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Mesa redonda: hacia una escuela inclusiva

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Subido el 4 de junio de 2019 por Crif acacias

15 visualizaciones

En la mesa participan 4 alumnos como representantes de los 4 tipos de barreras que se pueden encontrar: físicas y sensoriales, cognitivas, emocionales y sociales. A través de las preguntas de un mapa de empatía nuestros alumnos Sergio García, Carmen Jiménez, Zeus Ávalos y Sara Jiménez nos contarán su experiencia. Ellos nos harán cambiar nuestra mirada para remar todos en una misma dirección: la inclusión real.

Sergio García. Técnico superior en Desarrollo de Aplicaciones Web. Actualmente trabajando en Everis.
Carmen Jiménez. Técnico en Farmacia y Parafarmacia. Alumna Erasmus+. Premio Atenea 2019 Ayto. Alcobendas.
Zeus Ávalos. Estudiante de 1º de Bachillerato.
Sara Jiménez. Estudiante de 2º de Bachillerato.

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Hola, buenas tardes y bienvenidos a esta mesa redonda sobre la inclusión educativa como continuación de la ponencia de Mabel que hemos escuchado, hemos tenido el placer de escucharla hace un momento. 00:00:00
A Mabel ya la conocéis todos, os voy a presentar a los cuatro integrantes de la mesa redonda. 00:00:14
Son Sergio García, que es técnico superior en diseño de aplicaciones multiplataforma, del IES El Cañaveral de Móstoles, 00:00:18
Nuestra alumna Sara Jiménez, que es alumna de segundo de bachillerato en el IES Madrid Sur 00:00:26
Zeus Ábalos, que es compañero de Sara en el Instituto IES Madrid y es estudiante de primero de bachillerato 00:00:30
Y tenemos también a Carmen Jiménez, que es técnico en farmacia y parafarmacia 00:00:39
Además es una alumna que ha hecho las prácticas de Erasmus en Portugal 00:00:43
Y que este año ha recibido el premio de Atenea en el Ayuntamiento de Fuenlabrada 00:00:47
Y cedo la palabra a continuación a Mabel, que es la que va a moderar la mesa 00:00:51
Gracias. Muchas gracias, Katy. 00:00:54
Sí, muy bien. Pues bueno, la idea es, bueno, no hay inclusión si no oímos a nuestro alumnado, es preciso escucharles y verles, 00:00:58
y ver todas esas capacidades y talentos que tienen. La idea es que primero se presenten y cuenten un poquito su historia 00:01:08
y después proyectaré un mapa de empatía, más que nada porque es una herramienta que os puede ser útil y la podéis utilizar después, 00:01:14
que nos ayuda a ponernos un poco en la piel de nuestro alumnado. 00:01:23
Entonces, veremos ese mapa e intentaremos ir contestando a las distintas preguntas. 00:01:27
Luego os lo podéis llevar para trabajarlo con vuestros alumnos también. 00:01:32
Muy bien, pues si os parece, empezamos Carmen contigo. ¿Cuentas tu historia? 00:01:36
Vale, gracias. 00:01:41
Hola, buenos días. Soy Carmen Jiménez Becena, tengo 23 años. 00:01:42
Me encanta bailar, soy fan de los gemelos y sigo programas musicales. 00:01:47
relacionado con la música, porque estoy en una escuela de música en Alcobendas, llevo 8 años allí, tengo varios grupos de danza, he estado en distintos talleres que he creado 00:01:53
y por eso os describo un poco esta breve presentación. 00:02:12
Y quiero deciros que mi vida no ha sido fácil, pero sí que es apasionante. 00:02:19
Como os habéis dado cuenta, por mis rasgos soy una joven con síndrome de Down. 00:02:29
Por supuesto es una desventaja que conlleva tener discapacidad intelectual. 00:02:35
Por supuesto, perdón, desde siempre mi familia me ha ayudado a considerarse ese cromosoma de más 00:02:40
Como una mochila que me iba a acompañar siempre y aunque sería más pesada de lo normal 00:02:48
No debería ser un factor limitante en mi vida 00:02:56
Pero puedo aseguraros que nunca me he venido a soñar y plantearme retos como cualquier otra persona 00:02:59
Mi familia siempre me ha ayudado y sigue ayudándome a conquistar el mundo rompiendo barreras 00:03:05
sobre todo las mentales 00:03:11
que son las más difíciles de romper 00:03:13
pero es posible lograr 00:03:15
para que yo encuentre mi lugar en él 00:03:18
creo que alguna barrera 00:03:20
habremos cambiado 00:03:22
cuando hoy estoy aquí 00:03:23
compartiendo esta mesa 00:03:26
con otros dos compañeros tan valientes 00:03:27
como yo 00:03:29
y hablando a profesores 00:03:31
que quieren transformar sus aulas 00:03:32
y sus centros para todos los niños y niñas 00:03:34
que puedan aprender juntos 00:03:37
No hay que tener miedo a lo diferente. Al contrario, es una riqueza para la sociedad. 00:03:39
Gracias al empeño de mis padres, siempre he estado en colegios que antes se llamaban integración, que ahora se llaman inclusión. 00:03:45
Para mí han sido simplemente colegios. 00:03:53
En algunos de ellos me sacaban a horas de apoyo cada vez más tiempo. 00:03:56
Y os garantizo que a mí eso no me gustaba. 00:04:01
Mis padres veían que no era feliz y decidieron buscar otro colegio que hubiera transformado su manera de entender la educación para que todos podamos aprender juntos, respetando nuestro ritmo de aprendizaje. 00:04:03
Y los últimos seis años han supuesto un gran esfuerzo cargado de ilusión para mí, para mi familia, para mis profesores, que veían mis puntos fuertes y competencias, y no solo mis limitaciones. 00:04:18
Para todos mis compañeros que he crecido y he convivido. Todos han hecho posible que mi inclusión educativa, personal y social sea una realidad. Llegar donde he llegado no hubiera posible sin todos ellos. 00:04:31
En el Colegio Cardenal Espinola de Madrid estuve dos cursos. Fueron dos años de intenso estudio, de mucho esfuerzo, de amistades y, sobre todo, de absoluta felicidad. 00:05:00
Por fin pude experimentar y vivir la inclusión educativa. Aprender con todos dentro del aula sabiendo cómo soy yo y contando con los apoyos y los ajustes necesarios. 00:05:14
En 2015 obtuve el título oficial de la ESO. Mi madre conocía el Colegio Tres Olivos de Madrid, con una gran trayectoria inclusiva y además tenía un ciclo formativo de grado medio de técnico en farmacia y parafarmacia. 00:05:27
Los tres años que necesito para obtener el título en junio de 2018 han sido los mejores de mi vida 00:05:43
Que daba otro sueño y es hacer una modalidad Erasmus Plus 00:05:51
Igual que lo había hecho mi hermana mayor 00:05:55
Estaba convencida de que sería una experiencia única en mi vida 00:05:58
Y no me equivoqué 00:06:02
Creo que he sido la primera estudiante con síndrome de Down en irme de Erasmus 00:06:04
Estuve durante seis semanas en Portugal, en Villanueva, Maricao. 00:06:10
Conté con la ayuda de un asistente, Alba, que hoy es mi amiga. 00:06:16
Fueron unas semanas superenriquecedoras. 00:06:21
Me exigió adaptarme a nuevos hábitos de vida, horarios distintos, 00:06:24
consumir diferentes y a otro idioma. 00:06:28
A la vez me permitieron ganar seguridad en mí misma, 00:06:31
mucha autonomía personal y a ser independiente. 00:06:35
independiente. No tiene nada que ver con realizar un viaje cultural extranjero. Ahora soy una persona 00:06:37
distinta, más segura, valiente y luchadora. Lo recomiendo a todos los jóvenes. Estas prácticas 00:06:44
también han servido a las personas con las que he trabajado para cambiar su mirada y descubrir lo 00:06:52
que es trabajar con una joven síndrome de Down, ya que no suelen estar acostumbrados a trabajar 00:06:58
con nosotros en entornos normalizados y sus expectativas suelen ser muy bajas acerca de 00:07:05
nuestras posibilidades. A través del diciembre del 2018 Día Internacional de la Discapacidad 00:07:13
recibí el reconocimiento a la caridad Erasmus Plus, otorgado por el SEPIE con el fin de 00:07:19
promover la ciudadanía y los valores comunes europeos a través de la educación. El Ayuntamiento 00:07:29
de Alcobendas me ha concedido el premio Atenea dentro de los actos del 8 de marzo como reconocimiento 00:07:36
a mi trayectoria individual y por mi aportación para dar visibilidad a todas las mujeres con 00:07:43
diversidad funcional en el agro de la igualdad de oportunidades. Yo pensaba que la movilidad 00:07:50
era muy plus, me ayudaría a encontrar trabajo, pero sigo en el paro. Director de la sofrata 00:07:56
de farmacia piden entre 1 y 3 años de experiencia, por lo que está muy complicado. No pierdo 00:08:03
la esperanza. Mientras tanto, soy voluntaria de la CUR Roja y también estoy finalizando 00:08:09
el curso de monitores de sitio y tiempo libre de la Comunidad de Madrid. Espero trabajar 00:08:15
con la infancia desde la perspectiva del ocio y el tiempo libre inclusivo. Creo que así 00:08:22
podría seguir visibilizando que la inclusión es posible y que la diversidad enriquece a 00:08:28
la sociedad porque nos hace más solidarios. Soy consciente de tener que seguir superando 00:08:33
obstáculos, venciendo prejuicios, cambiando miradas y, por supuesto, será necesario continuar 00:08:38
con redes fuertes y seguras de apoyo familiar, educativa y social, como las que he tenido 00:08:45
hasta ahora y, sobre todo, seguir confiando en mí misma. 00:08:51
Muchas gracias. 00:08:55
Zeus nos va a contar ahora su experiencia. ¿Nos cuentas? 00:09:06
Yo soy Zeus, voy al Instituto de Madrid Sur y por lo que me ha comentado Javier, que estoy aquí, es porque quiere ver la visión de alguien en el cual sus emociones han supuesto un límite para lo que es su aprendizaje, tanto escolar como social. 00:09:14
Entonces yo quiero hablar un poco desde mi perspectiva 00:09:40
Yo llegué al instituto y los primeros días, más allá del sismo habitual de conocer a poca gente o de empezar un nuevo curso 00:09:47
Los primeros días sí que yo tenía timidez 00:09:57
y durante todo el curso la gente pudo ver que tenía dificultad para llegar a no tener esa timidez. 00:10:00
Entonces eso supuso un problema por varias partes. 00:10:12
Lo primero es que al tener timidez me imposibilitaba establecer lo que es relaciones con los demás, 00:10:16
con lo cual dificultaba mi capacidad para socializar. Muy simple, no hablo con nadie, pues nadie va a saber de mí. 00:10:24
Eso por un lado y por otro a nivel de profesores, aparte de la poca participación en clase, lo que engloba la timidez, 00:10:36
al menos como me he podido experimentar yo, es una especie de estigma que hay con la timidez, que es que una persona no puede, o sea, una persona tiene que ser extrovertida en distintos ámbitos y es como una obligación. 00:10:49
Y si no cumples ese canon de llegar a clase, yo que sé, a los tres meses, hablar con tus compañeros, con los profesores y tal, eso la gente lo ve como que pasa un problema. 00:11:09
Entonces, lo que veo en alumnos y en profesores es como que la timidez supone un problema 00:11:22
porque crea una imagen en los demás que no se corresponde con la realidad 00:11:36
y al fin y al cabo acaba creando más sensaciones en los demás 00:11:40
porque se piensan que te pasa algo que ni siquiera te pasa, es simple timidez. 00:11:46
Luego, aparte, también, o sea, en esta timidez sí que hubo una... es que, a ver, tampoco sé cómo se dice, pero como una actividad que, bueno, supongo que mi compañera lo dirá mejor, 00:11:52
la cual fomentaba a personas con dificultades ya fuera sociales o académicas o no, ni siquiera dificultades, sino gente que igual no le era tan fácil abrirse al mundo como los demás. 00:12:10
entonces cuando hicieron eso 00:12:29
pues 00:12:31
como que empecé a coger 00:12:32
más confianza en mí mismo 00:12:34
y empecé a ver que la timidez 00:12:36
en el fondo 00:12:39
cuando una persona es tímida 00:12:41
aunque no le pase nada, eso supone un problema 00:12:43
más allá de lo 00:12:45
de los que mencionas 00:12:46
el problema que tenías con las relaciones con los demás 00:12:48
¿cómo afectaba tu aprendizaje? 00:12:51
¿afectaba también? 00:12:54
claro, afectaba porque 00:12:55
por ejemplo 00:12:56
mi timidez por ejemplo 00:12:57
hacía que no estableciera 00:13:01
en plan la 00:13:02
relación profesor-alumno 00:13:04
con lo cual conocimientos que yo no 00:13:07
adquiría, seguía sin adquirirlos 00:13:09
por timidez 00:13:11
o ya no eso, sino 00:13:12
de estar 00:13:14
por ejemplo, varios compañeros 00:13:17
resolviendo dudas 00:13:19
y por la 00:13:20
timidez que hacía que no tuviera 00:13:22
relación con los compañeros 00:13:25
Y eso, sumado a la timidez que suponía en ese momento, hacía que también quedaran dudas en resolver. Y ya no solo eso, sino que… ¿cómo decirlo? O sea, el hecho de no mostrarse tan abierto en el sentido de… 00:13:27
participativo, lo que hacía 00:14:00
era que o se me 00:14:03
tuviera menos en cuenta 00:14:05
pero no 00:14:07
en plan, no a malas, sino inconscientemente 00:14:09
tú, tú ves 00:14:11
oyes voces, ves caras 00:14:12
y una voz que no le pones cara 00:14:14
pues no la tienes en cuenta 00:14:16
o todo lo contrario, o se me animaba 00:14:18
a participar 00:14:20
lo cual era contraproducente porque 00:14:22
aumentaba 00:14:24
mi nivel 00:14:26
y eso, entonces, pues cuando se 00:14:27
hizo este proyecto, la verdad 00:14:30
que fue bastante 00:14:32
en plan beneficioso 00:14:34
para mí 00:14:37
lo primero para 00:14:37
en plan visibilidad 00:14:39
es decir, vale, no soy el único al cual 00:14:42
tiene problemas 00:14:44
en el cual las emociones les causan 00:14:45
problemas en ámbitos 00:14:49
educativos y sociales 00:14:50
y lo segundo era que 00:14:52
aunque sí que se llevan a cabo 00:14:54
medidas para la gente con 00:14:56
dificultades 00:14:58
suelen llevarse a cabo 00:14:59
por gente con experiencia 00:15:01
entonces eso hace que 00:15:04
como decirlo, la mente de un adulto 00:15:05
juzgue los problemas de un adolescente 00:15:07
con lo cual 00:15:09
dar respuestas 00:15:11
que eran útiles 00:15:14
si sabías 00:15:15
cómo llevarlas, porque un adulto te va a dar 00:15:17
su visión de la vida y 00:15:19
si tienes la madurez de un adulto 00:15:21
vas a saber captarlas 00:15:24
si tienes la madurez de un adolescente 00:15:25
más problemas 00:15:28
para 00:15:30
para poder mejorar 00:15:31
no sirve 00:15:35
y eso 00:15:37
y en plan 00:15:37
ese espacio 00:15:38
era beneficioso 00:15:40
porque era 00:15:42
era un espacio 00:15:43
de aprendizaje 00:15:44
entre iguales 00:15:44
entre iguales 00:15:45
eran adolescentes 00:15:46
adolescentes 00:15:47
que 00:15:49
entendían tu mente 00:15:49
aunque no fuera la suya 00:15:50
pero 00:15:52
entendían tu mente 00:15:52
y te daban soluciones reales 00:15:53
que te servían ahora 00:15:55
y que 00:15:56
y que sobre todo entendías, o sea, entendías por dónde iban los tiros, sabías cantarlas. 00:15:57
Perfecto, muy bien, muchas gracias. 00:16:03
Tenemos ahora a Sara, que nos va a contar un poquito su historia y luego seguimos hablando todos. 00:16:12
Bueno, pues yo me llamo Sara, tengo 17 años y acabo de terminar segundo de bachillerato en el Instituto Madrid Sur. 00:16:20
y bueno, soy una joven gitana y vengo a contaros un poquito mi historia, cómo ha sido mi camino llegar hasta aquí, 00:16:28
cuáles han sido mis apoyos y un poco cuáles han sido mis barreras, ya que desafortunadamente mi etnia es, como todos sabéis, 00:16:37
pues bastante discriminada y a lo largo de la historia pues ha sufrido bastante y en el ámbito educativo pues esto se nota mucho 00:16:48
porque no sé si lo sabéis pero supongo que sí, muchos de los jóvenes gitanos pues abandonan los estudios tempranamente, 00:17:00
no llegan ni siquiera a obtener el título de la ESO. Es algo que hoy, pues gracias a 00:17:11
muchas entidades y organizaciones está, gracias a Dios, cambiando. Y bueno, a mí me gustaría 00:17:17
empezar a contaros un poquito de mi historia. Cuando yo tenía 11 años, pues conocí a 00:17:24
la Fundación Secretaria de Ojitanos y fui escogida para una campaña que se llamó 00:17:30
gitanos con estudios y gitanos con futuro. Ahí yo empecé a tener un poco mis ideas 00:17:38
claras, ya que empecé a decir qué era lo que yo quería ser cuando fuese mayor, cómo 00:17:43
quería mi futuro que fuese, si yo quería ser independiente, cambiar los estereotipos 00:17:54
que había en la sociedad en la que vivimos. Y bueno, pues yo empecé a ver que lo que 00:18:00
a mí me gustaba ser, bueno, sería ser maestra, que me gustaba enseñar, que me encanta estar 00:18:07
con los niños, poder jugar con ellos y bueno, a raíz de ahí empecé en un programa de la 00:18:16
fundación que se llama Promociona y pues para apoyarme en mi día a día, tareas, deberes, 00:18:24
En el instituto me fue bastante bien y bueno, afortunadamente mi familia no es, yo soy de familia gitana como he dicho y pues no soy, o sea mi familia no es de estas que a los niños les quitan de estudiar pronto, no ven bien que se junten con otros colectivos o cosas así. 00:18:31
Y bueno, cuando terminé cuarto de la ESO, pues ahí yo ya decía, bueno, creo que tengo que parar, ya no me veía capaz, no sé, yo lo veía bastante lejos, porque además, no mis padres, pero muchas primas mías, jóvenes, que me conocían, 00:18:53
pero cómo vas a seguir estudiando, ya tienes 15 años, quítate ya, vámonos, no estudies más, ¿para qué? 00:19:14
Si no te va a servir para nada, no vas a tener trabajo, pues cosas que me desanimaban bastante. 00:19:20
En mi centro no he tenido profesores que me excluyesen ni nada, al revés, 00:19:27
han sido un apoyo fundamental para mí, profesores como Javier, que hoy está aquí, 00:19:37
pues de verdad que les debo muchísimo porque gracias a ellos y a muchos de mis compañeros hoy puedo estar aquí 00:19:41
nunca de verdad que pensé, es que no estaba en mis planes estar en bachillerato ni seguir 00:19:48
decía bueno me saco la ESO y a ver que viene 00:19:56
y bueno a pesar de que en mi instituto no he tenido ningún momento discriminación ni nada 00:19:58
mis compañeros muchas veces 00:20:09
porque yo físicamente 00:20:12
pues no tengo muchos ragos gitanos 00:20:14
y bueno, pues cuando me veían 00:20:16
ah, pero tú eres gitana 00:20:18
pero tú estás en cuarto de la ESO 00:20:19
pero cómo puede ser, no conozco a ninguno que sea así 00:20:21
tú sacas buenas notas, pero eres gitana de verdad 00:20:24
yo sí, soy gitana 00:20:26
y claro, pues 00:20:27
porque asocian al ver cosas que se ven día a día 00:20:29
asocian al que es el gitano 00:20:32
pues no estudia 00:20:34
no trabaja, no va al instituto 00:20:36
cosas que son estereotipos realmente 00:20:38
porque mira, yo soy gitana y estoy aquí 00:20:40
y he terminado segundo de bachillerato 00:20:42
y bueno 00:20:44
con muy buenas 00:20:46
ya está, ahí no pasa 00:20:51
sí, bueno 00:20:57
en mi centro 00:21:04
yo estuve, como ha dicho Zeu 00:21:05
Fui coordinadora del programa en el que él estuvo, que se llama Lazadas, y es un espacio donde nos reuníamos gente con dificultades, como ha dicho él, para socializarse con los demás, para participar, timidez, miedos, cosas así. 00:21:08
Yo fui coordinadora de uno de esos programas, me reunía a séptimas horas con alumnos, era todo entre alumnos, ya que en los recreos preparábamos cosas con profesores y preparábamos actividades sobre timidez, sobre miedo, sobre amor, sobre varias emociones y cosas que a nuestro día a día había personas que no las podían llevar a cabo. 00:21:26
Vale, bueno, aparte de todo esto, en la Fundación Secretaria Ojitano he hecho varias campañas sobre mujer gitana, 00:21:56
ya que ser gitana es ser discriminada, pero ser mujer es aún más, como todas sabemos, en esta sociedad que vivimos, 00:22:14
Algo que ya está cambiando 00:22:22
Pues bueno, he hecho varias campañas para movilizar que la mujer gitana 00:22:25
Por ser mujer y por ser gitana no tiene por qué tener menos oportunidades 00:22:31
No tiene por qué dejar de soñar, no tiene por qué ser dependiente de alguien 00:22:36
Y no tiene por qué estar sujeta a nadie 00:22:41
y bueno, gracias otra vez al apoyo de mis profesores y muchos de mis compañeros y de esta fundación 00:22:44
pues bueno, decidí coger bachillerato, algo que como ya he dicho no veía para nada en mis planes 00:22:54
cuando yo pasé a ese término en mi familia, pues claro, se preguntaba que qué vamos a hacer 00:23:00
ya tiene 16 años la niña, a ver qué pasa, pues bueno, por parte de mis abuelas por ejemplo 00:23:06
y mi madre no había problema, bueno, si tú quieres seguir siempre haz lo que yo quisiera. 00:23:14
Quizás para mi padre y mi hermano mayor ya era un poco más, bueno, ya tiene 16 años, 00:23:18
haz lo que quieras, pero no es algo que me apoyasen del todo, pero bueno, tampoco me quitaban, 00:23:25
así que bueno, yo decidí entrar y lo he llevado muy bien, la verdad, a pesar de que ha sido bastante duro 00:23:31
porque he tenido que estudiar un montón, pero bueno, a día de hoy he terminado el segundo de bachillerato 00:23:39
y la verdad que yo hice el segundo de bachillerato con la intención de hacer un grado superior de educación infantil, 00:23:47
pero claro, me empezaron a plantear que podría ir a la universidad, que tenía muy buenas notas y que podía llegar, 00:23:55
que me iba a dar más oportunidades, que iba a conocer a gente nueva, que iba a ser una experiencia muy bonita. 00:24:04
Y bueno, he estado mucho tiempo dudándolo porque además, pues en esto ya sí que mi familia también está dudando mucho conmigo 00:24:10
porque son otros cuatro años y pues ya está ahí el miedo de si no lo saca y tal. 00:24:19
Me han seguido ayudando por parte del centro la orientadora educativa y mis compañeros ayudándome en todo 00:24:26
Y bueno, pues al final he decidido que haré el grado de magisterio y nada, a ver qué tal me va 00:24:35
Muchas gracias 00:24:43
Pues Sergio, ¿nos cuentas tu experiencia? 00:24:51
¿Nos cuentas tu experiencia? 00:24:54
Bueno, yo soy Sergio, soy técnico superior en desarrollo de aplicaciones multiplataforma y bastante guapete. 00:24:55
Soy un tipo con un poco de estereotipo, ¿no? Ha sido una vida un poquito complicada, por no decir bastante. 00:25:08
Desde cuando era pequeñito intentaba encajar con los demás, veías que algo no estaba bien, ellos también lo veían, 00:25:14
éramos todos niños, no sabías lo que pasaban, algunos se reían, otros pasaban. 00:25:21
El apoyo de los profesores tampoco me ayudaba al fin y al cabo porque luego volví a casa, 00:25:26
que es donde tenía el apoyo de verdad, el de mi familia. 00:25:30
Y con el paso del tiempo quise encajar con ellos, pero vi que no era posible. 00:25:34
Así que me fui cerrando cada vez más y más hasta convertirme en un cascarón. 00:25:40
Y bastante individualista. 00:25:46
Y cuando ves que esto pasa, cuando no buscas la aprobación de los demás, los demás vienen solos hacia ti, aunque tú no quieras nada con ellos. 00:25:48
También probé suerte en la universidad, la cosa no resultó bien y acabé en un grado superior donde conocí a Katy, 00:25:56
ex profesora mía que se puso en contacto conmigo, para que viniera aquí a contaros mi experiencia. 00:26:04
Y aquí estamos. Corto, directo al grano. 00:26:10
Muy bien. Pues bueno, os voy a enseñar lo que es... Muchas gracias. 00:26:14
Mirad, el mapa de empatía lo trabajamos cuando queremos conocer mejor a nuestro alumnado, queremos entender a veces por qué hace las cosas 00:26:26
y podemos ponernos en su piel si vamos pensando en ciertas ideas y ciertas dimensiones. 00:26:32
Esto viene de la empresa, cuando quieres saber, un empresario, una empresa, cómo vender un producto a sus clientes. 00:26:39
adaptado a la escuela, la verdad es que nos está funcionando 00:26:45
bastante bien para conocer mejor a nuestro 00:26:47
alumnado y 00:26:49
tiene unas dimensiones como veis ahí 00:26:50
una es como piensa, como se siente 00:26:53
que es como uno va construyendo 00:26:55
esa percepción suya 00:26:57
y como uno se valora, su autoestima 00:26:59
lo que llamamos eso 00:27:02
generalmente la autoestima, el autoconcepto 00:27:03
de uno mismo, que es lo importante 00:27:05
para nosotros, que nos preocupa 00:27:07
cuáles son nuestras expectativas 00:27:10
como hemos visto, pues algunas cosas que ya nos han ido 00:27:11
diciendo, pues, me saco la ESO y a ver qué pasa, ¿no? Pues las expectativas de ellos 00:27:14
un poco van por ahí, ¿no? De vivir casi que al día y a ver mañana qué es lo que 00:27:19
ocurre, ¿no? Cómo se valoran, qué escuchan, luego otro apartado, pues, es ver qué escuchan, 00:27:23
qué dicen, qué le dicen, qué le dicen en casa, en clase, las personas más importantes 00:27:29
para ellos, qué pasa también por redes sociales y nos va a dar un poco con qué mensaje se 00:27:34
quedan, que es lo más importante de lo que oyen 00:27:41
por ahí sobre ellos 00:27:43
cómo se ven, cómo perciben su entorno 00:27:44
qué es lo que ven, cómo se comportan los demás 00:27:47
de todo esto también 00:27:49
habían ellos, y han ido diciendo 00:27:51
cositas, pero ahora recordaremos algunas de ellas 00:27:53
nos decía Zeus 00:27:55
que a ti o pasan de ti 00:27:57
o casi que te agobian demasiado 00:27:59
porque tú a veces casi prefieres pasar 00:28:01
desapercibido y no lo conseguías 00:28:03
fácilmente, porque quien quiere ayudar a veces 00:28:05
no tiene en cuenta qué es lo que 00:28:07
necesita la otra persona 00:28:09
muchas personas ciegas o con problemas motrices 00:28:10
dicen que les han cruzado 00:28:13
más de una vez la calle sin necesidad 00:28:15
sin que no necesitaban cruzar 00:28:16
pero les ha visto alguien que pensaba que querían cruzar 00:28:18
y les han cruzado sin preguntar 00:28:20
pues estas cosas que pasan 00:28:22
hay que preguntar qué necesidades tiene el otro 00:28:23
para poder 00:28:26
ser útil a los demás 00:28:27
y luego también en función de uno 00:28:29
lo que le dicen, lo que escucha 00:28:31
lo que ve por ahí 00:28:34
y cómo se siente y lo que piensa 00:28:36
pues en función de eso actúa 00:28:38
Hay por ahí mapas de empatías que son curiosos, los podéis ver en internet, pero bueno, si trabajáis con ellos, por ejemplo, de alumnado con TDAH, con dificultades de hiperactividad, pues bueno, cuando hacemos esto entendemos al final por qué a lo mejor hacen ciertas cosas en el aula o en casa o tal, y es bastante interesante para entenderlos un poquito mejor. 00:28:39
Cómo responden y luego lo que nos interesa, que es a lo que vamos a centrarnos, porque esto llevaría mucho tiempo, pero bueno, han ido ya centrando algunos aspectos, sobre todo, cuáles han sido sus dificultades en la escuela, qué barreras se han encontrado y lo que más nos interesa es ver qué apoyos han tenido y qué han hecho que esas barreras sean menores o desaparezcan en algunos casos y hayan llegado hasta donde han llegado. 00:28:59
Porque como habéis podido ver, talento hay un montón y, en fin, esperanza, ganas, ilusión y al final han llegado donde están y donde llegarán. Así que continuamos, nos vas contando, empezamos si acaso con Sergio y nos cuentas tus mayores dificultades y las cosas que más te ayudaron. 00:29:22
Digamos que las barreras que tú encontraste más graves, no solamente para el aprendizaje, sino también para la participación con tus compañeros. 00:29:44
¿Y qué cosas fueron las que te ayudaron? 00:29:52
Barreras las que he dicho, ¿no? Lo de que no sabía más o menos, bueno, no sabía cómo encajar con el resto. 00:30:01
Donde más me apoyé, en mi familia, en el profesorado también, lógicamente, porque te decían, pasa esto, pasa lo otro, 00:30:08
¿quieres más tiempo para hacer un examen? Cosas así. 00:30:13
Daban los tiempos, la organización de los exámenes. 00:30:17
Y el hecho de, al fin y al cabo, individualizarme. 00:30:23
Porque cuando me individualicé, te transformas en otra persona, 00:30:29
pero cuando no quieres formar parte de un colectivo o agradar a nadie, 00:30:34
al fin y al cabo solamente miras por ti. 00:30:39
Y eso es lo que me ha tirado para adelante. 00:30:41
Muy bien. ¿Crees que eso es lo que te ha ayudado? 00:30:44
¿Has tenido apoyo de compañeros, de amigos, de amigas? 00:30:46
Sí, de compañeros, pero entraba por uno y salía por otro. 00:30:49
Sí, no tenía nada que ver con lo que yo pensaba. 00:30:53
¿Y tú cómo te veías como estudiante cuando te veías esas dificultades? 00:30:59
¿Qué expectativas tenías? 00:31:03
¿Como estudiante? Acabar cuanto antes. 00:31:04
¿Sí? 00:31:06
Sí. 00:31:06
Acabar rápido. 00:31:07
Sí, me centré bastante más porque, a ver, no ha sido muy fuerte estudiar nunca. 00:31:08
Pero dije, como haya que repetir encima, paga y vámonos. 00:31:12
Así que a estudiar a tope y a sacarlo a la primera. 00:31:15
Muy bien. Muchas gracias. Pues nos cuentas tú, Sara. 00:31:18
Bueno, yo creo que barrera... 00:31:22
Lo que más difícil te lo puso en la escuela. 00:31:28
Sí, es que yo considero que no he tenido, pues como otra gente de mi colectivo, 00:31:31
porque yo sí conozco casos que, por ejemplo, porque me llaman algunas veces para dar charlas en institutos a jóvenes 00:31:35
y pues sí he visto el caso de la escuela segregada donde he visto a compañeros gitanos 00:31:43
pues que les dejan un aula para ellos solos porque consideran que no dejan dar clase 00:31:50
o que no son buenos para dar clase, que no tienen los conocimientos suficientes 00:31:57
pero claro hay que plantearse por qué, la cuestión de que por qué cuando llegan al instituto 00:32:02
no tiene esos conocimientos, porque en el colegio no han tenido los profesores 00:32:08
que les hayan encaminado bien o padres, no sé, hay muchas opciones que barajar, 00:32:15
pero yo particularmente no he tenido mucha dificultad ni muchas barreras, 00:32:22
ya que, como digo, en mi familia me han apoyado bastante, en mi centro, en la fundación. 00:32:29
Entonces, yo creo que lo único que a lo mejor me ha podido resultar algo diferente a mis compañeros, que quizás pueden ser experiencias que te ayudan a aprender, son, por ejemplo, viajes o cosas que mi familia no me dejaba nacer y, aparte, pues económicamente no llegábamos a lo mejor y pocas cosas más. 00:32:36
Yo creo que no he tenido dificultades, cosas así, pues de salir fuera y poco más, porque no he... 00:32:58
¿Y lo que más te ha ayudado para llegar a donde estás? 00:33:06
Pues fundamentalmente ha sido mi centro, pues con todos los compañeros que he conocido 00:33:09
y que me han conocido como soy, pues que me han apoyado muchísimo. 00:33:15
Por ejemplo, en esta decisión de la universidad no han parado hasta que no he elegido esa opción. 00:33:19
No han parado porque están todos los días. 00:33:26
¿Hace falta que hable con tu padre? Es que yo hablo con tu padre. 00:33:28
¿Hace falta que yo hable con quien sea? O sea, no han parado hasta que no he conseguido esa opción. 00:33:32
Mis profes igual, porque siempre han estado pendientes de mí y sobre todo también la Fundación, como ya he dicho, 00:33:39
porque simplemente el estar ahí y ver, por ejemplo, en esas tardes donde yo iba a estudiar, yo conocía gente que hacía lo mismo que yo. 00:33:46
Entonces yo ya no me veía el bicho raro como me veían otras personas 00:33:56
Porque había personas que decían 00:34:01
Yo no sé si decir bicho raro o especial o cómo 00:34:04
Pero eres gitana, tienes 16 años, sigues estudiando, estás en cuarto, vas a seguir 00:34:07
Pues hay personas que eso lo consideran que está totalmente fuera de los estereotipos 00:34:13
Bueno, Zeus, nos has contado ya un poquito lo que te ayudó 00:34:19
pero bueno, ¿las barreras para el aprendizaje que tú te encontraste? 00:34:26
A ver, es que, o sea, yo las barreras que me encontré... 00:34:31
¿O qué te hubiera facilitado más las cosas? Ahora sabiendo ya las cosas que te ayudan. 00:34:35
A ver, es que, o sea, desde mi punto de vista, lo que yo veo es que, como son temas, en plan, las emociones son temas propios, 00:34:42
creo que las barreras que se ponen las emociones creo que también son propias. 00:34:51
Yo creo que independientemente de lo que pase, la timidez, por ejemplo, un ejemplo de la timidez es algo en lo que tú pones tu límite, tú decides hasta qué punto eres tímido y hasta qué punto no. 00:34:56
Y intentar eliminar las barreras, por ejemplo, en caso como la timidez, lo que he dicho antes, es contraproducente intentar eliminarlas, pero de todas formas también, o sea, si hubiera una barrera externa es la visión de que, ¿cómo decirlo? 00:35:13
Pero la visión de que cuando no encajas es porque no puedes encajar y no porque te cuesta un tiempo adaptarte. 00:35:33
O sea, en plan, cuando, pongamos, tú no encajas y llevas un tiempo y consigues encajar, 00:35:46
la gente se sorprende porque tienes la visión de que, un poco relacionado con lo anterior, 00:35:55
tiene la visión de que la gente 00:36:01
suele ser extravestida y el que no encaja 00:36:02
desde el primer momento 00:36:05
no va a encajar 00:36:07
entonces 00:36:09
aparte de que hay gente que tampoco palifilita 00:36:09
si no encajas 00:36:13
en un momento no encajas 00:36:15
entonces para mí la barrera es la visión esa 00:36:16
de que una persona 00:36:19
que no encaja no encaja nunca 00:36:21
o una persona que encaja, encaja siempre 00:36:22
y lo que te ayudó 00:36:24
también es trabajar con tus compañeras 00:36:27
sobre todo 00:36:29
las más mayores 00:36:30
que trabajaban contigo 00:36:31
aspectos emocionales 00:36:33
porque tú realmente sí que querías 00:36:35
cambiar un poco 00:36:37
porque te causaba algunos problemas 00:36:38
algunas limitaciones para aprender 00:36:42
para participar 00:36:44
no era solo conmigo 00:36:44
realmente era un grupo de muchas personas 00:36:47
y no era 00:36:50
al menos lo que yo veía no era 00:36:50
una persona ayudando 00:36:53
a otra sino un enriquecimiento 00:36:56
común 00:36:58
Muy bien, es mucho mejor. 00:36:58
Que te entiendan es algo que te ha mejorado, o sea, que ha facilitado que tú puedas, en fin, superar esas limitaciones que tenías por tu timidez, ¿no? 00:37:30
Sí. 00:37:39
Muy bien. Pues muchas gracias, Teo. Carmen. 00:37:39
Pues voy a contar lo que yo pensaba y te cuento mis barreras, porque es lo más importante también. 00:37:44
Muy bien. Y cómo podemos ayudarte o ayudar a otras personas que están en tu situación para superar esas barreras en la escuela. 00:37:49
Lo que yo pensaba fue que en los primeros años y hasta el sexto de primaria me sentía contenta en el colegio, 00:37:57
pero estaba mucho tiempo con mis compañeros y compañeras, pero me hice amigas, 00:38:05
pero también salía fuera de clase, estaba en apoyo, hasta el segundo, ya aunque había libros diferentes, 00:38:12
ya me sentía bien en clase 00:38:22
pero en tercero y en cuarto 00:38:27
ya la cosa me cambió 00:38:28
porque no sabía cómo estaba 00:38:31
y cómo me sentía 00:38:33
con el tiempo estaba afuera 00:38:34
en clase 00:38:37
menos en educación física 00:38:39
en música, en plástica y en educación de la ciudadanía 00:38:40
que eran 00:38:44
el resto de las naturas 00:38:44
que son los que estaban dando en las clases 00:38:46
y hay otras 00:38:48
Hay otras materias que se les suelen llamar talleres y por eso a mí no me sentía bien y me sentaba mal y por eso me cambiaron de colegio, porque desde ahí no me encontraba bien. 00:38:51
tenía una situación que era muy complicada, no lo veía 00:39:06
el resto de la gente que yo tenía se han ido, están en universidades 00:39:11
me cambié porque quería cambiar mi vida, quería ver lo que es la realidad del día de hoy 00:39:18
y mis barreras pues lo importante para mí que estaba con todos en clase 00:39:24
que podía hacer a mí más cosas que el resto de mis compañeros 00:39:31
que me podía costar más esfuerzo con tiempo y más ayuda 00:39:36
y como estudiante pues seguir aprendiendo cosas nuevas 00:39:43
y seguir estudiando como mi hermana 00:39:49
no quería irme a la fundación de síndrome de Down 00:39:52
porque donde otros compañeros mayores se iban al finalizar cuarto de la ESO 00:39:55
y lo que más me preocupaba que es que no sabía explicarlo. 00:40:02
Cuando llegaba a casa estaba enfadada, sobre todo que no me motivaba mucho en el colegio 00:40:07
porque se hacían talleres que no tenían nada que ver en clases 00:40:15
porque allí en las clases solo que tú estudias y aprendes en el día de las clases y en todo. 00:40:19
Y menos mal que mi madre es profesora, siempre tenía cosas diferentes que podía hacer en casa, 00:40:29
sobre todo de ella muchísimo, y sentía que a mí me costaba más aprender. 00:40:37
Muy bien, muchas gracias. 00:40:42
Bueno, si os parece, habíamos pensado dejar un tiempo para que pudierais vosotros también participar 00:40:47
y preguntarles algunas cuestiones que consideréis o que os apetezca saber de ellos 00:40:52
y que podamos aprender todos y escucharles y, en fin, y reconocer todo el esfuerzo que han hecho. 00:40:57
Pasamos a un turno de preguntas para quien quiera hacer alguna. 00:41:05
Yo es que no me resisto. Muchas gracias a los cuatro por haber venido. 00:41:10
Cuando pensábamos en esta mesa redonda y hablábamos de traer algún chico o alguna chica en relación a cada una de las diferentes barreras, 00:41:24
Claro, eso de las barreras emocionales es un poco difuso 00:41:35
Para mí es lo más difuso de todo 00:41:44
Porque las barreras físicas, cognitivas o sociales 00:41:46
Está claro, pues Sara es gitana, pues es gitana, ya está 00:41:50
Y tiene el estigma que ha explicado y tal 00:41:53
Pero barreras emocionales hay muchísimas y de muchos tipos 00:41:54
Entonces yo simplemente quería decir que 00:41:58
Ya se intuye de lo que han contado Zeus y Sara 00:42:01
pero que el papel de los iguales, de los compañeros, es decisivo. 00:42:05
A mí me parece que quien más puede hacer un centro educativo por la inclusión son los propios alumnos, 00:42:10
con gran diferencia, mucho más que el profesorado, mucho más que cualquiera. 00:42:18
Y es que cuando... 00:42:22
En el instituto nuestro, pues yo qué sé, el equipo de convivencia y mediación 00:42:32
pues tienen en torno a 110, 120 chicos y chicas entrenados en habilidades sociales, 00:42:49
En empatía, en escucha, en resolución de conflictos, en pensamiento divergente, en cosas que hacen falta para moverse por la vida. 00:42:57
Entonces, hace siete años, es que mi hija era una de ellas, que estaba marchando y dijeron, oye, ¿por qué no hacemos algo con tantas chicas? 00:43:07
Pensamos nosotros en chicas, al principio, que están por ahí muertas de asco y que se ven feas, que se ven incompetentes, 00:43:14
que se ven que no quieren salir a clase, que no tal, ¿no? 00:43:23
Entonces, joder, con el potencial que tenemos, o sea, chicos y chicas con 5 y 6 años de entrenamiento 00:43:28
en ayudar a los demás, ¿por qué utilizar eso solo para cuando hay peleas? 00:43:35
Solo para cuando hay conflictos, ¿por qué no? 00:43:40
Entonces, pues, crearon ese espacio de encuentro. 00:43:43
Que cuando os he dicho, Sara, que os reuníais en el recreo con los profesores, 00:43:46
era para ayudaros a preparar lo que hacéis luego a séptima hora. 00:43:49
Pero es que a séptima hora estabais solos, el grupo de 12 o de 15. Y a mí mi hija me decía, yo es que aprendo más que todos, es lo que dice Zeus. 00:43:51
Es un encuentro de aprendizaje mutuo, no hay una barrera entre un monitor y uno que no sé qué, sino que todos hacían la dinámica, 00:44:00
todos contaban lo que les pasaba por dentro, todos compartían sus emociones y eso, joder, yo he etiquetado clase en tercero y en cuarto Zeus, es que es alucinante. 00:44:10
Que el papel de los compañeros, si los compañeros hacen actividades y se dan espacio de compartir, eso es potentísimo. 00:44:21
Especialmente para todas las personas que son emocionales, de gente que también tiene que ser una de sus compañeros. 00:44:50
Estos espacios de aprendizaje entre iguales, desde luego, son fundamentales. 00:45:06
Bueno, yo soy la madre de Carmen, pero no es preguntar a la que quiero hacer, sino que quiero darle la gracia a Zeus por haberte conocido. 00:45:10
Y lo que sí quiero es preguntarte de la etapa. Yo trabajo en un colegio de infantil y primaria. 00:45:20
Y llevo tiempo reivindicando el derecho a la timidez con los compañeros. 00:45:24
Cuando hay niños, y por eso me estoy sintiendo muy bien de verte, de saber que estás en…, no sé si has dicho primero de bachillerato, 00:45:30
pues porque hoy en día 00:45:40
etiquetamos a todos, todos tienen que tener 00:45:43
una etiqueta súper, súper 00:45:45
pero no nos quedamos en esas emociones 00:45:47
y es que 00:45:49
yo tengo ahora mismo un niño en quinto 00:45:50
y yo es que lo digo de esa manera 00:45:52
yo quiero reivindicar 00:45:55
el derecho a ser tío 00:45:57
entonces lo que sí me gustaría era 00:45:58
si te apetece 00:46:01
cómo fue tu etapa 00:46:02
porque ahora, pues bueno, está claro 00:46:05
el instituto, está en un instituto 00:46:06
donde hay toda una red de apoyo de compañeros y de un profesorado sensible a determinadas diferencias, pero cuando estabas en el colegio, hasta sexto, ¿cómo era tu vida, cómo era tu situación? Un poco, por si te apetece. 00:46:08
A ver, en plan, hasta tercero de primaria, por... O sea, es que justo hasta tercero de primaria como no tenía... O sea, tenía conciencia de lo que era, pero actuaba sin pensar. 00:46:26
O sea, lo hago siempre, pero en ese entonces, en todos los aspectos, sé que es verdad que la timidez no, o sea, no eso, pero desde el sexto sé que es verdad que, en plan, fui tomando conciencia de la timidez y un poco la visión es, o sea, entiendo lo que es, o sea, entiendo que ahora un poco se reivindique en cierto modo 00:46:43
el soltarse 00:47:14
o sea, había una frase que a mí me dijeron 00:47:15
que me flipó 00:47:19
que era que en un mundo de ruido no puedes permanecerte 00:47:20
callado porque si no tu voz no se escucha 00:47:23
y estoy de acuerdo 00:47:25
pero creo que 00:47:27
una cosa es ser tímido 00:47:28
y otra muy distinta es no hacerte valer 00:47:31
y creo que 00:47:33
a ver, no sé si es necesario 00:47:35
pero la timidez 00:47:37
es una cosa que se ha visto en más de una 00:47:38
en más de dos personas 00:47:40
O sea, es un rasgo característico de cierto sector y creo que está mal, o sea, está bien que fomentar que la gente salga de su zona de confort, pero si va a pasar lo peor que siendo tímido o ya no tímido de callado, sino tímido de, o sea, en todos los sentidos. 00:47:41
porque callado puede entender que alguien, o sea, puede entender que alguien tímido no tenga por qué ser alguien callado. 00:48:06
Pero sigue siendo en plan, o sea, lo que yo he visto es como que la timidez, o sea, no se castiga, 00:48:17
pero es como que se ve mal visto que tú las cosas las sientas para ti mismo. 00:48:26
¿Y qué es lo que más te ha ayudado? 00:48:31
Porque ahora ya sí sé en el instituto 00:48:34
Pues a red de compañeros 00:48:35
De profesores 00:48:38
Pero cuando eras más pequeño 00:48:39
Porque yo ahora mismo te lo planteo a ti 00:48:41
Porque yo estoy en una situación 00:48:44
En que quieren etiquetar 00:48:46
De cosas que yo creo que no son etiquetas 00:48:48
Y que es timidez 00:48:51
Entonces, ¿qué es lo que a ti te pudo ayudar? 00:48:52
Porque yo quisiera ayudar 00:48:55
O sea, a ver 00:48:56
A mí lo que me pudo ayudar 00:48:58
pero si que es en plan 00:49:00
ejemplo para 00:49:03
en plan solo para pequeños si que es verdad que es 00:49:04
el juego, o sea 00:49:07
los niños 00:49:08
en bastante tiempo de su vida 00:49:09
se la pasan divirtiendo 00:49:13
o sea se pasan el tiempo de su vida divirtiendo 00:49:14
entonces si que es verdad que eso me ayudó 00:49:17
porque 00:49:19
era una forma en la cual 00:49:19
me soltaba lo suficiente como para 00:49:22
no sentirme mal por estar tímido 00:49:27
pero no tenía la obligación de hacerlo 00:49:28
con lo cual podía seguir 00:49:31
o sea, podía seguir siendo reservado 00:49:32
porque no había nadie que me estuviera 00:49:35
obligando a abrirme 00:49:37
entonces yo creo que es ese, en plan 00:49:39
lo mejor es 00:49:40
mediante el juego, o sea 00:49:42
no imponerlo y al fin y al cabo 00:49:44
los niños tienen la ventaja de que 00:49:46
son puros 00:49:49
inocentes y cualquier cosa 00:49:51
o sea, puede ser una desventaja 00:49:53
si lo usas mal, pero los niños 00:49:54
tienen la ventaja de que son como esponjas 00:49:56
absorben todos los grados que pueden 00:49:58
y todos los conocimientos que pueden 00:50:01
entonces creo que fomentar mediante 00:50:02
el juego es enseñar 00:50:04
es enseñarle que 00:50:07
hay valores 00:50:08
que no, o sea, que hay valores 00:50:09
que no son afines 00:50:12
pero eso no indica que una persona 00:50:14
no pueda ser afín a ti 00:50:16
no sé si me he expresado 00:50:18
hay estrategias, sobre todo con los niños más pequeños 00:50:20
que nos ayudan a manejar 00:50:23
todo esto y además impresionar 00:50:24
lo que promueve 00:50:28
Y hace que haya más barreras. 00:50:30
Muy bien. 00:50:32
¿Hay alguna pregunta más? 00:50:34
Hola, yo soy Ángel, el padre de Sergio. 00:50:43
Y más o menos me pasa lo que a él. 00:50:47
Yo al hablar de estas situaciones, se me hace un nudo aquí en la garganta y me cuesta. 00:50:49
Decía Zeus que le cuesta aprender por tu situación, por la timidez 00:50:56
Yo no me considero muy tímido y sin embargo he pasado por tu situación 00:51:10
Yo tenía muchas lagunas a la hora de aprender cuando era pequeño 00:51:15
Iba superando cursos a trancas y barrancas 00:51:19
Y cuando llego a FP no sabía resolver determinados problemas. Menos mal que las chuletas se me daban bien, tengo la letra muy chiquitita y tal. 00:51:22
Entonces entiendo que personas que habitualmente no tenemos o no ponemos esa timidez, la sufrimos y la callamos. 00:51:35
por lo que veo 00:51:47
vosotros trabajáis todos con chavales 00:51:50
¿sí? sois educadores 00:51:52
bueno, en general 00:51:54
por mi experiencia 00:51:57
con mi hijo 00:52:00
entiendo que 00:52:02
no solo se 00:52:04
desde el sector educativo 00:52:05
se tiene que apoyar 00:52:08
todo ese aluvión que ahora 00:52:10
dais de empuje 00:52:12
a los chavales 00:52:14
Entonces, entiendo que las etiquetas se las damos las familias. Decís que seguramente los niños, quien más les ayuda a abrirse son los propios niños, los propios compañeros, pero los niños ya vienen etiquetados desde casa, porque vosotros les dais conocimientos y nosotros les damos educación, creo. 00:52:15
o debería de ser así 00:52:41
me parece que la base fundamental es la familia 00:52:44
y si un niño 00:52:46
tiene prejuicios 00:52:48
de comidos en la familia 00:52:49
lo va a expresar en el colegio 00:52:51
os cuento un ejemplo 00:52:53
yo me acuerdo que un día 00:52:55
mi mujer y yo 00:52:58
fuimos a ver 00:52:59
a los dos en el patio del recreo 00:53:01
Sergio estaba en el grupo 00:53:04
de los más pequeñitos 00:53:06
y ya le costaba moverse 00:53:07
uno de los juegos eran los empujones 00:53:09
Sergio no fue capaz 00:53:12
en los 10 minutos o 15 que estuvimos 00:53:14
mirando la escena 00:53:16
de ponerse de pie 00:53:18
cuando uno le empujaba a Manolo 00:53:20
le empujaba a Juanito 00:53:22
y si no me enganito 00:53:23
y eso a mi me dolía mucho 00:53:24
y eso vosotros no lo podéis evitar 00:53:26
porque son jugadores de niño 00:53:30
pero yo como padre si lo puedo evitar 00:53:32
porque en vez de enseñarle a ayudar 00:53:34
a alguien que lo necesita 00:53:36
le inculco el que tiene que ser superior 00:53:37
y le doy patada por detrás cuando la profe no me ve y todo esto 00:53:42
a lo que voy es que si un niño desde la familia 00:53:47
no empezamos a romper estereotipos, carteles, malas miradas, malos hábitos 00:53:52
difícilmente van a llegar a superar todos sus problemas 00:53:59
y creo que lo van guardando bajo el cascarón que dice Sergio que tiene 00:54:02
y que me consta que a su edad, a día de hoy, todavía nos cuesta a nosotros romper. 00:54:10
Una de las cuestiones fundamentales, desde luego, es que desde la escuela y desde las familias trabajemos juntos. 00:54:19
Porque muchas veces la competición también se ve en la relación que se tiene familias. 00:54:24
Entonces tenemos claro que tanto uno lo que pretendemos es lo mejor para ellos, pues es trazar líneas comunes de trabajo. Entonces cuando vamos a una, cuando participamos en formación, pues como ahora, que podrían a lo mejor venir más familias, trabajamos juntos y vamos construyendo la escuela juntos, y ese lenguaje común y esas ideas, normalmente todas estas cosas cambian bastante. 00:54:28
Esa competición que se ve 00:54:55
Que a veces ocurre 00:54:58
Y vamos viendo qué necesitamos 00:55:00
A veces competir, pues en según qué momentos puede ser bueno 00:55:02
Pero si tenemos un objetivo claro 00:55:04
Y ahí vamos en un objetivo positivo 00:55:06
A veces decimos 00:55:08
La competición no es mala así porque sí 00:55:10
Pues como todo, es todo relativo 00:55:12
Pero lo que sí que tenemos que tener claro 00:55:13
Es que tenemos el mismo objetivo 00:55:16
Y que tenemos que ir en la misma dirección 00:55:17
Creo que acabamos ahora a las ocho, ¿no? 00:55:20
Sí, bueno, antes de ir 00:55:22
Por favor, las hojitas que os hemos pasado, si sois tan amables de dejarlas en la caja que hay en la puerta, ahí en la entrada y si no teníais boli ahí podéis rellenarlo. 00:55:24
Y antes de irnos, por supuesto, un abrazo y un aplauso muy fuerte para Sergio, Sara, Zeus y Carmen, que son los protagonistas de esta mesa redonda. 00:55:32
Idioma/s:
es
Autor/es:
CRIF Las Acacias
Subido por:
Crif acacias
Licencia:
Reconocimiento - Compartir igual
Visualizaciones:
15
Fecha:
4 de junio de 2019 - 9:24
Visibilidad:
Público
Enlace Relacionado:
http://ieducrif.crifacacias.es/2019/05/14/mesa-redonda-hacia-una-escuela-inclusiva/
Centro:
ISMIE
Duración:
55′ 45″
Relación de aspecto:
1.78:1
Resolución:
1278x718 píxeles
Tamaño:
346.67 MBytes

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