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XX Foro por la Convivencia: Testimonios de alumnas

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Subido el 21 de noviembre de 2024 por Consejo Escolar D.

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Comienza ahora la mesa, para mí, con todo el respeto a nuestros super expertos, 00:00:00
que estarán después, pero la más importante, la de en primera persona, 00:00:04
con las alumnas de Elías Miguel Catalán, Zahar Beladad y Nuria García, 00:00:09
con las alumnas del Colegio Sagrada Familia de Urgel, Elena García y Ángela Garrido, 00:00:15
y además va a moderar esta mesa Isabel Serrano Marugán, 00:00:21
que es la jefa de la Unidad de Convivencia y Contra el Acoso Escolar de nuestra consejería, 00:00:24
y que lleva ayudando, colaborando y haciendo posible este foro desde hace muchos años, 00:00:28
muchos años, aunque la veáis muy joven, pero lleva muchos años detrás de este foro, 00:00:34
ayudando siempre a hacer lo posible, a que funcione y a que tratemos temas extraordinarios 00:00:38
con personas maravillosas que siempre nos propone Isabel. 00:00:43
Así que nada, la mesa es vuestra. Muchas gracias. 00:00:47
Bueno, bienvenidas a que estén aquí. 00:00:49
Muchas gracias Pilar y a todos por encima tener el gusto de estar en la mejor mesa, como ha dicho Pilar, que así es 00:00:51
Estamos hablando de convivencia y lo mejor es cómo solucionamos los problemas de convivencia 00:01:00
Para poder solucionar un problema de convivencia, la realidad que sois vosotros los protagonistas los que lo tenéis que resolver 00:01:07
Nosotros podemos ayudar, aconsejaros, intentar facilitar, pero la realidad es que sois vosotros los protagonistas 00:01:13
De todas formas, aprovecho para decir que podéis ser protagonistas porque en vuestros colegios o institutos 00:01:21
hay un montón de profes detrás que os han ayudado, trabajan muy bien, que siempre hay que valorarlo 00:01:28
y no me voy a enrollar nada más. Ellas son el testimonio, las verdaderas protagonistas 00:01:35
y nos van a contar cómo han trabajado la convivencia en sus colegios e institutos 00:01:42
Y vamos a ir por turno, primero las alumnas del Miguel Catalán, que ya las ha presentado Pilar, pero bueno, que son Sahar y Nuria. El apellido, a ver si te lo digo bien, ¿eh? Sahar Belajat. Ahora nos lo dices tú. 00:01:47
Y Nuria García Sánchez. Ellas han estado en el equipo de mediación y habéis estado en las dos partes, así que contarnos vuestra experiencia lo primero y presentaros en condiciones. 00:02:06
Bueno, pues yo soy Nuria García Sánchez y pues nada, desde que entré al instituto empecé a trabajar con la convivencia. Mi instituto toma una gran parte la importancia de la convivencia ya que si no estamos cómodos pues no vamos a poder terminar de aprender bien, que es la finalidad de ir al instituto y estudiar. 00:02:18
Entonces comencé con los círculos de convivencia y ahí aprendí a llevar un círculo de diálogo. 00:02:36
Esto básicamente es crear un espacio en el que está un grupo de personas que van a compartir y hablar sobre un tema que se lleva a cabo, 00:02:42
creando un vínculo y dándole espacio a cada persona para compartir lo que piensa o lo que opina. 00:02:50
Gracias a ello aprendí a tener escucha activa y sobre todo a saber facilitar lo que es el círculo 00:02:55
y permitir que todas las personas compartiesen y sacar provecho de lo que íbamos a hablar, 00:03:01
resolviendo problemas como por ejemplo si alguien se ponía a llorar, pues saber calmarlo, 00:03:08
saber crear este vínculo y que sintiese que todos los compañeros de clase le dejan espacio para hablar 00:03:13
y que su voz también es importante o si había personas a la vez que a lo mejor estaban hablando 00:03:20
o faltando al respeto, pues saber pararlas, separar y bueno, pues una vez que ya aprendimos un poco 00:03:24
a llevar los círculos, también saber hablar en primera persona y escuchar al resto de los compañeros. 00:03:31
Lo compartimos con el resto de los alumnos del instituto cada año, participamos con nuestros compañeros 00:03:38
en círculos, tanto enseñándoles y formándoles a realizar un círculo, como para que también creemos 00:03:46
un sitio de seguridad y nos conozcamos mucho mejor. 00:03:54
Hemos hecho formaciones en otros institutos fuera de España, 00:03:59
bueno, en España, perdón, en fuera de Madrid, en distintas provincias 00:04:04
como Bilbao, Galicia y Toledo. 00:04:08
Hemos hecho muchas formaciones con padres, con madres del instituto 00:04:11
para llevar también todo eso que aprendemos a casa, 00:04:15
para transmitir la importancia de que podamos comunicarnos 00:04:19
y hablar entre todos y también hice una formación en un máster de psicología y con otros profesores de otros institutos 00:04:22
para poder compartir este método ya que hemos aprendido, bueno hemos visto y yo he aprendido a ver que es algo súper efectivo 00:04:32
porque nos deja espacio para poder hablar y compartir. Desde mi propia experiencia tuve un confrontamiento, un problema con unas amigas 00:04:40
Y gracias a que habíamos aprendido a llevar un diálogo y veíamos que teníamos mucho soporte de nuestros profesores y en el instituto decidimos hablarlo y pedirles ayuda para resolverlo, porque por nuestra propia cuenta no fuimos capaces de resolverlo. 00:04:49
Entonces, hicimos un círculo nosotras tres con dos facilitadores que nos ayudaron a recordar todo lo que habíamos aprendido de los círculos, a volver a hablar en primera persona y sobre todo a tener una escucha activa entre nosotras y ver que no solamente individualmente nos estábamos sintiendo mal, sino que nuestras amigas también. 00:05:06
Y poder visualizar eso desde fuera y escucharnos mutuamente consiguió que volviésemos a ser, bueno, a volver a ser amigas, ¿no? Pero a reconectar y a tener ese vínculo que habíamos perdido ya que una se había marchado a Estados Unidos y esa separación del año pues habíamos evolucionado mucho y habíamos perdido el contacto. 00:05:27
Entonces reencontrarnos gracias a los círculos nos ha hecho volver a darnos cuenta y tener la importancia, darle la importancia que se merece de saber escuchar, hablar en primera persona y sobre todo compartir los sentimientos, que no solamente es un me siento bien, mal, regular, sino que sepamos expresar cómo nos sentimos, el tener introspección de qué es lo que siento, por qué me siento así y poder compartirlo y tener ese vínculo y facilidad de transmitírselo. 00:05:49
al resto de las personas que están a tu alrededor y tú que nos cuentas de tu experiencia bueno yo 00:06:19
soy sahar belhadad y nada yo voy a contar una experiencia que sufrí bueno pasó el año pasado 00:06:28
en mi clase que a raíz de política de temas de política acabó en una pelea por el grupo de clase 00:06:37
Y nada, hubo comentarios homófobos hacia un compañero y comentarios racistas hacia mí, que a mí no me sentaron bien. 00:06:44
Entonces, mi compañera, la que empezó el problema, acudió a ayuda de Juan y Cristina y acabamos hablando. 00:06:54
¿Quiénes son Juan y Cristina? 00:07:06
Los orientadores del instituto. 00:07:08
y nada 00:07:09
hablamos las cosas 00:07:12
yo le dije que los comentarios 00:07:14
que había hecho me habían sentado mal 00:07:16
mi compañero igual 00:07:18
pero nuestra compañera no quiso entrar en razón 00:07:20
y aunque pidió perdón 00:07:22
no lo pidió de corazón 00:07:24
entonces el aprendizaje que me llevo de esto 00:07:26
es que muchas veces no intentes 00:07:28
forzar a alguien a que te pida disculpas 00:07:30
porque se siente mucho peor cuando no lo pide de corazón 00:07:32
porque realmente no ha aprendido nada 00:07:34
y porque muchas veces 00:07:36
ella no se habrá visto en esas circunstancias 00:07:38
entonces no va a saber 00:07:40
cómo llevarlo ni nada 00:07:42
así que nada 00:07:43
¿y ahora sois amigas? 00:07:45
no, no tenemos contactos y es verdad que al resto 00:07:48
del curso pues yo 00:07:50
pasé por alto el problema 00:07:51
e intenté tener una relación 00:07:53
cordial con ella como con todos mis compañeros 00:07:57
y desde que el año pasado 00:07:59
no la he vuelto a ver 00:08:00
¿pero no la has vuelto a ver pero está en el instituto? 00:08:02
no, no, se ha graduado 00:08:05
Ah, vale. Entonces, de las cosas que ha estado diciendo tu compañera, por ejemplo, que me ha apuntado algunas, como la importancia de compartir sentimientos, de expresar sentimientos o la escucha activa, ¿eso? 00:08:06
Sí, yo creo que compartir sentimientos es muy importante y hacer un círculo donde se puedas decir tus sentimientos sin miedo a que te juzguen ni nada es muy importante. Entonces, yo sí apoyo la causa. 00:08:22
Muy bien, vamos a ir con vuestro testimonio y así luego hablamos todos juntos. 00:08:36
Ellas son alumnas, no había dicho que sois de segundo de bachillerato, que estáis en un muy mal año con la EBAU encima y habéis venido aquí y seguís para adelante, que también es de agradecer. 00:08:44
Ellas están en el Colegio Sagrada Familia de Urgel, estáis en cuarto de la ESO, son Elena García Rubio y Ángela Garrido y Villanueva, vamos a decir la madre también que es importante que nos la olvidamos a veces. 00:08:56
Y estáis las dos ligadas al equipo de convivencia y habéis hecho también una formación específica en mediación. 00:09:13
contarnos cómo trabajáis 00:09:21
en el centro y cómo habéis llegado 00:09:24
hasta aquí 00:09:26
Vale, pues yo soy Elena García 00:09:27
llevo dos años siendo alumna ayudante 00:09:30
y empecé con esto 00:09:32
porque me eligieron desde un test 00:09:34
que se pasa a los alumnos siempre 00:09:35
a principio de curso 00:09:37
y en ese test se preguntan cosas sobre convivencia 00:09:38
o se preguntan 00:09:42
quiénes son los alumnos que más ayudan 00:09:43
que más socializan con los demás 00:09:45
o con que más 00:09:47
confianza transmiten 00:09:50
y de ese test pues salen 6 alumnos de cada clase. Después, toda la clase hacen una votación 00:09:51
y pues salen 2 alumnos de cada clase, que eso se llama los alumnos ayudantes o mediadores, 00:10:02
que ahora lo va a contar mi compañera, y pues ahí salí yo. 00:10:08
Bueno, pues yo he sido alumna ayudante durante bastantes años y desde quinto de primaria 00:10:15
se nos da una formación hasta el segundo de la ESO, en la que se nos forma como alumnos ayudantes, 00:10:21
como cómo saber resolver los conflictos que se pueden generar y cómo intentar ayudar a la otra persona, 00:10:27
las dos personas, a que resuelvan sus conflictos. 00:10:34
Y desde tercero de la ESO hasta primero de bachillerato, ya al ser más mayores, eso ya lo tenemos como aprendido, 00:10:38
Entonces se nos da una formación de mediadores 00:10:44
Que es que cuando ocurre un conflicto entre dos personas 00:10:48
Siempre tiene que haber un mediador que esté en el medio 00:10:52
Y que vaya dando turno de palabra para que no vaya a más ese problema 00:10:55
Entonces se nos forma así 00:10:59
Recibimos unas charlas del equipo de convivencia 00:11:01
¿Y quién forma el equipo de convivencia? 00:11:04
Pues los profes Arturo 00:11:09
y más profes del colegio que llevan varios años. 00:11:14
El test del que hablas es el test socio-escuela, me imagino, ¿no? 00:11:18
Supongo que lo conocéis todos, es un test que detecta posibles problemas de convivencia o no, 00:11:25
pero en positivo, detecta alumnos que nosotros llamamos prosociales, 00:11:32
que son los alumnos, a lo mejor como vosotras, que tienen más sensibilidad o más activos 00:11:36
para ayudar a otros compañeros, ¿no? Y de ahí saliste tú, botada, y tú también. 00:11:42
¿Hacéis actividades luego a raíz de esto con otros amigos o con otros compañeros de la clase? 00:11:50
¿Qué tiempo le dedicáis a esto de la mediación en el centro? 00:11:58
Vale, sí, hacemos círculos de conexión, que es toda la clase se reúne en un círculo, 00:12:03
y entonces el profesor con un tótem lanza una pregunta a la clase 00:12:09
y con el tótem cada uno va contestando la pregunta 00:12:15
pero eso sí, solo puede contestar el que tiene el tótem 00:12:18
entonces las personas que hablan poco o que no se expresan 00:12:21
tienen más libertad de hablar mientras que todos los demás le escuchan y no intervienen 00:12:24
y pues esto lo hacen para que la clase coja confianza 00:12:28
y se puedan evitar problemas y estén a gusto todos entre todos 00:12:33
¿Lo trabajáis en la tutoría? 00:12:38
En la tutoría, sí 00:12:40
¿Qué diferencia ves entre lo que ya está con tanto de los círculos de toda la clase y los vuestros? 00:12:41
Hombre, pues yo creo que partiendo de la base ellos son alumnos ayudantes, ¿no? 00:12:49
Como que hay más personas específicas, aunque nosotros también tenemos unas estructuras 00:12:53
Que es donde se suelen formar a las personas en círculos de convivencia 00:12:57
Pero a la hora de tener, vosotros por lo que entiendo, tenéis un tótem 00:13:01
y será el profesor el que guía el círculo, nosotros los facilitadores muchas veces somos los propios alumnos que hemos aprendido 00:13:05
y como que no es solamente tener, nosotros también usamos un objeto para poder compartirlo y crear ese espacio 00:13:18
de que cada persona pueda hablar, pero no sé si vosotros interrumpís o metéis, nosotros intentamos que si algo no es fluido 00:13:26
o vemos cualquier problema o inconveniente de que esas personas no puedan hablar o compartir, seguir con el círculo, 00:13:33
pues siempre estamos ahí como para servir de apoyo o hacer a lo mejor algunas preguntas que sean más abiertas 00:13:40
para indagar un poco más y poder compartir todos de forma equitativa, como más facilitando. 00:13:46
¿Y en qué espacio de clases del centro hacéis los vuestros? 00:13:52
en cuarto de la ESO 00:13:57
sí que se hace en las tutorías 00:13:59
o también cuando tenemos estructuras 00:14:01
y si es necesario 00:14:04
porque como, bueno, no sé 00:14:05
si solamente son de diálogo, nosotros somos 00:14:07
círculos de diálogo y restaurativos 00:14:09
si surge algún problema 00:14:11
¿Qué es la diferencia entre 00:14:13
círculo de diálogo y restaurativo? 00:14:15
Un círculo de diálogo 00:14:19
es un círculo 00:14:21
más preventivo, que a lo mejor 00:14:23
tratamos un tema cualquiera, que a lo mejor 00:14:25
nosotros en nuestro instituto, por ejemplo, tratamos 00:14:27
el suicidio una vez 00:14:29
hemos tratado temas de bienestar 00:14:31
simplemente pues a lo mejor 00:14:33
para conocernos más al principio de curso 00:14:35
y en cambio un círculo restaurativo 00:14:37
lo utilizamos cuando hay un problema 00:14:39
en una clase y queremos 00:14:41
sacar como la idea global 00:14:43
de lo que ha sucedido en la clase 00:14:45
el problema que haya habido, aunque haya sido 00:14:48
a lo mejor dos personas 00:14:49
siempre afecta a todo el grupo 00:14:51
Entonces es como tener una visión más general y que las personas que hayan sido afectadas puedan sentir y también ver cómo lo han vivido el resto de la clase. 00:14:53
¿Y el diálogo, los círculos de diálogo, quién elige el tema? ¿Vosotros, los alumnos? 00:15:05
Sí, depende, si a lo mejor a los profesores les apetece tratar un tema porque a lo mejor viene a cuento con lo que vamos a dar o queremos o se ha visto a lo mejor algo del día que, yo que sé, a lo mejor de la sociedad que está pasando y queremos tratarlo, se habla de ese tema 00:15:10
O los mismos alumnos, si de repente nos interesa cualquier cosa, pues a lo mejor podemos hablar con orientación y decir, oye, pues nos apetecería hacer un círculo y hablar sobre esto en clase, ¿lo podríamos hacer? 00:15:28
Y la verdad es que tenemos la suerte que en nuestro instituto tenemos como esa libertad de poder tratar los temas que nos interesen, ¿no? Porque cuando terminamos haciendo cosas que son monótonas y que no nos interesa mucho, pues la gente pierde el interés, ¿no? Y deja de gustarte esto de hacer círculos porque piensas que es muy monótono, que es hacer siempre lo mismo y que no sirve para nada. Entonces, el tener como una motivación de hablar algo en concreto que nos atraiga a todos, pues facilita el hecho de que funcione. 00:15:39
Muy bien, ¿y vosotras? ¿Cómo elegís el tema? 00:16:06
Nosotras, en nuestro colegio también se hace más o menos así 00:16:09
Si el profesor suele decir el tema, por ejemplo, a principios de curso 00:16:14
Sí que es verdad que siempre se hacen círculos de conexión para conocernos unos a otros 00:16:18
Y el profesor va lanzando preguntas 00:16:23
Pero también si hay algún tema que nos preocupa, que no estamos cómodos con él 00:16:25
Sí que se lo decimos a los profesores, a Convivencia 00:16:31
y desde Convivencia lanzan las preguntas para que podamos resolverlas y podamos ver qué pasa o qué ocurre. 00:16:34
¿Y también hacéis un círculo así restaurativo cuando hay un problema en la clase? ¿Utilizáis la misma estructura? 00:16:42
Sí, se está intentando integrar ya que ha habido problemas en un grupo de amigos, por ejemplo, 00:16:48
Y si ese grupo de amigos no puede resolver ese problema solo, se hacen un círculo de estos para que así puedan resolverlo. También si hay un problema de una clase con un profesor o la clase con los profesores, se hacen para ver qué está pasando y cómo poder resolverlo. 00:16:57
¿Y participan los profesores? 00:17:17
Sí. 00:17:19
Bueno, más o menos trabajáis muy parecido, aunque le deis ahí un matiz diferente, pero es parecido. 00:17:20
Yo quería que contarais alguna experiencia que hayáis vivido y que se haya resuelto positivamente, además de la tuya que ya has contado. 00:17:28
Bueno, pues nosotras hace poco el otro día tuvimos una mediación con tres alumnos de un curso inferior al nuestro 00:17:37
Ángela y yo 00:17:47
Contarnos, ir paso por paso para que nos enteremos muy bien, ¿cómo solicitan mediación? 00:17:48
Pues cuando hay un problema y se avisa a los profesores, los profesores siempre dan esa solución 00:17:55
que es una mediación, pero que no se hace al instante, sino que se deja tiempo para reposar el problema 00:18:01
Y ya de ahí pues hace la mediación 00:18:06
Vale, pues os piden mediación 00:18:09
Y a ver qué pasó 00:18:11
Que es una pregunta, o sea, los alumnos pueden 00:18:12
Elegir hacerla o no 00:18:14
Es voluntaria 00:18:16
Claro 00:18:18
Sí 00:18:18
Y de la mediación se les pregunta 00:18:21
A los 00:18:24
A los alumnos 00:18:25
Si, en plan, qué ha pasado a cada uno 00:18:27
Y sobre todo no se pueden 00:18:30
Interrumpir unos a otros 00:18:32
Y les preguntan qué ha pasado 00:18:34
y la manera en la que se puede resolver. 00:18:36
Y en esas mediaciones están los alumnos que han tenido el problema, 00:18:38
alumnos ayudantes y profesores de convivencia. 00:18:44
¿Y cómo habéis participado? 00:18:47
La última en la que has participado, ¿qué ha ocurrido ahí? 00:18:48
Pues que hubo un problema en el recreo con tres alumnos. 00:18:51
¿De qué edad? 00:18:55
De segundo de la ESO. 00:18:56
Ah, y vosotras es en cuarto. 00:18:58
En cuarto, sí. 00:19:00
estuvimos el otro día en la mediación 00:19:01
porque estos tres alumnos pues habían tenido 00:19:08
un problema y no sabían 00:19:10
cómo solucionarlo, entonces pidieron 00:19:12
que si por favor se les podía hacer una mediación 00:19:14
para ellos intentar resolverlo 00:19:16
con ayuda de alguien y que les moderase 00:19:18
entonces estuvimos con ellos 00:19:20
lo más importante yo creo 00:19:22
que es no 00:19:24
hacerles demasiadas preguntas 00:19:25
para que tengan confianza 00:19:28
para abrirse y puedan contar 00:19:30
lo que sienten y cómo se sintieron 00:19:31
entonces de ahí 00:19:33
también otra cosa importante es no darles la solución 00:19:34
sino que vayan buscándola 00:19:37
y al ir buscando 00:19:39
y al ir diciendo que les ha molestado a unos 00:19:41
y que les ha molestado a otros, llegan a una solución 00:19:43
sin que se la tenga que dar 00:19:45
un profesor o sin que el conflicto vaya más 00:19:47
Muy bien, y vosotras 00:19:49
la última o las que 00:19:51
consideréis que os haya gustado 00:19:53
Pues 00:19:55
la verdad es que yo he participado 00:19:56
he participado en varias mediaciones 00:19:58
que por lo que habéis dicho ahora 00:20:01
en lo último sí que he visto que es más distinto porque 00:20:03
cuando nosotros hacemos el círculo restaurativo 00:20:05
sí que hacemos unas preguntas dirigidas un poco 00:20:07
para cerrar como 00:20:09
un círculo y que al final pues como 00:20:11
llevar más fácil a esa solución poco a poco 00:20:13
como más estructurado 00:20:15
pero por ejemplo yo me acuerdo 00:20:16
de hacer una, bueno en segundo 00:20:19
de la ESO, que una 00:20:21
niña jugando 00:20:23
le echó pegamento de las uñas 00:20:24
a un niño en un ojo. Entonces, claro, la clase se volcó mucho en contra de ella, ¿no? 00:20:27
Porque se veía la situación de no tenía ningún sentido que vayas a echarle a alguien 00:20:36
un producto así químico en el ojo que te puede quemar básicamente la retina. 00:20:41
Entonces, hablándolo con la clase, porque ella tampoco sentía que había sido algo 00:20:46
que hubiera hecho mal, ¿no? Sino que era un juego y no veía la parte mala. 00:20:50
Entonces conseguimos hacer un círculo entre toda la clase preguntando cómo nos habíamos sentido, qué habíamos visto al respecto y ella inmediatamente se dio cuenta de la gravedad que tenía el asunto e incluso se puso a llorar, pero al final recibió como el apoyo de toda la clase y se consiguió que no nos separásemos, sino que como que hubiera más un vínculo de la clase y entender cómo había podido llegar la situación y que la persona que había sido afectada sobre todo, 00:20:54
como que hubiera sentido 00:21:21
que la otra persona sí que había aprendido 00:21:23
y no había sido 00:21:25
solamente por molestar y se pasa 00:21:27
o un perdón simplemente 00:21:29
sino que dio como una evolución 00:21:31
y se sintió apoyada sobre todo 00:21:33
Muy bien 00:21:35
Yo veo que estáis hablando 00:21:37
continuamente que siempre lo decimos 00:21:39
que falta inteligencia emocional 00:21:41
falta empatía 00:21:43
ponernos en el lugar del otro 00:21:45
y sobre todo falta aprender 00:21:47
a expresarlo 00:21:49
casi estáis hablando continuamente 00:21:50
de que intentáis que se exprese 00:21:52
lo que se siente, que se exprese 00:21:55
lo que ha pasado 00:21:57
¿qué importancia le veis? 00:21:58
¿encontráis que hay dificultades 00:22:02
entre vosotros para expresar 00:22:03
lo que sentís a los demás? 00:22:05
¿cuál es mi reacción a tener un comportamiento 00:22:08
de otra persona como lo expreso? 00:22:11
yo creo que en las mediaciones 00:22:13
y en todo en general es algo muy importante 00:22:15
porque 00:22:17
si tú no expresas de verdad 00:22:18
cómo te sientes o cómo has sentido 00:22:20
el conflicto, nunca 00:22:23
vas a llegar a una solución y vas a 00:22:25
conseguir 00:22:27
abrirte y saber 00:22:28
por qué le ha molestado a la otra persona y por qué 00:22:30
lo has hecho tú para que a la otra persona le pueda molestar 00:22:32
¿Y hay dificultad 00:22:35
para eso? Sí, muchas 00:22:36
veces yo veo que tenemos tendencia que 00:22:38
cuando nos enfadamos o cuando vemos algo mal 00:22:40
nos posicionamos mucho desde nuestro punto de vista 00:22:42
y nos cuesta 00:22:44
a lo mejor no solamente abrirnos 00:22:45
sino como contarle a la otra persona 00:22:47
cómo nos estamos sintiendo realmente, ¿no? 00:22:49
porque decimos, como es que tú has hecho esto 00:22:51
tú, tú, tú, me ha afectado lo que has estado haciendo 00:22:53
en vez de pararnos y decir, pues es que mira 00:22:55
me siento así porque el que me hayas 00:22:57
dicho esto me ha hecho 00:22:59
perder confianza o 00:23:01
siento que a lo mejor te he defraudado 00:23:03
y poder como 00:23:05
compartir y expresarnos esos sentimientos 00:23:07
es que realmente puede solucionar 00:23:09
yo creo que casi cualquier problema, ¿no? 00:23:11
porque una vez que nos solemos enfadar 00:23:13
con gente que nos importa, con tus padres 00:23:15
con tus amigos, familiares, a mí alguien 00:23:17
que no me interesa o que no tengo 00:23:19
un vínculo con ella, pues es que me da igual 00:23:21
o sea, no veo, pues nos hemos 00:23:23
enfadado, pues ya está 00:23:25
no tengo ningún problema, pero si conseguimos crear 00:23:27
un vínculo entre todos, siempre vamos 00:23:29
a tener ese interés como para poder compartir 00:23:31
y decirlo, y tener un vínculo al final 00:23:33
se basa en tener confianza con la otra persona y saber 00:23:35
que te va a apoyar y te va a escuchar 00:23:37
¿Y qué falla para no hacerlo? ¿Cómo podemos nosotros 00:23:38
los más adultos 00:23:41
ayudaros a vosotros a que 00:23:42
esto no ocurra que sepáis expresar mejor si tenéis espacios y os lo damos darnos también aquí el 00:23:45
feedback para nosotros rectificar yo creo que lo que más se necesita es la confianza o sea si tú 00:23:52
no tienes confianza con tus padres o con tus amigos o te da vergüenza decir lo que sientes 00:24:00
nunca vas a llegar a solucionar nada solo que te vas a ir acumulando acumulando cosas y va a llegar 00:24:05
momento en el que explotes y actúes de maneras 00:24:10
peores que si lo hubieses hecho al principio 00:24:12
porque cuando te molesta algo 00:24:14
y estás en un círculo de confianza de decir, mira 00:24:16
por ejemplo, mamá, has hecho esto 00:24:18
y no me ha gustado, pues 00:24:20
se hablan las cosas, se 00:24:22
solucionan, o sea, tanto el diálogo 00:24:24
como la confianza yo creo que son fundamentales 00:24:26
¿Qué echáis en 00:24:28
falta? Confianza por parte 00:24:30
nuestra en ocasiones 00:24:32
y diálogo, más 00:24:34
cosas que detectéis 00:24:36
Pues a veces yo siento que 00:24:37
nos cuesta mucho, a ver, eso es normal 00:24:40
pero por diferencia de generaciones 00:24:43
como que tendemos a 00:24:45
posicionarnos siempre en lo que nosotros pensamos 00:24:47
o en cómo lo enfocaríamos en nuestro punto de vista 00:24:49
a lo mejor yo como adolescente 00:24:51
veo que a lo mejor algo que para 00:24:53
mis padres o los profesores no tienen tanta importancia 00:24:55
pues yo pienso que 00:24:57
al igual que me pasa a mí, les tiene que pasar a ellos 00:24:59
que al final, a lo mejor 00:25:01
cosas que para mí pueden ser un mundo 00:25:02
a alguien más mayor 00:25:05
le puede parecer una tontería 00:25:07
y cuando le restan importancia 00:25:08
dejas de tener esa confianza 00:25:10
de la que hablabas, que la necesitas 00:25:12
totalmente para poder compartir y abrirte 00:25:14
si ves esa carencia 00:25:16
o esa falta de empatía 00:25:18
por la otra persona o que reste la importancia 00:25:20
a lo que para ti tiene mucho 00:25:23
siempre nos molesta que le resten importancia 00:25:24
a lo que sentimos 00:25:26
pues dar voz 00:25:27
a que la persona pueda apuntarte y escuchar 00:25:30
sobre todo, porque hay veces que 00:25:32
falta esa escucha, como que se da por salida 00:25:34
Iba justo a preguntaros por eso, por la escucha activa. 00:25:36
Lo habéis dicho las cuatro en distintas ocasiones y a lo mejor con distintos objetivos. 00:25:39
Porque habéis hasta planteado que en estos círculos, 00:25:46
tanto de diálogo restaurativo o de convivencia, que da igual el nombre, 00:25:49
dejáis que la persona se exprese para escucharle. 00:25:55
¿Creéis que escuchamos? ¿Nos escuchamos? 00:25:59
yo creo que depende de la persona 00:26:01
y depende de tu enfado 00:26:03
que tengas con la otra persona, si yo estoy muy 00:26:05
enfadada con la otra persona 00:26:07
entro en un bloqueo que a lo mejor 00:26:09
no la estoy escuchando, pero luego cuando pasa 00:26:11
el tiempo y veo que esa persona está 00:26:13
intentando expresarse, intentando que yo 00:26:15
la entienda, creo que ahí sí que 00:26:17
de verdad se escucha a la otra persona 00:26:20
decirme todas lo que pensáis 00:26:21
pues sí, hay veces que 00:26:25
no escuchamos de verdad 00:26:27
simplemente asentimos 00:26:29
o estamos a nuestro rollo y yo pienso que hay que escuchar bien, dejar a un lado los pensamientos que tú tengas 00:26:31
o los problemas que tú tengas y centrarte bien en esa persona para que esa persona pueda coger confianza contigo 00:26:41
y la convivencia vaya mejor y si tú, como bien ha dicho mi compañera, si tienes un problema con la otra persona 00:26:46
te vas a cerrar, pero es importante que vayamos con la conciencia de que queremos arreglar ese problema 00:26:53
y tenemos que escuchar bien la otra parte 00:26:58
para nosotros sentirnos 00:27:01
escuchados cuando hablemos 00:27:03
¿Y os sentís escuchados no solo por los compañeros 00:27:04
sino por los profesores? 00:27:07
¿O escuchados por la familia? 00:27:09
Sí, sí 00:27:12
Sí, pero yo aún así 00:27:13
creo que es que totalmente 00:27:15
creo que 00:27:17
ahora nosotras, porque lo tenemos muy machacado 00:27:19
siempre vemos como que sí que 00:27:21
escuchamos, pero yo realmente 00:27:23
cuando miro hacia afuera veo una 00:27:25
creo que realmente falta escuchar 00:27:26
que muchas veces no escuchamos 00:27:29
el porcentaje de personas 00:27:30
que se paran, escuchan, preguntan 00:27:33
es muy poco 00:27:35
muchas veces pensamos 00:27:37
que lo del resto de las personas no es importante 00:27:39
o siempre estamos focalizados en 00:27:41
nuestros miedos, nuestras preocupaciones 00:27:43
tenemos la cabeza llena de cosas 00:27:45
que nos paramos a escuchar, a pensar 00:27:47
a saber lo que sentimos nosotros 00:27:49
o sea que yo realmente creo que 00:27:51
falta mucho trabajo todavía que 00:27:53
no seguimos haciendo porque 00:27:55
sí, en mi instituto yo sí que veo 00:27:56
muchos profesores que sí que se paran a escuchar 00:27:58
te preguntan, se preocupan 00:28:01
pero igualmente hay otros que no 00:28:02
y tampoco les interesa a lo mejor la confianza 00:28:04
y pasan absolutamente de estos 00:28:07
temas, entonces por una parte 00:28:09
sí y siempre recurrimos 00:28:10
yo creo que todos los alumnos a los mismos profesores 00:28:12
y hay un gran apoyo 00:28:14
en esa parte, pero de todos modos 00:28:17
creo que hay partes que no, que no escuchan 00:28:18
para nada 00:28:21
¿Estáis de acuerdo? 00:28:22
A nosotros nos viene a todos, fenomenal 00:28:24
reflexionar sobre lo que estáis diciendo para para mejorar y para intentar solucionarlo yo 00:28:26
os quería hacer otra pregunta porque tengo tiempo 00:28:32
habéis vivido o habéis presenciado casos de acoso de bullying ciberbullying agresiones de algún tipo 00:28:40
en vuestro instituto, en vuestro 00:28:51
estorno, creéis que eso 00:28:54
lo habéis normalizado 00:28:56
que va a más, que estáis 00:28:58
cada vez más atentos 00:29:00
¿cómo lo veis? 00:29:01
Yo por ejemplo sí que presencié mi clase de bullying 00:29:03
hacia un niño y la verdad 00:29:06
es que lo pasas mal y ves a la otra 00:29:08
persona pasándolo mal y creo que eso hace 00:29:10
un vínculo más grande de la 00:29:11
clase, porque si tú 00:29:14
estás viendo a una persona que lo está pasando mal 00:29:16
creo que 00:29:17
depende de la persona 00:29:18
pero creo que muchas personas somos empáticas 00:29:21
y sabemos que si lo está pasando mal 00:29:23
habrá que ayudarle 00:29:24
y que pues eso 00:29:25
o sea que sí que has vivido un caso 00:29:28
que veo que se ha resuelto 00:29:30
positivamente 00:29:32
se resolvió con convivencia y con mucho trabajo 00:29:33
de convivencia y de alumnos mediadores 00:29:36
y pues sí 00:29:38
¿tú has visto alguno? 00:29:40
yo no pero creo que 00:29:43
está normal, a lo mejor no me da cuenta 00:29:45
pero yo creo que está muy normalizado y no debería estarlo porque podemos tender a pensar que son cosas de niños 00:29:47
o que podemos... que a lo mejor las personas que sufren bullying, el que les hace bullying no se da cuenta de que lo está haciendo 00:29:55
pero esa persona lo está pasando mal, entonces como que deberíamos prestar más atención a esas cosas, a esas pequeñazos. 00:30:05
Tiene fuerza el grupo 00:30:12
Los espectadores 00:30:15
Los que estamos a lo mejor viéndolo 00:30:16
Y a lo mejor no actuamos 00:30:18
A ver tú, aparte del tuyo propio 00:30:19
Yo tengo una amiga 00:30:24
Muy cercana 00:30:26
Llevo con ella muchos años de amistad 00:30:27
Y sé que en el colegio sufrió 00:30:30
Ella ya un curso más mayor que yo 00:30:31
Y en el colegio, durante el colegio 00:30:33
Sufrió mucho bullying por compañeros de su clase 00:30:35
Y por miedo 00:30:38
A que le hagan algo 00:30:40
siempre se lo cayó hasta que 00:30:42
crecimos y hasta hace pocos años 00:30:43
dos, tres años que me lo contó 00:30:46
y la verdad que es que me da mucha pena 00:30:48
porque es una persona maravillosa 00:30:50
y que no se haya 00:30:52
podido solucionar o la hayan podido ayudar 00:30:53
en ese momento me da mucha pena, entonces si es verdad 00:30:55
que yo pienso que muchas veces 00:30:58
deberíamos estar más atentos a lo que pasa 00:30:59
alrededor nuestra e intentar 00:31:02
darnos cuenta porque 00:31:04
muchas personas están sufriendo 00:31:05
bullying y se lo callan por miedo 00:31:08
entonces yo creo que 00:31:09
en los colegios se debería tener más en cuenta 00:31:12
eso y vamos, mirar 00:31:14
con lupa porque muchas 00:31:16
te lo esperan 00:31:17
el bullying muchas veces viene de personas 00:31:18
que no te lo esperas, de personas que tienen 00:31:21
muy buenas notas, que aparentan 00:31:23
pero luego a las espaldas 00:31:25
pues hacen eso 00:31:27
acosar, dices 00:31:28
sí, acosar 00:31:31
¿y tú? ¿tienes alguna experiencia? 00:31:32
bueno, yo sí que 00:31:37
no tengo una experiencia como tal de bullying 00:31:38
pero sí que me he dado cuenta a lo largo del tiempo que muchas veces sufre bullying entre grupos de amigos 00:31:40
en plan que una persona a lo mejor por ser diferente o tener distintas ideas o forma de ser 00:31:46
se la machaca mucho con lo mismo, haciendo bromas como para quedar por encima 00:31:50
y creo que a veces nos tomamos como bromas cosas que no lo son y hay que dejar de normalizarlo 00:31:54
y sobre todo hacerle ver como al grupo entero que eso te puede doler y sobre todo es primordial 00:32:01
que la persona que se siente afectada 00:32:07
saber comunicar, y como ha dicho 00:32:09
Sahar, decir, oye, es que me estoy sintiendo 00:32:11
mal, o... para poder 00:32:13
pararlo, básicamente, porque si 00:32:15
no te contamos cómo nos sentimos, a lo mejor 00:32:17
en mi experiencia, por ejemplo 00:32:21
he tenido compañeros que a lo mejor le han dicho una broma 00:32:23
a alguien, que yo sé que a esa persona 00:32:25
no le ha sentado nada bien, pero por miedo 00:32:27
a lo que dirán, o es que se van a meter conmigo 00:32:29
no dicen nada, entonces 00:32:31
el acercarte y decir, oye 00:32:33
esto que estás diciendo pues no 00:32:35
le estás, porque a veces no te das cuenta 00:32:37
sino que lo dices como una broma, no, pero si a él le da igual 00:32:39
a él no le importa que diga que es tonto 00:32:41
pues oye, es que a lo mejor si le duele lo que pasa 00:32:43
es que no es capaz de decírtelo 00:32:45
entonces mentalizar también al agresor 00:32:46
de que está haciendo daño 00:32:49
y que está mal, que no es una broma, que a él a lo mejor 00:32:50
le hace gracia pero a la persona que lo sufre 00:32:53
no tanto 00:32:55
eso es muy importante, ponernos en el lugar 00:32:56
del otro, empatizar y sobre todo 00:32:59
poder expresar que no le está 00:33:01
haciendo gracia lo que estás diciendo para intentar parar pararlo vosotros desde vuestra 00:33:03
perspectiva qué habilidades creéis que habéis desarrollado vosotras por haber tenido la 00:33:08
oportunidad de participar en los equipos de convivencia o de mediación yo creo que son 00:33:15
innumerables o sea literalmente es que me puedo parar hasta expresar mis sentimientos que yo creo 00:33:20
que es algo primordial el saber darle importancia también a lo que los demás opinan lo que piensan 00:33:27
el saber darle su espacio, el saber escuchar activamente, el reconocer la importancia que tiene crear un vínculo, la importancia de los amigos, el apoyo emocional, el saber, es que un montón, saber dividir los grupos o también como mentalizar al resto de que a lo mejor algo que estás haciendo puede sentar al resto mal, 00:33:33
es que a la hora de estar con tu familia 00:33:57
pues a lo mejor tener más confianza 00:34:00
la importancia de la confianza 00:34:02
de poder hablar con tus padres y decir 00:34:04
oye mira, es que esto me está afectando así 00:34:06
o con los profes 00:34:08
es que me podría tirar aquí horas 00:34:09
diciendo todo lo que hemos aprendido 00:34:12
es fantástico 00:34:14
porque nos estás dando el feedback 00:34:16
ahora a las demás, nos estás dando el feedback 00:34:18
de que realmente te ha valido 00:34:20
y sobre todo has dicho una cosa importante 00:34:22
lo puedes generalizar 00:34:24
lo has podido traspasar del ambiente 00:34:26
del entorno escolar a tu familia 00:34:28
o seguro que a otros amigos de fuera 00:34:30
luego es muy importante 00:34:32
y sí que ha sido efectivo 00:34:35
porque en tu caso 00:34:37
tienes un montón de habilidades 00:34:38
que has trabajado 00:34:40
que ya mencionas también 00:34:41
creo que nos aporta un montón 00:34:43
el que tuviésemos la oportunidad de compartirlo 00:34:45
con comunidades de fuera de Madrid 00:34:48
nos ha ayudado un montón porque la visión es muy diferente 00:34:49
y el poder haber ido a Galicia 00:34:52
conocer cómo trabajan los institutos allí 00:34:53
y conocer a los alumnos, los de Bilbao y los de Toledo, que además en Toledo también ellos nos enseñaron cosas que hacían restaurativas en su instituto, 00:34:56
nos ha abierto un montón la mente. Y hacer círculos con los padres y con las familias y poder escuchar su punto de vista 00:35:03
es que te da una visión global de todo que te hace pensarlo dos veces y salir de fuera de nuestro círculo, no solamente con nuestros amigos. 00:35:09
¿Los profes con qué lo habéis hecho? ¿Con el ProAplus? ¿Están tus profes? 00:35:19
¿Lo habéis hecho con este intercambio con otras comunidades? 00:35:23
No, con ProaPlus, con contactos. 00:35:30
Con contactos, porque también hay un programa que se llama ProaPlus que tiene la posibilidad en el marco de convivencia de lo que estáis trabajando, por eso le pregunto. 00:35:33
Más mérito todavía que os lo habéis buscado, pero hay herramientas y agrupaciones de centros. 00:35:43
Ah, muy bien. Cuéntanos tú, ¿a ti qué habilidades crees que tú has desarrollado? 00:35:50
El poder expresarme, porque a mí me da mucha vergüenza, bueno ya no, me da mucha vergüenza decir lo que pienso, mis sentimientos, por miedo a que vayan a tener malos pensamientos sobre mí. 00:35:56
Y el poder escuchar a las personas también, a mí me gusta mucho escuchar a las personas, aconsejar, entonces pues cosas que me llevo siempre conmigo. 00:36:09
y lo has podido traspasar también 00:36:18
a otras, porque estáis 00:36:20
en el colegio o en el instituto 00:36:22
realmente estamos aprendiendo 00:36:25
a convivir 00:36:27
dentro de nada 00:36:27
entonces está fenomenal 00:36:30
ibas a decir otra cosa y te he cortado 00:36:32
no? vale 00:36:34
yo creo que lo más importante 00:36:36
que me llevo, lo que más importante 00:36:38
he aprendido es escuchar 00:36:40
porque pienso que 00:36:42
a veces cuando alguien me está contando 00:36:44
una cosa que para él es importante 00:36:46
yo puedo estar pensando en mis problemas 00:36:47
o en lo que voy a hacer después 00:36:50
y gracias a ello 00:36:51
el curso que nos han dado 00:36:53
he aprendido que tengo que estar 00:36:56
centrada en lo que me están diciendo porque a lo mejor 00:36:58
él lo está pasando mal o me quiere contar 00:37:00
lo que me 00:37:02
quiera contar con ilusión y si yo no lo escucho 00:37:04
se puede sentir muy mal 00:37:06
y podemos llegar a tener problemas 00:37:08
pero pienso que 00:37:09
es importante escuchar 00:37:11
y me gusta mucho 00:37:14
porque ahora cuando yo hablo con una persona 00:37:16
siempre me centro y siempre que me quiero 00:37:18
o sea, que me voy a ir a problemas que tenga yo 00:37:20
que quiero pensar, digo, oye, no 00:37:22
estoy hablando con esa persona ahora, me tengo 00:37:24
que centrar en escucharla ahora 00:37:26
y me gusta mucho eso que me he llevado 00:37:28
Importantísimo 00:37:30
¿Y tú? ¿Cuál es? Yo creo todas esas 00:37:32
pero yo creo que a empatizar 00:37:34
también, porque es algo que 00:37:36
a mí me costaba mucho saber 00:37:38
cómo se está sintiendo la otra persona 00:37:40
entonces creo que trabajando en eso 00:37:41
y si todo el mundo trabajara en 00:37:44
empatizar un poco y en saber qué siente 00:37:46
la otra persona o qué puede estar pasando 00:37:48
sería muy 00:37:50
importante y en ser más observadora 00:37:52
creo que cuando hay un conflicto 00:37:54
en clase o simplemente 00:37:56
en casa si ves que alguien 00:37:58
tu hermano lo está pasando mal, tú miras 00:38:00
y si eres observador pues 00:38:02
es una herramienta que te puede venir muy bien en la vida 00:38:04
Pues yo 00:38:06
os agradezco a todas muchísimo 00:38:08
vuestro testimonio, primero porque 00:38:10
es un ejemplo del trabajo 00:38:12
que habéis hecho, porque también nos da un feedback a nosotros como profes 00:38:14
para seguir trabajando, nos da ánimo, enhorabuena a los profes que estáis aquí, 00:38:18
a los orientadores, también a vuestras familias porque han participado también 00:38:25
en todo esto y de verdad que muchísimas gracias porque aprendemos, 00:38:30
vamos a tomar en cuenta cosita, cosita que habéis dicho porque lleva detrás 00:38:35
mucho trabajo y también mucho orgullo de que hayáis aprendido todo esto. 00:38:39
Así que muchísimas gracias. 00:38:44
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21 de noviembre de 2024 - 17:47
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