9. PARTE 1_Acercamiento basado en evidencias para la mejora de la convivencia_Pilar Ponce Velasco - CONGRESO INNOVACIÓN, FORMACIÓN Y ACOMPAÑAMIENTO DESDE LA EVIDENCIA

Muchas gracias a todos y vamos a animar esta horita de la tarde. 00:00:05

Gracias a Eva, al equipo de Lismie por invitarnos, a todos vosotros por compartir 00:00:09

y ya estas horas de viernes por la tarde lluvioso que además hace que cueste más llegar. 00:00:15

Y gracias también a todos los que estáis colaborando con este congreso, 00:00:20

que veo aquí caras, que está esta es Marta, conocidas y expertos, así que es una gozada 00:00:24

saber que estamos aquí unos cuantos preocupados por la innovación en la educación. 00:00:29

Bueno, pues vamos con la presentación. 00:00:34

Lo primero, brevemente, y yo soy muy pesada en esto, lo siento mucho, 00:00:38

pero me toca, ¿qué es el Consejo Escolar de la Comunidad de Madrid? 00:00:42

Es que el año pasado... 00:00:45

¿Cuántos sabéis qué es el Consejo Escolar de la Comunidad de Madrid? 00:00:47

Me viene mal, por lo menos mis chicas saben. 00:00:51

El año pasado, en el curso de capacitación docente, 00:00:54

no, perdón, fue en el curso de estabilización laboral. 00:00:59

De estabilización. Pero de estabilización. Es decir, gente que ya había sido interinos, que habían tenido correos EducaMadrid y que habrían recibido nuestros tropecientos correos con toda la información del consejo. 00:01:04

De cuándo sabían que era el consejo escolar. Es una evidencia de que el consejo escolar no se conoce y que tenemos que seguir siendo muy pesados. Chicas, ya sabéis, ahí estamos nosotras. 00:01:18

Entonces yo esta diapositiva la dejo en el oficio por explicar lo que somos. Somos la participación de la Comunidad Educativa Madrileña, un órgano de consulta, dictaminamos toda la norma vinculada a nuestra región con rango de ley, orden y decreto, realizamos por mandato de la norma de la ley que nos crea el informe del sistema educativo y una memoria anual como un ejercicio de prestación de cuentas de transparencia en la actividad del consejo. 00:01:31

Y además tenemos una especie de cláusula universal que nos permite hacer todo aquello que mejore la calidad de la educación madrileña. 00:01:58

Y aquí es donde nosotros nos enganchamos para hacer todo aquello que se nos ocurre que creemos que puede mejorar la educación madrileña. 00:02:06

Hoy os voy a contar como creo que 5 cosas que hemos hecho, más que por el contenido en sí, por la forma en la que las hemos trabajado. 00:02:14

Entonces bueno, lo primero, muchos de vosotros como ATD seguro que lo conocéis, el informe sobre el sistema educativo de la Comunidad de Madrid, un informe anual en el que muchos de vosotros colaboráis desde vuestras unidades porque os pedimos información, porque el Consejo Escolar en principio no es generador de datos, nosotros tramitamos, gestionamos, analizamos los datos que nos mandan, pero nosotros per se no sabemos cuántos alumnos tiene el sistema educativo madrileño, por ejemplo, lo sabemos cuando la subdirección 00:02:23

En general, el área de estadística nos lo cuenta y entonces analizamos cuántos son y cuántos chicos y cuántas chicas, cuántos por edad, cuántos en público, en privado, en tal, tal, tal, tal, y de ahí ya sacamos todos esos datos y los vamos metiendo en este informe. 00:02:53

El informe tiene 700 páginas, 250 gráficas, 200 tablas, 150 enlaces 00:03:06

Es online, afortunadamente, no matamos más arbolitos con el informe 00:03:13

Y tiene una información y una profundidad impresionante 00:03:18

Donde cualquier cosa que quieras saber sobre el sistema educativo madrileño 00:03:21

Prácticamente cualquier cosa la puedes encontrar 00:03:24

Entonces, ¿para qué nos sirve todo este trabajo tan concienciudo? 00:03:27

Que realizamos cada año, que analizamos y que revisamos 00:03:31

y en el que muchos de vosotros trabajáis, pues nos sirve también para tener esos datos 00:03:34

y esas evidencias que nos permiten luego tomar decisiones. 00:03:39

En los últimos años nosotros teníamos una, junto con nosotros, 00:03:43

obviamente esto no lo trabaja solo el, he dicho que somos un órgano de participación, 00:03:48

no lo trabaja solo el equipo técnico del consejo escolar, 00:03:52

lo trabajamos con nuestra comisión permanente, nuestra comisión de estudios. 00:03:54

Entonces como parte de nuestra comisión de estudios teníamos una consejera 00:03:59

a la que hemos dejado de experta, porque es maravillosa Isabel Blanco 00:04:02

del Grupo de Personal de Administración y Servicios de UGT 00:04:06

que hacía un análisis en profundidad de todos nuestros datos 00:04:09

y entonces ya hace unos años empezó a hablar 00:04:13

hay que profundizar en el abandono educativo temprano, 00:04:15

hay que trabajar más el abandono educativo temprano. 00:04:17

Los datos del informe dicen que esto es un problema. 00:04:20

Bueno, pues vamos a saber cuánto de problema es. 00:04:23

Es un problema tan grave como que a menor nivel de estudios 00:04:27

menos probabilidades de trabajo. 00:04:30

Con estudios básicos, los madrileños tienen un 61% de empleo. Con estudios superiores, los madrileños tienen un 84% de empleo. La tasa de empleo es del 84%. 00:04:32

Es tan importante el tener o no tener estudios que una persona con estudios superiores puede ganar el 55% que una persona con estudios medios y hasta el 80% más que una persona con estudios básicos. 00:04:44

y una persona con estudios menos pues gana 00:04:59

el 20% más que una persona con estudios 00:05:02

básicos, lo que estudiemos nos va 00:05:04

a marcar el resto de la vida 00:05:06

vamos a ver algún detalle más 00:05:07

nos marca encender o no encender la calefacción 00:05:09

porque vosotros cuando 00:05:12

llegáis a casa os planteáis, uy pues 00:05:14

hoy voy a ahorrar, hoy me enciendo la calefacción y me pongo 00:05:16

otra batita más, nosotros 00:05:18

normalmente la tenemos casi programada 00:05:20

ahora con la inteligencia artificial y más o 00:05:22

menos con el 00:05:24

internet de las cosas, ya no sé en qué nivel 00:05:26

estamos de ids. Pero bueno, lo tenemos 00:05:28

llamado y el termostato ya dice a qué 00:05:31

calefacción está la casa. Pero con 00:05:33

estudios básicos, uno de cada cuatro no 00:05:35

puede encender la calefacción todos los 00:05:37

días, ni tener su casa a la temperatura 00:05:39

que necesita. 00:05:41

Y con estudios básicos, uno de cada tres 00:05:44

jóvenes, una de cada tres personas de 00:05:46

nuestra sociedad, tiene un mayor riesgo 00:05:48

de pobreza, de su exclusión social. Se 00:05:50

encuentra en una situación previsible 00:05:54

eso es lo que da y lo que provoca 00:05:56

el nivel de estudios 00:05:59

abandono educativo temprano 00:06:00

pues en España tenemos 00:06:04

no tenía que haber lanzado la diapositiva todavía 00:06:06

tenemos un 9% de abandono educativo 00:06:08

un 9% está fenomenal 00:06:10

somos de las comunidades autónomas 00:06:12

que menos abandono tenemos 00:06:14

la media en España ronda el 13% 00:06:16

hemos llegado a superar el 30% 00:06:18

en el año 2008-2009 00:06:21

un 9% 00:06:23

fenomenal, lo hemos conseguido 00:06:24

qué bien, menos de dos dígitos. 00:06:26

¡Jobar! 00:06:29

Es que son 60.000 chavales. 00:06:30

Son 60.000 jóvenes con nombre y apellidos, 00:06:33

con caritas, 00:06:36

que mañana no van a poder encender la calefacción en su casa, 00:06:37

que están cercenando sus posibilidades y su futuro. 00:06:40

Y en España, 485.000. 00:06:43

¿Os imagináis una epidemia que tocara a 485.000 personas 00:06:47

y que, por ejemplo, a 485.000 personas 00:06:51

les paralizara el brazo derecho 00:06:54

y que no pudieran volver a trabajar en situación de normalidad el resto de su vida. 00:06:56

Yo creo que todos saldríamos a la calle, nos preocuparíamos, 00:07:01

haríamos campañas, buscaríamos vacunas, haríamos lo que fuera. 00:07:04

Pues tenemos una epidemia que resta oportunidades a 485.000 jóvenes. 00:07:08

En mi opinión, no hacemos lo suficiente. 00:07:14

Pero bueno, esta es mi opinión, estos son los datos. 00:07:18

Y dijimos, pues vamos a ver qué hacemos, vamos a ponernos a la obra. 00:07:20

Entonces nosotros, pues de todos estos datos, empezamos a publicar y a sacar conclusiones. 00:07:24

Aquí tenéis dos estudios que son monográficos que sacamos del informe del sistema educativo. 00:07:29

Como entendemos que no estamos para leernos mil páginas, vamos a sacar un informe ejecutivo, un poquito más ligerito para poderse acercar al informe, 00:07:34

y estos monográficos sobre temas de especial interés. Ahí dejo dos vinculados a lo que estamos hablando ahora, sobre el abandono educativo y las oportunidades. 00:07:44

Y luego además realizar una serie de monográficos, unos dípticos, perdón, unos dípticos que son un poco preguntas-respuestas sobre temas de especial interés. 00:07:53

Con este tema del abandono educativo, de la fusión de pobreza, la orientación, etcétera, que ahora veremos, pues realizamos tres dípticos intentando explicar cómo puedes volver a estudiar, dónde dirigirte, qué tienes que hacer, qué va a suponer que no estudies. 00:08:03

muy pensados también para que se trabajen en los coles, se trabajen con los chavales 00:08:18

y les ayuden a ver la importancia que tiene estudiar. 00:08:22

Y luego ya nos metimos en estas dos grandes publicaciones que os voy a contar ahora 00:08:25

porque como decía antes, no solamente por el contenido, 00:08:29

pero sobre todo por la forma en la que las hemos trabajado y cómo ha llegado a la conclusión. 00:08:32

En primer lugar, este informe sobre el retorno educativo en la Comunidad de Madrid. 00:08:37

como decía antes, nuestras capacidades 00:08:42

son limitadas 00:08:46

y eso vamos a destajo 00:08:48

prácticamente 00:08:50

porque tienen la mala suerte 00:08:51

de tener una jefa un poquito hiperactiva 00:08:54

¿qué le vamos a hacer? 00:08:55

pero bueno, como nuestras capacidades son limitadas 00:08:57

y nuestro conocimiento 00:08:59

también, veíamos pues en determinadas 00:09:01

ocasiones contamos con agentes externos 00:09:04

que nos ayudan a ir 00:09:06

un poquito más allá de donde nosotros llegamos 00:09:08

en este caso contamos con la 00:09:10

Fundación Europea Sociedad de Educación y con un grupo de investigación de la UNED para realizar 00:09:12

una investigación sobre las causas del abandono educativo de la Comunidad de Madrid y los motivos 00:09:16

que generan el retorno. Se hizo un cuestionario, 288 alumnos, un grupo de discusión con orientadores, 00:09:22

profesores, directores. Se hizo también un seguimiento en distintos centros, siempre viendo 00:09:30

que estuvieran representados todas las direcciones de área, todos los niveles, etc. 00:09:37

Con un enfoque muy científico de investigación y unos criterios lo mejor pensados, 00:09:43

lo mejor planificados posibles para que los resultados de la investigación 00:09:52

nos dieran una imagen de la realidad de la Comunidad de Madrid. 00:09:56

De aquellos se trabajaron una serie de reflexiones y de propuestas 00:10:00

en una jornada que realizamos aquí en el Izmíe con un primer conocimiento de las conclusiones del trabajo 00:10:04

y luego sacamos las herramientas esenciales para reducir el abandono y motivar el retorno. 00:10:11

Causas del abandono, por ejemplo, nos salían la falta de confianza y de motivación, deseo de independencia económica, 00:10:20

quedaros con esto, mala orientación académico-profesional 00:10:27

y la baja autoestima como un factor transversal 00:10:30

que veíamos en prácticamente todos los chavales 00:10:33

fueran los que fueran sus causas. 00:10:35

Consecuencias, la preocupación por el futuro, 00:10:39

los obstáculos laborales que veían, 00:10:41

el impacto emocional y la autoestima, 00:10:43

porque esto acaba siendo la pescadilla que se muerde la cola. 00:10:45

Yo llego mal a clase, el profesor además como me ve mal 00:10:48

y ve que no tal, me dice, al final de la clase no de guerra. 00:10:51

Entonces yo acabo metiéndome, estando peor, 00:10:53

salgo del sistema, salgo del sistema, no he podido acabar, 00:10:56

voy a un trabajo, no me contratan porque no tengo estudios, tal, tal, tal. 00:10:58

Y acaba siempre en contra un poco del desarrollo y del bienestar de la persona. 00:11:02

De hecho, nos decía una chica en uno de los testimonios que tenemos, 00:11:07

dice, claro, cuando voy al primar y me doy cuenta que me piden el bachillerato 00:11:10

para ser reponedora de camisetas, vi que verdaderamente tenía un problema 00:11:13

con dos hijas y estando en el paro y divorciada. 00:11:17

Pues efectivamente. 00:11:20

Entonces, oye, antes de que tengan que llegar a esa situación, 00:11:21

vamos a intentar contárselo a los chavales o que entre ellos se lo cuenten, 00:11:23

que es algo que hicimos en el mes de mayo con ayuda del ISMI en un congreso que organizamos sobre estos temas. 00:11:27

Motivaciones para retornar, el desarrollo profesional, aspiraciones académicas, influencia familiar, superación. 00:11:34

Es curioso porque el esfuerzo en influencia familiar, el esfuerzo que no consiguen los padres, por mucho que lo hagan, 00:11:41

el resultado que no consiguen los padres, por mucho esfuerzo que hagan, cuando son niños, lo consiguen los hijos cuando son padres. 00:11:48

que ven a sus hijos estudiando y dicen 00:11:54

pues a lo mejor yo tengo que ser un ejemplo y me tengo que poner las pilas 00:11:57

y entonces se apuntan a un CEPA, a una FP nocturna 00:12:00

o a distancia, etc. y vuelven 00:12:03

algunos datos interesantes, pero estos testimonios 00:12:05

nos tienen que hacer ver que si tenemos un posible 00:12:09

grupo de alumnos para nuestros CEPAs 00:12:12

entre esos padres, madres que tienen una serie de necesidades 00:12:15

pensemos de qué forma llegamos a ellos 00:12:18

desde nuestros CEPAs en este caso o desde los centros que podemos tener 00:12:20

de formación profesional a distancia, porque van a ser nuestros posibles beneficiarios, ¿no? 00:12:24

Y nos tiene que hacer empezar a trabajar en esas cuestiones. 00:12:31

¿Qué hacemos para llegar a esta gente para que conozcan que hay un CEPA 00:12:34

o que hay un Ignacio Yacuría que tiene FP a distancia y que les puede dar soluciones? 00:12:37

¿Cómo llegamos a ello? 00:12:42

Estas son algunas de las recomendaciones, ¿no? 00:12:45

Que está fenomenal, mejorar orientación y autoestima, acortar el tiempo de retorno, 00:12:47

las escuelas de acogida, educación flexible adaptada al alumno, 00:12:51

la especialización del profesorado, reforzar la motivación. 00:12:55

Y entonces, bueno, pues estas son unas cuestiones estupendas, 00:12:59

pero claro, de aquí luego hay que bajar a cómo con el conocimiento que tenemos 00:13:02

y todo el peso que da estas recomendaciones, hacemos algo más. 00:13:06

Yo le decía a Eva, por ejemplo, digo, oye Eva, tenemos que trabajar, 00:13:10

¿qué es esto de la especialización del profesorado? 00:13:13

Además, en la versión inicial ponía, profesionalización del profesorado. 00:13:15

Digo, más nos vale que tengamos profesores profesionales, 00:13:20

porque si no tenemos un problema muy serio. 00:13:23

Y ya empezamos a tirar un poco de que se había hablado en el grupo de discusión 00:13:25

y a lo que se referían verdaderamente era la especialización. 00:13:29

Un profesor, un docente que va a un AUFIL tiene que saber dónde va. 00:13:33

Tú te has presentado en las oposiciones de maestro, 00:13:40

pero no es lo mismo que te toque dar clase en, no lo sé, en el CEIM, en Endez Pelayo, 00:13:42

a que te toque dar clases en la UFIL Porta Bonita. 00:13:49

No tiene nada que ver. 00:13:53

Con lo cual necesitas un nivel de especialización, 00:13:55

de formación, de preparación un poco más específica 00:13:58

para el sitio al que vas. 00:14:00

Igual que desde hace muchos años, 00:14:02

bueno, yo estuve allí con Toña hace ya unos años, 00:14:04

se da formación específica para los docentes 00:14:07

que entran en centros de adultos en instituciones penitenciarias. 00:14:09

Porque no es lo mismo ir a dar historia a la Isabela Católica. 00:14:13

No tiene nada que ver. 00:14:18

necesitamos, y nos lo piden los profesores 00:14:19

esas especializaciones según a donde vayas 00:14:22

para poder entender la realidad 00:14:25

necesitamos esas escuelas de acogida 00:14:27

o lo que hemos llamado unas aulas de enlace 2.0 00:14:30

porque tenemos una necesidad de buscar ese retorno 00:14:33

tenemos además una preocupación por la migración 00:14:36

que llega por los inmigrantes y cómo introducirlos 00:14:40

en el sistema educativo cuando están en esa franja 00:14:43

tan compleja de edad, entre 14 y 16 años 00:14:45

y en muchos casos entre 14, 16, 18 años 00:14:49

que no tienen una obligatoriedad de estar en el sistema educativo 00:14:51

pero que es lo que más les va a ayudar a integrarse 00:14:54

en España y a tener un grupo de amigos y a normalizar su situación 00:14:58

normalizar, entenderme, poder 00:15:01

tener unas raíces que les ayuden a vivir mejor 00:15:03

a tener un buen bienestar 00:15:06

bueno, pues son cuestiones 00:15:09

que nosotros trabajamos mucho, esto no se queda aquí 00:15:13

sino cómo llevarlo a cabo, en ese trabajo 00:15:16

pues nos vinimos un día al ESMIE 00:15:18

invitamos a todo el pleno del Consejo Escolar 00:15:20

de la Comunidad de Madrid, a nuestras 00:15:22

compañeras del ESMIE, la gente que había 00:15:24

hecho el estudio y estuvimos pues 00:15:26

una mañana entera trabajando todo esto 00:15:28

surgieron un total de 75 00:15:30

propuestas de futuro, muchas 00:15:32

de ellas basadas en los datos 00:15:34

del trabajo que ha realizado 00:15:36

la Fundación Europea de Sociedad y Educación 00:15:38

y la UNED 00:15:40

de estas propuestas, bueno yo 00:15:41

os he dejado aquí solo los 7 ámbitos 00:15:44

os invito a leer el libro después de haber visto 00:15:46

de la película, de estas 75 propuestas hay algunas que tienen un impacto incluso internacional. 00:15:48

Son competencias nacionales, recomendaciones internacionales, otras que son competencias 00:15:56

y dependen de políticas autonómicas, pero muchas de esas propuestas es para que un profe 00:16:01

las coja y diga, pues mira, yo mañana voy a hacer las 67, porque yo creo que mañana 00:16:06

en mi clase esto lo puedo poner en marcha. Hay muchas propuestas que son muy prácticas 00:16:12

para aplicarlas directamente si las lees. 00:16:16

E intentamos también siempre trabajar que nuestros documentos 00:16:18

sean documentos realistas, prácticos y útiles para la gente. 00:16:21

Si no estamos aquí para dar un servicio, ¿para qué estamos? 00:16:25

Como habíamos visto, uno de los problemas que teníamos era la orientación. 00:16:31

¿Qué hacemos con la orientación? 00:16:35

Otro de los grandes melones para abrir en la actualidad 00:16:37

es nuestro sistema educativo, de OZ y COZ con la orientación. 00:16:42

preparamos 00:16:45

el resultado ha sido este libro 00:16:47

y ahora os voy a explicar un poquito 00:16:49

de donde venimos, 12 capítulos 00:16:51

para mejorar la orientación, 70 propuestas 00:16:53

de nuevo, dos conclusiones 00:16:55

importantes, todos somos referentes 00:16:57

y necesitamos una orientación 00:16:59

integral para un futuro incierto 00:17:01

nos llevaba también 00:17:03

pensar a esto una cuestión 00:17:05

nuestros chavales están 00:17:06

estudiando para unos empleos que todavía 00:17:09

no están inventados 00:17:11

con lo cual 00:17:12

¿en qué les formamos? 00:17:14

si aquella 00:17:16

los conocimientos básicos no sabemos 00:17:17

para qué les van a servir porque ya no vas a ser 00:17:20

informático o camarero 00:17:22

o carpintero o médico 00:17:24

vas a ser médico pero utilizando 00:17:26

inteligencia artificial, utilizando una máquina 00:17:28

utilizando tal y no sé, jugando con un joystick 00:17:30

¿no? o vas a ser 00:17:32

panadero 00:17:34

pero te van a pedir que hagas 00:17:36

200 cosas que hoy todavía no conocemos 00:17:38

¿no? ¿qué les iba a decir a los pasteleros de toda la vida? 00:17:40

que se iban a poner aquí en España a hacer unas tartas como las de América que vemos en los capítulos de la tele. 00:17:42

Pues es que el mundo está cambiando mucho, a mucha velocidad, con muchos detalles. 00:17:49

Estos son un poquito más jocosos, pero otros de mucha enjundia. 00:17:53

Y tenemos que preparar a nuestros chavales para el fondo de lo que les pueda llegar, buscando y pensando en la esencia. 00:17:57

para completar esto 00:18:06

nosotros tenemos una herramienta básica 00:18:08

os presento María José Favre 00:18:10

responsable de la revista 00:18:12

para que os dirijáis 00:18:13

y veáis vuestras contribuciones 00:18:16

se ha presentado 00:18:18

muy bien 00:18:20

ya ha hablado largo, fenomenal 00:18:21

pues entonces esto ya me lo ahorro 00:18:24

nuestra revista 00:18:27

tiene una parte de entrevistas 00:18:28

una parte de buenas prácticas y de artículos 00:18:29

la parte de 00:18:32

buenas prácticas 00:18:34

compartiendo lo que se hace en los centros educativos 00:18:35

o lo que hacen distintas instituciones 00:18:38

se ha convertido para mí en una de las herramientas 00:18:39

más importantes para participar 00:18:42

en el consejo escolar 00:18:44

porque está abierta, todo el que quiera 00:18:45

puede enviar sus contribuciones 00:18:47

y ayuda a que se conozca lo que pasa 00:18:49

y ayuda a que el que lo hace fenomenal lo cuente 00:18:52

y al que no se le ocurre nada 00:18:54

pues chico, consulta y cópia de otros 00:18:55

que en esto sí que está permitido copiar 00:18:57

y esos artículos de investigación 00:18:59

que siempre hay muchos que llegan 00:19:01

y hay otros que buscamos 00:19:04

O en el caso de los CETIF, que os pedimos muchas veces ayuda, por favor, de esta materia, ¿qué conoces? Que os agradezco muchísimo siempre. Y a las unidades de programas de las DAT que nos deis esas contribuciones. 00:19:05

Pues hicimos una revista de orientación. En este caso preparamos un programa de debates de orientación. Tuvimos en total 6-7 sesiones con una media de 40 asistentes, 21 ponentes, un resultado de unas 70 propuestas de futuro y estuvimos trabajando en cada una de esas sesiones diversos temas. 00:19:16

contamos como ponentes 00:19:39

por un lado con expertos 00:19:42

reconocidos de que vieran el tema 00:19:44

de la orientación desde distintas perspectivas 00:19:46

tanto pues desde la parte 00:19:48

a lo mejor más 00:19:50

formal de la administración 00:19:51

y que estamos haciendo en orientación en la consejería 00:19:54

como también desde la parte 00:19:56

más educativa, sistemas comparados 00:19:58

gente de comillas que ya ha hecho 00:20:00

tiempo por ejemplo con el proyecto Orión 00:20:02

que pudieran ayudar y contarlo 00:20:04

bueno, distintas instituciones 00:20:05

que trabajan en esto 00:20:08

Contamos con centros educativos que nos contarán sus buenas prácticas 00:20:10

y con un debate muy interesante con la comunidad educativa. 00:20:13

En este caso teníamos dos madres, dos alumnas y un alumno, 00:20:17

o tres alumnas y un alumno, que estuvieron en una de las sesiones contándonos qué veían ellos. 00:20:22

Y de ahí ir sacando datos, frases, información, etc. 00:20:27

Y con todo eso acabar dando esas propuestas de futuro. 00:20:31

Aquí nos salimos, lo hicimos tan fenomenal que preparamos una presentación 00:20:34

y la acabamos llevando a Finlandia 00:20:38

al Congreso Internacional sobre Orientación 00:20:40

eso lo dejo en inglés para que se vea 00:20:42

que me decía un consejero 00:20:44

todo el mundo va a Finlandia a copiar y tú has ido a contar 00:20:45

las cosas del consejo 00:20:48

pues sí, fíjate dónde llegamos 00:20:49

bueno 00:20:51

pues oye, tuvimos 00:20:52

suerte, mandamos esto y pudimos ir a 00:20:55

contarlo y una de las grandes 00:20:58

conclusiones era esta de todo el mundo 00:20:59

debe ser orientador 00:21:02

la importancia de implicar a toda la comunidad educativa 00:21:03

en la orientación, porque al final 00:21:06

los chavales se copian de cualquiera 00:21:07

se copian de las buenas formas 00:21:10

de paz o de la ordenanza que está en la puerta 00:21:12

se copian 00:21:14

y toman 00:21:16

de referente, por ejemplo, pues a una madre 00:21:18

a un padre que ha pasado una jornada de orientación 00:21:20

y les ha contado lo que hace y dice 00:21:22

pues yo es que es justo, es eso lo que quiero 00:21:23

hacer, y desde luego 00:21:26

como no, copian y observan 00:21:27

lo que hacen sus profesores, y en muchas ocasiones 00:21:30

también quieren ser como nosotros 00:21:32

entonces bueno, pues ese es un poco 00:21:33

una de las grandes conclusiones que sacamos en esa necesidad 00:21:36

de implicar a toda la comunidad educativa en la orientación. 00:21:39

De nuevo, trabajando con el grupo de trabajo 00:21:44

y después con nuestra comisión permanente también, 00:21:48

sacamos esta serie de propuestas, 00:21:51

la importancia de comparar prácticas, 00:21:53

cambiar el modelo de orientación y centrarlo cada vez más 00:21:55

en el autoconocimiento de los alumnos, 00:21:58

incluir la orientación en el currículum de todas las materias, 00:22:01

que es una medida que ya tenemos hasta algunas editoriales 00:22:03

que la están poniendo en marcha 00:22:06

no solamente expliques historia o matemáticas 00:22:07

sino diles para qué les va a servir 00:22:10

esto en su vida el día de mañana 00:22:12

y tenemos por otro lado 00:22:14

muchos chavales que nos dicen 00:22:15

Jorge, en la ESO, ¿eso que estudio para qué me sirve? 00:22:17

como nos dijo aquí una chica 00:22:19

pero esto de la raíz cuadrada, si voy a comprar naranjas 00:22:20

¿de qué me sirve? 00:22:23

bueno, pues la raíz cuadrada no chica, pero hay otras cosas que te servirán 00:22:25

otro de los compañeros 00:22:28

que nos decía 00:22:29

que estudio cosas de hace dos siglos 00:22:30

y no estudio la salud mental 00:22:32

y bueno, pues porque no has tenido la suerte de tener un profesor 00:22:34

que te enseñe salud mental 00:22:37

cuando te enseña el romanticismo, por ejemplo 00:22:38

y que te dé herramientas 00:22:40

para entenderte y conocer y saber 00:22:43

qué te pasa, basado también 00:22:45

en lo que ya han vivido otros, por no hablar 00:22:47

de la Grecia clásica y de Roma 00:22:48

llamamos a la gente de Lismía 00:22:51

que nos contará también su cuaderno de orientación 00:22:53

faltaría más 00:22:55

y todo el trabajo que se hace 00:22:56

que fue una de las cosas que gustó 00:22:58

llamamos a los mentores de FP 00:23:00

y cuando contaron ante las familias 00:23:02

los profes, los sindicatos, las instituciones 00:23:04

y tal, lo que era esto de los mentores de FP 00:23:06

todo el mundo dijo, me lo pido 00:23:08

esta idea es estupenda, vamos a trabajar en ella 00:23:10

fenomenal 00:23:12

el programa mentor 00:23:14

pues aquí tenéis un poco 00:23:16

las experiencias, las jornadas 00:23:18

de orientación, etc. 00:23:20

Algunos comentarios que quedaron 00:23:23

os decía una chica 00:23:25

una estudiante 00:23:27

los profesores deberían hablar más de orientación 00:23:28

académico-profesional y de formación profesional 00:23:30

y no sólo de cómo llegar a la universidad. 00:23:32

¡Ostras! ¡Qué frase! 00:23:35

Esto no es una frase 00:23:37

que se queda aquí. Esto es 00:23:38

¿qué nos pasa para que 00:23:39

antes veíamos 00:23:42

abandono o igual mala orientación? 00:23:43

¿Cuántos chavales en todas estas 00:23:46

encuestas, en todos estos trabajos nos han dicho 00:23:48

es que en mi colegio no había otra opción que era 00:23:50

el bachillerato? Y yo no quiero eso. Es que 00:23:52

no lo quería. ¿Cuántos 00:23:54

chicos abandonan porque es la única opción que se 00:23:56

desplanta es ir al bachillerato. 00:23:58

Según nuestros datos, bastantes, 00:24:00

demasiados. 00:24:02

¿Cuántas veces agobiamos 00:24:04

a los chicos y aquí 00:24:06

hasta crear 00:24:07

una situación de ansiedad? 00:24:09

Porque sí o sí hay que pasarla y va a llegar 00:24:11

al bachillerato, etcétera, cuando 00:24:13

serían mucho más felices haciendo algo 00:24:15

con las manos, porque son chavales que tienen una 00:24:18

tendencia, una vocación manual a trabajar. 00:24:19

Y se van a un FP de madera 00:24:22

y son los chicos más felices del mundo 00:24:24

y entonces sí se quieren preparar para ir a la universidad 00:24:26

porque quieren ser profesores como sus profesores de la UGP. 00:24:28

Y hemos tenido aquí también esos testimonios. 00:24:32

La orientadora que decía entender a cada estudiante como un ser humano único 00:24:36

y ayudarle a encontrarse consigo mismo. 00:24:40

Esto que ya lo decía Gregorio Marañón para sus pacientes hace 100 años. 00:24:43

Y que volvemos a ello. 00:24:48

Los clásicos también. 00:24:50

Estamos completamente perdidas. 00:24:52

nos sentimos solas y necesitamos orientaciones 00:24:54

y recursos para acompañar a nuestros hijos 00:24:56

lo dijo una madre y desde entonces 00:24:58

cada vez que se encuentra con Eva, Eva llega 00:25:00

con una maleta llena de guías 00:25:02

de orientación para poder ayudar y repartir 00:25:04

a más familias 00:25:07

porque vemos que es súper necesario 00:25:08

pues algunas de las 00:25:10

conclusiones que sacamos, porque las tengáis 00:25:12

los jóvenes necesitan referentes cercanos 00:25:14

estén en la vida real, las habilidades 00:25:16

para la vida, la importancia 00:25:18

de la buena orientación que reduce el abandono 00:25:20

un poco lo que hemos estado trabajando 00:25:23

con todo esto 00:25:25

estos dos documentos y el informe 00:25:27

145 propuestas de futuro 00:25:29

que desde luego entregamos 00:25:31

e insistimos a la administración 00:25:33

y hacemos todo lo posible 00:25:35

porque los profesores las conozcan 00:25:37

porque como os decía antes, muchas de ellas 00:25:39

no hace falta que seamos la Comisión Europea 00:25:41

en tu clase las puedes coger 00:25:43

y aplicar directamente 00:25:45

o en tu centro como jefe de estudios 00:25:46

director o orientador de centro 00:25:48

y ahí estamos con esa evangelización de las propuestas. 00:25:50

Más cosas que hemos hecho basado en la evidencia. 00:25:56

Nosotros desde el año 2006, por una resolución de la Asamblea de Madrid, 00:25:59

desarrollamos una vez al año, antes había un formato un poco más distinto, 00:26:08

el foro por la convivencia. 00:26:14

En 2023 vimos que uno de los temas de las cuestiones que estaba preocupando 00:26:16

era esta vinculación convivencia y salud mental 00:26:19

y nos arriesgamos a ir con este tema. 00:26:22

Allí tuvimos, por ejemplo, a Marina Criado ese año. 00:26:25

Bueno, pues tuvimos experiencias, romper tabúes, trabajar con todos, pensar en todos, 00:26:31

la importancia de los testimonios que tuvimos de una madre, una alumna y una profesora 00:26:36

de cómo todos estos temas. 00:26:42

Y se nos ocurrió aprovechar el foro para realizar un cuestionario 00:26:44

para ver un poco cuál es la percepción de la salud mental que tenemos o la vemos. 00:26:50

Entonces en esta ocasión la salud mental es algo súper delicado 00:26:55

porque hicimos, ya el consejo escolar lo había hecho en otras ocasiones, 00:26:58

en 2022 hicimos un cuestionario sobre el uso de internet y la navegación segura 00:27:03

y qué visión tienen familias, docentes y alumnos sobre las redes. 00:27:08

Nos dio unos datos también muy interesantes. 00:27:14

Uno de los datos que yo siempre explico es que los chavales dicen 00:27:16

que su padre le ha dado un móvil y que su padre sabe lo que es un móvil y lo que hay ahí. 00:27:19

y el padre dice 00:27:23

¿qué pasa de mí este cáliz? porque como me pregunte 00:27:25

no tengo ni idea, esto es como el chiste 00:27:27

el chico dice mi padre nunca me daría un arma cargada 00:27:29

por lo tanto esto no es un arma cargada 00:27:32

y el padre dice no tengo ni idea 00:27:33

de lo que le he dado porque además usa un móvil cinco veces 00:27:35

más moderno que el mío 00:27:37

y esto es lo del chiste del mono 00:27:39

que le preguntan 00:27:41

un accidente tremendo 00:27:43

y solo ven un mono 00:27:45

vivo por ahí, ¿qué ha pasado? 00:27:48

y empieza el mono a hacer gestos y tal 00:27:49

después de un rato ya la policía entiende 00:27:51

que el coche lo conducía el mono. 00:27:53

Pues con las redes nos pasa un poco parecido 00:27:56

y tenemos los datos que demuestran 00:27:58

que todos pensamos que el coche lo conduce el mono, desafortunadamente. 00:28:00

Menos los alumnos, que confían en el criterio de los adultos. 00:28:04

Y esto es importante porque nos da también una esperanza 00:28:08

y un valor para orientarles y acompañarles 00:28:10

en el uso de las redes y de la nueva tecnología. 00:28:13

Bueno, pues nos lanzamos a hacer este cuestionario 00:28:17

que, como decía, siendo de salud mental y muy complejo, 00:28:20

pedimos ayuda externa y nos cruzamos casi por casualidad con Lucía Jalti, 00:28:22

profesora de la Universidad Pontificia Comillas, que estaba trabajando estos temas 00:28:27

y le dijimos a Lucía, por favor, ¿no te importaría a ti analizarnos todo esto? 00:28:32

Que tenemos aquí una historia y nos acompañó, nos acompañó revisando el cuestionario 00:28:38

y luego nos acompañó con todo el análisis que habíamos tenido. 00:28:43

Tuvimos en total 6.726 respuestas, algo más de 5.000 válidas, 00:28:46

contamos con un montón de institutos de Madrid 00:28:51

con la principal federación de AMPAs 00:28:54

con la FAPA Giner de los Ríos 00:28:56

para conseguir esas respuestas 00:28:57

y luego pues Lucía ayudándonos 00:28:59

gracias a todos los que participaron siempre 00:29:01

principales resultados 00:29:04

os pongo aquí a algunos de los alumnos repetidores 00:29:06

que además 00:29:08

a veces, muchas veces 00:29:10

decimos cosas que son un poco así como de cajón de madera de pino 00:29:11

pero que hace falta decirlas 00:29:14

y hace falta argumentarlas 00:29:16

y saber de dónde vienen 00:29:17

Pues los alumnos repetidores perciben peor su salud mental, valoran peor el clima de convivencia. 00:29:19

En un sitio donde la mayoría dice que esto va bien, un repetidor dice, no, no va bien, a mí me tienen fastidiado. 00:29:25

Sienten menos respeto y tolerancia en el centro, tienen una peor asociación entre rendimiento y estado de ánimo, 00:29:31

muestran menos disposición a pedir ayuda. 00:29:37

En resumidas cuentas, los alumnos repetidores son un colectivo más vulnerable. 00:29:39

Sin embargo, ¿cuántos programas tenemos de apoyo emocional centrado y pensado en esos alumnos repetidores que lo pasan tan mal? 00:29:43

Tenemos tan pocos que podemos dar otro dato. 00:29:54

Los alumnos que han repetido un curso en primaria tienen un alto porcentaje de probabilidades de abandonar. 00:29:59

Los que han repetido dos cursos son carne de cañón para abandonar. 00:30:04

¿Por qué han repetido y tienen una mala relación con el estudio? 00:30:10

Porque tiene una mala relación con la escuela. 00:30:13

¿Cuántos profes nos dicen, el niño no ha abandonado, ha abandonado la escuela? 00:30:17

Es la escuela la que le ha abandonado al niño. 00:30:20

Eso también nos hace pensar, ¿no? 00:30:24

Por otro lado, por poner un punto positivo, yo cuando abrí el estudio dije, 00:30:28

Dios mío, verás tú qué resultados y qué hacemos con ellos, me van a cortar la cabeza la consejería. 00:30:32

Y sin embargo, no. No. 00:30:37

Los resultados fue que hay una autopercepción mejor de lo que cabría pensar. 00:30:40

parece que todo está fatal y estamos todo el rato 00:30:44

la salud mental está todo fatal 00:30:47

y obviamente nos tenemos que preocupar muchísimo 00:30:48

por los que están mal 00:30:51

porque la situación que tienen es terrible 00:30:52

y como es el caso de la ideación suicida 00:30:54

las últimas consecuencias 00:30:57

pues eso ya no tiene ningún tipo de remedio 00:30:59

con lo cual hay que preocuparse 00:31:01

mucho o no, muchísimo 00:31:03

pero la realidad es que de forma general 00:31:04

hay una buena autopercepción de la salud mental 00:31:07

se reconoce 00:31:09

el buen trabajo de sensibilización 00:31:11

y de concienciación que hay, se sabe pedir ayuda, se sabe dónde pedir ayuda, 00:31:13

se conoce el impacto de la salud mental en la convivencia 00:31:18

y se ve que los programas que hemos ido poniendo en marcha al cabo de los años 00:31:21

van dando resultados positivos. 00:31:26

Coinciden las recomendaciones y los programas en marcha. 00:31:30

Y luego la parte positiva, que todavía tenemos una percepción diferente 00:31:33

entre docentes y familias y alumnos que tienen una percepción más negativa del estado de salud mental 00:31:39

y esos puntos álgidos que son los repetidores primero y segundo de la ESO como momentos de mayor estrés para los chavales 00:31:46

y el segundo donde los resultados salen terribles por esa presión absoluta de sí o sí a la PAU. 00:31:55

decía el otro día una madre que estamos analizando 00:32:05

el decreto de Pau 00:32:08

dice quitémosla y evitamos 00:32:09

todos los problemas 00:32:12

aquí tenéis a vuestra disposición 00:32:13

todos los resultados y el análisis completo 00:32:16

del cuestionario 00:32:18

que obviamente nosotros todo lo que tenemos 00:32:20

pues se saca a la luz, se publique 00:32:22

y que se vea que no se ha hecho el cándil para ponerle 00:32:24

debajo de la cama sino encima del candelero 00:32:26

más cosas que hacemos 00:32:28

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