Mesa Redonda: Proyectos de Institutos de Innovación Tecnológica

que va más allá de lo que se usa en la tecnología en el aula, sino que ya, digamos, que implica una cierta construcción de centro, una sensibilidad más cierta, ¿no? 00:00:06

Por lo tanto, quizá la aportación, si nos unimos al ámbito de los profesores, quizá con la intervención, sería la consolidación de un equipo que ya, con una importantísima sinergia, 00:00:15

encuentra un foco hacia donde caminar, un foco común, porque si no, entender que con ese grado de euforia, 00:00:29

digamos, por saber que trabajamos juntos y trabajamos bien, si no hubiéramos tenido una línea donde dirigir, 00:00:38

pues probablemente hubiera terminado hirviendo, se hubiera terminado creando fatiga y además ese activismo por activismo 00:00:44

y que no es opuesto ni es rival, sino es complementario de cualquier oferta educativa que pueda hacer la unión. 00:00:51

De manera que hemos encontrado que nuestro carácter de innovación tecnológica es tan serio y tan aceptable 00:01:03

como cualquier otro carácter de centro en cualquier lugar. 00:01:10

Y como digo, para nosotros ha sido un elemento de compensación muy importante. 00:01:16

Sí, la señora que la ha pasado 00:01:19

con el príncipe Felipe 00:01:28

Estoy totalmente 00:01:30

de acuerdo en la mayor parte de las 00:01:34

presentaciones que me acaba de comunicar 00:01:35

el director José Chapel 00:01:37

que en nuestro caso 00:01:39

el príncipe Felipe 00:01:41

me centró 00:01:43

en un tamaño considerable 00:01:43

que el efecto que ha tenido 00:01:46

por el profesorado, a mí me gustaría 00:01:48

valorarlo en tres perspectivas diferentes 00:01:50

porque cada una de ellas nos abre 00:01:52

horizontes distintos 00:01:54

la consideración del profesor como 00:01:56

individuo que prepara unas clases 00:01:58

y que trata de transmitir los conocimientos 00:02:00

de un profesor integrado 00:02:01

dentro de un departamento 00:02:04

y que vamos a ver cómo afecta ese trabajo del departamento 00:02:05

y luego de la totalidad del claustro 00:02:08

del instituto, como colectivo de profesores 00:02:10

y empiezo por la mayor 00:02:12

como colectivo de profesores 00:02:14

nuestro claustro, y no me refiero 00:02:16

solo a los profesores del colectivo de educación 00:02:18

sino a la totalidad del claustro 00:02:20

El proyecto ha sido un elemento aglutinante que está teniendo un efecto fundamental para dar cohesión a una plantilla que estaba hasta entonces bastante segmentada porque teníamos formación profesional, 00:02:22

porque teníamos el hecho de que este año tengamos un proyecto de centro 00:02:39

en el que están participando 81 profesores que colaboran entre las ponencias, 00:02:42

que intercambian experiencias, que están teniendo un efecto posicionador 00:02:49

que no hubiéramos encontrado en el primer rato. 00:02:52

Y probablemente a nivel de centro este sea un efecto, podemos decir que secundario, 00:02:54

pero que está constituyendo un elemento central. 00:03:00

Desde la perspectiva del profesor como elemento de un departamento 00:03:03

que tiene que trabajar coordinadamente con los miembros de su departamento. 00:03:07

Estamos viendo que para los profesores del proyecto y para los que están al lado también, 00:03:13

se está convirtiendo en un cambio en la manera de trabajar, en la manera de preparar clases. 00:03:19

Porque impone una necesidad de coordinación, porque impone una necesidad de colaboración 00:03:25

para compartir materiales, para intercambiar dudas, para solucionar problemas. 00:03:29

con lo cual los departamentos están viendo 00:03:34

que también gana en cohesión 00:03:36

y sobre todo, desaparece el profesor individual 00:03:38

y empieza a aparecer 00:03:41

un profesor colectivo 00:03:42

en el que hay un elemento central 00:03:43

por lo menos así lo hemos visto en nuestro centro 00:03:46

que es la enseñanza encascada 00:03:48

yo te enseño a ti lo que yo sé hacer 00:03:50

y tú me enseñas a mí lo que tú sabes hacer 00:03:52

y esa facilidad 00:03:54

que da esta aprendizaje encascada 00:03:56

tiene un efecto multiplicador 00:03:58

en el acceso 00:04:00

a nuevos conocimientos, a nuevas metodologías 00:04:02

etcétera. Y por último la dimensión del profesor que prepara una clase y que se enfrenta 00:04:04

a unos alumnos. Ahí supongo que es lo más obvio. Este proyecto nos ha abierto un horizonte 00:04:09

a herramientas nuevas de trabajo, a metodologías nuevas de trabajo, ha abierto un horizonte 00:04:16

de posibilidades que han de corregir. Cierto que hay que valorar también las dificultades 00:04:21

que plantea el uso de la tecnología en el aula. El problema de llegar un día y que 00:04:26

no haya corrección. Actualmente esto genera, y esto sería la cara B de la incidencia del 00:04:32

profesorado, pues siempre una inseguridad y un temor, que obliga a tener un plan B preparado 00:04:40

para salir y solucionar emergentes. En el cómputo global yo creo que el profesor está 00:04:45

encontrando una herramienta que supera unos primeros pasos, que supone un trabajo en el 00:04:52

que no se ve una compensación inmediata. Un profesor que se pone a preparar una actividad 00:04:58

en cualquiera de las múltiples aplicaciones, en J-Key, que se tira un fin de semana trabajando, 00:05:02

que llega a clase y que en un cuarto de hora se ha sumado la actividad, dice, bueno, listo, 00:05:08

tal y como es, ¿eh? Pero claro, acumulado eso una serie de años, compartido con otros 00:05:13

profesores que hacen lo mismo, al tercer año empieza una vez más. Si es que al final voy 00:05:18

trabajar menos, puedo trabajar en otras cosas, no existe esa sensación inicial de agotamiento 00:05:23

porque estoy no paro de trabajar y es que estos alumnos son devoradores, cualquier cosa 00:05:31

que le hagas en 5 minutos se ha estimado. Yo creo que a la larga tiene un efecto muy 00:05:35

positivo en el profesor para desarrollar sus clases, siempre sabiendo sortear las dificultades 00:05:40

que se enfrenta al profesor, la más importante, y esto es otro efecto sobre los profesores, 00:05:49

es la felicidad de un reciclaje permanente. 00:05:55

O sea, ya no es que haya que hacer un curso, hay que estar en permanente proceso de aprendizaje. 00:05:58

Pero llega un momento en que ese aprendizaje no se considera que voy a formarme para luego enseñar, 00:06:03

sino que forma parte de su propia enseñanza, su aprendizaje. 00:06:08

Incluso, nos gusta reconocerlo o no, aprendemos de nuestros alumnos. 00:06:12

Esa enseñanza bidireccional que a veces se plantea como una utopía independiente, hay que saber quién lo aprende, pero también aprende uno. 00:06:15

Incluso los alumnos se convierten en agentes directos de la aprendizaje de sus compañeros. 00:06:26

Y eso nosotros lo guardamos mucho. 00:06:33

Un alumno que es capaz de colaborar con un profesor para que otro compañero pueda acceder a mi formación o pueda solucionar un problema, está facilitando la tarea. 00:06:36

Y eso lo está poniendo todo el mundo, dentro del aula y fuera del aula. 00:06:48

Buenas tardes a todos. 00:06:55

Bueno, yo os voy a comentar un poquito lo que ha supuesto nuestro centro, el Instituto de Innovación Tecnológica. 00:06:58

Como ha dicho el primer compañero, nosotros ya veníamos trabajando en ciertos cursos de profesores que se incorporaron al centro hace 3 o 4 años, hace 4 años exactamente, empezamos a trabajar con wikis, vimos que en esos grupos de trabajo se incorporaban profesores de varias materias 00:07:03

y vimos que cuando lo poníamos en práctica con los alumnos la motivación aumentaba. 00:07:25

Por lo tanto, cuando surgió la posibilidad de la convocatoria para ser Instituto de Innovación Tecnológica, 00:07:31

pues dijimos, allá vamos, con mucha ilusión y con un apoyo al 100% del plazo. 00:07:37

En nuestro centro, que es un centro que era, sobre todo un centro, bueno, mediano, 00:07:42

pues podemos decir que tenemos 250 alumnos aproximadamente más que hace tres años. 00:07:47

¿Qué hemos conseguido? Un trabajo en equipo de todo el claustro trabajando con un fin común 00:07:53

que es difícil de conseguir hoy en día en los centros 00:08:01

A pesar de las situaciones que ha habido con la enseñanza pública 00:08:03

los profesores han estado trabajando, han estado trabajando por las tardes, han estado formándose 00:08:09

y eso ha hecho que el centro tenga una identidad distinta 00:08:14

El centro en el entorno se ha considerado como un referente. En la zona en la que nosotros estamos tenemos un centro pegado con valla público, con muchos ciclos formativos, pero tenemos una oferta amplia de centros privados. 00:08:18

dos privados concertados, uno privado 00:08:37

y la verdad es que no hemos notado 00:08:40

para nada que los alumnos hablan mal en el centro 00:08:42

todo lo contrario, incluso alumnos de esos centros 00:08:44

en primero de la ESO 00:08:46

en estos momentos no podemos admitir 00:08:47

a todos los alumnos y en bachillerato 00:08:50

pues pasa exactamente 00:08:51

lo mismo, bueno en bachillerato diríamos 00:08:54

bueno ahora hay que pagar y tal, pero en primero de la ESO 00:08:56

los alumnos quieren venir al centro 00:08:58

porque hay una oferta distinta 00:09:00

y nosotros en principio se la podemos dar 00:09:01

nosotros como equipo 00:09:04

directivo que hemos intentado alentar esas ganas de profesorado en trabajar, en cambiar 00:09:06

la metodología, en buscar nuevas formas de enseñar a los alumnos, en que esas programaciones 00:09:13

que antes se quedaban a nivel horizontal ahora sean de arriba abajo, que estén implicados 00:09:18

no solo el departamento de lengua, de matemáticas, de inglés, sino que además esos departamentos 00:09:23

de lengua, de matemáticas y de inglés compartan experiencias con otros compañeros de otros 00:09:28

departamento. La ilusión por el proyecto y las ganas de ponerse a trabajar se ha implicado 00:09:33

a todos los departamentos, no solo a aquellos que forman parte del proyecto. Es decir, en 00:09:40

nuestro caso son siete departamentos los que están involucrados en el proyecto a nivel 00:09:45

oficial, pero desde todas las materias hay profesores que a lo mejor incluso tienen mejores 00:09:49

aulas virtuales que los propios del proyecto. Es decir, que en todos los departamentos hay 00:09:55

algún profesor implicado con el mismo. El cambio metodológico que implica es observar 00:09:59

que todavía tiene que mejorar un poquito la forma de trabajar, sobre todo de aquellos 00:10:08

profesores que se incorporan por primera vez al centro y aprovecho, como han dicho, que 00:10:14

vamos a hacer algunas críticas, a que cuando un profesor, hay un concurso de traslados 00:10:17

y cuando van a un centro bilingüe se pide que sea de un perfil bilingüe y haya profesores 00:10:24

habilitados para impartir clases en institutos de innovación tecnológica. ¿Por qué os 00:10:29

digo eso? Porque a pesar del trabajo en equipo, del esfuerzo que se hace, cuando un profesor 00:10:33

llega al centro, lo primero que tiene que hacer es formarse. Cuando llegas a un centro 00:10:37

como los nuestros, que ya llevamos tres años funcionando, lo primero que les da es decir 00:10:42

una ansiedad, ¿no? Voy a poder estar aquí, voy a poder trabajar. Bueno, pues a costa 00:10:47

del coordinador del proyecto, del profesor TIC 00:10:52

y del resto de compañeros 00:10:54

pasa al menos 00:10:56

un trimestre como mínimo 00:10:58

para que ese profesor se pueda poner un poquito a trabajar 00:11:00

en lo que los demás hacen 00:11:02

entonces yo pediría, gracias a los que me escuchen 00:11:03

pues María sobre todo 00:11:06

si puedes hacer algo 00:11:07

¿qué es el pedofil? 00:11:09

¿está molestado? 00:11:11

el año pasado también estábamos 00:11:12

no es una frase 00:11:13

no es una frase 00:11:17

estamos en la fase 00:11:19

porque yo creo que hay mucha educación 00:11:21

por la administración, por parte vuestra 00:11:24

el esfuerzo es grande, las aulas, el material 00:11:25

pero yo creo que nos falta un poquito más 00:11:28

para que cuando los alumnos llegan al centro 00:11:30

cuando un centro se abre el día 1 de septiembre 00:11:32

estemos todos preparados 00:11:34

para poder ofertar 00:11:35

esto que es tan grande 00:11:37

y que entusiasma tanto a los profesores 00:11:39

como a los niños 00:11:42

y luego imagino que hablaremos como a las familias 00:11:43

entonces bueno 00:11:45

lo que han hecho los compañeros es ahí 00:11:47

el trabajo en equipo ha mejorado en los centros 00:11:49

yo creo que hay incluso el sentirse 00:11:52

parte del centro de otra manera 00:11:54

porque es un trabajo muy estrecho 00:11:56

entre unos y otros para sacar esto adelante 00:11:58

porque creemos en ello 00:12:00

entonces hay que tirar a las horas que sean 00:12:01

y entonces a la gente le dicen 00:12:04

si ahora tienes 20 horas 00:12:06

pero es que se nos van a convertir en unas cuantas 00:12:07

unas muchas más 00:12:09

de todo esto nos tenemos que aprovechar 00:12:10

porque en definitiva va a redundar 00:12:14

en el beneficio de nuestros alumnos 00:12:16

y es ahí donde hemos oído 00:12:18

nada más 00:12:19

¿qué pasó? 00:12:22

después de 00:12:24

tres directores 00:12:26

quiero referirme mucho así que no voy a 00:12:27

estábamos hablando de la incidencia 00:12:29

del proyecto en el trabajo de los 00:12:31

profesores, casi todos se han hecho 00:12:33

voy a hablar un poquitín de 00:12:35

qué tiene de especial en Leonardo 00:12:38

Leonardo es un centro pequeñito 00:12:40

no, ahora somos línea 3 00:12:42

no hemos 00:12:44

recibido una avalancha de algunos 00:12:46

por el proyecto, pero sí hemos entendido 00:12:47

la sangría que supone 00:12:49

que al año siguiente de iniciarse el proyecto 00:12:51

el centro de al lado sea bilingüe 00:12:53

y los centros que nos rodean de primaria 00:12:56

son bilingües, a pesar de todo 00:12:58

es una actividad más simple, cosa que creo yo 00:12:59

que tiene muchísimo mérito también 00:13:01

y que sí que tiene que ver con el proyecto 00:13:03

porque realmente nuestros alumnos 00:13:05

vienen o de colegios de primaria 00:13:08

bilingües o de los que están 00:13:10

al otro lado del pueblo 00:13:11

hemos conseguido mantener un poquito 00:13:12

el equipo a pesar de esa competencia. Nosotros también, como los centros de mis compañeros, 00:13:16

habíamos iniciado ya este tipo de trabajo antes. De hecho, Álvaro tiene mucho que ver 00:13:22

en ello, fue nuestro team durante unos años hasta que nos lo citaron por bueno. Yo siempre 00:13:28

digo, cuando uno tiene un buen equipo se lo tiene que tratar. Bien, pues efectivamente 00:13:33

yo le animé a que vinieran el distrito primero porque no teníamos team. Luego empezamos 00:13:37

con proyectos de formación de centros, con seminarios. Finalmente, aterrizamos en Google. 00:13:44

A mí me parece una cosa estupenda, todavía poco conocido, por lo menos yo no lo conocía. 00:13:50

Empezamos a trabajar con ello y bueno, hace una gente ya teníamos un grupo de profesores 00:13:56

que tenían su aula en Google antes de que se surgiera la convocatoria de la Universidad 00:14:00

de Nueva Tecnología. Pues claro, nos pareció una idea estupenda. Primero porque era una 00:14:06

salido para nosotros, que sabíamos que no íbamos a ser el primer mes. Y segundo, porque 00:14:13

realmente era ilusionante y la gente se había ocupado mucho. Lo que sí nos encontramos 00:14:18

era con dos bloques en el que todo el mundo apoyaba el proyecto, pero no todo el mundo 00:14:23

estaba capacitado para hacerse de él. Porque este es un centro muy antiguo, todavía tenía 00:14:29

un montón de profesores, porque se habían acercado a las nuevas tecnologías, todavía 00:14:35

llamaban Nuevas, no Tecnologías de la Informática y la Computación, por un mismo tipo. 00:14:40

A pesar de todo, en el Leonardo está integrado prácticamente todo el centro. 00:14:46

Solo falta el Departamento de Plástica, que no nos dejaron en el segundo año un libro, 00:14:51

pero ellos trabajan también con las aulas y demás, aunque no están inscritos oficialmente, 00:14:56

el Departamento de Música y el Departamento de Física, que son los demás, están inscritos. 00:15:02

Entonces, evidentemente, es un marchandero, una marca institucional del centro en el proyecto de la Universidad. 00:15:06

A mí me parece que lo que más ha influenciado en el proyecto de la Universidad ha sido que se ha fomentado muchísimo el trabajo en equipo. 00:15:16

Nosotros no hemos dividido las aulas. En la aula de primero hay dos profesores que dan primero y comparten. 00:15:25

Es decir, acuerdan desde los criterios de calificación de cada asignatura, de cada actividad, hasta la temporalización de las tareas, hasta qué tareas sí, qué tareas no. 00:15:32

A veces es un punto incómodo más que nada por el tema de los tiempos, nunca de los acuerdos de actividades técnicas. 00:15:44

nos parece bien siempre que al llegar a la coordinación de los profesores 00:15:51

y no incomode al compañero el ritmo o lo que es la formación. 00:16:02

De momento lo hemos conseguido. 00:16:07

Una cosa fundamental ha sido, como decía mi compañero, no sé si ha sido tu o cual de ellos, 00:16:10

la formación. O sea, la formación permanente dentro del centro, que es muy notificante. 00:16:15

El hecho de desplazarse en puesta. Ahí, como éramos muchos, hay que agradecer a la FETIC 00:16:22

de Villalba el apoyo que hemos tenido desde el principio, porque todo lo que hemos pedido 00:16:27

nos ha facilitado. Hemos trabajado mucho en grupos de trabajo y seminarios, es decir, 00:16:32

en formación entre iguales, pero también en formación externa. O sea, que hay componentes, 00:16:37

o hemos venido aquí, o hemos hecho cursos a distancia, 00:16:43

hablas totalmente de todo. 00:16:46

Eso significa que la ilusión por el proyecto 00:16:47

se mantiene, porque a medida 00:16:49

que vas metiéndote un poco en este tipo de cosas, 00:16:51

puedes descubriendo cosas nuevas. 00:16:53

Por ejemplo, te puedes hacerlas, 00:16:55

y como no sabes, te apetece aprenderlas. 00:16:57

Entonces eso es lo que se está 00:16:59

moviendo por el proyecto. 00:17:00

Una cosa que no sé mucho, 00:17:03

que nos ha preocupado desde el principio, 00:17:05

y que hemos procurado soltear, 00:17:07

es que el entusiasmo por el proyecto 00:17:10

tecnológico no nos haga olvidar otras capacidades que deben tener los alumnos, que están vinculadas 00:17:11

solo de forma un poco lateral con las tecnologías de la comunicación. Esa capacidad de ser 00:17:20

capaz y de poder coger un buen libro, adaptar, representar un trabajo también en mano, hacer 00:17:27

un examen de condiciones, comentar en la lengua oral, comentar en los debates, ese tipo de 00:17:34

que no se nos escape con el entusiasmo tecnológico, no las olvidemos, que no son incompatibles con todo lo contrario. 00:17:39

Por eso me gustó muchísimo la ponencia de ayer de la compañera de lengua, que precisamente lo que hacía era meter una cosa entre otras, 00:17:47

está aquí, sí, que es verdad, meter así las dos cosas, y bueno, los productos que hay sobre nada son iguales, 00:17:54

pero pues un poco en esa línea es en la que nosotros pretendemos trabajar. 00:17:59

Y bueno, nada más, pero yo creo que he dicho todo y seguro que me he repetido muchas cosas, pero realmente la experiencia yo creo que la veo muy gratificante y muy trabajosa. 00:18:04

Pues hay unos ministros que se han empeñado desde el primer año a terminar el aula del primer tema del último y eso, todos los que lo habéis puesto a hacer no sabéis lo que significa. 00:18:15

Trabajar en verano ha sido tremendo, las aulas están terminadas, ahora ya es modificar, 00:18:24

perfeccionar, añadir, pero todas las unidades lácteas están elaboradas desde el primero 00:18:33

hasta el tercero y en alguna parte de fuera. 00:18:39

Entonces ha sido un trabajo íntroves y sigue siéndolo y espero que siga siéndolo siempre 00:18:42

porque si deja de ser un trabajo íntroves me imagino que hemos perdido la ilusión 00:18:47

Buenas tardes. Yo creo que lo han dicho todos. Entonces, solamente tres o cuatro puntos que para mí son importantes. 00:18:52

Pues como la mayoría, el inicio siempre fue muy duro y complicado. Nosotros también fuimos el centro ese que habíamos solicitado, 00:19:04

habíamos utilizado ese centro bilingüe, en la capacitación nos encontramos con la mayoría de profesores ya con cierta edad 00:19:12

y bueno, pues fuimos rechazados, así de claro, porque no teníamos esa formación que se necesitaba para ese centro bilingüe. 00:19:22

Y entonces, a partir del proyecto, lo lanzamos también. 00:19:31

Es un proyecto, yo creo que muy ambicioso, con mucha ilusión, con muchas ganas. 00:19:36

También el 100% del trabajo se implicó, el de la misma forma, y los inicios, pues, todos los han expuesto. 00:19:42

Yo me viene a la mente muy rápido a una compañera que el segundo o tercer mes, que nos costó desde las instalaciones físicas hasta empezar a utilizar las aulas, literalmente lloraba, pero lloraba por los pasillos. 00:19:52

Es decir, os puedo contar que aquello fue un drama para muchos de nuestros compañeros porque costaba mucho la formación. Os puedo contar que tres años después, y este año ya, en su jubilación, no quería jubilarse. 00:20:09

Y no es que no quise jubilarse porque, no, no, es que estoy ilusionada, es que ahora he aprendido, es que a mí me siento más, es decir, y ha pasado por todos los cursos de formación, pero como ya, os puedo contar mucho más. 00:20:23

Los profesores, pues la unión y la motivación ha sido muy, muy alta. 00:20:34

Comentaban que ese trabajo de colaboración, pues yo creo que es increíble. 00:20:41

Hemos tenido que ampliar esos ordenadores que disponemos en la sala de profesores 00:20:47

y casi tenemos que sacar números como en las destas para poder utilizar. 00:20:52

Hay un compañero que está ayudando al otro. 00:20:56

¿Cómo resuelvo esta cuestión? ¿Tienes que aplicar esto? 00:20:58

Yo creo que eso es increíble. 00:21:01

Yo siempre digo que desde mi inicio, 00:21:03

en el centro de implantación de aquellos proyectos, 00:21:07

el proyecto Atenea inicial y tal, 00:21:10

en aquellos momentos aprendimos sobre el ASTIC, 00:21:14

es decir, que nos ofrecen las tecnologías de la formación y la comunicación, 00:21:17

que empezamos a utilizar, pero muy poquito, 00:21:20

más que nada era una cuestión de recibir información y utilizarlas un poco. 00:21:24

Después pasamos a aprender de, 00:21:27

de la tecnología de la formación 00:21:29

y actualmente yo creo que estamos en el proceso 00:21:32

de utilizar y aprender 00:21:35

con las TIC 00:21:37

ahora es cuando realmente 00:21:38

los docentes entramos en el ala 00:21:40

y lo aplicamos para transmitir ese aprendizaje 00:21:42

sobre 00:21:45

la ampliación de conocimientos 00:21:47

temática, recursos 00:21:51

intercambio 00:21:52

yo creo que se ha hecho todo 00:21:54

y es increíble, realmente ha mejorado 00:21:56

muchísimo. Que tengamos que tener ese profesorado ya con ese perfil o con ese nivel de competencia 00:21:59

yo creo que se está haciendo necesario. Sobre todo porque las plantillas no acabamos de 00:22:10

tenerlas muy estables, siempre hay alguien que se desplaza, alguien que necesitamos y 00:22:16

bueno, pues a lo mejor llegamos a tiempo, dependiendo de septiembre, que ha sido un 00:22:21

pues siempre es muy justo 00:22:24

hacer resoluciones a esos conocimientos 00:22:26

pero cuando hay una sustitución 00:22:28

de X tiempo 00:22:31

pues la verdad es que se rompe mucho 00:22:32

el funcionamiento de ese grupo 00:22:34

de esa asignatura o de esa materia 00:22:37

y a mí me gustaría 00:22:38

añadir aquí alguna cosita más 00:22:40

que sería, tenemos dificultades 00:22:42

yo creo, y ahora 00:22:44

aprovechamos, para 00:22:45

buscar establecer mecanismos de evaluación 00:22:48

a mí me da mucho miedo 00:22:50

sinceramente lo he compartido con el equipo directivo y con compañeros, que la evaluación 00:22:54

que se puede hacer del proyecto sea simplemente estos son los resultados y los vamos a comparar 00:23:00

con, como tenemos más puntos y nos da tiempo después analizaremos un poquito eso, y yo 00:23:06

me tiene muy preocupado porque yo creo que efectivamente este proyecto, la evaluación 00:23:12

en cuatro años meramente con resultados, me preocupa, yo creo que los alumnos están 00:23:16

queriendo muchísimas más cosas que simplemente 00:23:23

la mejora o no de los resultados 00:23:25

que hay. Muchísimo. Y yo me imagino 00:23:27

a los alumnos que ya lo están demandando 00:23:29

porque ahora ya 00:23:31

los padres vienen y dicen, bueno, ¿y el bachillerato 00:23:32

qué va a pasar? Es decir, el hijo ya está 00:23:35

enganchado a esto, ya se llega a casa 00:23:37

y se utiliza el ordenador, se utiliza 00:23:39

el ordenador virtual, etcétera, etcétera. 00:23:41

Es así, yo que estoy de 00:23:43

educación física, 00:23:45

bueno, pues claro, gracias a que es el 00:23:47

director, me pude meter en 00:23:49

alguno de los cursos de Moodle y 00:23:51

plantilla virtual pero para ciclo formativo de actividades físicas 00:23:52

deportivas 00:23:57

es increíble 00:24:00

muchísimo tiene muchísimos recursos es una comunicación directa con ellos y 00:24:03

bueno pues ahí está 00:24:09

Pero yo creo que el futuro va por esa línea, que los centros, que ojalá se amplíen más en innovación tecnológica, no solamente hagamos un proyecto en cuatro años, sino que tenga una continuación, una medida, que yo creo que todos los centros lo van a tener, a pesar de que no pasen en innovación tecnológica. 00:24:12

y nada más, en principio 00:24:29

también pensábamos que 00:24:31

una motivación era 00:24:33

la opción económica, que hemos hablado de ella 00:24:35

siendo como 00:24:37

es importante, yo creo que 00:24:40

he considerado 00:24:44

no olvidar, es decir 00:24:44

eso que en inicio nosotros incluso 00:24:46

cuando hablábamos en el claustro 00:24:49

y además pensar que va a haber un complemento 00:24:51

pues sí que 00:24:54

movió un poco la silla de algunos y dicen 00:24:55

ah, pues esto es interesante, puedo asegurar que hoy por hoy 00:24:57

tiene su valor 00:24:59

pero es lo de menos 00:25:02

es decir, ahora se está dando más 00:25:03

quiero aprender más, quiero llegar un poco más 00:25:04

me gustaría conocer algo 00:25:06

y la verdad es que es para mí 00:25:08

un proyecto muy, muy, muy interesante 00:25:10

Bueno, respecto a los profesores 00:25:13

están comprometidos 00:25:17

más que oscenados 00:25:18

y los alumnos, ¿qué tal han respondido? 00:25:19

¿Están más motivados? 00:25:22

¿Predimentan cada vez? 00:25:23

Si crees que no tenemos un punto posterior 00:25:25

pero el tema de los alumnos 00:25:28

para mí también es un cambio muy significativo 00:25:30

en todos los sentidos 00:25:32

para las disciplinas también 00:25:33

el rendimiento 00:25:37

están involucrados también ellos 00:25:38

por lo que has contado tú 00:25:40

yo creo que están tan involucrados 00:25:41

en algunos casos, como he dicho a algunos compañeros 00:25:43

que claro, llegas a casa y tienes 00:25:45

10, 12 correos 00:25:48

pidiéndote 00:25:50

a mí, a mí, a mí, a mí 00:25:52

cómo consigo 00:25:54

y todo el momento no solamente trabajar 00:25:55

en el centro, sino que tienes que 00:25:57

trabajar en casa y tienes que contestar 00:25:59

porque eso crea una dinámica 00:26:01

de comunicado muy importante 00:26:02

entonces son ellos 00:26:05

los que muchas veces demandan un poco más 00:26:07

de profesores, muchas veces les digo a ellos 00:26:09

que los profesores somos buenos hermanos 00:26:11

en función de que nos exigen los alumnos 00:26:13

si nos exigen más terminamos por hacer lo mejor 00:26:14

y efectivamente eso está sucediendo 00:26:16

por lo menos un porcentaje de los demás 00:26:18

está existiendo siempre 00:26:21

un intercambio de información con los alumnos 00:26:22

Yo quería hacer un toque precisamente en el tema de la disciplina. Desde luego que el proyecto es ilusionante para los chicos, motivador, porque están en su medio, se sienten con los alumnados como pez en el agua. 00:26:25

Hacer la misma cosa, incluso la misma, no hay algo diferente, que lógicamente son los proyectos más diferentes. 00:26:42

También una cosa, hacerla con un abogado y hacerla con un boli, no es así, hay mucho más. 00:26:48

Pero además, una de las consecuencias que hemos visto, una buena consecuencia y que no teníamos prevista, 00:26:54

es precisamente el tema de la disciplina y del cuidado del entorno. 00:27:03

Una de las partes campales que creo que tenemos todos es evitar que los chicos se metan en las mesas, por ejemplo, 00:27:07

que es una cosa horrible, es que vas a las aulas de bachillerato y es una pelea en un millón de estudiantes que juegan en la mesa porque tienden a ganar. 00:27:12

Las aulas tecnológicas están impolludas desde que se ha estrenado. 00:27:20

No la del bachillerato, la tecnológica es la de los grupos de los alumnos con el proyecto. 00:27:24

hay una cosa así que parece, cuidan el material y creo que son conscientes de que para ellos esto es una cosa, un privilegio, y como tal trabajan en la comunidad. 00:27:30

Es un proyecto que me parece secundario, pero yo creo que cuando uno trabaja con adolescentes, esa actitud ante su entorno, ante lo público, ante lo que es de todos, 00:27:43

que mejore, es también lo que me preocupa. Es una consecuencia, pero sobre todo, lo más importante desde el punto de vista de los alumnos es lo motivados que están y la comunicación, como decía Luis. 00:27:52

La comunicación fluida entre ellos y entre ellos y el profesor. A mí me parece fundamental. Nunca hemos tenido una comunicación tan cercana con ellos como con otros decedentes. 00:28:08

Siempre nos han dado el correo a los chicos y nos han mandado el correo y todo, pero esto es tan sencillo, estoy trabajando y algo no me sale y levanto la puerta y la profesora te contesta un poco por la tarde porque le ha venido bien y te ha llegado el móvil y te puede contestar desde el móvil, no hay problema. 00:28:19

Eso creo que da calidez a la relación entre los profesores y los alumnos. A pesar de que siempre se identifican las tecnologías como algo frío, algo lejano, pues a mí me parece que no se acerca. 00:28:34

En este caso nos afecta a los chicos mucho. 00:28:47

¿Y los profesores aceptan bien que les llegue un correo un domingo por la tarde? 00:28:49

Pues sí, porque si no quieren contestarlo, pues lo dejan para el lunes. 00:28:53

Si no les viene bien contestar, pues lo dejan para el lunes, no hay problema. 00:28:57

Yo no hablo del tema de la disciplina, del control en realidad. 00:29:01

Creo que se puede también mejorar porque el control es más efectivo. 00:29:05

de un alumno o dos que están utilizando, se sienta en ese lugar, se sabe si pulsado en el minuto uno y lo dejan en el minuto cincuenta. 00:29:09

Y entonces, durante ese tiempo, es el responsable de lo que sucede con todo ese material. 00:29:21

Entonces, yo creo que también genera en ellos una conciencia de cuidado, que aquí, nosotros, pues con este profesor uno sentado aquí, 00:29:27

sentado aquí, vosotros sentado allá, y cuando aquel viene ha puesto la silla al revés y 00:29:34

luego uno ha puesto el círculo. Aquí estamos los tablets, tú tienes tu lugar, tú tienes 00:29:37

tu sitio, y sí, en el momento que haces clic y levantas y chequeas a tu usuario, ya sabes 00:29:40

que eres tú. Eso también es importante. 00:29:47

Y tomar una dosis de responsabilidad que normalmente no... 00:29:51

Claro, si lo puedo ser yo o puede ser otro, aquellos se pierden. Sobre todo si tenemos 00:29:55

uno que no lo hace bien, que puede estropear todo. Aquí ese uno que no lo puede hacer bien, lo tenemos realmente controlado, ¿no? 00:30:01

Y a eso el tío no sabe, como ya lo sabe el tío. 00:30:07

Yo creo que sí quería destacar que se adaptaron los reglamentos del género interno de los centros, 00:30:10

porque nos imaginábamos que aquel iba a ser hoy el ratón, hoy el teclado. 00:30:15

Nosotros sí que hemos observado, sobre todo este año, que ya se, cuando se abre el bachillerato, 00:30:20

también entra en las aulas tecnológicas, porque ya está todo el centro tan implicado, 00:30:24

que ya los profesores, ya que lo utilizo con tercero, segundo y primero, pues también con cuarto y bachillerato. 00:30:29

Y sí observamos que aquellos alumnos que no llevan una educación en las aulas tecnológicas, 00:30:34

sí están teniendo algún problema. 00:30:42

Pero como dices tú, claro, es mucho más fácil de controlar, porque es ese ordenador que estaba a tal hora, 00:30:45

en qué momento ha pasado, y sobre ello además se está trabajando mucho para poderlo controlar todavía mejor. 00:30:49

Nosotros además, por las características del centro, me imagino que vosotros también, 00:30:55

hay mucho cambio de aula, mucho trasiego por los pasillos, 00:31:00

que también pensábamos que eso iba a generar un problema importante 00:31:02

y la verdad es que no ha sido algo tan drástico como pensábamos. 00:31:05

Entonces muchas veces sí que cuidan el material, como siempre hay algunos, 00:31:11

como lo hay en todos los casos, que necesitan la gran mayoría de cuidar el material 00:31:15

y sobre todo de mucho control por parte del profesorado, de los responsables en este caso, 00:31:20

tanto del proyecto como del profesor Dick, de saber en cada momento quién está sentado en cada sitio 00:31:25

y creo además que se está haciendo un programa en marcha para que todavía haya mucho más que hacer. 00:31:30

Bueno, yo creo que está hecho la mayor parte de las cosas que se pueden hacer sobre cómo ha influido en los alumnos. 00:31:37

Yo la motivación quisiera matizar. Yo creo que hay una motivación muy importante en los alumnos que efectivamente solía abandonar o perderse desde las primeras de cambio y que ahora de repente te das cuenta de que hay un alumno que repetía, más o menos sobre todo el primer curso, un alumno que había estado en matemáticas y se enterase en todo el curso de qué iba aquello y que al cabo de 15 días todavía se emocionaba porque veía que resolvía un problema y que en realidad se ponía pelota. 00:31:47

Ese efecto de estímulo en los que no llegan me parece muy importante. 00:32:17

Esa capacidad de reconocer que pueden aprender, que la herramienta les permite corregirse a sí mismos, me parece fundamental. 00:32:22

Y por otro lado, la motivación de los que van mejor. 00:32:31

Esa posibilidad de hacer tantos ejercicios en casa como le venga a mí. 00:32:34

esa posibilidad 00:32:39

incluso de ampliar 00:32:41

horizontes de conocimiento 00:32:43

hacia campos colaterales 00:32:44

como los que se está estudiando en ciencias 00:32:47

o en historia 00:32:48

se abre una ventana de conocimiento que antes no 00:32:49

por lo tanto me parece que la motivación 00:32:53

se ocupó en los dos niveles 00:32:54

pero además a mí me interesa destacar otro aspecto 00:32:56

que tiene que ver con esta motivación 00:32:59

que es el estímulo al espíritu de superación 00:33:01

esa posibilidad de que un alumno 00:33:03

haga un ejercicio y que le puedas 00:33:05

decir, bueno 00:33:07

tienes una nota, pero si haces otro ejercicio 00:33:07

puedes unir la nota 00:33:11

si entráramos en el aula virtual 00:33:12

de muchos profesores de matemática en nuestro centro 00:33:15

y vieras alumnos que han repetido 00:33:17

ejercicios, por supuesto 00:33:19

tal vez un ejercicio diferente 00:33:21

pero no son diferentes, nadie le ha mandado 00:33:22

pero esas posibilidades 00:33:24

de mejorar, de estimular 00:33:27

el aprendizaje, increíble 00:33:29

son ellos, nadie les está mandando más tareas 00:33:31

pero son ellos los que se fijan 00:33:33

metas, los que creen que hay un horizonte 00:33:35

para cambiar la situación. Otros asuntos que a mí me encantaría destacar es la autonomía 00:33:37

que se desarrolla en los años. Esa capacidad para resolver problemas, para buscar soluciones, 00:33:43

no sé, retos nuevos para los que no estaban programados, eso es algo que realmente no 00:33:52

se puede. Y por supuesto, el aspecto del desarrollo de la responsabilidad, yo creo 00:33:56

que es clave. El temor que teníamos todos es que aquello va a ser incontrolable. En 00:34:02

el caso de nuestro centro, además, una dificultad de vida. Nosotros no es que vayamos a las 00:34:08

aulas. No, no. Nosotros vivimos en las aulas. No tenemos otras aulas. O sea, tenemos el 00:34:13

centro colapsado. Por lo cual tenemos un movimiento de aulas para utilizar para... Tenemos primero 00:34:18

o seis grupos y cinco aulas. 00:34:25

Más cinco grupos y cuatro aulas. 00:34:29

Claro, el trasiego que 00:34:32

suponía organizar un horario 00:34:33

para que todo el mundo pudiera 00:34:34

tener garantizado ese 30% 00:34:37

o ese tercio de las clases 00:34:39

era tremendo. En nuestras aulas no hay absolutamente 00:34:41

nadie que no sea 00:34:43

del proyecto porque no hay posibilidad. 00:34:44

Pero claro, la ocupación es del 100%. 00:34:47

Y el cambio 00:34:49

permanente. Es decir, todo el ejercicio 00:34:51

no existaba. Todas las horas de clase 00:34:53

se cambiaban los ámbitos de aula. Actualmente no podían, tenían que ir dos giras, generaba un movimiento que, lejos de provocar daños, lo que hacía era mejorar el cuidado del material. 00:34:55

Se hacían los ámbitos del propio lado adentro, no entraban hasta aquí, llegaban por fuera del aula. Hasta este año nos hemos empezado a tener algunos problemas y nos hemos visto obligados a modificar 00:35:09

para tratar de buscar el mayor nivel de permanencia en el habla 00:35:19

utilizando el programita que elaboró Marena. 00:35:22

Realmente ha sido para lo otro la salvación. 00:35:26

Porque con que haya tres alumnos o cuatro que se dediquen a boicotear 00:35:31

o a maltratar material, es una pelea permanente. 00:35:35

Porque podemos tener que, tenemos montones de teclados cambiados 00:35:39

en un plazo de 15 días hasta que conseguimos controlar 00:35:43

y se ha frenado poco a poco. 00:35:47

Pero esa es la tendencia. 00:35:49

Por otra parte, los alumnos valoran muy negativamente a la gente que es propia material, porque son muchos los que se van a sentar en ese puesto y van a ver las dificultades con las que se enfrentan, lo cual estimula efectivamente la respeta material de la responsabilidad. 00:35:50

En nuestro centro además pusimos en marcha desde el primer año un grupo de apoyo técnico que llega al instituto antes, que ayuda al coordinador y a otros profesores a ver si todo está en funcionamiento, 00:36:05

que de repente se quedan si hay que cambiar un teclado, si hay que cambiar un ratón. 00:36:19

Eso casi funcionó de una forma natural y que ahora actúa un poco como multiplicadores del cuidado del material. 00:36:23

Esta gente es un poco el... a nadie se le ocurre maltratar algo cuando saben que hay otros compañeros que se van a quedar después del intercambio para solucionar esos problemas. 00:36:30

Eso yo creo que es un elemento muy importante. Y otro aspecto, un último y ya termino. 00:36:40

Para los alumnos, a mi me parece que es fundamental el estímulo a la participación y a la colaboración. 00:36:45

Estímulo a la participación, por supuesto, pero a la ayuda mutua de uno a otro, a colaborar para solucionarle a un compañero cómo se resuelve un problema. 00:36:51

Ese estímulo es fundamental. Espíritu de colaboración dentro del aula, fuera del aula, incluso con profesores. 00:37:03

Los alumnos que llegan a clase y te dicen, mira, he descubierto una aplicación en no sé qué sitio que es buenísima para hacer mapas conceptuales. 00:37:11

Oficialmente, va a hacer una aplicación y se va a pasar por cuatro o cinco clases a explicar con sus compañeros. 00:37:23

Ese tipo de ventajas yo creo que tenemos que valorar, porque cambia un poco el rol del alumno que llega a recibir, 00:37:30

estimulan la participación 00:37:37

pero estimulan la respuesta 00:37:40

bueno, por comentar algo 00:37:41

que no le han dicho a mis compañeros 00:37:45

que me han devuelto 00:37:47

yo creo que hay dos cosas 00:37:48

que caracterizaban un poco 00:37:54

el planteamiento inicial 00:37:55

primero 00:37:57

que la tecnología que usáramos fuera transparente 00:37:58

me explico el concepto de transparencia 00:38:02

o sea, se trata de 00:38:04

que evitáramos la fascinación 00:38:05

por la herramienta y que la herramienta 00:38:07

trabajara como trabajaba cualquier herramienta 00:38:09

no convencional, pero sí 00:38:12

de uso habitual en el aula. 00:38:13

El riesgo de que 00:38:16

en un tercio del tiempo 00:38:17

el 50% de los que pudiera 00:38:19

usar de aula 00:38:21

del tiempo en el que estamos 00:38:23

que no influyera negativamente 00:38:25

en el otro porcentaje. 00:38:28

Cuando vamos a la aula de informática lo pasamos bien 00:38:29

y cuando no vamos a la aula de informática 00:38:31

aguantamos al profesor, ¿qué le vamos a hacer? 00:38:33

En principio, cambiar el concepto de que no vamos a hablar de la informática, sino que lo vivimos en un aula que tiene una serie de herramientas y las herramientas son tan transparentes como puede ser una pizarra, como puede ser unos mapas, o como puede ser otro tipo de herramientas. 00:38:35

Esa transparencia creemos que lo que hace es que incorpora los contenidos que a través de ella llegan al alumno de una manera muchísimo más rápida, 00:38:52

es decir, no choca, no rebota contra esa fascinación que decía al principio. 00:39:03

En segundo lugar, y para un centro como el nuestro, que me imagino que es muy similar al vuestro, el elemento democratizador que tiene para el perfil del alumnado. 00:39:11

del alumnado. Nosotros tenemos un tanto por ciento de alumnado en situación de desventaja 00:39:19

social que participa, igual que cualquier otro porcentaje o cualquier tipo de perfil 00:39:24

de alumno, de una serie de herramientas y es capaz de sacarle partido al menos en el 00:39:29

tiempo que pasamos dentro del centro y les proporcionamos posibilidades de que lo prolonguen 00:39:34

también en casa. Sin este tipo de herramientas, ¿qué pasaría? Probablemente las diferencias 00:39:41

se agrandaría mucho más. De esta manera todo el mundo accede en las mismas condiciones, por lo menos a las mismas herramientas. 00:39:46

Y eso devuelve un poco a lo que decías de las posibilidades de que cada uno ensanche más su capacidad de evolución gracias a la autonomía que le proporciona. 00:39:56

digamos que se puede convertir en un elemento de compensación 00:40:06

mucho más fácil, mucho más rápido, mucho más evidente 00:40:11

que cualquiera de las programaciones que hacíamos con los elementos de corrección 00:40:16

porque ya de por sí la herramienta facilita el que el alumno acceda en el grado 00:40:20

que nosotros le podamos instar a que lo haga o que le esté dispuesto a hacerlo 00:40:25

y luego en tercer lugar, muy importante, también se ha mencionado 00:40:30

pero nos parece muy importante que se convierta en un elemento de visualización del trabajo de todos. 00:40:35

O sea, el trabajo en un aula virtual se convierte en un gran talón de anuncio de aula 00:40:41

que se está retroalimentando casi casi diariamente. 00:40:46

O sea, yo pienso en las aulas en las que trabajaba hace 25 años 00:40:49

y la dinamización venía por lo que éramos capaces de poner en el corcho del fondo del aula. 00:40:54

Entonces cambiabas de tema y recogías las fotos, las metías en un sobre, 00:41:00

que las guardabas para el siguiente y entonces ponías el tema nuevo. 00:41:04

Entonces ponías un cartel, ponías fotos, ponías cositas y tal. 00:41:08

Bueno, pues ahora eso está retroalimentándose diariamente, no con el trabajo nuestro, 00:41:11

sino con el trabajo de los alumnos que pueden sentir, como decías, 00:41:16

la posibilidad de ofrecer a los compañeros la novedad que han encontrado 00:41:20

o el modelo de trabajo que hemos considerado que es el modelo al que hay que acercarse 00:41:24

y que en realidad va a marcar un poquito la pauta al resto de compañeros. 00:41:29

Es decir, tenemos modelos positivos en adelante y accesibles en todo momento. Eso que hace, pues agiliza sin duda los procesos y como también habéis dicho responsabiliza a los alumnos y por tanto no quiero incidir mucho sobre ello. 00:41:33

Pero sí que hay un elemento que yo creo que lo permite y es que en el diseño, primero de todo el proyecto, ese porcentaje de 30% de tercio sobre el total de las clases nos pareció que era fundamental. 00:41:50

Es decir, no renunciar tampoco a la consolidación del contenido con metodologías más tradicionales, sin ánimo peyorativo, pero emplear el 30% al menos como un factor de dinamización. Yo creo que para los alumnos eso está siendo muy importante. 00:42:05

Muy bien, yo te voy a decir una cosita. 00:42:25

Es que estaba pensando cuando te iba a hablar en una cosa buenísima que tenemos con las aulas tecnológicas, 00:42:29

con las aulas digitales ya, o sea, con la aula móvil, y es la diversificación de actividades. 00:42:35

Yo creo que he salido aquí, pero es que es fundamental porque nosotros nos podemos permitir tener muchas actividades. 00:42:40

Entonces, en nuestro caso, en nuestro modelo de habla, tenemos actividades obligatorias, que tienen que hacer todo el mundo, y luego unas actividades voluntarias, para eso hay algunos que van más allá. 00:42:48

¿Qué ocurre? Pues que los alumnos que tienen más dificultades se paran sobre las obligatorias, o siguen aprobadas las obligatorias, y los otros pueden ampliarse un poco más de ellos. 00:42:59

Eso nos sirve no solo para diferenciar entre los que llegan más y los que llegan menos, sino también puedes poner actividades para recuperar, para repasar, para reducir, sin que el profesor tenga que estar individualmente con cada alumno. 00:43:07

Eso creo que nos facilita muchísimo la vida. 00:43:23

El hecho de poder poner, por ejemplo, tareas de recuperación al verano, a través de la aula, el hecho de retrotraer, de que de la vuelta y mire qué cosas son las que yo no he hecho en la ocasión pasada, porque no voy a ir, y esto tengo que hacerlo porque si no me preocupa la pregunta. 00:43:24

O sea, la diversificación de actividades, la personalización de las actividades de los diferentes grupos de alumnos es una cosa importantísima que se puede hacer, se ha hecho toda la vida, pero con muchísimas más dificultades. 00:43:42

Creo que sería como conmigo, cuando uno tiene que dar ejercicios diferentes a cada alumno, tiene que prepararse de todo aquello, repartirlo, recortar, etc. Esto nos facilita muchísimo la vida. 00:43:53

Y el hecho de que podamos diversificar las actividades entre los diferentes tipos de alumnos. Es fundamental. Y el hecho de que nos pueden seguir utilizando continuamente los cuestionarios o las actividades para repasar todo lo que necesiten. 00:44:03

Yo creo que hay algo importante también y es el conocimiento de resultados inmediatos que tienen los alumnos, eso les motiva mucho, es decir, yo estoy haciendo, el profesor me ha mandado una tarea, la hago en casa y antes tenía que esperar al día siguiente, a los dos días, a los tres, o depende del trabajo del profesor, a veces un poquito más, y ahora inmediatamente ellos hacen su tarea, usar el resultado que tienen, eso les motiva a poder volver a hacer, intentarlo, saber dónde he fallado, etc. 00:44:20

y creo que es importante también 00:44:48

para esa motivación de la lengua 00:44:50

y eso es lo que yo creo 00:44:52

¿Puedo preguntar los cuestionarios? 00:44:52

¿No? 00:44:54

Sí, bueno, los cuestionarios para ellos 00:44:54

es inmediato 00:44:57

¿Puedo preguntar dos cosas? 00:44:58

Sí, habéis mencionado 00:45:00

y quería que me contaseis 00:45:02

¿Qué experiencia ha habido en la elaboración de materiales? 00:45:05

Es decir, desde el punto de vista del profesor 00:45:08

que me imagino que al principio 00:45:09

claro, trabajar con un sistema de gestión 00:45:12

de aprendizaje 00:45:13

donde no hay nada puesto 00:45:14

y los profesores tienen que elaborar 00:45:16

su contenido, su microcontenido 00:45:19

habéis mencionado por ahí que ya tenéis 00:45:21

todas las unidades didácticas 00:45:23

hechas, esas microunidades didácticas 00:45:24

esas actividades, ¿qué ha significado 00:45:27

para el profesor y 00:45:29

¿qué relación hay con el libro de texto? 00:45:31

¿qué papel ha jugado el libro de texto 00:45:33

tradicional en todos estos 00:45:35

tres años en este proceso? 00:45:37

Bueno, pues en nuestro caso 00:45:40

resistimos a presentar 00:45:42

el libro de texto 00:45:44

aunque podríamos prescindir por los contenidos que hay en el aula, nos cuesta, porque creo que nosotros, ellos tienen una cultura tecnológica y nosotros tenemos una cultura de libro de coche, 00:45:45

entonces hemos procurado mantener el libro de texto, pero realmente el aula digital tiene los contenidos completos, o sea, podemos trabajar perfectamente sin tener el texto. 00:45:57

¿Cómo hacemos? Pues por ejemplo, en tercero, el aula que ayer presentaba Usi muy por encima, que iba más dirigida a su comunicación al doctor, 00:46:09

en tercero tenemos una presentación en PowerPoint basada en su libro de texto, incluso tomando los dibujos, los esquemas que hay en su libro de texto, 00:46:19

para que cuando ellos se pongan a estudiar con su libro 00:46:29

se pongan a ver las imágenes 00:46:31

que han estado viendo en clase 00:46:33

luego hay un SREP 00:46:34

que es un programa con apartaditos 00:46:36

donde hay un contenido 00:46:39

con un pequeño cuestionario 00:46:40

luego hay tareas 00:46:42

y documentos de apoyo 00:46:45

el libro de texto sigue utilizándose 00:46:48

como un instrumento 00:46:51

los contenidos que tú no quieres saber 00:46:52

están en el libro de texto 00:46:55

luego puedes ampliar 00:46:57

puedes profundizar, puedes utilizar 00:46:58

estos otros para trabajar 00:47:00

los otros contenidos 00:47:02

digamos para dedos, con materiales 00:47:04

diferentes de los del libro de texto 00:47:06

se trabajan en el ámbito de la lengua 00:47:08

en el trabajo de casa, en el libro de texto 00:47:10

yo no solo 00:47:12

creo que 00:47:14

mantener el libro de texto 00:47:15

sea una necesidad de adaptación 00:47:17

es que creo que sería un error 00:47:20

yo también lo creo 00:47:21

creo que la nueva 00:47:23

el uso de estas nuevas herramientas 00:47:25

no debe hacer morir la cultura del papel 00:47:27

esa es mi opinión 00:47:30

creo que afrontan diferentes 00:47:32

modelos de aprendizaje 00:47:34

y que son complementarios 00:47:36

que no pueden separarse de uno 00:47:37

lo mismo que llevar un cuaderno de clase 00:47:39

de parte de un estudiante 00:47:41

pues ya no hay que hacer 00:47:42

exactamente lo mismo 00:47:44

esto es una herramienta más de aprendizaje 00:47:47

el objetivo de aprendizaje sigue siendo el mismo 00:47:49

y efectivamente 00:47:51

pues todo podemos utilizar 00:47:54

en nuestra vida particular 00:47:55

un ebook para leer un libro 00:47:56

nunca me hay algunos libros que me interesan 00:47:58

o los quiero y cojo mi libro 00:48:01

primero porque a lo mejor es la cultura 00:48:02

que no tiene la subida y necesita el contacto 00:48:04

y a veces hasta el olor del papel 00:48:07

puede ser, pero es que hay otros libros 00:48:08

que no tienen la percepción del libro 00:48:10

si no puedes hacer así y así 00:48:12

si no puedes ir de adelante y atrás 00:48:13

si no puedes estar en una ojeada visual 00:48:15

casi simultánea una página y la otra 00:48:18

ese elemento que fue el ecuatorial 00:48:20

mientras que yo creo que sería un error 00:48:22

Y esto evidentemente es una opinión particular que no todo el mundo comparte. Hay quien cree que tenemos que tener a los chicos cargados con unos libros cuando podemos tenerlos todos. 00:48:24

Es mi opinión y no la compartirá todo el mundo, pero yo creo que hay que saber buscar un equilibrio entre el papel, la metodología tradicional y la nueva metodología que nos permite el uso de obras virtuales, el uso de libros digitales. 00:48:33

Y permite además trabajar el mismo contenido con dos enfoques distintos, el mismo porque están trabajando en el aula virtual los mismos contenidos del libro de texto, pues con una edición diferente, con un enfoque diferente, que también es bueno que aprendan a leer las mismas cosas redactadas por libros diferentes y con una percepción del tema no exactamente igual. 00:48:50

Debería acostumbrarse también a eso. Nosotros intentamos jugar con esa actualidad. 00:49:16

Pero si saben que a la hora en que se han escrito, el libro de texto es subliminal. 00:49:23

Yo creo que debe también un poco de la materia. El libro de texto se sigue utilizando, pero allá hay alguna materia en la que no se utiliza. 00:49:31

Por ejemplo, en tecnología ya no hay libro de texto, porque con el aula virtual, con las herramientas que les ofrecen, no necesitan el libro de texto. 00:49:39

En educación física, que se utiliza también mucho en el aula virtual, tampoco hay libro de texto. 00:49:48

Entonces, bueno, pues depende un poquito de la materia. 00:49:53

Depende también de los conocimientos que tenga el profesorado, de las herramientas que sea capaz de generar, 00:49:56

para que se utilice más o se utilice menos el libro de texto, pero desde luego tampoco descartamos el uso de libros de texto. 00:50:01

¿En esas asignaturas los alumnos se imprimen en los documentos de la sala de lectura? 00:50:07

¿No? 00:50:14

¿No? 00:50:16

Yo, por ejemplo, lo que sea ahí en tecnología, llevan un cuaderno y el resto de trabajo se viene en la aula de lectura. 00:50:16

¿No? ¿Por qué? ¿Por qué podemos caer en esa condensación? 00:50:23

Pero si tienes un libro y lo tienes luego en la sala de lectura. 00:50:26

Por ejemplo, la lectura es una discusión veraz, porque los soportes han ido cambiando. 00:50:31

Entonces, a lo mejor dentro de, no sé, 00:50:36

un futuro de X años, esto es un error. 00:50:39

A lo mejor pasamos a eso, 00:50:41

porque es más costoso, 00:50:43

porque va contra el medio ambiente, etc. 00:50:44

Es un soporte de este tipo. 00:50:46

Yo creo que aquí el problema 00:50:49

es esos contenidos, 00:50:50

que se aproximaría por esta vía, 00:50:53

los tenemos que desarrollar los profesores, 00:50:56

o es cuestión de que las editoriales 00:50:58

o casas se dediquen a desarrollar esos contenidos 00:51:00

como han desarrollado el soporte de papel 00:51:02

y el soporte de libro. 00:51:04

Ahí tendríamos mucho que hablar y mucho que discutir. 00:51:06

Yo creo que estas cosas es lo que debe permitir el profesor para poder elegir. 00:51:12

No solamente la creación de su propio contenido, es que aquel que sepa que lo haga, sea capaz de hacerlo, 00:51:20

pero que pueda definir sus propios materiales y los pueda realizar. 00:51:25

Eso yo creo que es la ventaja frente al libro de texto tradicional. 00:51:29

Claro, claro, claro, pero yo pienso que me ayudieron a plantear y es muy bien, yo elaboro mi propia materia, me tendrán que dar, lógicamente, unos mínimos, un currículo que desarrolla, espero, ¿quién me lo controla? 00:51:33

Yo mismo con mis alumnos, la cosa sería, yo puedo enseñar de una forma, incluso avanzar o avanzar más o menos, es decir, cuidado que tiene que haber profesionales que se dediquen a esto y que digan, esto es, que luego podamos ampliar o ampliar, hacerlo de otra manera, con otros... 00:51:52

El debate quizá no es libro en texto, aprovechando que no hay ningún inspector en la sala, 00:52:12

se puede decir que lo que permite el aula virtual es suplir antes la programación de aula que el libro de texto. 00:52:18

O sea, yo puedo prescindir de una programación de aula y luego tener una para cuando me la pidas. 00:52:25

Quiero decir que en el aula virtual tengo estructurado el curso y sé por dónde voy, sé lo que tengo que hacer, sé cómo lo temporalizo, 00:52:34

Es decir, todo lo que me podría pedir un documento, digamos, convencional de programación, lo tengo ahí. 00:52:41

Luego, que algunas cosas las quiero hacer viables a través del libro de texto, lo haré. 00:52:47

Que las quiero hacer viables a través de otro tipo de material, lo haré. 00:52:51

O sea, pero yo creo que el libro de datos está más en la capacidad estructuradora que tiene la herramienta, en nuestro caso, Moodle, 00:52:54

que en sí, luego, cómo vamos a hacer... 00:53:03

en la parte más relevante 00:53:06

que el profesor decida 00:53:10

cómo va a estructurar el curso 00:53:12

en función de la libertad que le da 00:53:14

la herramienta 00:53:16

que luego que va a utilizar 00:53:18

es verdad que para las familias puede ser más relevante 00:53:19

aquí no lo compro, aquí no lo compro 00:53:21

compártanlo si quieren 00:53:23

porque realmente va a haber temas 00:53:25

en los que se va a usar más y temas en los que se va a usar menos 00:53:27

va a haber veces que yo voy a poder 00:53:30

incluso suplir 00:53:32

lo de imprimir, es cierto 00:53:33

Nosotros a veces caemos en esa contradicción. 00:53:35

Yo prefiero que este tema no lo demos a través del libro, sino que yo os voy a dar un material propio que he elaborado. 00:53:38

En cuanto a la compartición de ese material, yo creo que de momento, por lo menos en la experiencia nuestra, 00:53:46

es que podemos compartir estructuras de materiales, pero quizá no el material cerrado. 00:53:53

Somos muy particulares cada profesor, somos muy nuestros. 00:53:58

Entonces, cuesta trabajo llevar al aula el material de un compañero en el club. 00:54:01

Hay que trabajarlo bien para poderlo manejar con soltura. 00:54:07

Entonces, quizá no es tan fácil como decir, vamos a hacer un repositorio de materiales, 00:54:13

yo cuelgo todo lo mío y tú cógelo, que eso generosamente se puede hacer. 00:54:17

Pero requiere una tarea de análisis y adaptación que hay veces que casi tardas menos en navegar el estudio que en adaptar. 00:54:21

Lo que sí es verdad es que hay que llegar a acuerdos comunes con los compañeros, hay que llegar a estructuras, hay que llegar a modelos, hay que llegar a esqueletos de cómo hacer las cosas. 00:54:29

Y lo del libro de texto puede ser efectivamente una consecuencia de cómo lo han hecho. 00:54:41

Has dicho una cosa muy importante y mi pregunta lleva también en esa línea. 00:54:46

¿Qué ha significado para el profesor el hecho de en determinados momentos tener que preparar sus propios materiales y sus propios contenidos? 00:54:50

Y precisamente lo que ha dicho era para que estuvieran aquí todos los instructores. 00:54:58

En el sentido de que ha dicho, no, no, es que yo esto tengo una programación de aula, 00:55:04

que luego tengo otra cosa que le enseño cuando me la pida. 00:55:09

Es que lo que ha dicho, precisamente esto lo que ayuda es a hacer una programación de aula. 00:55:12

Y el profesor lo que está haciendo es, con el libro de texto, con sus propios materiales, 00:55:16

una verdadera programación de aula, donde tiene prácticamente día a día programado 00:55:20

qué tienen que hacer los alumnos, qué tienen que presentar, cómo lo van a convivir. 00:55:25

Claro, claro, eso me parece que es mucho más real. 00:55:30

Es un plus añadido desde el lado virtual y del sistema de gestión. 00:55:33

Y luego otro tema también importante que yo quería preguntar, 00:55:40

desde el día que he venido, ¿qué ha cambiado en la evaluación en estos tres años? 00:55:44

sé porque lo sabéis 00:55:53

que hacemos cada trimestre 00:55:56

una evaluación con las materias 00:55:59

tenemos los resultados 00:56:00

los analizamos 00:56:02

pero ¿qué es la evaluación del alumno? 00:56:03

¿qué ha cambiado 00:56:05

desde el primer año antes de empezar con el proyecto 00:56:07

ahora mismo cuando el profesor 00:56:10

ya va a evaluar 00:56:12

y va a calificar 00:56:13

o no ha cambiado nada 00:56:14

vamos a la diversificación 00:56:18

de herramientas 00:56:22

Yo creo que nadie se plantea ahora mismo, y puede que hace cinco años en un primero de la ESO alguien dijera algo de yo hago un examen cuando se acerca la evaluación y luego haré una recuperación. 00:56:22

Yo creo que nadie piensa lo mismo en esos términos. O sea, tú piensas en actividad que se evalúan en el mismo momento como tienes el valor de vender el medio, etc. 00:56:39

O sea, yo voy haciendo actividades y cada actividad que hago genera un instrumento de evaluación. Luego ya ponderaré el valor que le doy a cada uno de ellos. 00:56:49

Sí, está funcionando. 00:56:59

Ventajas, la corrección es inmediata y te facilita mucho la evaluación y los resultados, las estadísticas, etc. 00:57:29

Yo con una experiencia que yo no soy profesor, pero sí en el aula virtual del tipo formativo, 00:57:38

pues este año he estado encantado, que me costó muchísimo preparar una evaluación, 00:57:46

pero estoy encantado porque ahora la evaluación que aplicas, en cuanto a esa nueva aula, 00:57:50

poner en marcha 00:57:54

el test es este, empieza ahora 00:57:56

y llegará 00:57:57

¿qué resultados? 00:57:59

ahí lo tenéis 00:58:01

solamente no tenéis que corregir 00:58:02

a mí me han dado un aplauso 00:58:04

anteriormente me había gustado 00:58:07

pero ya lo tengo preparado para el año que viene 00:58:09

y solo una batería que puedo tener 00:58:11

no es que se me ocurra, en 200-300 preguntas 00:58:13

pues es increíble 00:58:16

yo decía 00:58:18

a los responsables del proyecto 00:58:19

que están muy cerca 00:58:22

No, no te preocupes. Aquí hace el test A, el test B, el test C, el test D, el test H, además se cambian las preguntas, uno está haciendo la primera, el otro está haciendo la 25, no te preocupes. Genial. 00:58:23

Entonces, para mí ha sido un cambio muy importante, que ayuda, que es verdad que dependiendo de las asignaturas, supongo que habrá una serie de situaciones a la hora de hacer estas evaluaciones. 00:58:36

No solo diversificas, sino que amplía las fuentes de conocimiento. 00:58:48

¿Puedo añadir algo sobre eso? 00:58:58

El punto de la diversificación de actividades. Uno de los cuestionarios es una herramienta excelente y creo que estamos más o menos de acuerdo todos, no la única, pero es excelente, nos permite cuando queremos evaluar una unidad didáctica, hacer un barrido por todos los contenidos de la unidad, hay preguntas de todo, desde la primera a la última en un cuestionario. 00:59:06

Con lo cual, uno sabe que una visión global no es que me haya caído la pregunta que me hice. 00:59:30

Y luego, complementos con tareas. Tareas más creativas, para que el alumno que tiene esta formación 00:59:35

tiene que adaptar, tiene que tener una clase. Complementos con financiamiento adicional, 00:59:40

donde tiene que coger un buen escritorio. Tenemos una batería de cosas para valorar, 00:59:46

no solamente conocimientos, sino diferentes competencias de chaval enormes. 00:59:52

Ahora, yo no creo que te afecte mucho la vida, tal y como lo hemos encontrado con todos nosotros, te dificulta la vida, te da mucho trabajo, pero también da muchísima información de lo que tienes ahí delante, no estás valorando los conocimientos de uno a uno por una única prueba o por dos en la labor, y el cuaderno, el cuaderno también, volvemos al cuaderno, es que hablas un montón de cosas. 00:59:57

Esto es una... hay unas consecuencias y más. 01:00:21

Hay un punto importante que has mencionado, que los repositorios y que luego cada profesor tiene su manera de trabajar, 01:00:29

de tal manera que el contenido que ha elaborado no le es siempre de utilidad a otro, es difícilmente intercambiable. 01:00:38

A lo mejor aquí, cuando yo decía al principio que hay que valorar por dónde tenemos que avanzar, no sé si esta puede ser ya una línea de trabajo, es decir, en la tecnología no, pero sí en la elaboración de contenidos, de microcontenidos, llegar a esa unidad mínima de contenido que sea completamente intercambiado. 01:00:44

Es decir, no una unidad didáctica, no parte de una unidad didáctica, sino esa unidad mínima de contenido que yo sí pueda tener en un repositorio porque mi compañero de matemáticas lo puede utilizar o de otro en cualquier momento. 01:01:05

Porque es tan mínima que de alguna manera se ha despojado de todo lo que me es particular a mí como docente y se puede adaptar a esa particularidad. 01:01:19

Sí, por eso hablaba de la necesidad de acordar, acordar una serie de estructuras o de formatos o incluso de perfil de actividad, puede ser una aplicación, puede ser algo, pero que siempre va a requerir un trabajo previo al profesor antes de incorporarlo a la universidad. 01:01:29

Yo lo que quería preguntar, lo que antes lo dijo, creo que fue José, 01:01:55

si habéis tenido que hacer muchos cambios organizativos en la función de grupos, en las aulas, 01:02:01

por lo que habéis tenido que hacer un despliegue de todas las TIC en el centro, 01:02:08

si eso os había llevado mucho esfuerzo, tanto de tiempo de estar allí, 01:02:12

Y tanto como no sé si económico, imagino que esta estructura os habrá ayudado bastante. 01:02:20