PODCAST BURBUJA EPISODIO #11 (Completo)

Música 00:00:00

Hace mucho tiempo había una vereda con dos hijas, Lina y Mina. 00:00:00

Las hermanas eran muy cercanas y siempre estaban juntas, pero a medida que fueron creciendo, su madre les dijo que tiene que casarse, pero Lina y Mina no querían separarse. 00:00:46

Así acordaron casarse con la condición de que sus prendientes fueran hermanos 00:01:07

Pasó el tiempo y muchos hombres acudieron a pedir sus manos en matrimonio 00:01:21

Pero ninguno era hermano 00:01:29

Los años pasaron 00:01:31

Las hermanas vivían en paz con su tío después de la muerte de su madre 00:01:39

Uno de esos días, Lina se dirigió al pozo de la aldea para sacar agua. 00:01:47

Casualmente, un grupo de piratas llegó a la costa cerca del pozo. 00:02:01

El jefe pirata vio a Lina y quedó cautivado al instante por ella. 00:02:08

Quería convertirla en su esposa. 00:02:15

Lena vio al hombre corpulento con su banta de piratas y se asustó muchísimo. 00:02:26

Agarró su copo y regresó corriendo a la casa de su tío. 00:02:36

Pero su enamorado no se dijo convencer. 00:02:43

Junto con sus hombres la siguió. 00:02:51

Estaba decidido a casarse con ella, incluso si ello significaba tener que tomarla por la puerta. 00:02:54

Dio un paso adelante y llamó a la puerta. 00:03:11

El tío de Lena y Mena abrió la puerta. El jefe de los piratas se ató. 00:03:17

Estoy aquí para casarme con ella. Soy el líder de estos hombres y te daré todo lo 00:03:38

que querías para que ella pueda ser mi esposa en solos oros o joyas dinero solo nombrarlo y lo 00:03:46

tendrás lina tembló al ver al pirata y agarró con fuerza el brazo de su hermano dios por favor no me 00:04:00

De la vez no quiero casarme con este matón. 00:04:18

Rogolina le rogaron al pirata que dejara ir a la lina, pero el hombre creyó que ya había tomado una decisión. 00:04:30

Por favor, mañana puedes venir conmigo voluntariamente o resistirte de cualquier manera. Te haré mi esposa. 00:04:41

A dicho esto, el pirata y sus hombres abandonaron la casa. 00:05:11

A la mañana siguiente, el jefe y sus hombres aparecieron en la puerta de la casa de Tío. 00:05:16

Sin previo aviso, los hombres sacaron a Melina de la casa y la llevaron ante su jefe. 00:05:38

El jefe la arrastró y la llevó hasta su barco. Mina corrió tras su hermana, suplicando a los piratas que no la separaran. 00:05:48

Les ruego que se la llevaran a ella también, pero sus suplicas cayeron en orillos solos. 00:06:05

El pirata y sus hombres saltaron a su zampán y se alejaron remando 00:06:19

Lina intentó saltar al agua y nadar de regreso por la orilla 00:06:31

Pero el líder de los piratas la agarró del brazo con fuerza 00:06:38

Manteniéndola en el bote 00:06:44

Lina sabía que tenía que ir tras su hermana 00:06:47

Corrió hacia el agua y nadó furiosamente 00:06:51

Tratando de alcanzar el zampán antes de que llegase el barco 00:06:56

Cuanto más nadaba Mina, más agitado se ponía el mar 00:07:04

Se abrinaba una tormenta 00:07:24

Mina adiós mientras las ollas la sacudieron en el mar. 00:07:30

Las gotas de lluvia cayeron sobre ella. 00:07:38

Las gigantes ollas cayeron implicavelmente sobre su cuerpo cansado. 00:07:42

La corriente la arrastró bajo el agua. 00:07:53

De repente, una ola gigantesca se estrelló contra el mar, enviando una serie de odas hacia el barco. Todos en el zampán perdieron el equilibrio. 00:07:58

El líder de los piratas soltó a Lina sin perder un segundo. Lina se arrojó al mar, embravecido justo cuando Lina estaba a punto de agarrar la mano de Mina. 00:08:20

Una enorme ola se estrelló contra ella, tragándose a ambas hermanas y separándolas. 00:08:40

Al día siguiente, mientras el silencio envolvía a las madres en la cama y el polvo al amanecer, los aldeanos salieron a la playa para ver si las hermanas habían regresado a la orilla. 00:08:51

Lo que los saludó fueron dos días que no existen la noche entera. 00:09:27

Buenos días, bienvenidos a Podcast Burbuja. 00:09:36

Esto es Examinando al Profe. 00:10:32

Somos Sara y Cintia, del segundo C, y hoy vamos a hablar con Manuel, 00:10:34

nuestro profesor de Lengua y Literatura. 00:10:38

Buenos días, Manuel. 00:10:39

Buenos días, chicas. ¿Qué tal? 00:10:41

Bien. Vamos a empezar con las preguntas. 00:10:43

¿Por qué no empiezas contando tu historia? ¿En qué cole e instituto estudiaste y dónde? 00:10:46

Bueno, pues yo estudié en Madrid muy prontito. Me vine para acá, para Madrid. 00:10:50

Y concretamente en Pozuelo, que estaba un poquito lejos de mi casa. 00:10:58

Iban en ruta, pero vamos, bien, todo bien al final. 00:11:03

¿Qué carrera estudiaste? ¿Te gustó? 00:11:05

Pues sí, me gustó mucho, estudié filología y me gustó bastante, la verdad 00:11:07

¿Siempre tuviste claro que quisiste ser profesor? 00:11:13

No, las cosas surgen porque surgen, la vida da muchas vueltas 00:11:16

Mi idea en un principio era otra, pero luego empecé a ver que la mejor salida que tenía para mi carrera era la de ser profesor 00:11:23

Entonces me preparé para ello y ya, aquí estamos. 00:11:33

¿Cuánto llevas en el CEPA? ¿Trabajaste en otros CEPA antes? 00:11:39

Pues en el CEPA llevo desde el año 2018, así que llevo cuatro años, no está mal. 00:11:42

¿Y otros CEPA? Sí, sí, yo conocí el mundo de los CEPA al poco de... 00:11:48

me voy a aprobar la oposición en el año 2011 por error. 00:11:52

Porque yo hice... aprobé la oposición, hice las prácticas en Torrejón, 00:11:56

Aquí, que no lo pedí yo, sino que me lo dieron. 00:12:03

Y luego yo, en un instituto, y estaba tan contento, tan emocionado, 00:12:08

porque éramos un grupo en el departamento, éramos nuevos profesores, 00:12:12

yo hubiera seguido, pero llegaron los recortes. 00:12:16

Y entonces salimos la mayoría en desbandada. 00:12:19

Y ahí fue cuando me dieron, por casualidad, que lo pedí en puestos voluntarios, 00:12:23

me dieron un CEPA. 00:12:28

Y yo la verdad que iba con bastante miedo, porque no tenía ni idea de lo que era eso del CEPA, 00:12:29

del mundo de adultos. Y bueno, me gustó muchísimo la experiencia, la verdad que sí. 00:12:33

Me alegro. Yo también. 00:12:38

¿Por qué escogiste la lengua y literatura para enseñar? ¿Y qué prefieres, lengua o literatura? 00:12:39

Pues escogí lengua y literatura porque era lo que más me llamaba. 00:12:45

Me llamaba la atención historia y lengua y literatura. 00:12:52

Y al final saqué más nota para lengua y luego también por la cercanía, 00:12:55

Porque para lengua y literatura me lo daban más cerca de mi casa 00:13:01

Y sin embargo en historia me lo daban aquí en el Cala de Henares 00:13:05

Así que al final hice lengua y literatura 00:13:11

Y la otra pregunta era, perdona, ¿qué más me gusta? 00:13:14

¿Qué me gusta más, lengua y literatura? 00:13:17

Pues aunque pueda parecer lo contrario, a mí me gusta muchísimo más la lengua 00:13:20

Cómo funciona la lengua, todas las relaciones que hay intrínsecas 00:13:24

semánticas y sintácticas de la lengua 00:13:30

que la literatura, gustándome mucho 00:13:32

pero yo prefiero la lengua 00:13:34

Pues hablando de literatura, ¿cuál es tu autor favorito? 00:13:35

Mi autor 00:13:39

favorito 00:13:40

de literatura medianamente 00:13:41

moderna, de ahora 00:13:46

me quedo con el estilo de Pérez 00:13:48

Roberto y me gusta mucho, pero sobre todo 00:13:50

Vázquez Figueroa, que ya está bastante 00:13:52

bastante olvidado 00:13:54

hay más editores también ahora 00:13:55

pero me quedo con esos. Y de literatura clásica me quedo, desde luego, con Cervantes, 00:13:58

y Galdós, Pardo Bazán, Blasco Ibáñez también, que Blasco Ibáñez también es otro que ha quedado ahí arrinconado. 00:14:05

¿Por qué crees que es importante que aprendamos lengua y literatura? 00:14:14

Hombre, es fundamental. Primero porque si uno no sabe lengua, luego los textos, 00:14:18

no es capaz de comprenderlos bien 00:14:23

el saber hablar 00:14:26

y la comprensión lectora es básico 00:14:27

y luego la literatura no solo te da 00:14:30

cultura general 00:14:32

sino que realmente la literatura 00:14:36

es la vida 00:14:39

la cuenta que historia 00:14:40

es la vida, acordaos de Marianela 00:14:42

cuando leímos Marianela 00:14:45

la pobre Marianela es la vida misma 00:14:46

uno tiene puestas las esperanzas 00:14:49

en una cosa, parece que las personas 00:14:51

no cambia, pero al final, luego, 00:14:53

la realidad es la que es. 00:14:55

¿Es difícil empezar a leer 00:14:58

si no tienes la costumbre? 00:14:59

Sí, es difícil, pero no imposible. 00:15:01

Así que hay que hacerlo. 00:15:03

Aunque sea leer cómics, es igual. 00:15:05

Pero hay que empezar por ahí siempre. 00:15:08

Hay que dar el paso. 00:15:09

¿Qué diferencias ves con los institutos 00:15:11

de secundaria? 00:15:13

Abismal. Mucha. 00:15:15

Primero, el número de alumnos. 00:15:18

Aquí, ya lo habéis visto, 00:15:20

empezamos muchos, pero luego, 00:15:22

al final las clases que se quedan en unos 10 00:15:23

8 o 10 personas, 12 a lo sumo 00:15:25

que es una gozada, dar clase con 00:15:27

12 alumnos es una gozada 00:15:29

en los institutos están 28 o 30 00:15:30

alumnos, es una barbaridad 00:15:33

por clase mínimo 00:15:35

yo sé clases que tienen 00:15:36

35 y llegan más de 35 00:15:39

que es una barbaridad 00:15:41

luego 00:15:43

aquí al final vosotros sois mucho más agradecidos 00:15:44

que los chavales 00:15:47

no son tan 00:15:48

agradecidos como vosotros 00:15:51

Y bueno, el sistema, aquí no hay guardias, las tutorías es con vosotros, por lo general no es con los padres 00:15:53

Hay muchas, muchas diferencias, la verdad, muchísimas 00:16:02

Bueno, ahora sigue mi compañera Cintia 00:16:06

¿Qué virtudes crees que debe tener un buen profesor? 00:16:09

Pues básicamente dos, el saber transmitir lo que tú estás impartiendo, tu materia y paciencia, la paciencia es fundamental 00:16:13

¿Qué es lo que más te gusta de tu trabajo? 00:16:27

Pues lo que más me gusta es cuando transmitimos los conocimientos y observamos que os llega 00:16:31

O sea, que lo que yo os he dicho, cualquier compañero, pero bueno, voy a hablar con ustedes conmigo, personalizo. Cuando se os abre de repente una pequeña luz aquí en la cabeza, se os ven los ojos que lo habéis entendido y a partir de ahí ya lo vais aplicando. Eso es una gran satisfacción. 00:16:39

Y luego otra gran satisfacción que muchos de vosotros hacéis 00:16:55

Es cuando nos agradecéis el tiempo que os dedicamos 00:17:01

La paciencia que tenemos con vosotros 00:17:05

Y lo que os atendemos 00:17:07

Porque sinceramente os dedicamos mucho, mucho, mucho tiempo 00:17:09

Aunque penséis que no 00:17:12

Bueno, vale, esa era fácil 00:17:14

Pero ahora, ¿qué es lo que menos te gusta? 00:17:16

De mi trabajo, imagino que dices, ¿no? 00:17:18

Sí 00:17:20

Pues lo que menos me gusta 00:17:21

Realmente me gusta 00:17:25

Me gusta todo 00:17:29

Igual me da un poco de pereza 00:17:30

Venir a veces 00:17:35

Pero una vez que estoy aquí 00:17:36

Una vez que ya tengo claro que voy a ir 00:17:38

Ya va todo 00:17:40

Todo rodado 00:17:41

Luego 00:17:43

No, es que me gusta todo 00:17:44

Pocas cosas 00:17:47

Me disgustan 00:17:50

¿Qué crees que es más importante 00:17:52

a la hora de dar clase, la metodología o el contenido? 00:17:54

Pues las dos cosas, pero sobre todo la metodología. 00:17:59

La metodología es fundamental porque si tú no tienes una buena metodología, 00:18:02

por mucho contenido que quieras dar o impartir, la metodología. 00:18:05

La metodología al final es lo que percibe el alumno y con lo que se queda. 00:18:09

Si utilizas alguna metodología, el contenido va detrás, va añadido. 00:18:15

Vale, ¿alguna lección que hayas aprendido como profesor durante tus años de experiencia? 00:18:22

Pues bastantes lecciones, pero básicamente se resume en que de los alumnos siempre se aprende y nunca se deja de aprender de vosotros, para mí es la fundamental. 00:18:28

¿Estás contento con tus alumnos que te ha tocado este año? 00:18:40

Sí, sí, sí, sí, tengo y tenemos, tenemos buenos grupos, yo estoy bastante contento. 00:18:44

Vale, eso es todo, muchas gracias de nuevo por atendernos, despedimos desde el estudio de Radio Burbuja. 00:18:55

Muy bien, muchas gracias chicas. 00:19:02

De nada, ha sido un placer. 00:19:04

El mío también. 00:19:06

Buenos días, bienvenidos a Radio Burbuja 00:19:07

en el CEPA Don Juan I 00:19:32

Mi nombre es Daniel Estornel 00:19:34

y junto a mis compañeros 00:19:35

Hugo, Juan, Roberto y Marta 00:19:37

somos alumnos del ciclo formativo 00:19:41

profesional básico de informática oficina 00:19:43

Vamos a hablar y debatir sobre la película 00:19:46

La Red Social 00:19:48

Esta película narra el nacimiento de Facebook 00:19:49

y su creador Mark Zuckerberg 00:19:52

Se estrenó en el año 2010 00:19:55

Y entre su reparto aparece Jesse Heisenberg como Mark Zuckerberg, Andrew Garfield como Eduardo Saverin y Aston Timberlake como Tim Parker, entre otros actores. 00:19:57

Fue galardonada con un Oscar a Mejor Guión Adaptado y un Globo de Oro a Mejor Película Dramática, entre otros premios. 00:20:07

Vamos a comenzar con Juan. ¿Cuál crees que es la idea de Facebook? 00:20:13

La idea principal de Facebook fue tener comunicación entre los alumnos de Apple. Fue la principal idea, pero luego se fue extendiendo a todo el mundo y esa fue la idea principal para Facebook. Es lo que creó Mark. 00:20:18

Bueno, se fue extendiendo porque se dieron cuenta de que había un modelo de negocio de por medio. Entonces dijeron, ¿y por qué no lo aprovechamos? 00:20:37

yo, a ver, yo me informé 00:20:44

y lo que hizo fue 00:20:49

básicamente 00:20:51

facilitar la comunicación entre los universitarios 00:20:51

de Harvard 00:20:55

era básicamente para facilitar la comunicación 00:20:55

entre los demás 00:20:59

hasta que vino su amigo y dijo, bueno, ¿y por qué no hacemos un modelo de negocio? 00:20:59

porque se dio cuenta de que 00:21:03

era único y nuevo 00:21:04

en su campo 00:21:05

entonces dijo, bueno, vamos a probar 00:21:07

aunque también robó la idea 00:21:09

eso ya se viene luego 00:21:11

¿Y tú, Hugo? ¿Crees que Marzu Kemmer tiene éxito por estar en el momento adecuado? 00:21:14

A ver, yo diría que no estuvo en el momento adecuado porque le llegaron a él con la idea de montar una aplicación para comunicarse entre los alumnos de Harvard y él les robó la idea e hizo Facebook. 00:21:20

A ver, como tal lugar y momento 00:21:37

Puedes ver lugar y momento como tiempo y espacio 00:21:40

Tuvo en el momento adecuado 00:21:42

Por ejemplo 2010 00:21:44

O cuando fue más o menos 00:21:45

2004 00:21:47

Bueno, sí 00:21:48

Pues se puede decir que tuvo suerte 00:21:51

Porque en esa época no había otra cosa 00:21:53

Nada parecida a Facebook 00:21:56

Entonces estuvo como en el tiempo adecuado 00:21:57

Si te refieres a que en Harvard también 00:21:59

Bueno, pues tuvo suerte porque 00:22:02

Podía haber sido Harvard también, podía haber sido de fuera 00:22:03

De que lo conociesen por fuera y otra cosa 00:22:05

Pero en el tiempo, sobre todo, sí, estuvo muy bien. 00:22:07

Tuvo bastante suerte en eso. 00:22:11

¿Y tú, Roberto, crees que sería un ejemplo de emprendedor? 00:22:13

Sí, ya lo he dicho. A ver, depende. 00:22:17

Depende de qué tipo de emprendedor quieres ser. 00:22:20

Si quieres ser el típico emprendedor que abandona a todo y a todos solo por sí mismo, 00:22:22

pues podría serlo, sí. 00:22:28

Es una persona que, al fin y al cabo, luchó por su idea, 00:22:29

que hizo conseguir su idea, consiguió a gente, 00:22:33

pero al final y al cabo él fue un mal ejemplo 00:22:35

en ser emprendedor porque abandonó 00:22:38

a todos sus amigos, abandonó a todo el mundo 00:22:40

solo por ser el mejor, que luego al final de la película 00:22:41

se da cuenta de que 00:22:44

a lo mejor no fue la mejor decisión que tuvo 00:22:45

Sí, básicamente se centró en su 00:22:47

en sí mismo 00:22:50

como toda la película que es un poco egocéntrico 00:22:51

de su parte, que es bastante egocéntrico 00:22:54

por ser muy inteligente 00:22:56

¿Y tú Marta? 00:22:57

¿Has tenido en cuenta los sentimientos de los demás? 00:23:01

No los he tenido en cuenta porque el protagonista antes iba bien hasta que comenzó a ser egoísta 00:23:03

Porque le importaba más su triunfo más que los sentimientos de los demás 00:23:11

Por ejemplo hizo daño a su novia y eso lo empeoró todo 00:23:16

Pero al final de la película se arrepintió 00:23:26

Porque antes de tener un gran triunfo hay que pensar en los demás 00:23:30

Y no solo pensar en nosotros mismos 00:23:36

Y lo que ha hecho el protagonista ha sido ser egoísta 00:23:40

Pero al final se da cuenta de sus errores 00:23:45

A ver, un pequeño apunte que dijiste que empezó a ser egoísta 00:23:47

No empezó, él siempre fue como tal egoísta y malo 00:23:51

Porque él se consideraba el más listo 00:23:53

A ver, tenía una facilidad increíble, como se demuestra en la película 00:23:56

Para saber todo y no necesitar ir a clases 00:23:59

Pero él no empezó siendo egoísta 00:24:02

Él siempre fue egoísta cuando se dio cuenta de que era muy listo 00:24:03

Al final de la película es cuando cambió esa actitud 00:24:06

Él siempre desde que 00:24:08

Hasta el principio de la película como trata a su novia 00:24:09

O a la que quiere ser su novia 00:24:12

Trata así todo el mundo en toda la película hasta el final 00:24:13

Que se da cuenta de que se está quedando solo 00:24:15

No tiene amigos, entonces se da cuenta de que por mucho éxito que tiene 00:24:17

Si está solo y triste, ¿de qué sirve? 00:24:20

Sí, eso lo era porque 00:24:22

Él siempre veía a todos por debajo de él 00:24:23

Porque es como que él estaba en una pirámide 00:24:25

Y todos estaban debajo de él 00:24:27

Sí, como si fuese un faraón, sí, sí. 00:24:29

Sí, porque al final ya se da cuenta de lo que ha hecho normalmente, porque como dices tú, ya era así, porque era muy listo. 00:24:31

Y tú Hugo, ¿qué elementos destacables crees que salen en la película, como por ejemplo las fake news? 00:24:44

Pues 00:24:50

Una fake news que salió 00:24:51

No se dice que 00:24:54

Se la inventó Mark pero 00:24:56

En un momento 00:24:58

Como que el amigo 00:25:00

Lanza la indirecta de que Mark se inventó 00:25:03

Que Eduardo 00:25:05

Hacía maltrato animal 00:25:06

Y le dio de comer 00:25:09

A una gallina carne de otra gallina 00:25:13

También 00:25:15

Bueno lo que decía Marta 00:25:16

de lo de su novia 00:25:19

que fue cuando la rechazó 00:25:20

la novia Mark 00:25:22

y empezó a vengarse 00:25:24

a través de FaceMask 00:25:26

FaceMask 00:25:29

y le decía que 00:25:30

se metía con ella 00:25:33

y entonces todos los de Hablar se informaron de ella 00:25:34

y él se empecé a meter con ella 00:25:36

y a decir, a criticarla a través de internet 00:25:38

y entonces ya pues 00:25:41

era una persona 00:25:42

vengativa 00:25:43

por decirlo así 00:25:45

¿Tú, Juan, recomendarías esta película? 00:25:46

La verdad es que sí la recomendaría 00:25:50

Porque la película nos da mucho que ver sobre la gente 00:25:52

En plan, Mark era un chaval 00:25:56

Que tenía buenos principios 00:25:58

Pero al final acabó siendo un chaval 00:26:01

Que simplemente se arrepintió de lo que hizo 00:26:04

La película recomendó a la gente 00:26:08

A veces dirían que no 00:26:11

Y otra parte diría que sí 00:26:12

La parte que diría que sí es que te enseña 00:26:13

a superarse a uno mismo, a reflexionar los errores que hace uno mismo por quemar al final 00:26:15

de la película en los créditos, podríamos ver ahí abajo en los créditos como todo 00:26:22

el triunfo que hizo con su mejor amigo Eduardo, repartió la empresa entre los dos, y la parte 00:26:28

que no lo recomendaría es porque 00:26:38

muestra muchas 00:26:40

cosas que en verdad 00:26:42

no tiene que ser así 00:26:44

para recomendarle a una persona 00:26:46

¿Y vosotros la recomendaríais? 00:26:47

Yo sin entrar en... 00:26:51

porque ya como ha dicho Juan, ya ha explicado un poco 00:26:52

por la película o los sentimientos, yo la recomendaría 00:26:54

sobre todo porque es una película que está muy bien hecha 00:26:56

tiene muy buenos actores y los actores 00:26:59

son muy buenos en el papel que se han metido 00:27:00

cada uno, es entretenida al fin y al cabo 00:27:03

y tiene un mensaje bastante interesante 00:27:04

importante también para todo el mundo 00:27:07

de que se dé cuenta de 00:27:09

la importancia de muchas cosas en la vida 00:27:10

y no solo ser el famoso, exitoso 00:27:13

o cualquier otra cosa, entonces la película 00:27:14

sí que la podría recomendar para todo el mundo 00:27:16

es una película además que en familia la ves 00:27:18

te pasa en un momentito y te entretienes 00:27:20

y si, está muy bien verdad 00:27:22

yo diría lo mismo 00:27:24

que también sirve para darte cuenta 00:27:26

que no siempre tienes que 00:27:29

pensar en el beneficio 00:27:30

propio y pensar también 00:27:32

en los demás 00:27:34

que te hayan ayudado en el proceso 00:27:37

yo también 00:27:39

la recomendaría porque así aprendemos 00:27:41

de nuestros errores y vimos las cosas 00:27:43

tal como son 00:27:45

porque así 00:27:47

aprendemos 00:27:49

de nuestros errores y darnos 00:27:50

cuenta de lo que hacemos y no 00:27:53

pasarnos porque así nos quedamos 00:27:55

solos 00:27:57

¿y conocéis algún ejemplo 00:27:59

de 00:28:01

en plan creéis que esta película 00:28:02

sirve para cualquier persona que quiera 00:28:05

ser empresario 00:28:07

o crees que sirve 00:28:08

para ejemplo o no? 00:28:11

A ver, depende 00:28:13

si tienes una idea buena, si sabes lo que quieres hacer 00:28:14

pero ser un empresario tampoco es para 00:28:17

todo el mundo, ni todo el mundo puede llegar a ser 00:28:19

ni multimillonario, ni tener las ideas que puede tener 00:28:21

una persona u otra, porque no es fácil 00:28:23

cualquiera puede intentarlo, eso sí 00:28:25

y puedes coger la idea y puedes intentarlo 00:28:27

pero yo no creo que todo el mundo pueda llegar a ser 00:28:29

igual que Mark o cualquier otro 00:28:31

empresario multimillonario, porque 00:28:33

igualmente las estadísticas hablan por sí solas hay muy poca gente en todo el 00:28:35

mundo que pueda ser así de rica y famosa como ha llegado a ser 00:28:39

yo diría lo mismo que 00:28:44

como era que hay que tener también buenos contactos para 00:28:48

que te ayuden a empezar en el mundo del emprendimiento porque hoy en día tú solo 00:28:55

puedes hacer muy pocas cosas prácticamente nada es que hoy en día básicamente la gente que quiere 00:29:03

ser emprendedora a la hora de crear un negocio tiene lo principal una de las cosas principales 00:29:12

es tener contactos o sea si no tienes contactos hacer un negocio tú solo es muy complicado o sea 00:29:18

que deje tener suerte también con la gente que te encuentras si hay gente que sepa obtenga algún 00:29:27

otro tipo de negocio te pueden ayudar con su negocio 00:29:31

no puede ser, habitualmente empezar tú solo 00:29:34

es demasiado complicado y por eso es casi 00:29:35

inasequible, ¿tú solo o solo? 00:29:37

no, no voy a ver 00:29:39

ya que también tienes que tener un punto 00:29:41

justo que quieres seguir 00:29:44

lo que quieres hacer porque directamente 00:29:45

no vas a empezar por una hora de vender ropa 00:29:47

que quieres crear la empresa 00:29:50

luego subir, subir 00:29:52

tienes que tener un punto fijo sabiendo 00:29:53

que esto es lo que quiero hacer yo 00:29:56

teniendo buenos contactos para saber lo que estás haciendo 00:29:57

¿Tu Marta qué opina? 00:30:00

Pues yo opino que si alguien quiere hacer lo mismo que Marta 00:30:02

Tiene que tener muchas cosas 00:30:08

Tiene que tener ideas 00:30:10

Gente que quiera trabajar en su empresa 00:30:12

Y tener lo mismo, un punto fijo 00:30:15

Porque hacer una empresa solo es complicado 00:30:20

Porque en ese momento no tienes ni empleados 00:30:23

Ni las ideas para saber cómo va a ir la empresa 00:30:27

Sí. Bueno, pues nada. Gracias por escucharnos y esperamos que os haya resultado interesante esta pequeña charla. Un saludo desde Radio Burbuja. 00:30:30

Buenos días, bienvenido al Podcast Burbuja. Hoy vamos a hablar con Ana, que fue nuestra profesora el curso pasado. Y este curso está trabajando como profesora visitante en Estados Unidos. Buenos días, Ana. 00:31:12

Buenos días, Antonio. ¿Qué tal? 00:31:26

Bien. ¿Y usted? 00:31:28

bien bien bien nos empiezas contando en qué zona estás pues estoy en con ética en un pueblo que se 00:31:29

llama windham que está al norte de nueva york y al sur de boston en la costa este de eeuu 00:31:41

Conética es un estado que no es muy grande, es de los más pequeños 00:31:50

Y también se llama la zona Nueva Inglaterra 00:31:57

Porque aquí es donde llegaron los primeros colonos ingleses 00:32:02

Tenemos New York, tenemos Coventry 00:32:06

Son todo nombres de ciudades que también encuentras en Inglaterra 00:32:10

¿Y cómo habéis pasado la ola del frío? 00:32:16

Pues con mucho frío 00:32:22

He visto que hacía mucho frío 00:32:23

Hacía mucho frío, no pasábamos de 0 grados en ningún momento del día 00:32:27

Y llegábamos a tener menos 18 grados 00:32:35

Las botellas de agua se congelaban dentro del coche 00:32:38

Vamos, que sí que habéis pasado mucho frío 00:32:41

Ha nevado tres o cuatro días. Aquí cuando nieva es peligroso, entonces pasan los quitanieves a cada momento y lo que hacen es retrasar la entrada al instituto o a los colegios. 00:32:45

Entonces, lo llaman two or three hour delay, que es dos o tres horas de retraso. Y si llueve y hace mucho viento, también suelen cancelar las clases, porque hay muchísima árbol, muy alto, y hay peligro de que se caigan los árboles. 00:33:06

Mientras que lo hayas pasado bien y no hayas pasado mucho frío. 00:33:27

El que mejor lo ha pasado es mi hijo con la nieve 00:33:31

Era como una fenomena a lo grande 00:33:34

O sea que habéis hecho muchos muñecos de nieve, ¿no? 00:33:38

Sí, sí, sí, sí, hemos hecho muñecos de nieve 00:33:44

¿Cómo has llegado a trabajar ahí? 00:33:46

Pues es un programa que tiene el Ministerio de Educación y Ciencias 00:33:52

Que tú aplicas a este programa y ellos te envían. Puedes elegir el estado, pero luego no eliges el pueblo al que vas. Y es un programa de intercambio, como hay intercambio de estudiantes, pues hay intercambio de profesores. Puedes estar como máximo tres años. 00:33:59

O sea, que dentro de tres años volverías. 00:34:21

Bueno, no sabemos. Un año, dos años, tres años, prorrogable a cinco. No sabemos si un año, dos años o tres años. Tenemos que decidirlo ahora el mes que viene. Decidimos si nos quedamos otro año más o no. 00:34:23

Vale. ¿En qué tipo de centro trabajas y de qué das clase? 00:34:39

Trabajo en un high school que es como un instituto 00:34:44

Yo doy a alumnos de noveno, décimo, once y doce grado 00:34:49

Que es como tercero y cuarto de la ESO y primero y segundo de bachillerato 00:34:56

Aproximadamente 00:35:01

Los más pequeños hasta octavo están en la middle school que es la intermedia 00:35:03

Y luego está como la primaria. Hay tres tipos de institutos, no como en España, que hay dos. Aquí hay tres. Los pequeñitos, los intermedios y luego los grandes. Y yo estoy en los grandes. 00:35:10

Y doy clase de tecnología, pero damos una tecnología diferente. Por ejemplo, ahora estoy dando programación, estoy dando diseño de videojuegos, estoy dando ahora también planos. 00:35:25

Aquí lo llaman blueprint, que es como los planos, las tres dimensiones y demás. 00:35:48

Y el semestre pasado di introducción a la informática. 00:35:56

Eso es lo que estoy dando aquí. 00:36:02

Me ha gustado todo, ¿eh? 00:36:04

¿Te ha gustado? 00:36:07

Sí. 00:36:08

Hola, un momento. 00:36:10

Hola. 00:36:12

¿Cómo es que mi computadora no muestra el browser? 00:36:13

soy un interés porque salían en un intervino muy mal no no como seis 00:36:15

de los que están estudiando en este intervino 00:36:22

ok 00:36:34

No, no, no, no pasa nada, profe. Está siendo una buena experiencia. 00:36:34

Sí, sí, está siendo una experiencia muy bonita. Es difícil, es difícil adaptarte a la forma de vida en un país diferente a España. 00:36:43

Tú lo sabrás también bien que cuando vas a un país diferente te tienes que adaptar a la forma de vida. 00:36:57

Pero es una experiencia bonita 00:37:04

Es una experiencia bonita y enriquecedora 00:37:06

Yo me vine con mi familia 00:37:08

Con mi marido y con mi hijo 00:37:10

Y es una 00:37:12

Una experiencia 00:37:14

Bien, recomendable 00:37:15

¿Nos recomiendas ir ahí? 00:37:18

Sí, sí, sí 00:37:22

A vivir 00:37:24

Se vive igual que en España 00:37:25

Quitando que no tenemos los bares 00:37:27

Las cervecitas y esas cosas 00:37:30

Aquí salen poco 00:37:32

Sale muy poco. Jamón no hay, ¿no? Nada. Bueno, encuentro jamón, pero malo. Y el pan es malísimo. Sin embargo, hay otras cosas que están bien. 00:37:33

¿Y cómo son los alumnos a los que les das clase? 00:37:51

Pues en el instituto en el que yo estoy, es un instituto donde hay mucha inmigración hispana. Entonces tengo muchos alumnos mexicanos, guatemaltecos y puertorriqueños. 00:37:54

Puerto Rico es un estado asociado a Estados Unidos, no son americanos, pero tienen algunos beneficios superiores al resto de los hispanos. 00:38:10

La mayoría habla español. Yo casi no hablo inglés aquí. 00:38:23

Pues ya que has tenido suerte. 00:38:30

Claro, nos envían aquí porque es difícil encontrar profesionales, profesores aquí en Estados Unidos que hablen inglés y español. 00:38:32

Y aquí el 90% de mis alumnos son hispanos, si no el 95%. Y entienden todos español y hablan español. Hay muchos new arrivals que llaman, que son gente que acaba de llegar y que no habla nada de inglés. Entonces, necesitan profesores bilingües. 00:38:44

¿Se parecen a los de CEPA? 00:39:07

Se parecen a los del CEPA. Son buenos como los del CEPA. 00:39:10

Son buenos. Ahora, aquí no tienen más remedio que ser buenos. En el pasillo tenemos cuatro y cinco guardias de seguridad. Aquí hay seguridad a la entrada. 00:39:15

¿Y cómo es tu día a día? 00:39:29

Pues mi día a día, yo nos levantamos muy pronto, a las cinco y media nos levantamos de la mañana 00:39:31

Porque a las seis y cuarto le recoge a mi hijo el autobús, le recoge en la puerta de casa 00:39:39

El típico autobús amarillo, el de Love Simpson, pues ese 00:39:46

Y yo llego al instituto sobre siete menos cuarto o así 00:39:50

A las siete y veinte empezamos las clases y terminan a las dos 00:39:56

Tengo cinco periodos de clase y dos periodos sin clase, que los llaman prep, que es preparación de las clases, son siete horas en el instituto, y luego por las tardes aquí hay poco que hacer. 00:40:01

Nos hemos apuntado a una cosa que se llama Community Center, que es como un sitio de reunión. Ahí está el gimnasio, actividades y pasamos muchas tardes allí. 00:40:18

Vivimos en un pueblecito que está al lado del instituto de Wyndham 00:40:33

Que se llama Mansfield 00:40:39

Ahí está la universidad de Connecticut, la UConn 00:40:41

Y mi hijo va ahí al instituto 00:40:45

Porque se negó a ir al mismo instituto en el que yo daba clase 00:40:47

Y aquí vas al instituto del pueblo en el que vives 00:40:50

Entonces nos tuvimos que ir a vivir a otro pueblo al lado de este 00:40:54

¿Qué diferencia ves con la vida cotidiana en España? 00:40:59

Pues en el día a día, los días de diario hay poca diferencia. 00:41:08

Trabajas, vas a casa y luego pasas el tiempo en casa haciendo las tareas domésticas. 00:41:17

Mi hijo es el que ve más diferencia porque aquí no hay donde salir. 00:41:24

Allí en Alcalá tú coges, quedas con tus amigos y te vas al parque, te vas a dar un paseo, te vas a dar a la Plaza Cervantes y te tomas unas cervezas. 00:41:33

Aquí no hay parque, aquí no hay Plaza Cervantes, no hay bares para tomar una cerveza, los menores de 21 años no pueden tomar alcohol. 00:41:41

Y lo que hacen es reunirse de vez en cuando y muy de vez en cuando en las casas. La actividad extraescolar o la actividad de relacionarte con la gente es algunos fines de semana y poca, poca, poca. 00:41:55

Nosotros nos relacionamos sobre todo con inmigrantes de todos los países. Como está la Universidad de Connecticut ahí al lado, pues hay inmigrantes de muchos países, mexicanos, franceses, ingleses, italianos, hablamos todos en inglés y nos relacionamos más los extranjeros porque los americanos no salen mucho. 00:42:17

muy caseros son de quedarse muy en casa y hasta si hoy voy a tu casa mañana hoy en esta la mía 00:42:47

sí pero lo de hoy y mañana no hoy hacemos una reunión en mi casa de 5 a 7 y dentro de 15 días 00:42:55

en la tuya de 7 a 9 además ponen ponen los hogares hora de empieza y hora de fin y qué diferencia 00:43:06

personales o culturales ves en la gente pues esa es sobre todo son muy 00:43:17

muy individualistas el americano es muy individualista esa es la mayor diferencia 00:43:28

nosotros vivimos más en comunidad ellos viven en su casa y para ellos en su casa y diciendo 00:43:34

bueno, ya si quedamos otro día. 00:43:45

Sí, sí, sí. Esto de quedar poco. 00:43:47

Pero bueno, luego también a mí me gusta que son muy orgullosos, 00:43:51

están muy orgullosos de su país y de lo que son. 00:43:58

No es como nosotros en España que todo lo nuestro es malo. 00:44:01

Aquí todo lo suyo es lo mejor. 00:44:08

Entonces a mí eso me parece bien. 00:44:11

Me parece que estén orgullosos de su país, de su forma de vida y defiéndelos. 00:44:15

Que están contentos con su país y con su nacionalidad, como dicen en algunas películas. 00:44:25

Sí, exacto. 00:44:32

¿Ha mejorado tu nivel de inglés? 00:44:35

Bueno, un poquito, pero no mucho. 00:44:38

Ya os digo que yo hablo casi todo en español. 00:44:41

en el high school 00:44:43

pero sí, sí, un poquito 00:44:46

sí que ha mejorado 00:44:48

sobre todo a la hora de 00:44:50

de escuchar 00:44:52

yo cuando llegué aquí pensé 00:44:54

que entendía inglés 00:44:56

claro, inglés de europeo 00:44:57

llegas aquí y te hablan 00:45:00

los americanos que parece que están mascando 00:45:02

chicles y el primer 00:45:04

mes 00:45:06

se hacía duro entenderlo, parecía que te 00:45:08

estaban hablando en cualquier idioma menos en inglés 00:45:10

Pero sí, sí, sí, sí ha mejorado 00:45:12

Mi hijo, que al instituto al que va son todos americanos 00:45:18

Y él solo habla inglés, ha mejorado mucho más que yo 00:45:25

Como yo 00:45:32

Pero el inglés no 00:45:33

¿Qué es lo que más te ha sorprendido de sus costumbres? 00:45:36

¿Qué es lo que más me ha sorprendido? 00:45:41

Bueno, es que como vemos tantas películas, pues más o menos tienes claro a lo que viene, ¿no? Pero a lo mejor sí, porque el individualismo, el que sean tan individualistas es, para nuestra cultura es muy sorprendente. 00:45:45

Ese individualismo 00:46:07

Os voy a contar una cosa 00:46:10

Que nos pasó 00:46:14

Con unos profesores de aquí 00:46:16

Quedamos con unos profesores de aquí americanos 00:46:20

Salimos con los americanos 00:46:24

Y en la mesa de al lado 00:46:26

Fuimos como una especie de bar 00:46:28

Y en la mesa de al lado 00:46:30

Estaban otros profesores 00:46:32

De otro instituto 00:46:35

Entonces pues yo me levanté a saludar a uno de los profesores que conocía del otro instituto 00:46:36

Le saludé, hablé un rato y a la vuelta me dijeron 00:46:44

Es que eso aquí no es normal 00:46:48

Estás con el grupo del high school y estás con el grupo del high school 00:46:51

Otro día estás con el grupo de la middle y estás con el grupo de la middle 00:46:56

Eso de mezclar unos con otros, no. Y ese choque cultural a mí me sorprendió. Me sorprendió. 00:47:01

Yo no me esperaba eso. Yo pensaba que si estás con un grupo se podría unir otro grupo más, pero... 00:47:13

No es normal aquí. 00:47:19

Es raro. Eso sí. 00:47:21

¿Te ha dado tiempo a conocer el país? ¿Y a dónde has viajado? 00:47:25

Bueno, sí, me da tiempo, tampoco mucho, porque aquí estamos trabajando, pero en Navidades fui a Washington y a Filadelfia, que está como a seis horas de aquí, hemos estado por supuesto en Nueva York, hemos estado en Boston. 00:47:28

Ahora a finales de febrero tenemos unos días de vacaciones y me voy a ir a la zona de Plymouth 00:47:47

Las cataratas de Niágara también están ahí, la zona este 00:47:58

No hemos planteado ningún viaje a la zona oeste porque tampoco tenemos mucho tiempo 00:48:06

Pero sí estamos viajando un poquito 00:48:14

O sea que un poco es que te ha dado tiempo a verlo 00:48:16

Sí, sí, sí 00:48:20

¿Qué le recomendarías a un profe que acaba de llegar a Estados Unidos? 00:48:21

A un profe que acaba de llegar a Estados Unidos 00:48:29

Que se deje llevar y que venga con mente abierta 00:48:32

Que la experiencia es muy bonita y es enriquecedora 00:48:35

Y aprendes un montón 00:48:39

¿Cuánto tiempo vas a estar ahí? 00:48:41

Creo que eso ya lo has dicho antes 00:48:45

Ahora que no hay nadie 00:48:47

No lo saben todavía 00:48:50

Pero yo me vuelvo en junio 00:48:52

Todavía no lo he dicho 00:48:53

Pues no estaría mal 00:48:58

Pero es lo que se echa de menos 00:49:01

¿Qué es lo que más echas de menos 00:49:03

De la vida en España? 00:49:09

El cordero 00:49:13

No hay 00:49:14

Hay corderos muy grandes 00:49:15

Y no podemos comer cordero asado 00:49:17

Lo único que no he encontrado de España, Cordero. 00:49:21

Lo rico que está y lo bueno que está, lo has encontrado. 00:49:26

Y también echamos un poco de menos relacionarnos más con la gente. 00:49:31

Sí, para relacionarte con la... A ver, con los españoles, aquí hay un grupo de españoles de 30. 00:49:38

Nos relacionamos mucho con los españoles, pero nos gustaría poder relacionarnos más con los americanos 00:49:44

Y eso es difícil, es difícil esa relación con los americanos 00:49:53

Porque como son un poco tan cerrados, pues cuesta un poquito 00:50:00

Sí, son muy cerrados, son muy cerrados 00:50:03

¿Y a nosotros? ¿Nos echas de menos? 00:50:05

Hombre, por supuesto. Hecho de menos el alumnado español. El alumnado de aquí son muy buenos. Aquí no se oye una mosca en clase. 00:50:09

Nosotros tampoco hacemos relleno, profe. 00:50:24

Pero sí que es diferente 00:50:25

Me sorprendió mucho 00:50:32

Esto no os lo he contado 00:50:34

Aquí en clase 00:50:35

Están con el móvil constantemente 00:50:36

Y no se les puede obligar a dejar el móvil 00:50:40

Eso que os hacía yo de dejar el móvil 00:50:44

Aquí encima en la mesa 00:50:46

Eso aquí no se puede hacer 00:50:47

Tienen que tener siempre 00:50:50

El móvil en la mano 00:50:51

Bueno, encima, por si hay alguna cosa en el instituto, no les puedes prohibir que estén localizados con sus padres. Y claro, si tienes el móvil en la mano, pues estás usando el móvil constantemente. 00:50:53

nosotros ya lo guardamos 00:51:10

yo ya lo guardo, ya no puedo 00:51:13

utilizarlo, que lo dejo en la mesa 00:51:15

y me vienen ganas de cogerlo y decir 00:51:17

a ver, me lo necesito 00:51:19

esta vez atiendo más a clases 00:51:20

ah, muy bien 00:51:23

muy bien, muy bien 00:51:25

¿y echas de menos el CEPA? 00:51:26

sí, sí que echo de menos el CEPA 00:51:29

el año que viene 00:51:31

a ver si puedo volver a ir 00:51:33

pues espero 00:51:34

no repetir, aprobar 00:51:37

Sí, pero sí que iría a venir de visita para verte también, profe, porque se te echa de menos. 00:51:39

Yo también os echo de menos, la verdad es que sí. Da muchos abrazos y besos por allí a todos. 00:51:45

¿Alguna lección que hayas aprendido en tu estancia ahí? 00:51:53

¿Qué es una lección que he aprendido? Pues aquí encuentras gente que lo ha pasado muy mal para llegar a Estados Unidos, que ha tenido, ya os digo que hay muchos hispanos que han cruzado las fronteras, que no tienen papeles. 00:51:56

y la lección que he aprendido es que hay veces que no es tan importante la enseñanza académica 00:52:17

como dar un poquito de apoyo a las personas que lo necesitan. 00:52:26

¿Has ayudado a mucha gente? 00:52:31

Bueno, a algunos sí necesita ayuda. 00:52:34

Perdón, disculpa, sigue, sigue. 00:52:42

Sí, que a algunos sí que han necesitado alguna ayuda. 00:52:45

Y les has apoyado y... 00:52:47

Claro, claro, por supuesto. 00:52:50

¿Tienen muchos proyectos o actividades extraescolares? 00:52:52

Sí, se pueden hacer. Yo tampoco he hecho muchas porque no conozco demasiado al alumnado y se pueden hacer. 00:52:59

Aquí lo que hay muchísimo es deporte por las tardes, eso sí. 00:53:08

La actividad extraescolar es el deporte. Empiezan en otoño con el fútbol nuestro, luego con baloncesto y fútbol americano, béisbol, entonces hay muchas actividades por las tardes. 00:53:12

Y los profesores, venimos por las tardes, alguna tarde, si quieres, vienes a una cosa que llaman aquí chaperón, que es como tener cuidado de la gente. Y sí, sí que hay actividades, sobre todo deportivas. Al deporte le da mucha importancia. 00:53:29

¿Y has pensado en apuntarte en algún deporte o algo, profe? 00:53:51

Ya estoy muy vieja, sí. 00:53:55

Sí, ¿sabes el deporte que he aprendido aquí a hacer? 00:53:59

¿Cuál? 00:54:03

Un deporte que se llama Pickleball, que es una mezcla entre tenis de mesa y tenis y pádel. 00:54:04

Ese es el que estoy yo jugando, Pickleball. 00:54:15

Yo iría a América solo para jugar fútbol americano. 00:54:19

¡Oh, que no, que somos bestias! 00:54:23

A ver, si me quería apuntar, pero no es plan. ¿Y cómo celebraste ahí las fiestas como Halloween, Navidad o Acción de Gracia? 00:54:25

Pues mira, Halloween aquí ponen todas las casas, lo decoran muchísimo y ponen todas las casas muy decoradas, entonces salimos a dar un paseo y ver todas las casas y la verdad muy bonito, no nos disfrazamos. 00:54:37

Luego, Acción de Gracias, estuve de viaje, ¿dónde estuve yo en Acción de Gracias? Ah, en Nueva York, entonces lo celebramos en Nueva York y no hicimos cena. 00:54:55

Y luego Navidad, estuvimos también de viaje y estuvimos en Washington y lo celebré con unos amigos españoles que nos encontramos allí. Unos amigos de Alcalá. Nos encontramos en Washington. 00:55:07

Y lo pasaste bien 00:55:25

Sin saberlo, que estaban allí 00:55:27

Y lo celebramos allí en Navidad 00:55:30

Y luego 00:55:32

El día 31 00:55:33

Ahí nos juntamos todos los españoles 00:55:36

Entonces comimos las uvas 00:55:39

A la hora española 00:55:41

A la hora canaria 00:55:42

Porque hay unos canarios 00:55:44

Y a la hora americana 00:55:45

Las tomamos tres veces 00:55:46

¿Y la gastronomía es tan mala como parece? 00:55:48

¿O es buena? 00:55:55

No, es mala. Mucho o poco, profe? Mucho, muy mala. Los nachos, las hamburguesas y poco más. Los nachos no los he probado, las hamburguesas sí. 00:55:57

Sí, las hamburguesas están buenas. Luego el pollo rebozado, las alitas de pollo, eso es lo que hay en todos sitios. Unas ensaladas de col, la gastronomía buena, buena no es. 00:56:14

Donde esté un buen jamón. 00:56:29

Ahí, ahí. 00:56:31

Que se quite lo demás. 00:56:33

Eso es todo, muchas gracias a nuevo por atendernos. Esperamos que te vaya muy bien y poder verte pronto. 00:56:37

despedimos desde el estudio de Radio Burbuja 00:56:45

y se te echa de menos 00:56:48

profe y esperemos 00:56:49

y estamos esperando para que vuelvas 00:56:51

muchas gracias chicos 00:56:53

yo también os echo de menos, un beso 00:56:55

Gracias a nuestros oyentes de Radio Burbuja. 00:57:18

Somos Gema, Esther, Celia y Maritere, profesoras del CEPA Don Juan I. 00:57:21

Y este es nuestro podcast de radio. 00:57:25

Hoy os queremos hablar de un lugar muy curioso que existe en la Comunidad de Madrid. 00:57:28

Se llama Reynfer y es un centro de recuperación de primates. 00:57:33

Algo así como una especie de hospital de rehabilitación física y mental. 00:57:37

Este centro, gestionado por la Fundación Chimpatía, empezó a funcionar hace 28 años aproximadamente 00:57:41

Su misión es la de rescatar, rehabilitar y servir de refugio de primates, como chimpancés o gorilas 00:57:48

...que producen el virus en el hielo como mascotas de incautaciones... 00:57:56

...que producen el virus en el hielo como mascotas de incautaciones... 00:58:00

...que producen el virus en el hielo como mascotas de incautaciones... 00:58:04

entre los cuales podemos encontrar chimpancés agrupados que entregarán un grupo de manuela, el de sami o el de gombe, 00:58:11

y una chimpancé, lulú, que vive provisionalmente en cuarentena. 00:58:18

También hay un orangután llamado boris, macacos, lemures, gibones y un grupo de capuchinos, cuyo líder es brutus. 00:58:23

Vamos a conocer un poco más sus historias. 00:58:31

Los chimpancés son, junto con los bonobos, los primates más cercanamente emparentados con el ser humano. 00:58:34

Son animales excepcionales y extremadamente inteligentes, capaces de desarrollar y utilizar herramientas, resolver problemas o incluso haber creado culturas en su hábitat natural. 00:58:42

Eso ha hecho que se les haya utilizado en espectáculos con el fin de ridiculizar y hacer gracia, forzándoles incluso a imitar a los humanos y realizar otro tipo de conductas impuestas. 00:58:52

A estos hay que unirles a aquellos que han servido de mascotas cuando eran bebés, pasando después a estar encerrados de por vida. Siendo adultos, muestran los comportamientos propios de su naturaleza, como los animales fuertes y agresivos que pueden llegar a ser. 00:59:03

En el centro hay 16 chimpancés rescatados procedentes de circos particulares zoológicos donde ya no gozaban de una vida digna 00:59:18

El grupo de Manuela se compone de 5 individuos, siendo Manuela la líder de todos ellos 00:59:28

El grupo de Sammy se compone de 6 individuos, los cuales fueron rescatados todos del mismo circo 00:59:34

El grupo de Gombe está formado por él, Sandy, Lulu y Pascual, es un grupo muy especial 00:59:40

Lu es una nueva acogida y aún se encuentra en la fase de cuarentena y adaptación 00:59:47

Antes de poder integrarla en uno de los grupos 00:59:53

Vamos a conocer un poquito mejor algunos de los grupos 00:59:55

Vamos a conocer un poquito mejor algunos de los componentes del grupo de Manuela 00:59:59

Manuela nació en el 2002 01:00:05

Fue criada a mano desde los 15 días de edad en Reinfeldt 01:00:13

Ya que su vida peligraba si permanecía junto a sus padres 01:00:17

Su madre fue rescatada por Reinfeldt de un minizó mientras que su padre fue envenenado antes de poder hacerlo. 01:00:20

Con año y medio de edad fue integrada con su hermana Lili, con la que aprendió y se divirtió durante años hasta que lamentablemente esta murió en 2012. 01:00:27

Manuel ha sentido la ausencia de su hermana mayor y su pena la trata de compensar Toti, que se muestra más unido a ella que nunca. 01:00:37

Es una hembra cariñosa y empática. Suele consonar a los compañeros que han tenido riñas con un gran abrazo. 01:00:44

Sumamente curiosa y extremadamente inteligente, disfruta creando herramientas para alcanzar lo que desea y le encanta pintar. 01:00:51

Es el único chimpancé del centro al que se le ha enseñado varios signos de ASL, que es el lenguaje de signos americano. 01:01:00

Toti llegó a Reinfeldt en 2006, procedente de un zoológico de Canarias donde no le querían. 01:01:09

Debido a su carácter conciliador y noble, ayudó a que los chimpancés de otro grupo aprendieran a tener conductas sociales más acordes a las naturales. 01:01:16

A pesar de eso, su carácter extremadamente pacífico le llevó a ser rechazado por ellos, por lo que se le integró más tarde en el grupo de Manuela, en el que actualmente vive tranquilo y feliz. 01:01:25

Desde ese momento nos sorprendió su enamoramiento de Lili, una de nuestras más jovencitas. 01:01:37

Ese amor fue recíproco, pero desgraciadamente Lili falleció debido a una enfermedad. 01:01:43

Toti sufrió la pérdida enormemente y durante un tiempo se alejó de los chimpancés y se desligó del grupo. 01:01:49

Aunque el resto le apoyaron en todo momento haciéndole compañía y expulgándole a menudo. 01:01:57

Actualmente su corazón solamente es de Manuela, siendo su sombra en todo momento y cuidándola al máximo. 01:02:02

Han dormido juntos desde el principio y él tiene la costumbre de abrirle la manta con la que se arropan por la noche para que ella se tumbe a su lado y luego taparla. 01:02:08

Otro de los componentes del grupo es Guillermo, que nació en 1994 en un zoo ya cerrado de la Orotava, en Tenerife. 01:02:19

La anterior dueña de Guillermo trabajaba en el servicio de limpieza del zoo. 01:02:27

y se llevó a Guillermo a su casa para criarle cuando el grupo le rechazó. 01:02:31

Pasó sus primeros 12 años en una jaula de aproximadamente 2 por 2 metros, 01:02:36

sin espacio suficiente para desarrollarse y moverse bien, 01:02:40

y sin acceso a que le pudieran limpiar sus desechos. 01:02:43

Su jaula estaba cubierta por un plástico que no permitía que la luz entrara, 01:02:47

y solo se alimentaba de refrescos, golosinas, patatas y bollería industrial. 01:02:51

Guille llegó a Reinfeldt en julio de 2007, sufriendo fotofobia, agorafobia, deformidades leves en sus miembros, alopecia, importantes carencias nutricionales, notables estereotipias y unos gruesos callos en las primeras falanges de los dedos de las manos, a causa de haber pasado demasiado tiempo en esa postura, sobre un suelo excesivamente duro. 01:02:57

También había perdido la visión de su ojo izquierdo debido a una infección no curada en su infancia 01:03:20

A su llegada al centro, Gilles se fue adaptando a la alimentación y a la bebida 01:03:26

Aunque tuvieron que diluir los refrescos de Coca-Cola con agua para que se fuera acostumbrado a beber el agua cuando tuviese sed 01:03:32

Gracias al duro trabajo y esfuerzo por parte del personal del centro, tras dos años consiguió salir al exterior con el resto de sus compañeros, ya que sufría pánico a los espacios abiertos. 01:03:44

Es un chimpancé muy cariñoso y cercano cuando coge confianza, pero muy ansioso e inseguro debido a la violencia y a la soledad que ha sufrido cuando era más joven. 01:03:56

Tras haber pasado por otro grupo y no haber sido aceptado correctamente 01:04:07

Guille vive ahora tranquilo en el grupo de Manuela 01:04:14

donde poco a poco va creando vínculos 01:04:16

aunque continúa teniendo mucho trabajo por delante 01:04:18

y siempre será un chimpancé muy especial 01:04:21

Ahora os vamos a hablar de Boris 01:04:24

También existe en el centro un orangután puro de Borneo 01:04:28

el cual nació en cautividad en un zoo de Holanda 01:04:32

Siendo todavía un bebé, fue vendido para ser utilizado en el mundo del espectáculo. 01:04:36

Cuando dejó de ser manejable, pasó por diferentes zoológicos hasta que en 2008 llegó a Reinfeldt tras la clausura del antiguo zoo de Valencia. 01:04:41

Boris es un macho tranquilo, independiente y curioso. 01:04:51

Le gusta pasar las horas observando cómo interactúan el resto de los primates, en especial los chimpancés. 01:04:54

Es muy exigente con la comida y desecha en una bandeja a la vista de los que le cuidan 01:05:01

lo que no le gusta para que no se lo vuelvan a ofrecer 01:05:07

Es sumamente listo 01:05:10

Otros animales que podéis conocer son los monos capuchinos 01:05:11

de los cuales Brutus es su líder 01:05:19

Es sin duda uno de los animales más carismáticos y queridos en todo el centro 01:05:21

El origen de Brutus es desconocido 01:05:26

ya que fue intervenido por el Seprona, un traficante ilegal 01:05:28

que estaba dispuesto a venderlo junto a sus otros compañeros, Peke, Jani y Margo. 01:05:31

Desde que llegó, se convirtió en uno de los capuchinos más queridos por todos, 01:05:37

primates humanos y no humanos, ya que demuestra siempre agradecimiento en todo momento. 01:05:41

Con los miembros de su grupo, se muestra como un líder ejemplar, 01:05:47

cuidando de ellos y aleccionando a los más pequeños para que aprendan todo lo posible 01:05:50

y puedan llegar a convertirse en un capuchino tan ejemplar como él. 01:05:55

Ahora que ya conocéis un poquito a los integrantes de Reinfeldt, os hablaremos un poco más de este sitio tan especial para que podáis ir a conocerlos en persona. 01:05:59

El centro lo puede visitar el público general. La duración aproximada de la visita guiada es de dos horas y media los fines de semana. 01:06:08

Hay que realizar una aportación de 13 euros por adulto y 10 euros por niño a partir de seis años. 01:06:16

Este dinero ayuda al mantenimiento del santuario, aunque también podemos hacer aportaciones económicas o de alimentos, medicamentos, productos de parafarmacia, productos de limpieza o material para su enriquecimiento, como cuerdas de escalada, escalera, redes, mangueras o aros de gimnasia. 01:06:21

Podéis consultar sus necesidades en la página web. 01:06:42

También encontraréis allí, en el apartado Visítanos, el formulario de solicitud de la visita, 01:06:45

de manera que os indicarán la disponibilidad y ubicación real del centro, 01:06:51

ya que no se indica dónde se encuentra exactamente para evitar que puedan sufrir robos o ataques. 01:06:55

Nos despedimos ya, esperando que os haya resultado interesante y os animéis a visitarlo. 01:07:01

Un saludo desde Radio Burbuja. 01:07:05

Aquí estamos en este podcast que lo vamos a hacer con cuatro alumnas del taller operativo 01:07:21

que se llaman Nerea, Gemma, otra Gemma y Cristina. 01:07:35

A ver, antes de nada, bienvenidas. ¿Y qué tal estáis? 01:07:41

Bien, bien. 01:07:45

Muy bien. 01:07:47

Muy bien, ¿y qué te queda a ti? 01:07:48

Muy bien, profesora. 01:07:49

¿Con ganas de podcast? 01:07:51

Muchas. 01:07:53

Muchas. 01:07:54

Sí. Vale, pues a ver, la primera pregunta que os hago es, ¿cuál es la parte favorita que tenéis de lo que dimos hasta ahora en el curso? 01:07:54

¿Quién contesta? 01:08:06

Venga, Nerea, dale tú. 01:08:14

Dale. 01:08:16

Pues a mí me han gustado todos los temarios que ha dado Iria. Es muy bueno siempre repasar los temas para que se nos quede mucho, que luego en los exámenes solemos fallar un poco. 01:08:16

Bueno, pero no mucho. 01:08:32

No tanto, pero algunas. 01:08:34

¿Y el resto qué decís? 01:08:39

Pues a mí la parte que más me ha gustado es cuando hicimos el examen de fórmulas 01:08:40

Porque así sabíamos las fórmulas para el día de mañana a la hora de trabajar o hacer las prácticas 01:08:47

Y también conviene mucho que repasemos muchas cosas que antes no sabíamos 01:08:53

Y la base de datos también en este 01:08:58

Muy bien 01:09:03

¿Cris? 01:09:05

A mí me ha gustado todo un poco 01:09:07

Pero bien, está bien 01:09:09

¿Y la parte que más? 01:09:13

Y la parte que más es eso de los ordenadores 01:09:15

Claro 01:09:20

¿Y tú, Gemma? 01:09:21

A mí me gusta más el temario porque me recuerda las cosas que hemos hecho 01:09:23

Claro, vale 01:09:30

Bueno, la segunda pregunta que os voy a hacer es 01:09:33

¿Qué metas académicas tenéis y profesionales? Es decir, ¿a qué queréis llegar en lo laboral? ¿Cuál es vuestro sueño? Y si queréis seguir estudiando. 01:09:36

Yo voy a seguir estudiando. 01:09:51

¿Vas a seguir? 01:09:53

Sí, voy a seguir. 01:09:55

¿Y qué te gustaría? 01:09:56

Pues, buscamos otro taller. 01:09:59

¿Sobre qué? 01:10:05

Pues no sé, el que quiera. 01:10:06

¿Gema? 01:10:12

Pues yo seguiría estudiando más cosas y si me sale algo de trabajo, pues trabajaría. 01:10:13

¿Y de qué te gustaría trabajar? 01:10:23

De reponedora o si no, de administrativo. 01:10:27

Claro, muy bien. 01:10:36

¿Y Gemma? 01:10:38

A mí me gustaría estar con los compañeros. 01:10:41

Claro, no estoy porque como me esperaron, puedo estar. 01:10:51

Claro. Bueno, pero seguramente vayas a acabar con ellos. 01:10:57

Sí. 01:11:01

Claro. 01:11:02

¿Y tú, Nerea? 01:11:03

Pues como bien saben mi familia, mis amigos, siempre les he dicho que cuando acabe esto me gustaría pues trabajar porque en el mundo laboral yo nunca he estado 01:11:05

y tengo mucha pasión en estar en lo laboral, trabajar y luego después de trabajar ya no sé qué pasaría, haría otro curso o haría otra meta, no sé, de música o algo así, pero no lo sé. 01:11:24

¿Y en qué te gustaría trabajar? ¿Cuál sería tu sueño? 01:11:50

Pues mi sueño sería ser una grande música, pero es un poco complicado el mundo de la música 01:11:55

Pero bueno, poco a poco 01:12:06

Yo voy a seguir estudiando piano, guitarra, lo que sea 01:12:09

Para ser como mi primo Kuen, que canta y toca la guitarra 01:12:13

y eso me gustaría a mí hacer de la calle o en algún estadio como en el Wishing Center 01:12:19

para que la gente me conozca un poco más. 01:12:24

Es mucho decir, lo sé, pero también me gustaría trabajar en el Corte Inglés 01:12:29

porque me gusta mucho esa tienda, pero claro, es difícil que te contraten rápido. 01:12:34

Claro, y lo del Wishing también es muy difícil, es que, uff. 01:12:43

Hay que empezar un poco más bajito, que si no, no. 01:12:49

Sí, empezaría más bajo y luego más a tope, como una cañera. 01:12:52

Vale. Bueno, ya sabéis que dentro de poco nos tocan las prácticas. 01:12:59

Y la siguiente pregunta que os hago es, ¿qué os esperáis de las prácticas? ¿Qué os gustaría aprender? 01:13:07

Aprender más cosas. 01:13:13

De todo lo que dimos, ¿no? 01:13:16

Sí. 01:13:18

verlo en la práctica 01:13:18

pues a mi me gustaría aprender 01:13:20

más sobre 01:13:23

este y como se 01:13:25

fotocopian los 01:13:27

los papeles 01:13:29

Cristina 01:13:30

hombre, a mi me gustaría 01:13:34

hacer 01:13:36

cosas de la biblioteca 01:13:39

y Nerea 01:13:41

pues yo anteriormente 01:13:45

hecho prácticas también en el corte inglés y en una biblioteca también pero 01:13:48

no era así tenía más cosas fotos antiguas y todo eso así que nada y las 01:13:56

prácticas como fueron también pero no sé iría donde me manejo encanta si me manda 01:14:03

un colegio de secretaria pues también me gustaría o de conserje 01:14:09

Yo también he hecho las prácticas en el archivo general y estuve muy contenta porque estuve en el ordenador haciendo inventarios y copiando cosas de la antigüedad y llevando mercancía a la gente que lo necesitaba. 01:14:16

por ejemplo bolígrafos o si faltaba con esto ponerlo para llamar y que lo trajeran, también hacía correos para que trajeran las cartas, ponía sellos y también encuadernaba. 01:14:34

Muy bien, que completito, ¿no? 01:14:48

Sí. 01:14:50

Un montón de cosas, que guay. 01:14:51

Y estaba muy contenta. 01:14:52

Que bien. 01:14:55

Bueno, y la última pregunta que os voy a hacer ya. 01:14:56

Bueno, vosotras cuatro lleváis un montón de años siendo alumnas del CEPA ya, ¿verdad? 01:14:59

Sí. 01:15:06

Vale, pues quiero saber qué es lo que más os gusta del CEPA. 01:15:07

Pues a mí me gusta el equipo que hay aquí trabajando. 01:15:15

Felicitaciones al director José, que es el que se encarga de que todo esté bien aquí, 01:15:24

Que los alumnos hagan clases y todo 01:15:31

Así que gracias a él 01:15:34

Y el profesorado es muy majo 01:15:35

Y Iria también es muy maja 01:15:39

Y nos pasamos de pipa con ella 01:15:43

Pero también trabajamos un poco 01:15:47

Yo también me lo paso pipa con vosotros 01:15:49

Muchas gracias por lo que dijiste 01:15:52

De nada 01:15:54

Gemma 01:15:55

Pues nos pasamos muy bien con la profe y que nos llevamos muy bien con todas las compañeras y compañeras. 01:15:59

La verdad es que es un grupo muy bueno, ¿verdad? 01:16:11

Sí. 01:16:13

Pues a mí lo que más me gusta del CEPA y llevo tres años ya es el profesorado y lo bien que nos tratan a todos los niños y niñas de aquí y también a las profesoras tanto de la ESO como en el taller operativo. 01:16:14

gracias a Marta y a ti 01:16:35

que hemos aprendido mucho 01:16:38

y nos habéis llevado por buenos caminos 01:16:40

y nos habéis ayudado 01:16:42

si teníamos algún problema 01:16:43

a resolverlo y a llevarlo 01:16:45

con nuestras metas y a luchar 01:16:47

y a ser tan positiva 01:16:49

y que confíe más en mí 01:16:51

Muchas gracias Gemma 01:16:52

Qué bonito 01:16:55

Y Cris 01:16:55

Bueno, yo estoy muy contenta 01:17:00

por estar aquí contigo 01:17:03

y nada, Iría, que te quiero 01:17:04

y yo también, mucho vosotres 01:17:07

tengo que decir 01:17:10

que cuando llegué 01:17:12

a CEPA no sabía que iba 01:17:14

a haber una radio 01:17:15

aquí en directo 01:17:18

delante 01:17:19

y nada, que 01:17:20

los que suban aquí lo van a descubrir 01:17:23

y nada 01:17:26

que gracias a Javi 01:17:27

por hacer esto posible 01:17:30

porque es que 01:17:32

Nunca he visto una radio en un colegio 01:17:33

Como aquí 01:17:36

Y nada, que 01:17:37

Nos pasamos bien con Javi 01:17:38

Que es el que graba vídeos 01:17:41

Así que un aplauso a los oyentes 01:17:43

Para él, bravo 01:17:46

Y nada 01:17:47

Que aquí nos pasamos bien 01:17:49

Y que gracias a todo el equipo 01:17:52

A José, a Iria 01:17:53

A la profe Marta también 01:17:55

Y gracias a todos 01:17:57

Un saludo y buena tarde 01:17:58

Yo también quería deciros que muchas gracias 01:18:00

que cuando entré aquí entré un poco nerviosa, pero luego ya me fui deshaciendo un poco 01:18:03

porque no sabía cómo funcionaba la escuela de adultos y también estoy muy afortunada 01:18:08

de que siempre me cojáis en la radio, que me lo paso muy bien, Javi. 01:18:13

Muchas gracias por todo y a todos los demás. 01:18:19

Y que recordar a todos los alumnos de por la mañana que no tengáis miedo a entrar a la radio, 01:18:22

que no pasa nada, de todo se sale. 01:18:27

Muchísimas gracias, profesores. 01:18:29

Os quiero mucho, gracias por todo lo que hacéis. Director, jefe de estudios, las secretarias y todo el mundo. Y a ti también, muchas gracias Marta y os queremos muchísimo. 01:18:31

Muchas gracias a vosotros, que es una maravilla, de verdad. 01:18:42

Vale, bueno, pues ya nos despedimos, ¿no? 01:18:48

Sí. 01:18:50

¿Queréis mandar algún saludo a alguien? 01:18:51

Sí, a Marta. 01:18:53

Venga, pues vamos a saludar a Marta, que nos acordamos mucho de ella. 01:18:56

Yo saludo un besito a Marta, que la quiero mucho. Se está escuchando a Marta. Gracias por todo y un saludo para ella. 01:18:58

Yo saludo a mis profesores de la mañana, tanto a mi tutora Gemma, tanto a Raquel, a Manuel y a Pilar. Muchas gracias por todos. Os queremos muchísimo. Y muchas gracias Gemma por tenerme como alumna. 01:19:14

A Luna. A ver, gracias a Ería, gracias a Marta y gracias a Teresa y a Cristina por todo lo que me ha ayudado. 01:19:34

Bueno, yo quiero saludar un poco a mi familia, que sé que les gusta que esté aquí siempre en la radio. 01:19:48

Y nada, saludos a mi abuela que está cerca aquí del centro 01:19:55

Un saludo para ella, un saludo para mi familia 01:20:02

Para los de Cataluña, para los de Holanda 01:20:08

Un besito 01:20:11

Y nada, saludos a todos los profesores que nos están oyendo aquí 01:20:12

Un saludo a Marta y a mi profe de coro que luego le veo 01:20:18

Que me gusta cantar 01:20:21

Venga, pues muchas gracias 01:20:23

A las cuatro por haber venido 01:20:25

Gracias 01:20:27

Gracias profesora 01:20:28

Gracias Iria y espero que esta experiencia te haya gustado más 01:20:30

Y que te apuntes más a la radio 01:20:34

Que mola 01:20:35

Vale, me apuntaré 01:20:36

Muy bien profesora 01:20:38

Te lo mereces todo 01:20:40

Hola a todos, estamos aquí inaugurando nuestra sección, que en principio va a ser mensual, 01:21:14

si ya tiene éxito, pues igual hacemos semanal, de gastrocepa. 01:21:29

Hemos tenido a los obreros todo el fin de semana trabajando, nos han dejado un pedazo de cocina, 01:21:33

guapa, guapa, está bien ahí, y vamos a aprovechar esta sección para ir presentando platos regionales. 01:21:38

Para eso nos hemos ido a Sevilla 01:21:47

Allí en Sevilla hemos contactado con José Manuel 01:21:50

Que lo tenemos aquí de director en el CEPA 01:21:53

Quien nos va a presentar un plato 01:21:55

Que aunque él es sevillano, el plato es gaditano 01:21:58

Que es patatas con calamar, que le diríamos aquí 01:22:01

Pero tiene un nombre mucho, mucho, con mucha más enjundia 01:22:06

Con productos de la tierra 01:22:12

Vamos a dar del terreno, efectivamente 01:22:14

Vamos a dar paso a José Manuel 01:22:16

José Manuel 01:22:19

Muy buenos días 01:22:20

Háblanos de tu plato 01:22:21

Voy a comentaros 01:22:26

Cómo hacer esta receta 01:22:27

Que es una receta 01:22:28

Que se puede hacer muy fácilmente 01:22:29

Es cómoda de hacer 01:22:33

Y os va a gustar 01:22:34

Es muy sencilla 01:22:37

Y en poco tiempo lo haré 01:22:38

En esta cocina yo creo que saldrá bastante bien 01:22:39

Esa receta 01:22:42

Aquí lo tenemos todo 01:22:43

Os voy a decir los pasos a seguir, los ingredientes que necesitaréis, papas con choco, si tenéis que ir aquí en Alcalá a pedirlo a la pescadería tenéis que pedirle una sepia, seguramente a lo mejor no sepan que es el choco. 01:22:45

Vale, bueno, para unos 6 comensales aproximadamente necesitaréis 01:23:03

Kilo y algo, vale, kilo y cuarto aproximadamente de sepia, de choco 01:23:09

O sea, un buen bicho de sepia 01:23:18

Un buen bicho o dos bichos, vale 01:23:19

O dos bichos, ahí está 01:23:21

Aproximadamente un kilo de patata, un pimiento rojo, una cebolla, zanahoria y unos 3 tomates aproximadamente 01:23:22

Sal, le echaremos un poco de colorante 01:23:31

Pimentón lo lleva esto 01:23:35

Pimentón también 01:23:36

Estamos aquí para apuntar 01:23:37

Muy bien 01:23:39

Habrá que echarle un poco de vino 01:23:40

Para que coja algo de gusto 01:23:44

¿Vino de jerez o cualquier vino? 01:23:46

Pues un vino blanco 01:23:49

Un vino blanco cualquiera 01:23:49

Mientras mejor sea el vino, pues mejor 01:23:51

Después que añadirle agua, si le echamos un fume de pescado 01:23:53

Pues saldrá más rico 01:23:56

Pero si no tenéis, pues agua 01:23:57

Muy bien 01:24:00

comenzamos se puede hacer en una cazuela o en una olla exprés que se hace más rápido tú vas a 01:24:01

hacerlo en muchas pero ya exprés porque como estamos de tiempo el programa tiene los tiempos 01:24:09

que tiene comenzamos con la pero lo primero vamos a trocear el bicho lo troceamos en el 01:24:15

dadito vale de unos 2 centímetros aproximadamente los al pimenta moda se pierde el choco hay que 01:24:24

limpiarlo antes normalmente se compra y viene limpio pero si no viene limpio hay que quitarle 01:24:31

la piel y quitarle la tinta vale para normalmente viene bien se trocea en daditos y los ofrecemos 01:24:37

al pimentado una vez que esté escrito lo sacamos y ya después procedemos a hacer el sofrito para 01:24:45

Eso, picamos la cebolla, pequeñito, la zanahoria pequeñita, el pimiento rojo pequeñito, ¿vale? 01:24:53

¿Los pimientos, el verde y el rojo? 01:25:00

Yo le echo, normalmente, se le puede echar verde y rojo, yo casi siempre lo hago con unos gordos de estos de asar, que le da más sabor. 01:25:02

Ah, muy bien. 01:25:08

¿Vale? Se sofríe todo y una vez que ya esté sofrito, le añado el tomate, ¿vale? 01:25:08

El tomate que ya está... 01:25:16

Que tarda menos en sofreír, o rallado o triturado. 01:25:17

En cualquier caso sin piel. 01:25:21

Sin piel, siempre sin piel 01:25:22

Un ajito que se me ha olvidado 01:25:24

Al principio 01:25:26

Una vez que ya esté eso así bocheito 01:25:28

Le... 01:25:30

Le añado un chorreón 01:25:31

De vino, ¿vale? 01:25:34

Siempre vino fresquito, uno para el guiso y otro para 01:25:35

Para el cocinero, para irle dando 01:25:38

Eso es 01:25:41

Entonces, una vez que ya se ha 01:25:42

Consumido un poco el vino 01:25:44

Lo trituro con la turmín 01:25:45

Una vez que ya esté triturado 01:25:48

vuelvo a añadir la sepia 01:25:50

y añado 01:25:53

las patatas, las he pelado 01:25:55

previamente y las he cortado en gajos 01:25:57

en crack 01:25:59

para que suelte el amido 01:26:00

lo añado 01:26:02

y entonces lo que tenemos que hacer 01:26:03

lo removemos, le añadimos 01:26:06

agua o fumé hasta el nivel 01:26:09

no mucha agua porque 01:26:11

la patata va a soltar agua 01:26:12

hasta el nivel 01:26:14

que cubra la patata 01:26:16

así va a quedar un caldo espesito no tan líquido si lo cubrimos ya lo que hacemos es como no le 01:26:18

hemos añadido sal sólo a la chocó pues añadimos sal al gusto más o menos por probar un poco 01:26:26

efectivamente ahí estamos un poquito de pan también para mojar un poquito de pan por supuesto 01:26:33

y le echamos 01:26:40

un pelín de colorante 01:26:43

para que se quede así de amarillento 01:26:44

y lo cerramos 01:26:47

una vez que empiece a hervir, lo cerramos 01:26:48

y son 10 minutos en la olla express 01:26:50

si no lo hace en la olla express 01:26:52

hasta que las patatas estén tiernas 01:26:54

que son en torno a unos 20 minutos 01:26:56

lo abrimos y ya está listo para comer 01:26:57

así de rápido 01:27:00

¿y luego cuando lo sirves, espolvoreas 01:27:02

con perejil o algo así? 01:27:04

no, yo lo sirvo 01:27:06

Y hasta a mí me gustan las patatas 01:27:08

Estrujales me los como 01:27:10

A aplastar 01:27:11

Es un plato muy bueno 01:27:13

Que viene muy bien 01:27:17

Tanto para el verano, para el invierno 01:27:19

Entre tiempos 01:27:21

Me han dicho que en Coronil es el plato más 01:27:22

Es el plato típico 01:27:24

Está todo el mundo deseando ir a casa de José 01:27:26

Cuando pasan por la calle y huelen 01:27:29

Pues tengo que cerrar la puerta 01:27:31

Me pasa aquí también 01:27:33

En el piso 01:27:35

cuando hablamos a papá con choco ya sabemos tener preparada también una buena barra de 01:27:36

pan porque habrá que rebañar tanto porque está muy vale ahí está pues nada espero que os haya 01:27:47

gustado que lo hagáis en casa y si yo ya he cogido todo lo que tenéis alguna duda en la 01:27:53

página web de Manuel, estará colgada 01:27:59

la receta 01:28:01

o en la del centro 01:28:02

o en la del centro 01:28:04

y nada, si os sale muy bien, pues nos podéis 01:28:06

invitar a Manuel y a mí 01:28:09

para que tengáis el visto bueno 01:28:10

cualquier tipo de dudas, sugerencias que queráis 01:28:12

sobre el plato o sobre el programa 01:28:15

que es importante esto, pues nada 01:28:16

nos escribís directamente ahí 01:28:18

que nosotros ya tenemos ahí 01:28:20

para poder escuchar o leer 01:28:21

vuestros mensajes 01:28:24

un placer 01:28:25

José, ha sido una maravilla, me ha encantado el plato 01:28:28

y lo probaremos 01:28:31

Muy bien 01:28:32

Somos nuestros burbujeros 01:28:33

Bienvenidos a las Batalletas de Víctor 01:29:32

inauguramos nueva sección llamada así en honor a nuestros dos Víctor 01:29:34

Víctor Chinestra que lo tengo aquí a mi derecha y Víctor Fernández que lo veremos otro día 01:29:39

ambos son profesores de historia de este centro y bueno Víctor 01:29:45

nos vas a hablar hoy sobre algo muy apasionante que son los inicios de la escritura 01:29:51

que es cuando se considera que empieza la historia 01:29:56

Eso es Manuel, es una de las innovaciones más importantes que se han hecho en la historia 01:30:00

Y todos los historiadores están de acuerdo en que es el hecho que da comienzo a la historia 01:30:07

Es el punto que elegimos, que consensuamos 01:30:14

Como el del final de esa etapa tan larga que es la prehistoria 01:30:17

Y el comienzo de la historia 01:30:22

Si lo pensamos y lo vemos un poco desde el foco más grande, vemos que es un invento muy reciente. Es decir, que hemos pasado más tiempo como especie sin escribir, es decir, sin dejar ningún documento escrito, que escribiendo. 01:30:24

Estamos en los pañales de la historia si lo ponemos en la perspectiva de la prehistoria que duró millones de años y que prácticamente la escritura, el inicio, hay debate aquí entre historiadores de si se aceptan algunos ejemplos como escritura o no, pero no nos iríamos más allá de unos 10.000 años de una escritura o un código para... 01:30:42

10.000 años frente a millones. Porque claro, yo imagino que nuestros chavales o cualquier persona muchas veces piensa que escribir es que alguien de repente se le ocurrió coger algo y empezar a escribir sobre papel, pero no, claro, eso es mucho más. 01:31:11

Claro, lleva un proceso. Es decir, cuando buscamos cuál es el origen de esta escritura, lo primero que hay que hacer, y como profesor de lengua lo sabrás, es definir. 01:31:24

Es decir, ¿qué es la escritura? ¿Qué podemos considerar un sistema de escritura? 01:31:37

Bien, pues un sistema de escritura sería la representación gráfica de una lengua 01:31:41

Es decir, una serie de símbolos, de glifos 01:31:47

Que tengan una correspondencia muy clara con palabras o con sílabas o con algo fonético 01:31:50

Es decir, siempre que haya una relación entre la lengua y el grafismo 01:31:57

Ya podemos hablar de un sistema de escritura 01:32:01

Por eso hay el debate, hay propuestas de sistemas de escritura 01:32:03

En los que no está tan clara 01:32:07

Esa relación entre los símbolos y una lengua, es decir, un idioma 01:32:09

Ya que se han planteado, por ejemplo, que las pinturas rupestres pudieran ser sistemas de escritura 01:32:16

Ya que aparte de animales, de representaciones humanas, también aparecen representaciones simbólicas 01:32:23

Figuras geométricas, figuras más abstractas 01:32:31

No me refiero a la flecha de disparar, sino la señal de la flecha como una señal de una indicación, como si fuese arriba, abajo, derecha, izquierda. 01:32:35

Sí, flechas, círculos, cuadrados, una especie de rejillas, pero que no se tiene una interpretación clara de lo que significaban. 01:32:43

Entonces, ¿las pinturas rupestres podemos considerarlas un sistema de escritura? 01:32:53

No, porque no tenemos una vinculación clara con cuál era su significado. 01:32:57

Es decir, o si hacían referencia, pues alguna palabra, algún fonema. De hecho, para estudiarlo, tenemos ejemplos muy buenos en Australia, porque en Australia, por la población aborigen, hay grupos que siguen, digamos, en la prehistoria, porque no tienen un sistema de escritura, pero sí que tienen un sistema mnemotécnico para contar las historias, que es a través de las pinturas rupestres. 01:33:05

Una pintura rupestre te ayuda a memorizar un relato de los dioses o de los ancestros. 01:33:35

Eso también hacían los simbios en sus tiendas, también pintaban escenas. 01:33:42

Claro. 01:33:47

Es un modo que les ayuda para contar las historias. 01:33:48

Claro, la tradición oral requiere de eso, de una memoria espectacular, 01:33:52

que hoy en día hemos perdido esa capacidad de memorizar tanto. 01:33:56

Tristemente. 01:34:01

Ya que pues como la sociedad avanza también la tecnología y esta tecnología pues nos ha ayudado a poder prescindirnos de esa memoria 01:34:01

Claro, pero a mí ya me surge la primera duda, perdón que me esté interrumpiendo 01:34:12

Y es que si partimos de la base de que hay una serie de pinturas que te permiten contar una historia, esa historia si se verbaliza 01:34:16

Ya estamos hablando de que primero hay una verbalización sin que haya escritura 01:34:25

Claro, lo que pasa es que no hay ningún símbolo que te diga, cuando leas esto tienes que decir perro, cuando leas esto tienes que decir una A, sino que simplemente como si fuera una historia sin texto, como si fuera un recorrido visual por una historieta. 01:34:29

Que te sirve para acordarte de la historia de los ancestros 01:34:49

De una leyenda a través de, como diríamos, un cómic 01:34:53

Pero sin el texto 01:34:57

Que te sirve para recordar lo que tienes que decir en cada momento 01:34:59

Pero no exactamente, si ves descontextualizado ese símbolo en otro sitio 01:35:02

Sabes que tienes que decir a, o tienes que decir perro 01:35:07

Lo que está claro es que se comunicaban oralmente 01:35:09

Y luego ya la escritura es algo que surge mucho después 01:35:12

La escritura, ¿por qué surge la escritura? 01:35:15

¿Por qué crees, Manuel, que surgiría, que habría esta necesidad de poner por escrito las palabras? 01:35:18

Pues porque evidentemente eso que ellos están contando tienen que representarlo de alguna manera 01:35:26

para que luego todos sepan a qué corresponde cada grafía, cada sonido. 01:35:34

Efectivamente. ¿Y cuál crees que fue la primera representación que tenemos escrita? 01:35:39

¿Cuál era la función del primer escrito que conservamos del ser humano? 01:35:46

Interesante pregunta 01:35:50

Podrías pensar que es un... 01:35:51

Un sol, un animal 01:35:55

Sí, pero ¿qué contaba? 01:35:57

¿Qué contaba? Pues contaría el porqué de algo 01:36:00

Ya empezarían a plantearse ese tipo de cosas 01:36:05

Una leyenda 01:36:06

Pues no, muy lejos de esa realidad 01:36:07

El primer escrito es una tabla de Excel 01:36:11

es un registro administrativo 01:36:14

de las reservas que hay 01:36:17

de fereas 01:36:19

las transacciones 01:36:20

los precios 01:36:23

porque ahí ya tenemos hacienda 01:36:24

efectivamente 01:36:26

que quiere saber lo que cada uno tiene 01:36:28

para poder ahí ya ir cogiendo 01:36:31

su... 01:36:33

claro, porque para contar una historia ya lo tenían cubierto 01:36:34

pues había los rápsodas 01:36:37

los chamanes 01:36:40

de la tribu que contaban las historias 01:36:41

las pinturas rupestres, pero cuando de verdad se necesita la escritura es cuando hay que registrar de cuánto he comprado, cuánto he vendido, y eso surge en los primeros estados, es decir, cuando surge el estado como una forma de administrar esos excedentes de grano, estas sociedades más complejas, que ya necesitan de un sistema para llevar a cabo una administración. 01:36:44

Claro, hablamos de Estado que no es una tribu, sino que sería una suma de tribus bajo un único mandatario. 01:37:10

Claro, una suma de tribus que se agrupan, pues puede ser en una ciudad o en un conjunto de ciudades, ya como un imperio, o sea, a mayor tamaño, pues mayor complejidad de esa administración, y que necesitan llevar un registro de las transacciones, de lo que tienen, de lo que venden, de lo que compran. 01:37:16

Entonces así surge la escritura. Y ahora una muy fácil, ¿dónde surgen los primeros estados y dónde tenemos el primer ejemplo? 01:37:34

En Mesopotamia. 01:37:43

En Mesopotamia, ¿no? Como todo, el principio de todo sería Mesopotamia. 01:37:44

Que la primera civilización en Mesopotamia son los sumerios, y de los sumerios es el primer documento que tenemos escrito, 01:37:48

Que es la conocida como la tablilla de Kiss 01:37:58

Que se encontró en el... 01:38:02

Es una de las pocas que no sabemos lo que... 01:38:11

Lo que representa 01:38:16

Es decir, la escritura mesopotámica que estaba escrita en cuneiformes 01:38:18

Como se llama este tipo de escritura 01:38:24

Es un sistema de escritura que se utilizó para varias lenguas 01:38:26

Es decir, no solo era para el sumerio 01:38:29

Sino para todos los pueblos que fueron pasando por allí 01:38:31

acadios, babilonios, asirios 01:38:33

y los persas 01:38:36

y conocemos 01:38:37

el significado 01:38:39

del cuneiforme 01:38:42

solamente de las lenguas 01:38:43

babilonia, acadia 01:38:46

y persa 01:38:48

ya que 01:38:50

la piedra roseta digamos 01:38:51

del cuneiforme 01:38:53

sería una inscripción que es la inscripción de 01:38:55

Bejistún que se encontró en Persia 01:38:58

el imperio persa Darío I 01:38:59

Pero su gran imperio que conquistó hasta Egipto y llegó hasta la misma Europa, registró una de sus leyes, un texto idéntico en cuneiforme en tres lenguas. 01:39:02

En persa, en babilonio y en elamita, que es una lengua también relacionada con el babilonio de la misma familia y a partir de ahí del persa antiguo se pudo traducir el cuneiforme. 01:39:17

apasionante me parece 01:39:31

¿y qué características 01:39:33

tenía esta 01:39:37

esta escritura? pues empieza siendo 01:39:38

una escritura administrativa 01:39:40

estas tablillas, aunque no sabemos 01:39:42

lo que significan, sí que podemos ver un poco 01:39:44

lo que tenemos en pantalla es una 01:39:46

plantilla que recoge lo que has dicho tú 01:39:48

claro, es la tablilla de X 01:39:50

en la que mesopoeticamente también 01:39:52

se dieron cuenta de que esto, pues aparte 01:40:04

de para llevar un registro, servía 01:40:06

para lo que estábamos comentando antes 01:40:08

para contar historias 01:40:10

Y en Mesopotamia también encontramos la primera historia, la primera leyenda escrita, que es una epopeya, un poema, que es el poema de Gilgamesh. 01:40:11

No sé si te sonará. Gilgamesh es uno de los héroes de la mitología mesopotámica, en la que cuentan su historia, 01:40:24

que luego tiene muchos paralelismos con la mitología que hemos visto, por ejemplo, en Europa, 01:40:37

con la mitología griega, y sería como el Hércules de los Mesopotámicos. 01:40:42

Conta su historia, la de los dioses, y también aparece un elemento en esta epopeya de Gilgamesh 01:40:47

que igual te sorprende un poco, que es la del diluvio universal. 01:40:55

Eso sí que te suena, ¿no? 01:40:58

Eso, eso es. 01:40:59

El diluvio universal es un hecho que puede ser que tuvo lugar hace miles de años en Mesopotamia y que lo recogen distintas tradiciones escritas, distintas culturas de la zona. 01:41:00

Y entre ellos los primeros, los mesopotámicos, que en la época de Gilgamesh ya hacen referencia a una gran inundación, que claro, si tenemos en cuenta la zona en la que estaban, Mesopotamia, la zona entre ríos, los ríos que eran su fuente principal de vida, sus crecidas y los desastres que llevaba este agua les daba la vida, pero también destruía su, podía ser un elemento de destrucción, y ese diluvio aparece ya mencionado ahí. 01:41:14

en Mesopotamia 01:41:43

muy interesante, muy muy curioso 01:41:45

si seguimos avanzando 01:41:47

bueno, hay también un poco de 01:41:49

de polémica porque 01:41:51

si le preguntas a un historiador, un asiriólogo 01:41:53

te dirá que la primera escritura 01:41:55

surgió en Mesopotamia 01:41:57

pero si le preguntas por ejemplo a un 01:41:58

egiptólogo 01:42:01

te dirá que de eso nada, que el primer 01:42:02

sistema de escritura apareció 01:42:05

en Egipto 01:42:07

y así llegamos a la escritura 01:42:08

Quería preguntarte antes de que sigas 01:42:11

El soporte de este 01:42:13

Poema 01:42:15

El soporte de la escritura cuneiforme 01:42:16

Eran tablillas de arcilla 01:42:20

Tablillas de arcilla 01:42:22

Sobre los que con un instrumento 01:42:23

En forma de cuña 01:42:26

Iban haciendo 01:42:27

Los distintos caracteres 01:42:28

Por eso se llama cuneiforme 01:42:31

Por la forma de cuña que tenían los caracteres 01:42:32

Al hacerlo en estas tablillas de arcilla 01:42:36

Las dejaban secar 01:42:38

Y se conservaban 01:42:40

En muchos lugares se han conservado gracias a desastres, porque esta arcilla, como mejor se conserva, es cociéndola. Y cuando había un incendio, estas tablillas se cocían y por eso han llegado hasta nosotros. 01:42:41

Qué curioso. Y una pregunta que tengo respecto. ¿Ahí ya escribían de derecha a izquierda o iban al revés, de derecha a izquierda? ¿Eso se sabe? 01:42:58

La escritura con informe 01:43:09

Si no recuerdo mal 01:43:13

Iba de izquierda a derecha 01:43:14

Va a ser 01:43:16

O sea, como escribimos nosotros actualmente 01:43:17

¿No lo hacían a revés? 01:43:19

¿De derecha a izquierda? 01:43:21

No, en Mesopotamia no 01:43:23

Luego, como veremos en otras culturas 01:43:24

Sí que se introducen nuevos sistemas 01:43:26

O nueva dirección para leer 01:43:29

Incluso hay debate de cómo se leían 01:43:31

Algunos textos que no están 01:43:33

Obviamente traducidos 01:43:34

Porque no sabes por dónde empezar 01:43:36

Bien, otro ejemplo, por ejemplo, en Egipto, la escritura jeroglífica, se podía leer de muchas formas. 01:43:39

O sea, se podía leer de muchas formas, como vemos las líneas que delimitan muy bien los ringlones, las líneas que teníamos que seguir. 01:43:46

Pero estas líneas podían tener una distribución, una orientación. 01:43:59

O sea, que dependiendo de la distribución de las líneas es como se leía el texto. 01:44:02

Eso es, sí. En Egipto, una de las primeras, digamos, tablillas donde aparece representada la escritura jeroglífica es la paleta de Narmer, que es una paleta que corresponde a los años 3.200, 3.000 a.C., en la que se representa al faraón Narmer. 01:44:05

¿Te suena de algo este? 01:44:30

No, no me suena 01:44:31

Armer es, según la leyenda, el primer faraón de Egipto 01:44:32

El que unificaría los antiguos reinos del Bajo Egipto y del Alto Egipto 01:44:37

Y que traería la unificación a los dos Egiptos 01:44:42

Es una figura que puede ser que existiera históricamente o no 01:44:45

Es una figura mitológica o de leyenda 01:44:50

para simbolizar esta unión entre las tribus del norte de Egipto, del delta, y las tribus del sur del río. 01:44:54

Y este Narmer sería utilizado como ese primer faraón, como esa figura mitológica, como el fundador de Egipto. 01:45:02

Y en esta paleta lo que hacen es, digamos, conmemorar esa unificación de Egipto. 01:45:11

Y aparecen al lado de la figura de Narmer dos símbolos, un siluro y un arpón, que claro, descontextualizados pues no tienen mucho que ver. 01:45:20

Pero claro, si buscamos cómo se dice en egipcio siluro y cómo se dice arpón, nos encontramos con que Nar es siluro y Mer arpón. 01:45:34

Arpón, es decir, utilizan los símbolos que ellos utilizan los jeroglíficos para referirse a Siluro y Arpón, pero no con el significado de la palabra, sino con el significado fonético, para identificar a ese personaje, para verlo en la tablilla y decir este es un armero. 01:45:46

Nuestros escuchantes no sepan lo que es un siluro. 01:46:04

Un siluro es un pez de río que es bastante abundante... 01:46:06

En la zona del Nilo. 01:46:13

En el Nilo. 01:46:14

Y bueno, y en España en el Ebro también hay muchos. 01:46:15

Ah, ¿sí? 01:46:17

Sí, es una de las zonas donde más siluras hay porque los trajeron de Alemania y se convirtió en una especie invasora y ahora pues es deporte... 01:46:17

Ahora que el Ebro está un poco desbordado... 01:46:27

desbordado. Sí, los pescadores de siluros van a tenerlo fácil. O sea que hemos dicho que hay una 01:46:29

representación del siluro y otro del arpón, pero no realmente con el significado del siluro y del 01:46:39

arpón. Claro, es el cambio que hace falta para la representación gráfica de un elemento, de un pez 01:46:44

o de un instrumento se pasa a la representación fonética 01:46:53

que ya está haciendo referencia a una cosa que no tiene nada que ver 01:46:56

con un arpón y con un pez, que es el faraón 01:47:00

y así surgiría la escritura jeroglífica 01:47:04

que luego a partir del 2600, 2700 01:47:08

tuvo más utilización por parte de los egipcios 01:47:12

la función era muy distinta 01:47:18

la función de la escritura cuneiforme, ya que los egipcios lo utilizaban sobre todo 01:47:20

con un valor mágico, es decir, que las escrituras egipcias o los jeroglíficos 01:47:27

eran conjuros, ofrendas a las divinidades o textos religiosos, funerarios 01:47:34

o inscripciones, como en el caso de Narmer, para contar una historia 01:47:42

o honrar, exalzar la figura del faraón. 01:47:46

Porque estaban hechos, sobre todo, la diferencia es que estaban hechos en piedra. 01:47:50

Es decir, los jeroglíficos están tallados. 01:47:54

Aquí ya el soporte ha cambiado. 01:47:55

Es distinto. 01:47:58

Aunque sí que es verdad que en Egipto luego, como la piedra es un material muy complicado, 01:47:59

muy poco manejable para la escritura, se pasaron al papiro. 01:48:05

Los egipcios que desarrollaron este soporte para la escritura. 01:48:09

Lo que pasa es que en papiro también es muy trabajoso el tener que hacer el dibujito del siluro, 01:48:13

El dibujito del águila 01:48:18

Aparte de que imagino que a la hora de conservarse 01:48:21

No se conserva 01:48:23

Papiro es mucho más difícil 01:48:23

La piedra 01:48:26

No por otra cosa es el material que utilizaban los egipcios 01:48:26

Porque la piedra permanece 01:48:31

Se conserva 01:48:32

Y con la idea que tenían los egipcios 01:48:34

De la vida eterna, de la eternidad 01:48:36

Pues buscaban eso 01:48:38

Que su legado y su historia 01:48:39

Quedara grabado ahí en la piedra 01:48:42

Para la eternidad 01:48:43

Entonces por eso los distintos soportes 01:48:44

En Mesopotamia, como una tabla de Excel no tiene tanta relevancia al final como el texto sagrado de Dios, pues no importaba tanto el soporte. 01:48:47

Y en Egipto, cuando cambian al papiro, tienen que adaptar estos jeroglíficos al papiro. 01:49:00

Y ahí surgieron otros sistemas de escritura como el hierático y el demótico, que eran una adaptación más fácil para escribir en papiro. 01:49:07

Tendrías que hacer los dibujos todos muy detallados 01:49:16

¿Y escribían ya con pluma de ave? 01:49:20

Sí, escribían con pluma de ave o con cañas, con juncos 01:49:25

Con eso también el escriba 01:49:31

Sí, los escribas que eran una clase social muy prestigiosa en Egipto, escribían con eso 01:49:34

Y bueno, pues, como sabrás, los jeroglíficos conocemos su significado, gracias a la Piedra Roseta, que es un texto, un edicto de un faraón que era de una dinastía griega, que escribió este edicto en tres sistemas de escritura distintos, en griego, en jeroglífico y en demótico. 01:49:41

Así hemos podido conocer el contenido de ese texto en jeroglífico y poder descifrar toda la escritura jeroglífica de Egipto. 01:50:04

Y a partir de ahí se hizo la luz, claro, ya se pudo saber lo que significaba y se pudo leer lo que ponía, lo que habían escrito los egipcios. 01:50:15

Sí, que de hecho es un descubrimiento bastante reciente. 01:50:26

Sí, sí, sí. 01:50:31

Porque fue en el siglo XIX Napoleón, cuando va a Egipto, 01:50:32

en esta campaña que además de militar también era una campaña científica, 01:50:38

en la que llevaban arqueólogos y llevaban a investigadores para investigar, 01:50:44

y dar luz sobre toda esta cultura egipcia, que había permanecido prácticamente desconocida hasta ese momento. 01:50:49

Y bien, Egipto y Mesopotamia, diríamos que son los dos grandes colosos de la escritura, las dos primeras civilizaciones, 01:51:02

pero claro, estamos adoptando un punto de vista bastante eurocéntrico 01:51:13

porque al final nuestra escritura, nuestros sistemas de escritura 01:51:18

beben de aquí, de Egipto y Mesopotamia 01:51:22

pero claro, en el resto del mundo 01:51:25

la escritura no llega a través de Egipto y Mesopotamia 01:51:27

sino que la escritura fue surgiendo en distintos puntos del planeta 01:51:30

más o menos a la vez, por la misma época 01:51:34

Y podemos ver, por ejemplo, uno de los primeros sistemas de escritura en Asia estaría en la India. La India fue en el valle del río Indo, surge una de las primeras civilizaciones también hidráulicas, igual que Egipto y Mesopotamia, a orillas del Indo, que se llama la cultura Jarapa, que surge en torno al 2600 a.C. 01:51:38

Y en la que tenemos representaciones de animales acompañadas de una serie de simbologías, de grafías, lo que se ha conocido como la escritura proto-híndica. 01:52:05

La cultura jarapa no tiene nada que ver con la cultura hindú actual, es decir, la grafía que se utiliza en la India, ya que hay una ruptura en la historia en la que la cultura jarapa desaparece y es sustituida por otra cultura, una indoeuropea, que trae otra lengua, trae otro sistema de escritura y prácticamente estas tablillas y estos símbolos desaparecen con la llegada de los indoeuropeos. 01:52:18

Por lo tanto, están todavía sin descifrar, pero pues teorías hay para todo, con estas tablillas de que podrían ser incluso, han llegado a decir que eran como carnes de identidad, que pusiera el nombre y un animal asociado a una persona. 01:52:53

Pero claro, aquí entramos en el terreno de las teorías, de las hipótesis, que claro, es tan amplio como la imaginación te pueda dar a ello. 01:53:13

Y si seguimos avanzando hacia el este, encontramos la civilización más avanzada de la edad antigua, del momento, y que es así prácticamente hasta la actualidad, pues ha llegado una cultura ancestral que es la cultura china, efectivamente. 01:53:23

En China también encontramos los primeros sistemas de escritura, que es la escritura hiagúen, y es una escritura jeroglífica, es decir, utiliza el mismo sistema que los jeroglíficos egipcios. 01:53:44

De hecho hay profesores de la Universidad de Pekín que se les hace más fácil estudiar los jeroglíficos egipcios, arqueólogos, historiadores, porque utilizan la misma idea que la escritura china, que viene desde el 1300-1200 a.C. 01:53:58

Fíjate, y ahí también hay una relación, como decíamos antes, de que fuese una contabilidad 01:54:21

No, en este caso no 01:54:29

En estos caparazones, las personas escribían una pregunta al oráculo 01:54:31

Y arrojaban el caparazón o el hueso al fuego 01:54:46

Entonces este fuego lo que hacía era agrietar el caparazón 01:54:49

Y según por dónde pasaban las grietas, pues interpretaban si el oráculo era favorable, desfavorable 01:54:53

o hacían una interpretación religiosa 01:54:59

de esa escritura 01:55:02

entonces 01:55:05

como ves los soportes también son 01:55:05

muy variados 01:55:07

claro, depende también de la zona 01:55:09

al final coges lo que 01:55:11

tienes, lo que hay abundante 01:55:13

y en China se ve que debía haber muchas tortugas 01:55:15

para que cogieran los caparazones 01:55:18

y escribieran sobre ellas 01:55:19

para hacer estas 01:55:22

estas preguntas al fuego 01:55:23

y bien 01:55:25

si seguimos 01:55:27

avanzando en nuestro recorrido por el mundo 01:55:29

también llegamos a otras 01:55:32

civilizaciones que durante 01:55:34

muchos años pues para Europa 01:55:36

habían sido desconocidas, que son las 01:55:38

civilizaciones americanas 01:55:40

en América, mayas 01:55:42

incas, aztecas 01:55:44

pues cuando 01:55:46

llegan los europeos y descubren esas civilizaciones 01:55:48

se descubrió también 01:55:50

que utilizaban sistemas de escritura 01:55:52

sistemas de escritura 01:55:54

jeroglíficos 01:55:55

y los más antiguos que se han hallado son los que corresponden a la cultura olmeca, 01:55:57

que serían los antepasados de los mayas, la cultura que influenciaría el surgimiento de la civilización. 01:56:04

En algunos momentos utilizaban la imagen literal de así dibujó un águila y es un águila 01:56:21

y eso lo combinaban con otros símbolos que eran silábicos, 01:56:26

es decir, que no representaban el objeto sino una sílaba o un fonema. 01:56:30

Y el desciframiento de la escritura olmeca es parcial, no se llegó a descifrar del todo porque la lengua no se conocía, pero sí que a través de la escritura maya, esa sí que se llegó a descifrar, gracias a un obispo castellano que llegó con la conquista en el siglo XVI, 01:56:36

que escribió un libro que era 01:56:57

La relación de las cosas del Yucatán 01:57:00

en la que se dedicó 01:57:02

a documentar 01:57:04

a dibujar todos los 01:57:06

símbolos jeroglíficos de los 01:57:08

mayas 01:57:10

y a entrevistar a la población local 01:57:11

y a intentar 01:57:14

descifrar que ponía ahí 01:57:15

y gracias a este 01:57:18

Diego de Landa, este pocastellano 01:57:19

conocemos la escritura maya 01:57:22

el significado 01:57:24

Hizo algo bueno en la iglesia ahí. 01:57:26

Sí, después de tanto, algo hicieron. 01:57:28

Y bueno, para terminar este repaso por el mundo, te he traído un caso muy curioso que es Oceanía. 01:57:35

En Oceanía no tenemos un referente de una civilización, pero sí que surgió cuando llegaron los primeros europeos. 01:57:41

Se encontraron con una escritura que se hacía en tablas de madera, en la que mediante grabados se grababan estas tablas, tampoco se conoce el significado, y es esta escritura que es la escritura rongo rongo. 01:57:51

Rongo rongo, curioso nombre. 01:58:07

En la que no sabemos cómo se lee, ni tampoco la dirección, ni a qué hace referencia ninguno de los símbolos. 01:58:09

También las fechas se duda entre el siglo XVII, siglo XVIII, por ahí 01:58:17

Y también hay debate de si es una escritura original de los pueblos de Oceanía 01:58:24

O simplemente es una imitación del contacto con los primeros europeos 01:58:30

Cuando los primeros colonizadores europeos llegaran ahí con un sistema de escritura 01:58:35

Que la población local adoptara ese elemento 01:58:39

Es un medio de aculturación 01:58:44

Y que desarrollara su propio sistema de escritura 01:58:46

Pero bueno, es un debate también 01:58:49

Una hipótesis 01:58:52

¿Se han encontrado pinturas, algún tipo de pintura rupestre 01:58:55

Allí en Oceanía? 01:58:58

Sí, claro, en Australia, las que te comentaba antes 01:59:00

Que los pueblos aborígenes siguen yendo a estas pinturas 01:59:02

A contar la historia de sus ancestros 01:59:05

Y de los dioses, que también utilizan 01:59:08

Que antes no lo he comentado 01:59:10

patrones rítmicos 01:59:12

es decir, van con palos y piedras 01:59:14

haciendo patrones para recordar también 01:59:16

los versos 01:59:18

que tienen que recitar 01:59:20

que también lo podríamos conectar ahora 01:59:22

donde vamos a ir, que es 01:59:24

a Europa, en concreto 01:59:26

donde surge la civilización en Europa 01:59:28

que es en Grecia 01:59:30

en Grecia encontramos 01:59:31

los primeros sistemas de escritura 01:59:33

si salvamos 01:59:36

las tablillas de Vinca 01:59:38

Que son un sistema de escritura no reconocido 01:59:40

Por esto que comentábamos antes de la relación del símbolo con el fonema 01:59:43

En Grecia sí que surge la escritura en Europa 01:59:50

En concreto en Creta, la isla de Creta 01:59:55

La civilización minoica desarrolló un sistema de escritura 01:59:58

Conocido como el lineal A 02:00:02

Entre los años 1900-1650 02:00:03

Es una escritura jeroglífica y está sin descifrar todavía. Sí que tiene muchas influencias de la escritura egipcia porque la cultura cretense tuvo mucho contacto con Egipto y de hecho en su arte, en su representación de las pinturas murales es muy parecido al arte egipcio. 02:00:07

Y esta escritura en línea alá, se han encontrado sellos de arcilla en los principales palacios cretenses, en Nosos, en Malia, en Festo, pero están sin descifrar todavía. 02:00:27

No sabemos si estaban en griego, si estaban en otra lengua, no sabemos nada. 02:00:42

Si seguimos avanzando en el tiempo, la otra gran cultura en Grecia fue la micénica, en el continente. 02:00:48

Esta sí que desarrolló otro sistema de escritura, el lineal B, algunos elementos sí que los comparte con el lineal A, pero es una escritura en la que ya sí que se ha descifrado y podemos decir que los micénicos hablaban en griego. 02:00:55

Es decir, que lo que se ha encontrado en esa escritura estaba escrita en griego y por tanto esa población micénica ya podemos vincularla con luego la Grecia clásica. 02:01:07

Y volvemos aquí, otra vez en Europa, a que estas tablillas de lineal B eran registros administrativos, eran los palacios micénicos, como yo han acabado la contabilidad, con estas tablillas, como la que tenemos aquí en la imagen de lineal B escrito en griego. 02:01:16

¿Que el soporte, estoy viendo, es piedra? 02:01:36

No, el soporte es la arcilla. 02:01:39

¿Arcilla? 02:01:42

Sí, en este caso quemada, porque aquí es donde las secaban al sol, es decir, no utilizaban ningún tipo de cocción, las tablillas cuando estaban húmedas tenían estos símbolos y las dejaban secar al sol y las guardaban. 02:01:42

Pero como el fin de la cultura micénica es un final violento en el que muchas ciudades se abandonan, hay invasiones de pueblos extranjeros, muchos palacios acaban incendiados, muchas ciudades micénicas, pues se han conservado estas tablillas gracias a los incendios. 02:01:55

O sea, piensa que se ha cocido la arcilla y se ha convertido en cerámica más duradera. 02:02:15

Sí, sí, sí. 02:02:22

Y el que se encargó de descifrar esto fue Arthur Evans, 02:02:24

que fue uno de los grandes descubridores de las ciudades micénicas y la cultura micénica. 02:02:27

Y ya de aquí tendríamos que dar el salto de Micenas a... 02:02:34

¿Roma? 02:02:39

No, antes a Grecia, al origen de nuestro alfabeto. 02:02:40

el origen es Grecia 02:02:44

pensaba que ibas a hablar de los fenicios 02:02:45

claro, los fenicios ahí tienen mucho que ver 02:02:47

porque en Grecia 02:02:50

esto que estábamos viendo 02:02:52

no tiene nada que ver con el alfabeto griego 02:02:53

que nosotros conocemos 02:02:56

ya que en Grecia 02:02:58

hay un salto de 400 años 02:02:58

en los que se deja de escribir 02:03:03

esta destrucción de los palacios micénicos 02:03:04

por estas invasiones 02:03:07

de los pueblos bárbaros 02:03:08

como se les conoce a esta gente 02:03:10

que no sabemos de dónde llegó muy bien 02:03:13

y acabó con la 02:03:15

cultura micénica 02:03:17

lleva un periodo en el que en Grecia 02:03:18

no se escribe durante 02:03:20

400 años y cuando se 02:03:23

vuelve a escribir con homero 02:03:25

no se escribe o no hay constancia de que escribieran 02:03:27

porque es distinto, claro 02:03:29

efectivamente se le llama la época oscura 02:03:30

porque no tenemos 02:03:33

en la actualidad ningún documento 02:03:34

ninguna fuente escrita 02:03:37

de esa época, solo tenemos cerámica 02:03:38

es decir que 02:03:41

la escritura 02:03:42

desaparece porque no hemos 02:03:44

encontrado escritura 02:03:47

de ese periodo 02:03:48

cuando vuelve a aparecer es con Homero 02:03:50

ya en el 800 a.C. 02:03:52

sigue siendo griego 02:03:56

pero el sistema de escritura 02:03:57

no tiene nada que ver, algunos símbolos 02:03:58

sí, que tiene su origen 02:04:00

en el lineal B, pero 02:04:03

ya es un alfabeto 02:04:04

no es un sistema silábico 02:04:07

ni jeroglífico, sino que pasamos al alfabeto 02:04:08

¿Se ha estudiado y se ha visto alguna cierta evolución con el lineal B? 02:04:11

Sí, de hecho el lineal B se ha podido traducir gracias a que algunos símbolos sí que evolucionaron desde el lineal B hasta el alfabeto griego. 02:04:16

Y de ahí algunas terminaciones de palabras, de distintos verbos o distintas fórmulas se ha podido traducir, descifrar. 02:04:26

Pero claro, el alfabeto griego bebe directamente o es una evolución del alfabeto fenicio, que esos sí que son los inventores, digamos, del alfabeto, con permiso de los cananeos, que serían los primeros que adoptan la escritura jeroglífica, tanto, bueno, la escritura jeroglífica egipcia y también la escritura cuneiforme, 02:04:35

Es decir, que el alfabeto fenicio tiene dos fuentes de la que surgen, que son el cuneiforme y el jeroglífico, ya que el pueblo cananeo vivió en esas zonas donde entró en contacto con este tipo de escritura y adoptó su lengua a la escritura jeroglífica y a la escritura cuneiforme. 02:05:01

Y ahí surgen el alfabeto ugarítico y el alfabeto protosináitico, que serían los orígenes muy remotos del alfabeto. 02:05:24

Y de ahí los fenicios desarrollarían el alfabeto, el que conocemos que luego evolucionaría en el alfabeto griego. 02:05:34

Pero ese tipo de, claro, o sea que primero es alfabeto fenicio y luego ya vendría alfabeto griego. 02:05:42

Sí, es una evolución. Efectivamente, el alfabeto fenicio, por ejemplo, la letra más característica sería la alfa. La alfa griega viene de la letra alef en fenicio, que si nos vamos al alfabeto ugarítico sería una cabeza de un toro, de una res, que en fenicio era alef, como se le llama al animal, y de ahí pasó luego al griego con la alfa y a nuestra latina. 02:05:48

que, prácticamente, las grafías van evolucionando hasta llegar a la latina, los romanos, 02:06:18

que lo único que hicieron fue darle la vuelta a las letras. 02:06:26

Los griegos la escribían en una orientación y los romanos en la otra, 02:06:29

por llevar la contraria o porque no pareciera que se habían copiado mucho los romanos con los griegos. 02:06:33

Pues ya mucho me vieron ellos de los griegos. 02:06:41

Por eso vamos a darle la vuelta a esta B y así. 02:06:43

Y así parece que no es. 02:06:46

Es cosa nuestra. Muy, muy interesante. 02:06:48

Y de los alfabetos, pues podríamos hablar... 02:06:51

Seguir hablando... 02:06:54

Seguir hablando, pero si quieres lo dejamos para otro programa. 02:06:55

Yo creo que sí, porque ya nos hemos extendido mucho más de lo que yo pensaba. 02:06:59

Te hago, te lanzo una pregunta ahora un poco al aire, que no sé si lo quieres tratar aquí o lo tratamos en otro programa, 02:07:05

Que es, digamos, el concepto de nuestra escritura occidental a la escritura semítica 02:07:13

Es que es muy curioso 02:07:21

Es que del alfabeto fenicio no solo deriva el alfabeto griego 02:07:25

Sino que también el alfabeto hebreo y el alfabeto árabe derivan de ese fenicio 02:07:29

Pero claro, por ramas distintas 02:07:37

No a través del filtro del griego como nosotros 02:07:38

sino directamente del fenicio 02:07:41

surgen también la escritura hebrea 02:07:42

y la escritura árabe 02:07:44

pero esto si hablamos en otro programa de alfabetos 02:07:46

lo podemos desarrollar más 02:07:48

estupendo 02:07:52

me parece apasionante 02:07:53

porque también ahí tenemos 02:07:55

una manera distinta de escribir 02:07:55

sea de derecha a izquierda 02:07:59

y el uso de vocales 02:08:02

incluso 02:08:03

el uso de símbolos diacríticos 02:08:04

en vez de vocales 02:08:08

en la fenicia tampoco 02:08:08

son los griegos los que meten 02:08:13

las focales 02:08:15

muy muy interesante 02:08:16

pues me ha encantado el programa 02:08:19

Víctor y haber tenido aquí 02:08:21

con nosotros 02:08:23

yo encantado 02:08:25

y espero 02:08:26

que sigamos con muchísimo más 02:08:28

más programas 02:08:31

y bueno y vamos despidiendo aquí 02:08:33

el primer episodio 02:08:35

de las batallitas de Víctor 02:08:37

el origen de la escritura 02:08:39

y a partir de aquí seguiremos 02:08:41

avanzando. Muchas gracias 02:08:43

por todo Manuel, por haberme invitado 02:08:44

y nada, espero que os haya 02:08:47

interesado mucho, que por lo menos 02:08:49

hayáis aprovechado este 02:08:51

podcast 02:08:53

y nada, nos vemos en la próxima 02:08:54

con los alfabetos o con otra cosa 02:08:57

Pues nada 02:08:59

despedimos el programa, muchísimas gracias 02:09:01

a todos 02:09:03

Un saludo 02:09:04

¡Gracias! 02:09:07

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