis que estar un mes con vuestros profesores 01:18:09

confiar en ellos y estáis haciendo 01:18:13

escalas en do mayor por la razón que sea 01:18:15

alguna razón tendrán para hacerlo 01:18:16

encontrad el porqué 01:18:20

Y seguir avanzando poco a poco, que aquí la victoria en esta profesión está lejos, no está en la primera butaca, está en la última. 01:18:22

Pensad que tenéis que llegar caminando hasta la última butaca. 01:18:32

Vamos a ir terminando por si quieres que te pregunte algo. 01:18:37

Te había hecho otra pregunta que no me la vas a contestar, o sí, no lo sé. 01:18:39

Es cómo define a Andrés Salado, Andrés Salado. 01:18:44

entonces te voy a decir 01:18:46

como define José Luis Bueno Andrés Salado 01:18:50

y yo te decido 01:18:52

como alguien que pone mucha pasión 01:18:54

en todo lo que hace 01:18:56

y alguien que todos los que conocemos 01:18:57

nos sirve de inspiración para seguir 01:18:59

muchas gracias 01:19:01

bueno 01:19:03

si preguntas 01:19:20

me parece 01:19:25

eres Emilio ¿no? 01:19:27

Emilio Riñana 01:19:31

clarinete 01:19:32

Hola, Emilio. 01:19:33

Proyecta. 01:19:38

Bueno, la orquesta que más me ha marcado. 01:19:57

Esa es la pregunta, ¿verdad? 01:19:59

¿Cuál es la orquesta o banda que más te haya marcado o te haya cambiado? 01:20:00

Claramente la Orquesta Joven de Extremadura. 01:20:03

Claramente es la que he aprendido a hacer repertorio, 01:20:06

me he enfrentado a miedos personales, musicales, 01:20:09

por primera vez liderar artísticamente un proyecto, 01:20:12

verles crecer 01:20:16

verles con 15, 16 años 01:20:18

y luego con 24, 25 01:20:20

es muy emocionante 01:20:22

y verte crecer a ti también 01:20:24

y afrontar 01:20:26

me acuerdo la primera esquiza de Brahms 01:20:28

bueno, la primera y la única 01:20:29

o la primera esquiza de Serejade 01:20:31

o la primera esquiza de Borch 01:20:35

no sé 01:20:37

sí, es una orquesta que 01:20:39

jamás la olvidaré 01:20:41

luego sí es verdad que recuerdo 01:20:44

muchas orquestas que me han marcado 01:20:45

recuerdo la Orquesta de Galicia 01:20:47

Sinfónica de Galicia 01:20:49

probablemente la mejor orquesta de España 01:20:50

una orquesta dura 01:20:52

que te reta constantemente 01:20:55

o dirigir a la Orquesta Nacional de España 01:20:57

tengo la suerte de haberla dirigido 01:21:00

ya cuatro o cinco veces 01:21:02

cuatro o cinco 01:21:03

no recuerdo 01:21:05

pero ir la primera vez 01:21:06

es muy emocionante 01:21:08

la orquesta es la que está tu madre 01:21:10

por cierto que se pide libre esta semana 01:21:13

porque obviamente por su salud mental no quiere escuchar maldades de su hijo en los atribes. 01:21:14

Pero sí, hay orquestas que recuerdo, si tengo que elegir una, el Juan López. 01:21:21

Ah, bueno. 01:21:30

Ha quedado pendiente. 01:21:34

Sí, sí, ha quedado pendiente. 01:21:35

Y lo de la pasión también te lo voy a comentar, porque es verdad lo que dices, 01:21:37

es una radiografía real, pero la pasión destruye mucho también. 01:21:44

Y eso no lo ve la gente, porque inmediatamente gastas tus pilas y cuando se gastan tienes que seguir. 01:21:49

Y es complicado, pero creo que es uno de los éxitos de un músico, hacer con pasión. 01:21:57

Contenida o no contenida, pero con pasión. 01:22:03

Bueno, quería agradecerte también eso. 01:22:06

Cuando se es más joven se tiende más a desperdiciar horas de estudio, por muchas razones. 01:22:10

porque no tienes experiencia 01:22:15

porque no lo haces 01:22:17

siempre el estudio tiene un punto de compromiso 01:22:20

no todo el mundo 01:22:22

lo que más le apetece en el mundo 01:22:24

es estudiar, incluso a la gente que le gusta mucho 01:22:25

estudiar 01:22:28

es un 01:22:28

acto de fe 01:22:30

es un acto de revelación contigo mismo 01:22:33

es un acto de concentración 01:22:36

es incluso diríamos una liturgia 01:22:37

como os he dicho antes 01:22:39

una rutina que te tienes que armar 01:22:40

pero esto es como la vida 01:22:42

Cuanto más años tienes, más tiendes a optimizar lo que haces. 01:22:45

Yo no tengo hijos, pero quien tiene hijos y se dedica a mi profesión, a la dirección de orquesta, 01:22:50

no puede estar estudiando de 10 a 8 o 9 de la tarde. 01:22:56

Entonces se tiene que levantar a las 7 de la mañana y estudiar de 7 a 9 y media, ¿verdad? 01:23:00

Y de 11 de la noche a 1, si acaso, 2 o lo que sea. 01:23:05

Entonces aprendes a optimizar. 01:23:09

Eso por un lado, el optimizar. Y por otro lado, generar calidad de estudio en lo que haces. 01:23:10

Esto, Joaquín Riquelme, por ejemplo, que es un gran amigo mío, viola de la Orquesta Filarmónica de Berlín, 01:23:17

él siempre lo dice, ¿no? Es una cuestión de la calidad en la que tú dedicas el tiempo que estudias. 01:23:23

Muchas veces es mucho más interesante estudiar dos horas bien que cinco mal. 01:23:31

Y es muy fácil estudiar cinco mal. ¿Cómo se estudian cinco horas mal? 01:23:34

¿Me puedes decir, por ejemplo, una cosa? 01:23:41

Repitiendo una cosa de arriba a abajo sin que sirva de algo. 01:23:52

O sea, repetir por repetir. ¿De acuerdo? 01:23:56

Double check. Bien. Más. Perfecto. 01:23:59

y eso hoy en día es una lacra 01:24:06

porque tenemos tantas cosas en la cabeza 01:24:09

que no pensamos en lo que estamos haciendo 01:24:11

es decir, el tiempo de estudio no está dedicado al estudio 01:24:13

y yo en esto os animo, por ejemplo 01:24:16

salvo cuando tenéis que estudiar aquí en las cabinas del conservatorio 01:24:19

o si estudiáis en casa frecuentemente 01:24:23

o tenéis una rutina que estudiéis siempre en el mismo lugar 01:24:24

que generéis una liturgia de estudio 01:24:27

o sea, una rutina de estudio en lo que hagáis 01:24:31

yo por ejemplo no puedo estudiar si no lavo los platos 01:24:34

yo personalmente 01:24:36

soy un maníaco de la tal 01:24:38

yo cuando me pongo por la mañana 01:24:40

tengo que tener la cama hecha, la ropa recogida 01:24:42

y los platos lavados 01:24:44

si no, no me puedo sentar a estudiar 01:24:45

así que esto que estás diciendo 01:24:47

tiene un calado muy grande 01:24:50

porque realmente sí que tienes que tener 01:24:51

esa conciencia de estudio al 100% en lo que haces 01:24:53

si tu conciencia es de estudio al 100% 01:24:56

obviamente 01:24:58

no hay que ser muy lumbreras para entenderlo 01:24:59

dos horas estarán mucho mejor invertidas 01:25:01

que cuatro mal estudiadas 01:25:03

¿Más cosas en lo que podéis estudiar mal? 01:25:05

Ah, sí, por ejemplo, el móvil al lado. 01:25:10

Algo tan sencillo y básico como tengo el móvil al lado. 01:25:13

Yo toco, estoy tocando, está silenciado. 01:25:16

Pero está ahí. 01:25:19

Y cada dos puestos se hace... 01:25:20

Entonces, espero a que haga tres veces... 01:25:21

para mirarlo. 01:25:24

No vaya a ser que si lo hago a la primera 01:25:25

me voy a sentir realmente muy travieso 01:25:27

con el tema del teléfono. 01:25:31

Pero entonces, ¿qué pasa? Que las agrupo en tres, cuatro y cinco veces. 01:25:32

Entonces lo miro cada media hora. 01:25:35

¿Quién hace esto? Hola, ¿qué tal? 01:25:37

Porque yo lo he hecho. 01:25:40

¿Qué pasa? Hay una opción maravillosa en el móvil, 01:25:41

que es el modo luna este de no molestar a los que tengáis iPhone. 01:25:44

El teléfono no suena. 01:25:47

O lo metes en otra habitación. 01:25:50

Y estudias como si estuvieras trabajando. 01:25:52

Que vosotros todavía no trabajáis. 01:25:54

Pero estudias con la conciencia de que estás trabajando. 01:25:56

Y si tienes que estudiar de 10 a 1, estudias de 10 a 1. 01:25:58

Bueno, es mucho quizás para vosotros. 01:26:02

Yo estudio más o menos una media de... 01:26:05

Cuando estoy en mucha actividad, una media de ocho horas al día, siete, ocho. 01:26:06

Pero es un estudio diferente al vuestro. 01:26:10

Porque el mío es más intelectual en el sentido... 01:26:12

No quiere decir que estudiar un instrumento no sea intelectual, 01:26:14

sino que el mío no es físico, sino que estudio partituras. 01:26:16

Y es otro tipo de estudio diferente. 01:26:20

No es lo mismo que tocar un instrumento. 01:26:22

Pero, por ejemplo, los tiempos de pausa. 01:26:24

Cuando eres joven, da igual. 01:26:28

Llego a un examen, no llego al examen. 01:26:30

venga, me meto 10 horas estudiando 01:26:32

o 8 o 7 o 5 seguidas 01:26:34

no 01:26:37

a mí me ha pasado eso 01:26:37

me llegaba la hora de comer y no comía 01:26:39

porque me faltaba 01:26:42

terminar el movimiento que estaba estudiando 01:26:43

entonces no comía, comía a las 4 y media 01:26:46

fatal 01:26:48

entonces generar esas rutinas 01:26:49

es importante 01:26:52

muy importante 01:26:54

todas estas cosas son 01:26:55

imprescindibles y 01:26:58

y pedir ayuda a los que están allí detrás. 01:27:00

Fulanita, fulanita, ¿cómo has estudiado tú? 01:27:04

O sea, no tengáis ningún miedo en hacerlo, ninguna vergüenza en hacerlo. 01:27:08

Ojo, ninguna vergüenza en decir, no, no, no, es que soy un vago. 01:27:16

Yo he sido muy vago mi vida entera, con la percusión. 01:27:20

Yo no encontraba, mi motivación era vago. 01:27:23

Soy un vago, entonces, o dedico mi tiempo a esto o no lo dedico, 01:27:26

no me voy a perder el tiempo de mi vida, ¿qué hago? 01:27:30

Realmente eso es enfrentarse a uno mismo 01:27:31

¿A quién es el primero que vas? ¿A tu profe? 01:27:33

Mira, me pasa esto y realmente 01:27:36

Tengo la motivación de querer hacerlo bien 01:27:38

¿Por dónde empiezo? 01:27:39

¿Por dónde empiezo solamente? 01:27:42

¿Vale? Eso es importante 01:27:45

Cada uno tiene su manera de estudiar 01:27:46

Adiós, la luz 01:27:47

Vaya pregunta 01:28:10

Politizar la imagen del músico 01:28:11

Como allá, vaya cabecita 01:28:16

Pues mira, sí, sí, creo que es importante. 01:28:18

Y te voy a explicar por qué. 01:28:32

Los músicos que estamos encima del... 01:28:37

Los que están debajo, y cuando digo debajo me refiero aquí, de la tarima, 01:28:41

los que están en las aulas, los que están en el... 01:28:45

Eso de debajo queda fatal. 01:28:49

Los que están en las aulas, en el lado de la docencia, 01:28:50

Y los que están en el escenario, luego están los investigadores, los musicólogos, los pedagogos, los divulgadores, hay muchos tipos de músicos. 01:28:52

Los que tienen una imagen y una voz tienen una responsabilidad, la tienen. 01:29:05

Si eso va un poco lo de politizar, porque claro, entiendo que tu pregunta es muy controvertida, porque ahí podemos sacar el tema de Terquier, 01:29:12

podemos sacar clarísimamente el tema de Plácido Domingo 01:29:19

que me ha venido a la cabeza con respecto a toda esta historia 01:29:22

que ha tenido estos últimos años. 01:29:27

Creo que una persona que tiene una imagen poderosa 01:29:29

y que es capaz de llegar a ciertos estratos de la sociedad 01:29:32

tiene el compromiso de tener un discurso, lo siento claramente. 01:29:36

Hay otra vertiente muy clara que piensa 01:29:45

no, no, hay que separar claramente al artista 01:29:46

de que Karajan podía ser un director nazi 01:29:48

o Carl Bonn podía ser un director nazi 01:29:52

pero su obra es maravillosa 01:29:54

bueno, ahí podríamos entrar en una discusión muy grande 01:29:56

es verdad, todas las partes 01:29:59

toda frase, toda su sentencia 01:30:03

tiene su razón en esto que estamos diciendo 01:30:07

pero concretando un poco 01:30:09

porque esto sería hablar de cada caso en concreto 01:30:11

si de abusos, si de políticas 01:30:14

y de tal, sí pienso que un artista que tiene voz tiene que comprometerse con la sociedad. 01:30:15

Lo veo fundamental y además me parece maravilloso que personas que nos dediquemos a esto tengamos voz, 01:30:21

es algo maravilloso. Siempre con cuidado. Yo soy director artístico de una fundación, 01:30:28

soy director artístico de una fundación pública, de una orquesta pública dependiente de una consejería de cultura. 01:30:35

yo no puedo ir 01:30:40

por la vida diciendo 01:30:42

pero soy cañero y me echa la bronca 01:30:44

porque sí 01:30:47

porque me posiciono 01:30:48

no debería hacerlo, probablemente cuando tenga unos años más 01:30:50

diré, pero que has hecho 01:30:53

chaval, pero sí, yo con esto 01:30:54

de la guerra pues me posiciono además vehementemente 01:30:56

porque así lo siento, que esté bien o esté mal 01:30:59

bueno, es verdad que 01:31:01

cuando tú eres imagen o eres cabeza de algo 01:31:02

tienes que tener cierto cuidado 01:31:05

pero no hay nada más bonito que que la cultura 01:31:06

tenga voz 01:31:08

Y al final es lo que es la cultura. La cultura es una fotografía de la sociedad. 01:31:09

Y si esos fotógrafos pueden soltar el dedo y hacer una instantánea de lo que está sucediendo, 01:31:15

que tenga mensaje y calado social, creo que no hay nada que dé más sentido a esta profesión. 01:31:22

Mira. Horrible. Bebiendo, fumando, de fiesta... 01:31:42

No, pero esto está bien decirlo porque a veces a la figura de los profesores o las personas que estamos haciendo carrera o tal, 01:31:49

se nos ve como una especie de pedestal, parece que nos sacan de formol. 01:32:01

Bueno, no es mi caso porque yo me encargo de que no parezca así, porque no soy así. 01:32:09

Pero sí es verdad que a veces da la sensación por el respeto, la distancia de que nos sacan del formol de un sitio y nos meten en otro. 01:32:16

nos sacan a las aulas, nos ponen el frac, nos vuelven a meter, tal, somos ahí. 01:32:22

Y somos personas normales, es decir, que habrá gente que le guste más. 01:32:26

Yo soy un ávido lector, a mí me encanta leer, por ejemplo, 01:32:29

y me encantaba también en la adolescencia, lo mismo que salir de fiesta. 01:32:32

Y yo a mí me ha encantado siempre salir de fiesta, y yo lo reconozco. 01:32:36

¿Que voy a estigmatizar algo que yo no he hecho? Pues no. 01:32:40

Porque entonces mi mensaje jamás será real y nunca tendrá sentido. 01:32:42

No, chicos, hay que tal, hay que acostarse a tal hora, 01:32:47

y hay que ser buenos con tal y que no 01:32:49

bueno, pues sí y no, hay que ser un poco macarra 01:32:51

a veces, y hay que descubrir 01:32:53

ese lado dark side 01:32:55

que además a los artistas tanto nos hace 01:32:56

¿no? 01:32:59

es una especie de bolsita de veneno 01:33:01

que, entendedme, siempre 01:33:03

porque siempre lo he vivido así, con respeto 01:33:05

con educación, con libertad 01:33:07

con lo que queráis, pero 01:33:09

hay que vivir esa época, yo la época en la que 01:33:10

no sé qué edad tienes tú, ¿cuántos años tienes? 01:33:13

18, uff, queda más mala 01:33:16

los 18 y quedad más buena a la vez 01:33:17

pues yo los viví muy turbulentos 01:33:20

mira, con el pelo amarillo 01:33:22

con un piercing en el tragus 01:33:23

de festival en festival 01:33:27

de prado en prado en Asturias 01:33:30

yo tenía muchos amigos en Asturias y me iba a Asturias 01:33:32

todo el verano, hacía la ruta de los prados 01:33:34

cuando debería hacer la ruta de los festivales de música 01:33:36

¿verdad? Salzburgo, Bayreuth, no 01:33:38

entonces no hacía eso 01:33:40

pero viví y no me arrepiento de nada 01:33:41

y estaba muy descentrado 01:33:44

muy descentrado 01:33:46

no encontraba mi lugar, ni mi sitio 01:33:48

fíjate lo que llegaba a hacer, voy a confesar algo 01:33:50

que no he dicho nunca 01:33:52

bueno, lo he dicho alguna vez, pero no así en público 01:33:54

cuando mi madre se iba a ensayar con la ONE 01:33:57

un miércoles a las 9 y cuarto 01:34:00

que salía de casa 01:34:02

con su viola 01:34:03

yo vivo 01:34:06

y sigo viviendo todavía por la zona de Arturo Soria 01:34:08

entonces yo iba a Arturo Soria, me cogía el autobús 01:34:10

y me iba para allá, me cogía mi baquetero 01:34:12

y me iba 01:34:14

Bien, cuando mi madre se iba a ensayar, yo antes que ella salía con mi baquetero, 01:34:15

ella se iba y yo hacía así la vuelta al barrio, me volvía a casa, dejaba el baquetero, 01:34:24

me volvía a poner el pijama y me metía a la cama. 01:34:29

¿Que fuera lo que hacía todos los días de mi vida? No, tampoco quiero frivolizarlo así. 01:34:34

Quiero decirte que esa parte del ser humano, la vida es una montaña rusa. 01:34:38

Lo importante es lo que os he dicho antes con respecto a la motivación. 01:34:44

Hay que encontrarla y hay que buscarla. 01:34:49

Porque hay un momento muy peligroso en el que de repente te vacías. 01:34:52

No es a tu edad. Estáis en una edad absolutamente hormonal. 01:34:56

En todos los sentidos, efervescente. Y eso es muy bonito. 01:34:59

Y es algo que hay que vivir y que hay que sentir. 01:35:02

Y que a muchos nos ha durado la posadolescencia muchos años también. 01:35:05

Y hay otros que se hacen más mayores antes y otros que... 01:35:08

Bueno, lo importante es siempre con respeto, con amor y con cariño hacerlo todo. 01:35:11

Pero yo estaba muy perdido. 01:35:14

Y cuando uno está perdido, la evolución como músico, como artista, como persona se estanca. 01:35:18

No sabes hacia dónde tienes que ir. 01:35:28

Pero esos desiertos, yo los llamo desiertos, hay que pasarlos constantemente. 01:35:30

Y luego cuando seas más mayor seguirás pasándolo. 01:35:36

En tu caso, ¡uh! En tu caso. 01:35:38

no puedes llegar tarde a un ensayo 01:35:41

no puedes llegar tarde dos veces a un ensayo 01:35:45

ni tres 01:35:49

porque tú que eres una chica 01:35:52

¿cómo te llamabas? 01:35:54

Cristina, lo digo porque te he visto tocar 01:35:56

tienes un talento excepcional 01:35:58

excepcional 01:35:59

ese talento excepcional no vale de nada 01:36:01

si tú llegas tarde a un ensayo 01:36:03

y eso con el tiempo te darás cuenta de que no puede ser 01:36:05

y si con el tiempo te das cuenta 01:36:10

no te das cuenta, malo 01:36:11

porque hay gente 01:36:13

que no es así 01:36:15

hay gente que sigue siendo irresponsable 01:36:16

y uno tiene que ser fundamental 01:36:19

ahora mismo tal cual están las cabecitas 01:36:21

que estamos todos muy mal de la cabecita 01:36:24

y es verdad, fatal 01:36:25

estamos viviendo la enfermedad de este siglo 01:36:26

es nuestra cabeza, claramente 01:36:30

el enfrentarnos a nosotros 01:36:31

cuando pasa mucho tiempo 01:36:33

el éxito es 01:36:35

no ahora a tu edad, pero dentro de unos añitos 01:36:37

yo tampoco, yo tengo 20 años más que tú 01:36:40

el éxito es 01:36:41

encontrar tu equilibrio contigo, ser feliz contigo. 01:36:45

Si tú te pasas 01:36:50

durante 25 años 01:36:50

en el color rojo, 01:36:52

tu vida va a tirar 01:36:55

a ese color. Y el color rojo es un color 01:36:56

tenso, es un color 01:36:58

siempre aristado, 01:37:00

es un color siempre intenso, 01:37:02

es un color... Por eso te digo que 01:37:04

viváis esta época 01:37:06

que estáis viviendo 01:37:08

con la libertad de soltar 01:37:09

y hacer lo que queráis, pero empezando 01:37:13

a construir los pilares del futuro. A mí no me gusta 01:37:14

verte llegar tarde. Tú pierdes 01:37:16

para mí el valor como músico si haces eso. 01:37:18

Yo las dos o tres veces que te vi 01:37:21

tocar, dije, joe, pero 01:37:22

llegabas tarde. 01:37:24

Por la razón que sea, me da igual. 01:37:26

No me interesa. Pero eso 01:37:28

no puede suceder. Por eso te digo que ahora 01:37:30

lo que tienes que hacer es ir construyéndote 01:37:32

paso a pasito. Y en tu caso 01:37:34

tienes una gran responsabilidad porque eres una buena 01:37:36

buena, una gran artista. 01:37:38

¿Más? 01:37:42

Es una pregunta muy buena 01:37:42

Es una pregunta muy buena 01:38:11

y que la voy a intentar extrapolar de mí 01:38:13

porque si no es como mucho yoísmo 01:38:15

y mucho Andrés 01:38:17

En mi experiencia 01:38:17

a mí esto que está diciendo me da pavor 01:38:26

me da mucho miedo 01:38:29

y me sigue dando mucho miedo 01:38:31

y me ha producido incluso problemas 01:38:33

en la cabeza 01:38:35

A mí personalmente 01:38:37

Y la gente que me conoce de verdad, porque sé que no lo parece en las redes sociales y tal, pero la gente que me conoce de verdad, mi gente de la playita, mi primera línea de playa cercana, la gente que está cerca de mí, sabe que no me gusta nada ese punto de ser conocido. 01:38:40

Primero porque dices, eres conocido por la tele o eres conocido por tu profesión. Eso ya te genera una especie de dilema interno que afecta directamente a tu seguridad contigo mismo. 01:38:58

en todo caso me sigue asustando 01:39:10

cuando alguien me pide una foto 01:39:13

o cuando 01:39:15

sé que muchas veces no es por la tele 01:39:15

sino es por la profesión 01:39:19

o cuando te están esperando a la salida de un concierto 01:39:20

después de haber hecho un concierto 01:39:23

pero intento huir al 01:39:24

¿tu nombre era? perdona 01:39:27

Samuel, intento huir al máximo de eso 01:39:28

no me lleva nada positivo 01:39:31

dedicar mucho tiempo 01:39:33

a pensar sobre eso 01:39:35

o sea, mi proyección 01:39:37

habrá sido constante, de repente me he sentido 01:39:39

conocido. No quiero 01:39:41

pensarlo porque quiero pensar que 01:39:43

es producto de 01:39:45

tu trabajo, de lo que 01:39:46

va calando, como dice Miguel, 01:39:49

la lluvia fina, 01:39:51

que al final el chirimiri que parece que llueve 01:39:53

pero al final no llueve, pero al final estás calado. 01:39:55

Esa sensación de 01:39:58

ir construyendo una vida y una carrera es lo que 01:39:59

me gusta, 01:40:01

pero me 01:40:04

asusta mucho que la gente 01:40:05

te conozca. Primero porque es una responsabilidad, realmente lo es, en tu profesión lo es, y 01:40:07

a veces no sé si quiero tenerla o ser un perfil diferente. Y otras porque siento que 01:40:14

no merezco ese conocimiento, realmente lo siento. Realmente me sorprende mucho ser titular 01:40:20

de una orquesta española. Y realmente me sorprende tener a tantos alumnos. Me sorprende 01:40:26

muchísimo y doy gracias y me siento muy halagado, pero no siento que no merezca, sinceramente, 01:40:35

siento que tengo que dar muchas gracias y hay muchas veces que me enfrento a mí en 01:40:44

el espejo y me miro y quito la cara y me siento como, cuesta, cuesta y no es bueno pensarlo 01:40:49

mucho amor muy tópico pero amor fíjate perdona y un amor que yo no sé si 01:40:59

encontrar en mi vida que me encantaría pero es una conexión 01:41:25

ya no la música en sí sino todo lo que conlleva él 01:41:30

el hacer música 01:41:35

creo que está por encima de cualquier otra cosa 01:41:39

Almudena está estudiando 01:42:02

comunicación 01:42:11

directora 01:42:12

la asignatura adaptativa 01:42:14

de nuestro laboratorio 01:42:17

Almudena 01:42:18

pues 01:42:20

¿sabes qué pasa? 01:42:24

que es un tema ahora mismo 01:42:26

que es muy recurrente 01:42:27

que está ahora mismo en lisa 01:42:29

el tema de la mujer como debe ser 01:42:30

y como no debería haber sido nunca 01:42:32

realmente, pero ha sido 01:42:34

no debería haber sido nunca 01:42:36

Yo te confieso que pasa por momentos enfrentados con respecto a este tema. 01:42:38

Enfrentados por muchas razones, ¿no? 01:42:45

Porque todo vaso hay que verlo desde muchos prismas diferentes y tener una... 01:42:46

Hay una clarísima, que para mí no tiene discusión ninguna, 01:42:53

que es que me parece ciencia ficción que una mujer no cobre lo mismo que un hombre en un puesto. 01:42:57

No lo entiendo. No sé si tiene que ver con el tema de la embarazada. Es que no lo entiendo, no lo sé. Ni estoy informado sobre eso. Me parece ciencia ficción. Pero ha sido así y sigue siendo así. 01:43:04

Entonces, ahí no hay ningún tipo de discusión. Me parece que, obviamente, el hombre es... Bueno, la mujer es mucho mejor que el hombre. Yo soy hombre, pues lo digo así. 01:43:16

Y creo que tiene mucho más que ofrecernos en muchos aspectos, pero el hombre también es maravilloso. Pero he pasado momentos enfrentados con respecto a esto. 01:43:24

aunque sí es verdad 01:43:36

que ha terminado ganando la vertiente 01:43:38

de, claro, con todo lo que ha pasado 01:43:40

antiguamente, si estamos hablando de 01:43:42

trágico, muchísimas compositoras a lo largo de la 01:43:44

historia que han tenido que escribir 01:43:46

con pseudónimos 01:43:48

y que, bueno, la propia Clara Schumann 01:43:49

ha tenido que estrenar 01:43:52

sus obras en nombre de su marido, de Robert Schumann 01:43:54

o sea, llegamos hasta ese nivel 01:43:56

y muchísimas otras, y no hablo solamente de 01:43:58

músicos, sino hablo de literatos 01:44:00

de Lejarraga, por ejemplo 01:44:01

o sea, muchísima gente que 01:44:04

que ha tenido que aceptar y entonces supongo que por la media de la sociedad 01:44:06

aceptar porque consideraban que era lo que tenía que ser. 01:44:11

Había gente que no, afortunadamente las picas, los puntos del iceberg 01:44:14

de lo que hoy en día estamos construyendo, pero hay una parte de todo esto 01:44:20

que no me termina de convencer como programador. 01:44:26

Y esto puede ser un poco controvertido, pero lo digo con el mayor de mis cariños 01:44:31

y de mis amores, que es la paridad porque sí. 01:44:35

La paridad porque sí. 01:44:40

Eso es algo que a mí 01:44:42

personalmente, o sea, por ejemplo, 01:44:43

te hablo claramente, Consejería de Cultura, 01:44:45

de X, tal, tal, tienes que programar 01:44:47

a los mismos directores que directoras 01:44:49

o a los mismos solistas que solistas. 01:44:51

Es que no me pasa, no estoy diciendo que me esté pasando, 01:44:53

pero sé que por momentos es así en muchos sitios. 01:44:55

Joder, pues yo en mi orquesta 01:44:58

Extremadura, si alguien 01:44:59

echa un vistazo a esta temporada 21-22, 01:45:01

gana clarísimamente 01:45:04

un 70-80% a las mujeres 01:45:05

hacia los hombres, desde solistas 01:45:07

a directores en el cómputo general, pero no lo he 01:45:09

hecho por eso. Yo personalmente 01:45:11

no lo he hecho por eso. Entiendo que 01:45:13

tiene que ayudar, entiendo que está ayudando, 01:45:15

entiendo que afortunadamente hoy en día 01:45:17

gracias a esto, se están viendo 01:45:19

grandísimos artistas, más en el 01:45:21

mundo de la dirección, porque en el mundo de los solistas 01:45:23

parece que estaba menos estigmatizado 01:45:25

antes, ¿no? Hablo de los 01:45:27

violinistas, desde la Mütter entonces, 01:45:29

pasando por Solgaveta, Cello, desde ya hace mucho 01:45:31

tiempo, ¿no? Jacqueline Dupré, 01:45:33

hace ya mucho tiempo, pero en el podio parecía que era una profesión más de hombres. 01:45:35

Y afortunadamente esto se está viendo que no es así. 01:45:39

Afortunadamente hoy hay grandísimas directoras de orquesta. 01:45:42

Me parece absurdo pensar que es una profesión de hombres. 01:45:47

Sí es cierto que hay un peso y un estigma enorme de lo que ha sido la carga de la historia con respecto a esto. 01:45:50

Y creo que seremos siempre una sociedad desgraciadamente machista. 01:45:56

Creo que está tan arraigado dentro de nosotros que es algo que va a costar mucho quitárselo de encima. 01:46:00

Esto lo decía Ursita Aguirre en una charla conmigo y yo me quedé alucinado, porque ahora mismo ya estamos en el proceso de cambiar y él decía, no, no os equivoquéis, la sociedad siempre va a ser en su código supremacista machista, por muchas razones. 01:46:05

Yo no sé si llegaremos a ver eso o no, pero por supuesto que ha sido una bendición el hecho de que haya ya fundaciones, instituciones, orquestas, filarmónicas, sinfónicas, que haya escuelas que por fin hayan dado el paso que no debería haber existido de dar voz a la mujer. Es especial. 01:46:18

es cierto que ahora estamos en el otro lado de la balanza 01:46:41

es decir, ahora 01:46:43

más mujeres, toca 01:46:44

es lo que hay, es una especie de defensa 01:46:47

es una especie de reacción 01:46:49

de campana de Gauss o de Ola 01:46:52

hacia lo que hemos vivido 01:46:54

que tenga que ser así con el objetivo de que todos 01:46:55

seamos iguales en ese sentido 01:46:58

en ese sentido, con el objetivo 01:46:59

yo desde luego te lo digo 01:47:01

con la mayor de mi sinceridad 01:47:03

porque probablemente 01:47:05

pero eso ha sido tú 01:47:07

ya termino 01:47:09

que probablemente yo haya tenido conductas 01:47:15

machistas en la vida sin darme cuenta 01:47:19

pero me considero la persona menos machista del mundo 01:47:21

en ese sentido, por eso no entiendo 01:47:23

tan bien todas estas cosas 01:47:24

que han sucedido a lo largo de la historia 01:47:26

o lo que sigue pasando todavía 01:47:28

pero 01:47:30

las mujeres están en un momento ahora mismo 01:47:31

y ahora sí que hablo 01:47:34

en el mundo de la música, sobre todo en el mundo de los grandes artistas 01:47:36

las agencias grandes que te venden a sus artistas, 01:47:39

están afortunadamente o están en un momento en el que están utilizando el impulso 01:47:44

que les está dando este momento actual en el que estamos viviendo. 01:47:49

Y creo que así tiene que ser. 01:47:53

Pues... 01:48:06

Vamos a tocar un poco. 01:48:06

No sé, un poquito, ¿no? 01:48:11

Gracias y media, ¿no? 01:48:13

Un poquito más. 01:48:15

si nos ponemos que toquen un poquito 01:48:15

como queráis 01:48:19

bueno como he dicho 01:48:22

un lujo 01:48:26

un lujo tenerte aquí 01:48:27

espero que les hayas hecho pensar 01:48:29

lo positivo, lo negativo 01:48:31

en todo, como siempre te vacías 01:48:34

abres tu alma 01:48:36

cuando se juega contigo 01:48:38

y creo que ha sido así, espero que lo aprovechéis 01:48:39

que os haya gustado y vamos a ensayar 01:48:42

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