Mesa redonda: "Elaboración de contenidos educativos digitales"

¿Qué tal? Buenas tardes. 00:00:00

Estas fechas en las que se celebra la Mood del Mood, finales de Octubre, principios de Noviembre, incluso en Canarias creo que fue en Diciembre, son ya casi fechas navideñas. 00:00:07

Ya nos están regalando, entre comillas, con todos esos adornos presentes. 00:00:17

Yo lo voy a aprovechar estas fechas para hacer una carta a los Reyes Magos. 00:00:28

Un poco pronto quizás, pero dicen que quien da primero dos veces voy a empezar a pedir pronto. 00:00:32

Este año a los Reyes Magos le voy a pedir un buscado de contenidos educativos digitales. 00:00:37

Entonces, para que no me eche Google o otro buscador, en la carta voy a intentar ser un poco más explícito 00:00:44

para que le dé alguna pista a los Reyes Magos acerca de como me gustaría a mí que fuera ese buscador de contenidos educativos digitales. 00:00:52

Y entonces, querría que ese buscador me buscara contenidos educativos en base a criterios educativos. 00:01:00

¿Qué querría decir esto? Pues que fueran contenidos que tuvieran adecuación curricular, puesto que soy docente 00:01:07

y me interesan contenidos para utilización con mis alumnos en los espacios educativos, bien físicos o virtuales. 00:01:16

Me gustaría que fueran contenidos adecuados a los niveles educativos de los alumnos con los que trabajo. 00:01:23

Me gustaría que, además, fueran contenidos que trabajaran no solamente el aspecto científico o conceptual del contenido, 00:01:28

sino que también se trabajaran competencias. Y me gustaría poder preguntarle a ese buscador, cuando busca un contenido, 00:01:36

no solamente el nivel educativo, la adecuación curricular, sino también qué competencias me gustaría que ese contenido educativo trabajara. 00:01:42

Y también me gustaría que ese contenido educativo lo pudiera buscar en base a qué procesos cognitivos ese contenido trabaja. 00:01:49

Pero, además, me gustaría también poder buscar no solamente lo que yo tengo o lo que tienen aquellos que están cercanos a mí, 00:01:57

sino también buscar en lo que tienen otros que están más lejos de mí y más distantes. 00:02:04

Me gustaría también poder buscar en lo que tienen ellos y querer conocer qué es lo que tienen de contenidos educativos que pudieran ser útiles para mí. 00:02:08

Y, en los resultados de ese buscador, me gustaría que los contenidos que obtuviera de esas búsquedas fueran contenidos de calidad. 00:02:16

¿Qué querría decir que fuera de calidad? Pues que fuera de calidad científica o epistemológica, 00:02:24

que lo que diga ese contenido sea científicamente correcto. 00:02:30

Además, tendría que ser una calidad pedagógica, que ese contenido didácticamente fuera también correcto, 00:02:35

tuviera un planteamiento que fuera útil para su utilización pedagógica y didáctica con alumnos. 00:02:42

Y, además, me gustaría que tuviera una calidad técnica, para que ese contenido pudiera utilizarlo sin excesivos problemas en los entornos en los que iba a utilizar. 00:02:47

Pero, además, también quisiera que ese contenido fuera accesible, accesible para todos. 00:02:58

Esto quiere decir que para aquellos alumnos que tienen determinadas discapacidades, también pudieran hacer uso del contenido educativo. 00:03:03

La tecnología estándar es una tecnología muy inaccesible para aquellos que no tienen las capacidades físicas, sensoriales y mentales que tenemos todos aquí presentes. 00:03:10

Quiero que los contenidos, si consigo hacer la tecnología accesible, que los contenidos también sean accesibles y que ellos también lo puedan utilizar. 00:03:21

Además, me gustaría que esos contenidos que pueda encontrar y que me devuelva el buscador fueran interoperables, 00:03:28

que yo me los baje y los pueda ejecutar en mi entorno, en el que yo utilizo, 00:03:34

que no me obligue el contenido a utilizar una plataforma distinta a la que yo manejo. 00:03:39

Me gustaría que fuera interoperable, me gustaría que, por ejemplo, esos contenidos yo los pudiera ejecutar, 00:03:43

en este caso, en Moodle, ya que estamos aquí en una Moodle Mood, 00:03:48

o lo pudiera utilizar en la plataforma de los profesores de aquí de Madrid, 00:03:52

que es una plataforma basada en un Friday Booking Library. 00:03:55

Me gustaría que fuera interoperable. 00:03:58

Y, además, me gustaría que los contenidos fueran reutilizables y reusables, 00:04:00

que yo los pudiera parcelar, dividir, adaptar, que los adaptara y los ajustara más al grado de mis alumnos. 00:04:04

Y, por último, el último deseo que le haría a los Reyes Magos en esta carta, 00:04:11

es que yo, como profesor, también quiero contribuir a poner a disposición de los demás contenidos. 00:04:15

Quiero aportar mis propios contenidos. 00:04:23

Esta es la carta que le hago a los Reyes Magos. 00:04:25

El día 6 de diciembre, cuando me levante por la mañana debajo del árbol de Navidad, 00:04:27

me voy a encontrar una cajita, y en la cajita hay puesta una etiqueta que dice Agrega. 00:04:32

Hola. Buenas tardes. Estoy todavía escuchando, pensando en lo que ha comentado Felipe. 00:04:39

Yo creo que voy a ser más breve. 00:04:53

Como hemos comentado antes, soy Miguel Ángel García, pertenezco a CENATIC, 00:04:56

que es el Centro Nacional de Referencia y Aplicación de las Tecnologías de la Información y la Comunicación 00:05:02

basadas en fuentes abiertas, y desde allí el objetivo principal que tenemos en CENATIC 00:05:06

es el fomento y la difusión de las tecnologías de la información y la comunicación a todos los ámbitos de la sociedad. 00:05:14

El por qué estoy yo aquí viene de que uno de los métodos que hemos identificado como vehículos 00:05:21

para conseguir ese objetivo está la formación. 00:05:32

Formación en materias relacionadas con software de fuentes abiertas, por supuesto, 00:05:36

que es el ámbito de actuación de CENATIC. 00:05:42

Entonces, la idea es intentar proporcionar a toda la sociedad una serie de contenidos, 00:05:45

no solo contenidos, sino formación sobre esos contenidos también, que además sea una formación de calidad. 00:05:50

Tenemos una serie de limitaciones, tenemos limitaciones de personal, 00:05:58

tenemos limitaciones de determinadas cosas que podemos o no podemos hacer 00:06:03

desde nuestro carácter de fundación pública estatal. 00:06:09

Entonces, estamos intentando buscar a ver cuál es nuestro espacio, 00:06:12

qué podemos aportar a todo este mundo del software de fuentes abiertas, 00:06:18

y lo que hemos identificado es que, principalmente, contenidos educativos hay muchos, 00:06:25

en software de fuentes abiertas también hay muchos, 00:06:30

pero también hay una serie de carencias que poco a poco estamos identificando. 00:06:33

Ese va a ser el punto en el que nosotros realmente vamos a pretender participar, 00:06:38

que es intentar cubrir aquello que detectemos que falte y que, además de que falte, 00:06:44

tenga una demanda importante por parte de universidades, profesionales, 00:06:48

Administraciones públicas, la propia ciudadanía, etc. 00:06:54

En el caso de que esos contenidos, de esas necesidades que se identifiquen, 00:06:57

no dispongamos de contenidos educativos, formativos, para impartir esa formación, 00:07:05

bien nosotros o bien empresas o bien Administraciones o bien quien sea que imparta la formación, 00:07:11

el trabajo de CENATIC en ese caso será intentar proporcionar esos contenidos a quien los necesite. 00:07:16

Y ahí es un poco donde creo que aplica o que se justifica la presencia de CENATIC aquí, 00:07:23

que es hablar también de la experiencia que estamos teniendo a la hora de elaborar esos contenidos digitales, 00:07:31

de elaborar metodologías de formación que pensemos que puedan ser útiles, 00:07:37

de evaluar y utilizar plataformas formativas como Moodle, 00:07:43

que es ahora mismo, por ejemplo, es donde nosotros tenemos el pequeño y esperamos que más adelante 00:07:47

más amplio campus de campus.cenatic.es, por si alguien quiere consultarlo. 00:07:53

Tenemos allí algunos cursos que esperamos que vayan creciendo poco a poco 00:07:59

y esa es un poco la idea de venir para acá, contar también nuestra experiencia, 00:08:03

que entiendo que es bastante más limitada que la del resto de participantes en la mesa, 00:08:08

pero que también espero que pueda aportaros algo. 00:08:13

Buenas tardes y gracias Ismael también por invitarme. 00:08:20

Bueno, me imagino que todos conocéis Santillana porque seguramente muchos habréis estudiado con los libros de Santillana, 00:08:25

entonces ya no solamente Santillana es una empresa de texto y de recursos educativos, 00:08:31

sino que ahora mismo es una empresa de servicios educativos. 00:08:40

Desde el año finales de los 90 quizás estamos trabajando en otro tipo de formatos digitales 00:08:44

y empezamos con el bachillerato interactivo, 00:08:51

tenemos una enciclopedia online de uso libre como Scalipedia, 00:08:57

montamos un instituto universitario de posgrado para la formación online, 00:09:02

creamos Santillana en red y tenemos más de 5.000 objetos digitales para los centros educativos 00:09:07

porque si algo tenemos es que conocemos bien el ámbito educativo 00:09:14

y siempre hemos intentado acompañar a lo que son los docentes las necesidades que tienen los docentes. 00:09:18

También hemos trabajado mucho desde el año 2000 en todo lo que es la formación de profesorado 00:09:25

a través de formación virtual no solo aquí sino en América Latina, 00:09:29

somos la primera empresa de educación en América Latina, tenemos 22 editoriales en 22 países. 00:09:32

Y hemos participado, yo me alegro que hayas mencionado que nos han venido los Reyes Magos, Felipe, 00:09:39

y que ya tenemos Agrega porque nosotros participamos en la creación también junto a Indra, 00:09:44

en la creación de Agrega, el repositorio de contenidos, 00:09:50

y en otras licitaciones como es una licitación de contenidos formativos sobre el uso didáctico de ASIC, 00:09:53

es decir, como utilizar Google Earth, por ejemplo, para enseñar las placas tectónicas 00:10:02

y también el proyecto Enseña que son materiales formativos que se han dado en las universidades autónomas 00:10:06

sobre el uso de los recursos tecnológicos que tienen los centros. 00:10:12

Bien, la verdad es que cuando me invitó Imai le dije, bueno, 00:10:17

¿explicar en tres minutos un sistema de producción o las consideraciones tecnológicas es imposible? 00:10:20

Porque cómo definir nuestra experiencia y las cosas que nosotros hacemos, ¿no? 00:10:26

Pero bueno, si lo que puedo aportar es que antes de tener el buscado necesitamos saber para qué queremos buscar. 00:10:33

Lo que nosotros intentamos es, primero, establecer el objetivo de ese contenido, 00:10:41

para qué lo queremos, cómo lo queremos usar, cómo lo queremos evaluar. 00:10:46

Estamos intentando, de alguna manera, poner orden, al final, 00:10:49

a toda la manera de recursos que hay en la red, que están a disposición del mundo mundial 00:10:52

y que, al final, el profesor necesita de un esfuerzo, de un tiempo, 00:10:57

de un espíritu muy crítico también para ver qué es de calidad y lo que no es de calidad. 00:11:03

Nosotros lo que intentamos es, desde nuestra experiencia, 00:11:09

aportar, sobre todo, que es un sistema de producción editorial que venimos construyendo desde hace muchísimos años. 00:11:12

Nuestros editores tienen que escribir de otra manera, editar de otra manera, diseñar de otra manera. 00:11:18

Entonces, no es fácil. 00:11:24

Nosotros lo que apostamos es que nosotros estamos, de alguna manera, acostumbrados a realizar todo esto. 00:11:26

Yo me alegro muchísimo que los profesores de Estado, que yo cuando daba clase me quejaba mucho, 00:11:32

porque pena que los docentes no escriban más o de sus buenas prácticas. 00:11:37

Creo que ahora se está consiguiendo que los profesores escriban mucho más 00:11:41

y que se pongan conocimiento del resto de todas esas buenas experiencias, esas buenas prácticas. 00:11:45

Pero, cuando hablamos de contenido, sí que hay que tener en cuenta muchas cosas. 00:11:50

No es lo mismo que un colegio utilice Moodle, por ejemplo, desde su aula, 00:11:54

a que un centro tenga una estrategia de uso de ti desde el propio centro. 00:11:59

O sea, no tiene absolutamente nada que ver. 00:12:03

Entonces, bueno, lo que nosotros intentamos es precisamente crear una cultura digital, 00:12:06

una cultura de uso de las TIC, pero para algo, con un fin fundamentalmente educativo. 00:12:10

Hace poco, y además aquí nos caemos un poco en ese problema, 00:12:15

yo estaba con unos compañeros y nosotros utilizamos distintas plataformas de formación. 00:12:19

Para nosotros las plataformas son herramientas en torno a un fin. 00:12:23

Nosotros empezamos teniendo herramientas propias, plataformas propias. 00:12:28

Ahora, en algunos países se utiliza Moodle, aquí vamos a empezar también a utilizar Moodle. 00:12:32

Y de repente una compañera decía, 00:12:36

si nosotros vamos a utilizar Moodle, y yo le empecé a preguntar, 00:12:39

bueno, pero al final, cómo vas a hacer la gestión, 00:12:42

cómo vas a colgar esto, vas a colgar los scroll, pero lo vas a hacer con navegación, 00:12:44

tú quieres que los alumnos se descarguen los materiales o no. 00:12:48

Bueno, no lo sé. 00:12:51

Es que el diseño, o sea, hay que diseñar toda la estrategia completa de la formación 00:12:53

para que después puedas utilizarla en cualquier recurso o en la plataforma que más se adecúe a eso. 00:12:59

No es lo mismo utilizar Moodle en el estado duro o quitarle algunas funcionalidades, 00:13:06

o sea, la dinástica varía. 00:13:11

No es lo mismo hacer un diseño instruccional que otro. 00:13:13

Entonces hay que empezar definiendo cuál es el diseño instruccional, 00:13:16

la estructura de navegación, qué tipo de accesibilidad, 00:13:19

si priorizamos accesibilidad con diseño. 00:13:22

O sea, todas esas cosas cuentan a la hora de diseñar y a la hora de aprender. 00:13:25

Entonces, bueno, luego si queréis debatiros un poco sobre esto. 00:13:30

Pero que me alegro que hayan venido los Reyes, 00:13:33

pero que falta todavía mucho por, no sé, yo creo que por la fe en sus contenidos. 00:13:36

Hola, buenas tardes. 00:13:46

Soy Miguel Martínez, de Acción Educativa, 00:13:48

que es una asociación de maestras y maestros que lleva funcionando en Madrid hace 25 años, 00:13:50

vinculada a la formación y a la innovación de la práctica educativa. 00:13:57

Acción Educativa, con su prima Rosa Seltar, de Cataluña, 00:14:02

generaron el modelo que luego la administración cogió para la formación continua del profesorado, 00:14:07

los famosos exenios que algunos habréis vivido, 00:14:14

y que pasaron, digamos, a ser el modelo de los CPR, de los CAF, de los ETIFES, de los diferentes modelos que habéis visto. 00:14:18

Y ahora estamos en crisis debido al cambio del modelo de información 00:14:29

y en la medida en que la comunidad de Madrid ha priorizado otro modelo y otros temas, 00:14:35

estamos reinventándonos, intentando aprender por donde anda un mundo que desconocíamos. 00:14:42

Hace tres meses conocimos la idea de Moodle y empezamos a investigar, 00:14:49

y nos dirían en este momento, y quizá en cuanto a nuestra experiencia como usuarios Moodle, 00:14:56

pues no lo es, pero la parte didáctica pedagógica yo creo que sí podemos aportar. 00:15:01

Nos gusta mucho la idea de Moodle de construccionismo social, de constructivismo, 00:15:09

y creemos que si esto es cierto puede ser útil para el tema de la formación. 00:15:15

Nos parece importante hacer un análisis. 00:15:23

Ha comentado que a veces se han enviado cazarros a los centros y ordenadores y demás. 00:15:27

Ayer le llevé a la profesora de mi hija de cuarto de primaria a TuxMath, 00:15:36

un programa de TuxPain, de jugar libre, para aprender operaciones de multiplicación, 00:15:40

y digo, para clases, que no funcionaban los ordenadores. 00:15:46

No funcionaba ningún ordenador de primero a cuarto de los que he pasado, 00:15:52

lo cual no es en lugar lo mismo. 00:15:56

Y ahora? 00:16:01

No es en lugar lo mismo, pero sí que es un poco la realidad de lo que pasa en los centros. 00:16:02

No funcionan los servicios técnicos, como los ordenadores están bloqueados, 00:16:09

la placa base o lo que sea, no se les puede recargar el sistema, 00:16:14

y una serie de dificultades ante las que las prácticas más complejas resultan un poco lejanas. 00:16:18

Y luego yo creo que después de bastantes años de formación y alfabetización informática de profesorado, 00:16:26

no se ha hecho una evaluación de qué ha sucedido en los centros. 00:16:33

Trabajé durante seis años en el CAP de Móstoles, aquí en Madrid, en el tema de formación, 00:16:39

y estuve asesorando, visitando seminarios de informática de muchos centros. 00:16:45

No se ha evaluado. La comunidad de Madrid tiene un problema, que es que no evalúa lo que hace, 00:16:53

y en algunos casos desprecia el trabajo de muchos profesionales que lo han hecho. 00:16:59

Esta falta de evaluación yo creo que lleva un poco a confundir cosas. 00:17:04

A los de allí lejos no se ve, pero aunque parezca igual esto, 00:17:12

este muñequito que este otro no lo son. 00:17:18

Esta mañana tu compañero ha comentado que muy bien había tenido un desarrollo importante 00:17:21

para secundaria, para universidad, pero que no estaba tan claro que pasaba cuando esto se hacía en primaria. 00:17:26

Entonces, claro, es más fácil hacerlo con estos que son los pequeñitos que con estos que son los grandes. 00:17:35

Esto es una cosa. 00:17:40

También es más fácil hacerlos con estos que se dejan que hacerlos con el profesorado, que no nos dejamos. 00:17:42

Y sabéis que el informe McKinsey, hecho por la consultora McKinsey y analizando los resultados de PISA, 00:17:50

hablaba de que la principal variable, lo más fundamental para la mejora de la enseñanza 00:17:56

era la mejora de la formación de los profesores. 00:18:02

Entonces, todo el gacharreo que llegue, si los profesores no están formados y no saben distinguir herramientas, es complicado. 00:18:05

Lo otro que le he cogido a mi hija es esto. 00:18:14

Esto es un martillo y sirve para clavar. 00:18:18

Y esto es un destornillador, y aunque lo use para clavar no suele funcionar tan bien. 00:18:24

Lo peor es que con el martillo no se pueden apretar tornillos, se pueden apretar estos clavar clavos. 00:18:32

El problema es que nos lleguen herramientas nuevas a los centros, más parecidas a los destornilladores, 00:18:51

y que los utilicemos como martillos. 00:18:59

Y el profesorado tenemos un problema de formación. 00:19:03

Se nos ha preparado para transmitir una enseñanza jerarquizada, conductista, transmisora, examinadora, 00:19:07

basada en fichas, más ligada a la enseñanza por programas de los años sesenta. 00:19:14

Sin embargo, lo que pisa y el mundo entero plantea es que tiene que haber una enseñanza democrática, 00:19:20

constructivista, creadora de conocimiento, basada en la responsabilidad social y en los proyectos. 00:19:29

Entonces, claro, utilizar Moodle, que puede ser más como esto, no es muy interesante. 00:19:36

Detrás de esto está, yo creo, una apuesta grande de la sociedad por discutir para qué queremos la tecnología, 00:19:45

para qué queremos la educación, para qué estamos formando a los niños del futuro, 00:19:55

porque lo que no podemos hacer es cambiar la pizarra por la pizarra digital, 00:20:00

si el que escribe en la pizarra es siempre la misma persona. 00:20:04

Yo creo que la comunidad tiene que plantearse un análisis importante y contar con los profesionales, 00:20:08

y no lo hace. La comunidad no cuenta con el profesorado y lo desprecia. 00:20:14

Y, bueno, a los que me habéis invitado a hacer una educativa no quiero esto que suene a descortesía, 00:20:19

pero como es verdad, lo tengo que decir. 00:20:24

Y a la sociedad se va a debatir, igual que se debate en el tema del software libre 00:20:29

y todo el tema de la digitalización de libros de Google. 00:20:33

O sea, al final, ¿de quién es el conocimiento y para qué es el conocimiento? 00:20:37

Yo creo que ese debate es importantísimo, la apuesta por el software libre, 00:20:41

que gente dentro de la comunidad ha hecho, a mí me parece impresionante a nivel individual, 00:20:44

de estas personas que llevan muchos años en este tema, 00:20:50

pero la sociedad tiene que debatir. 00:20:54

La sociedad tiene que debatir qué se hace con los ordenadores 00:20:56

y el profesorado debería debatir también sobre estas cosas 00:21:00

y no convertirse al final en un mero usuario, ¿no? 00:21:04

Y, bueno, pues espero que en el debate salgan más cosas y gracias por vuestra atención. 00:21:08

Me alegro mucho que Miquel Ángel haya hablado antes que yo, 00:21:17

porque llevo ya muchas horas de fiesta y de dar charlas y hablar y tal, 00:21:20

y me he levantado a las cinco de la mañana y estoy muy cansado 00:21:27

y la mente no funciona tan deprisa y tú lo has dicho todo. 00:21:30

O sea, yo estoy contigo, con tus destornilladores y con todo, estoy completamente de acuerdo, 00:21:34

que habías venido con un Newton y ya este tío tiene clase y lo demás son tonterías, hombre. 00:21:38

Y, por tanto, ya comparto completamente tu punto de vista. 00:21:46

A mí me gustaría ya empezar a contar cosas sobre lo que... 00:21:52

porque también he expuesto un poco mis puntos de vista esta mañana 00:21:57

sobre Superman y cosas por el estilo. 00:22:01

Me gustaría contar una novela de ciencia ficción, 00:22:04

una cosa que se cuenta en una novela de ciencia ficción que se llama El Efecto Práctica. 00:22:08

Es una... y va sobre la calidad esta de la carta a los reyes que tú pedías, 00:22:12

pero el problema está en que la calidad es una cosa que a mí me asusta mucho 00:22:18

cuando alguien saca la bandera de la calidad. 00:22:25

Porque, por ejemplo, la leche. 00:22:28

Cuando alguien dice que una leche es de calidad, no quiero comprar esa leche. 00:22:33

Porque yo me acuerdo de pequeño que en un pueblo del Valle de Arán, que se llama Arroz, 00:22:38

íbamos con mi abuelo, con una olla de metal, 00:22:43

íbamos a buscar leche a las vacas que ordeñaban 00:22:47

y esa leche la teníamos que hervir dos veces. 00:22:50

Teníamos que hervir, colar, volver a hervir y encima seguía dejando nata. 00:22:53

Eso era una leche de una calidad alucinante. 00:22:57

Pero, en cambio, cuando hoy en día me voy a un supermercado a comprar una leche de calidad, 00:22:59

luego he leído estudios como, por ejemplo, 00:23:04

que gatitos alimentados con este tipo de leche de supercalidad 00:23:08

se convierten en gatitos estériles y cosas así. 00:23:13

Aunque puede ser un montaje. 00:23:16

Ya sabemos que los gatitos se hacen crecer dentro de botellas y cosas por el estilo. 00:23:18

Entonces, hay una cosa sobre la calidad que es lo que pasa en esta novela que se llama El Efecto Práctica. 00:23:22

Es una novela editada por mi mentor, el que me dirigió el doctorado, 00:23:28

Miquel Barceló, en Ediciones B. 00:23:33

Esta novela cuenta que, en un universo paralelo, 00:23:37

as cosas funcionan al revés que aquí. 00:23:41

Y pasa que, cando a xente usa as cosas, en vez de estas desgastarse, 00:23:44

lo que pasa en este universo es que sucede el efecto práctica 00:23:50

y as cosas se adaptan ao uso. 00:23:54

Se van adaptando máis ao uso que os usuarios les intentan deixar. 00:23:57

Por ejemplo, se hacen cosas como que en as cárceles 00:24:00

los prisioneros usen la ropa para que se vuelvan lujosos ropajes para os señores. 00:24:03

Y cosas por el estilo. 00:24:09

Entonces, lo que sucede cuando tenemos herramientas como el software libre, 00:24:11

porque no entiendo por qué siempre la cenática habla de software de fuentes abiertas. 00:24:16

Es algo que no he entendido. 00:24:20

Ya estamos en Estados Unidos, en inglés se habla de free, libre, open source software 00:24:23

combinando las dos vertientes. 00:24:29

Sí que en los años 90, para que las empresas empezaran a adoptar la filosofía del free software 00:24:30

con las teorías de Stallman, que es difícil ponerlo en la mesa de reuniones 00:24:35

con esas greñas y la camisa de flores y tal. 00:24:40

Pero que hoy en día asumimos que porque software libre integra las dos vertientes, 00:24:43

la de open source aplicable y la versión de software libre. 00:24:48

Fuentes abiertas yo no me acaba de gustar. 00:24:50

Pero bueno, la idea es que cuando trabajamos en entornos de software libre, 00:24:54

cuando tenemos contenidos abiertos sobre los que se pueden hacer iteraciones, 00:24:57

cuando tenemos un software sobre Moodle que los mismos usuarios lo desarrollan, 00:25:00

lo traducen, lo adaptan, modifican, piden modificaciones. 00:25:04

Esta tarde me estaba la gente diciendo 00:25:08

¡Tenemos que modificar esto en Moodle! 00:25:10

Hay unos procesos de comunidad que permiten que se vaya practicando 00:25:12

un efecto práctica sobre Moodle como software 00:25:15

y se vaya practicando sobre los contenidos, 00:25:18

sobre los contenidos que también se van modificando y utilizando 00:25:21

y utilizando se van mejorando. 00:25:25

Por ejemplo, Wikipedia sufre este efecto práctica. 00:25:27

Wikipedia nadie nos va a decir 00:25:30

¡No te tienes que fiar! Es de la misma calidad que la enciclopedia británica. 00:25:32

Lo que pasa es que, por ejemplo, cuando hay un fallo en la enciclopedia británica 00:25:35

es algo dramático. 00:25:39

Porque hay mucha gente que escribe tesis doctorales 00:25:42

y que justifica proyectos y que justifica decisiones 00:25:45

porque algo está en la enciclopedia británica. 00:25:48

Mientras que si alguien dice esto está en Wikipedia, 00:25:52

todo el mundo tiene que aplicar la duda sobre aquello. 00:25:54

Y esto de la duda es algo que impuso un señor que se llama Descartes o Decarte 00:25:58

en el siglo XVI. 00:26:02

XVII. 00:26:04

Pero por ahí está la cosa. 00:26:06

Por tanto, Internet creo que sí, ¿no? 00:26:08

Internet no introduce nuevos problemas. 00:26:10

Pero algo que no sabíamos, cuando alguien dice 00:26:13

¡Este contenido es de calidad! 00:26:15

Por tanto, tú tienes que creértelo, joder, es la verdad, es de calidad. 00:26:18

No. 00:26:21

A ver, hay gente que ha trabajado, hay gente que ha pensado, 00:26:22

ha aplicado pedagogías, ha aplicado metodologías, 00:26:25

se ha preocupado y lo ha intentado hacer lo mejor posible. 00:26:27

Y puede ser una cagada acojonante. 00:26:30

Debe ser puesto en duda y debe ser practicado. 00:26:33

Lo que no quiere decir es que éstos 00:26:35

tengan que poner en duda todo contenido que le pongamos encima. 00:26:38

Éstos tienen que ser educados. 00:26:42

Éstos pueden empezar a poner en duda las cosas, 00:26:45

sobre todo porque cuando salgan a Internet fuera de clase 00:26:48

van a recibir todo tipo de cosas. 00:26:51

Les van a contar que se crían gatitos en botellas. 00:26:53

Y se están acostumbrados a creerte todo lo que está escrito, 00:26:55

vamos a tener problemas. 00:26:58

Por tanto, lo que nos interesa es transmitir 00:27:00

entre las competencias digitales la duda cartesiana. 00:27:03

Esto es algo que muchas veces, 00:27:08

cuando sacamos la bandera calidad, 00:27:12

por tanto, ni solución, ni idea de calidad 00:27:14

abre las fuentes. 00:27:18

Crea un proceso que integre a comunidade, 00:27:20

que permita que os errores, que as observaciones, 00:27:23

que as modificaciones podan estabelecerse. 00:27:26

Me ha gustado moito o que has dito tu, 00:27:28

aunque tengo manía a la editorial Santillana 00:27:30

por aquello das vacaciones Santillana. 00:27:32

Que yo quería ir a la piscina 00:27:34

y mi padre me decía, vacaciones Santillana. 00:27:37

Y me dijeron, tienes que ir con Santillana esta, 00:27:40

se la tengo guardada. 00:27:43

Pero si, las vacaciones Santillana, 00:27:46

bueno, intentas acabarlo lo más rápido posible 00:27:50

y te vas a la piscina 00:27:52

y rellenadas las divisiones con numeritos y cosas. 00:27:54

En cualquier caso, me ha gustado una cosa que has dicho 00:27:57

y es que cuando diseñamos los contenidos también 00:28:00

y los cursos y las instrucciones, 00:28:02

las plataformas de formación, 00:28:04

de alguna manera, la herramienta, el entorno, 00:28:06

condiciona al uso. 00:28:09

Hay una visión que es que el software, 00:28:10

el software, las plataformas, son arquitecturas de control 00:28:13

y condicionan como aprendemos, 00:28:16

como interactuamos los unos con los otros. 00:28:18

Por tanto, hay que tener mucho ojo 00:28:20

como diseñamos las cosas. 00:28:22

Una de las características de Moodle precisamente 00:28:24

es que el profesor se puede montar su instrucción. 00:28:26

Y yo estoy trabajando, 00:28:28

dando formación online en un centro hace muchísimos años, 00:28:30

donde solo pone usted sus contenidos aquí, 00:28:33

pon esto aquí, pon esto aquí, pon la nota aquí 00:28:36

y yo no podía controlar nada. 00:28:38

Y aquí yo estaba de alguna forma encasquetada. 00:28:40

En Moodle tengo bastante libertad. 00:28:42

Tengo temas formado por temas, 00:28:44

formado por semanas, formado social, 00:28:46

formado SCORM incluso. 00:28:48

Imaginaos, si se puede hacer eso, ¿no? 00:28:50

Eso es como lo del destornillador usado para clavar clavos. 00:28:52

Por tanto, interpretemos que cuando diseñamos software, 00:28:55

diseñamos la forma en que se navega, 00:28:59

estamos creando una arquitectura de control 00:29:01

que afectará a cómo percibimos la información, 00:29:03

si nos la creemos o no, 00:29:06

si podemos transmitir nuestro feedback, 00:29:08

si podemos comunicarnos con los demás. 00:29:11

Y, por tanto, no me preocupan tanto los contenidos, 00:29:13

sino en qué arquitectura de control vamos a situar 00:29:16

el acto de aprendizaje. 00:29:19

La calidad de los contenidos vendrá con el efecto práctica. 00:29:21

Bueno, creo que ha habido un abonico bastante amplio 00:29:26

de abordar el tema, 00:29:29

pero ahora queremos pasaros la palabra a vosotros 00:29:32

y los tenemos ahí para contestar. 00:29:35

¿Quién empieza? 00:29:42

Buenas, soy Iván Sánchez. 00:29:48

Voy a dar una clase mañana sobre OpenStreetMap 00:29:50

y tengo aquí varias anotaciones. 00:29:52

Sobre las listas de deseos y las peticiones 00:29:55

a las comunidades del software libre, 00:29:57

yo que llevo ya bastantes años usando Linux, 00:30:00

usando software libre y OpenStreetMap, 00:30:03

que hacemos mapas libres, 00:30:05

cuando alguien dice necesitamos algo, 00:30:07

la respuesta primera que se nos viene a la cabeza es 00:30:09

hazlo tú mismo, porque yo no tengo tiempo, 00:30:11

estoy dedicando mi tiempo libre 00:30:14

y no puedo atender unas peticiones, 00:30:16

por muy bonitas que sean y por mucho que arreglen el mundo. 00:30:18

Quien primero tiene que atender tus peticiones eres tú mismo 00:30:21

y si quieres que yo las atienda, 00:30:24

págame para hacer un proyecto. 00:30:26

Eso enlaza con los modelos de... 00:30:28

y ahí me tengo que dirigir a Santillana. 00:30:31

Una... 00:30:35

Lo que estoy empezando a poner últimamente 00:30:38

es el de los abogados. 00:30:40

¿Cómo trabajan los abogados? 00:30:41

¿De qué ganan pasta los abogados? 00:30:42

Pues tú con un abogado 00:30:44

y ves lo que hace, 00:30:46

realmente lo que hace es escribir. 00:30:48

Un abogado escribe un montón de texto. 00:30:50

Pero el problema es que un abogado no cobra más dinero 00:30:53

cuantas más copias se distribuyen de ese texto. 00:30:55

Si tú tienes un abogado del Estado 00:30:57

que está redactando un decreto ley, 00:30:59

ese decreto ley se van a reproducir 100.000 copias 00:31:01

en todos los boletines del Estado 00:31:04

y el abogado no va a ver más pasta 00:31:05

por hacer más copias. 00:31:07

Entonces, eso es un modelo de negocio 00:31:08

que creo que hay que ir a más... 00:31:10

a más segmentos de la sociedad 00:31:12

que son los abogados. 00:31:14

Hay que adaptarlo al software. 00:31:15

También no hay que cobrar más dinero 00:31:17

por más copias del software. 00:31:18

Hay que cobrar el dinero por hacer, 00:31:19

por hacerlo, 00:31:21

al software, 00:31:22

por atender a esa lista de peticiones. 00:31:23

No porque un software sea muy bueno 00:31:25

y se venda más. 00:31:27

Igual... 00:31:28

Contenidos. 00:31:29

Si tú tienes un contenido 00:31:30

que te gustaría que fuera mejor, 00:31:31

paga por modificar esos contenidos 00:31:33

y luego esos contenidos 00:31:35

se distribuyan más o menos... 00:31:36

vas a ganar el mismo dinero. 00:31:37

El dinero va a ser por las modificaciones. 00:31:39

Y por último, la calidad. 00:31:43

Veréis, 00:31:48

yo que trabajo con GPS 00:31:49

y mañana los que vengáis a la charla 00:31:50

aquí en el Terrario lo veréis, 00:31:52

las empresas que hacen datos... 00:31:54

Sí, tonto mi telearla. 00:31:56

Venden siempre la imagen 00:31:59

de que su red de carreteras está completa. 00:32:00

Tenemos... 00:32:02

Cubrimos... 00:32:03

Cubrimos el 100% de las carreteras. 00:32:04

Absolutamente todas. 00:32:06

Pero es mentira. 00:32:07

Todas nos hemos pedido con GPS. 00:32:08

Sabemos de casos en los que estaban mal. 00:32:10

Lo que venden realmente las empresas de datos 00:32:12

es una apariencia de que está completo. 00:32:14

Una apariencia de... 00:32:16

¿Se dice correctitud o corrección? 00:32:18

Corrección. 00:32:20

Corrección. 00:32:21

Una apariencia de que está completo. 00:32:23

Una apariencia de 100%. 00:32:24

Es lo que realmente vende. 00:32:25

Y eso... 00:32:27

El espíritu crítico... 00:32:28

Me uno a la cruzada por el espíritu crítico. 00:32:29

Hay que fomentar el espíritu crítico. 00:32:32

Yo soy el primero que dice... 00:32:34

Yo cuando hago un programa 00:32:35

estoy total con GPS. 00:32:36

Absolutamente convencido 00:32:37

de que mi programa es una mierda. 00:32:38

Que mi programa va a fallar. 00:32:40

Va a tener errores. 00:32:41

No va a gustar a los usuarios. 00:32:42

Cuando yo hago datos cartográficos 00:32:43

y los subo a un mapa, 00:32:45

sé que esos datos van a estar incorrectos. 00:32:46

Van a tener un error. 00:32:47

Van a... 00:32:48

Van a estar desactualizados dentro de dos meses. 00:32:49

Lo sé. 00:32:51

Hay que fomentarlo en... 00:32:52

Pero no solo a materias educativas, 00:32:53

sino a todos los segmentos de la Sociedad de la Información. 00:32:56

Y creo que con eso ya me quedo a gusto. 00:32:59

No sé si... 00:33:02

Rosana. 00:33:03

¿Alguien quería contestar o decirles algo? 00:33:04

Espera. 00:33:07

Rosana. 00:33:08

Bueno. 00:33:12

En este... 00:33:13

Yo ya sabía que venía a territorio software libre, 00:33:14

con lo cual esta pregunta 00:33:16

sabía que iba a ser la primera. 00:33:17

Queramos Lolo Santillana. 00:33:19

Es una empresa. 00:33:21

Y como tal, 00:33:23

lo que busca es la rentabilidad. 00:33:24

No somos ni una ONG, 00:33:26

ni somos ministerio, 00:33:28

ni somos comunidad autónoma. 00:33:30

Y, bueno, pues trabajamos un poco para ganar dinero. 00:33:32

Eso es así. 00:33:35

Y no nos tenemos que disculpar por eso. 00:33:36

Sin embargo, tengo que decir 00:33:39

que Santillana es de las primeras editoriales 00:33:40

que ha empezado a trabajar de otra manera. 00:33:42

Tenemos una enciclopedia libre. 00:33:45

Tenemos Calipedia. 00:33:49

Es libre. 00:33:51

Se puede utilizar... 00:33:52

No. 00:33:53

Quiero decir, gratuita, más bien. 00:33:54

No se puede... 00:33:55

Bien. 00:33:57

Bueno, espera. 00:33:58

De todas maneras, 00:34:01

hemos hecho distintos contenidos 00:34:02

para las comunidades autónomas 00:34:04

y para Red.es, 00:34:07

como ha sido Enseña, 00:34:08

a través de Creative Commons, 00:34:09

y como ha sido el otro, 00:34:11

el 496. 00:34:14

Y también hemos vendido licencias indefinidas 00:34:16

para, por ejemplo, 00:34:19

un proyecto de Live Free. 00:34:20

Les hemos vendido diez cursos 00:34:22

para trabajar en su Moodle 00:34:23

de la manera que ellos quieran. 00:34:25

Entonces, sí que es cierto 00:34:27

que ha habido una evolución del negocio 00:34:28

y estamos buscando otros modelos de comercialización 00:34:31

con servicios, etcétera, etcétera. 00:34:33

No obstante, nosotros venimos del texto 00:34:35

y, como tal, 00:34:38

pues cobramos por cada texto. 00:34:39

Y, como digo, 00:34:41

es una empresa que, bueno, 00:34:42

pues que vive de la rentabilidad 00:34:44

de lo que producen. 00:34:46

Bueno, vamos a dejar descanso un poquito a Rafael. 00:34:52

Solo quiero abrir un poquito la caja de Agrega. 00:34:56

Que sepáis que Agrega 00:34:59

es una federación de repositorios de contenidos. 00:35:01

Es una aplicación desarrollada por la Administración, 00:35:06

la Administración Central de las Comunidades Autónomas, 00:35:09

y que surge de una necesidad planteada 00:35:12

por los docentes de distintas comunidades autónomas. 00:35:15

Que es una que bien conocéis. 00:35:18

¿Dónde puedo encontrar contenidos? 00:35:20

Hay muchos sitios donde puedo encontrar contenidos, 00:35:22

pero lo que encuentro es un contenido 00:35:25

que puede ser útil, no sea útil. 00:35:28

Se atiene a determinados criterios 00:35:30

de elaboración de estos contenidos, 00:35:32

en fin, y a algunas otras preguntas que hacía anteriormente. 00:35:34

Agrega permite federar los repositorios 00:35:37

de tal manera que las comunidades autónomas 00:35:40

aquellos contenidos que se encuentran 00:35:42

en la Administración o de otras fuentes 00:35:44

que puedan proveer contenidos, 00:35:46

como puedan ser editoriales también, 00:35:48

pero por supuesto también los propios profesores 00:35:50

y los docentes, 00:35:52

estos repositorios permiten 00:35:54

que los contenidos que se busquen 00:35:56

en un repositorio de una comunidad 00:35:58

se federen con los de otras comunidades. 00:36:00

Actualmente, creo que recordar que eran 10 00:36:03

los repositorios de las comunidades autónomas 00:36:06

que ya se encuentran en la Administración. 00:36:08

Actualmente, creo que eran 10 los repositorios 00:36:11

de las comunidades autónomas que ya estaban activos 00:36:13

que se pueden consultar. 00:36:15

El nivel de contenidos que hay actualmente 00:36:17

en estos 2-3 meses en los que hemos instalado 00:36:19

las plataformas de distintas comunidades autónomas 00:36:21

está en los 5.000 objetos educativos curriculares 00:36:23

y 125.000 medias, imágenes, etc., 00:36:27

con licencias Creative Commons 00:36:30

para que puedan ser utilizados con tal libertad 00:36:33

por parte vuestra de los docentes. 00:36:35

Podéis incorporarlos a los objetos que ahí existen, 00:36:37

modificarlos, reutilizarlos. 00:36:40

Y, además, podáis en esta herramienta 00:36:42

aportar vuestra sugerencia de uso educativo, 00:36:45

vuestra valoración de los contenidos, 00:36:48

y también podáis subir vuestros propios contenidos. 00:36:50

Este repositorio no tiene por qué ser 00:36:55

el único repositorio que exista, 00:36:58

porque este repositorio, además, te puede permitir 00:37:00

federarte con repositorios de fuera de España, 00:37:02

con repositorios educativos europeos o americanos. 00:37:05

Y lo que es también importante, 00:37:08

la tecnología que se ha desarrollado 00:37:10

es una tecnología basada en web service, 00:37:12

de tal forma que se puede consultar, 00:37:14

utilizando un nodo de agrega, 00:37:16

también otros repositorios con otras tecnologías 00:37:18

que admitan esta característica 00:37:21

del uso de los servicios web. 00:37:24

Hemos oído esta tarde a Marc hablar de ello, 00:37:26

la intención que tiene Moodle 00:37:29

de incorporar este tipo de servicios. 00:37:31

Bien, pues cuando Moodle incorpore lo web service 00:37:33

será posible que desde Moodle 00:37:35

se pueda ir al repositorio de agrega 00:37:37

y se puedan traer directamente los contenidos. 00:37:39

Y a la inversa también, 00:37:41

desde agrega, desde un nodo, 00:37:43

se puedan consultar los contenidos 00:37:45

que puedan existir en las plataformas. 00:37:47

En relación a la calidad, 00:37:49

los ingleses no utilizan el término calidad 00:37:51

para referirse a los contenidos educativos, 00:37:53

ellos utilizan el término rich content, 00:37:55

contenidos ricos. 00:37:57

Podríamos asumir como un principio general 00:37:59

que cualquier producto, 00:38:01

cualquier creación de un docente, 00:38:03

es un contenido que es válido, 00:38:05

y yo así lo admito. 00:38:07

Si lo ha creado es porque ese contenido 00:38:09

se adecua y se adapta a sus necesidades. 00:38:11

Seguro que esto es así. 00:38:13

Y lo habrá creado con determinadas herramientas 00:38:15

con las que tenga un mayor conocimiento 00:38:17

o control de ese tipo de herramientas. 00:38:19

Esto es así seguro. 00:38:21

Cuando queremos que este contenido 00:38:23

también pueda ser útil a otro, 00:38:25

al menos desde la administración educativa, 00:38:27

planteamos que debe haber algunos criterios 00:38:29

de la riqueza de ese contenido. 00:38:31

¿Cuáles criterios básicos tienen que haber? 00:38:33

Habrá que debatir luego 00:38:35

cuál es la especificidad de ese tipo de criterios 00:38:37

y habrá que concretarlo. 00:38:39

Pero desde luego, un contenido, 00:38:41

si estamos hablando de contenido de educación, 00:38:43

ha de ser epistemológicamente cierto, 00:38:45

científicamente correcto. 00:38:47

Y hay contenidos por ahí, en la red, 00:38:49

que son científicamente incorrectos. 00:38:51

Y un docente no puede suministrar 00:38:53

a sus alumnos contenidos que sean 00:38:55

científicamente incorrectos. 00:38:57

Y puesto que son contenidos para alumnos, 00:38:59

deben ser contenidos correctos 00:39:01

desde el punto de vista pedagógico también. 00:39:03

Somos docentes, somos pedagogos 00:39:05

y queremos hacerlo bien. 00:39:07

No solamente suministrar contenidos, 00:39:09

hay que hacerlo también desde el punto de vista 00:39:11

de la metodología. 00:39:13

Y, por supuesto, también hay que intentar 00:39:15

que sean contenidos ricos 00:39:17

desde el punto de vista técnico. 00:39:19

Deben ser contenidos atractivos 00:39:21

y fundamental, como he dicho antes, 00:39:23

tienen que ser contenidos accesibles. 00:39:25

Agrega permite que los profesores puedan crear contenidos 00:39:27

para los profesores de Galicia, 00:39:29

de Cataluña, de Andalucía 00:39:31

o alguien que pueda ser de Europa. 00:39:33

Más, 00:39:37

el software de Agrega es software libre. 00:39:39

Os lo podéis bajar. 00:39:41

Está en la forja de Morfeo, 00:39:43

en el CENATIC. 00:39:45

Os podéis bajar el aplicativo, 00:39:47

os podéis bajar el software, 00:39:49

lo podéis modificar, 00:39:51

lo podéis adaptar, es GNU. 00:39:53

Está hecho con financiación pública. 00:39:55

Es de todos. 00:39:57

Es para todos. 00:39:59

De entrada, 00:40:01

saludar la idea del proyecto Agrega 00:40:03

que es cojonuda. 00:40:05

Lo que sí que me gustaría 00:40:07

comentar es esto que has dicho ahora 00:40:09

sobre el tema 00:40:11

de la correctez 00:40:13

científica 00:40:15

de los contenidos. 00:40:17

Yo estoy de acuerdo 00:40:19

en lo que dices, 00:40:21

pero yo creo que lo que es más importante 00:40:23

más importante 00:40:25

incluso que dar sólo 00:40:27

los contenidos correctos a los alumnos 00:40:29

es que en algún momento 00:40:31

en algún momento del 00:40:33

proceso educativo, evidentemente 00:40:35

no a los pequeñitos, 00:40:37

pero en algún momento y seguramente 00:40:39

a medida que se van acercando a la adolescencia 00:40:41

la misión del profesor es 00:40:43

dar a los alumnos los instrumentos 00:40:45

para evaluar 00:40:47

esa validez epistemológica. 00:40:49

Es decir, 00:40:51

tiene que haber un momento donde el alumno 00:40:53

en algún momento 00:40:55

de su formación, no sé cuál, 00:40:57

y ahora alguien una tesis doctoral para decidirlo 00:40:59

que hoy ya hice la mía, 00:41:01

donde lo que se tienen 00:41:03

que dar son los instrumentos para decir 00:41:05

si este contenido 00:41:07

es correcto. 00:41:09

Es importante, 00:41:11

no únicamente, evidentemente, todo profesor responsable 00:41:13

tiene que 00:41:15

hacer aquello que dicen los ingleses 00:41:17

de eat your own dog food. 00:41:19

Tienes que comer primero tu propia comida de perro 00:41:21

y tienes que leer los contenidos que le vas a dar a tus estudiantes 00:41:23

y evaluarlos tú. 00:41:25

Por eso eres docente y tienes una responsabilidad. 00:41:27

Una responsabilidad 00:41:29

de entrada laboral y de ontológica. 00:41:31

Ya que tenemos 00:41:33

una profesión importante 00:41:35

con una responsabilidad ética. 00:41:37

Pero también es importante que proporcionemos 00:41:39

los mismos criterios que nosotros 00:41:41

utilizamos para validar los contenidos 00:41:43

educativos, que se los demos 00:41:45

a los estudiantes, porque eso, 00:41:47

todos los estudiantes, cuando no sean estudiantes, 00:41:49

van a tener que acceder a todo tipo 00:41:51

de contenidos y a todo tipo de materiales, 00:41:53

desde contenidos que están en internet 00:41:55

y contenidos que no están en internet 00:41:57

y, por ejemplo, vienen en periódicos normales 00:41:59

o vienen en las noticias, 00:42:01

si son interesantes, 00:42:03

si son epistomiológicamente correctos 00:42:05

o si se pueden tratar. 00:42:07

Creo que es una de las competencias digitales 00:42:09

que hay que transferir. Por tanto, 00:42:11

quizá no nos preocupemos tanto de la correctez, 00:42:13

porque cuando encontremos algo 00:42:15

correcto, puede ser un trabajo 00:42:17

a realizar en clase. Vamos a ver 00:42:19

cuál es el proceso a través del cual nosotros 00:42:21

verificamos. Que algo sea 00:42:23

científicamente correcto, significa 00:42:25

que hay una serie de experimentos que se puedan realizar. 00:42:27

¿Cuáles son estos experimentos? 00:42:29

A mí me pasa a veces que encuentro alumnos en la universidad 00:42:31

que no me saben explicar el método científico. 00:42:33

Y es quizá porque no se lo han explicado 00:42:35

qué significa ese método científico, 00:42:37

ese proceso de validación. Y ese a base 00:42:39

de buscar otras fuentes, a base 00:42:41

de realizar. Por tanto, creo que 00:42:43

el problema cuando empezamos a decir 00:42:45

nuestros contenidos son los sacrosantos que alguien 00:42:47

ha verificado. Estamos siempre en esto. 00:42:49

Alguien ha decidido que eso está bien. 00:42:51

Y en el criterio de esa persona nos vamos a fiar. 00:42:53

Pues bueno, yo prefiero poder que 00:42:55

mis estudiantes digan, vale, pues vamos a ir 00:42:57

un poco más allá y si este señor podía hacer una verificación, 00:42:59

yo quiero repetir su proceso. 00:43:01

Y de eso se trata. 00:43:05

Y en todo caso sí que sobre todo saludar el proyecto 00:43:07

agrega, que es algo importante 00:43:09

y este tipo de cosas hay que hacerlas. 00:43:11

Porque sí también me gustaría 00:43:13

analizar, a ver, en la arquitectura 00:43:15

de control 00:43:17

del esquema de agrega, que lo desconozco, 00:43:19

cuál es 00:43:21

el grado de incitación 00:43:23

que hace a que los contenidos 00:43:25

sean renovados, sean modificados, 00:43:27

sean descompuestos 00:43:29

y vueltos a componer en 00:43:31

otras herramientas, que quizá serían funcionalidades 00:43:33

que ya que es GPL podríamos 00:43:35

agregar. 00:43:37

Poco. 00:43:43

Que 00:43:45

no hay 00:43:47

control previo de los libros 00:43:49

de texto. O sea, 00:43:51

hace tiempo el Ministro de Educación 00:43:53

confió en que las editoriales 00:43:55

hacían bien su trabajo y que no 00:43:57

hacía falta un visado 00:43:59

de los libros de texto. A mí me resulta 00:44:01

sorprendente 00:44:03

que la comunidad 00:44:05

mantenga este control. 00:44:07

Sobre 00:44:09

el tema de la calidad, 00:44:11

Fembranos, 00:44:13

dentro de Ecologistas en Acción, 00:44:15

han hecho una revisión de los libros 00:44:17

de texto en relación con los 00:44:19

contenidos ecológicos. 00:44:21

Hay como 00:44:25

quince o veinte 00:44:27

hojas llenas de errores 00:44:29

de conceptos sobre 00:44:31

estos temas. Estos libros los tienen 00:44:33

los niños de los colegios en Madrid. 00:44:35

Yo creo que la comunidad 00:44:37

tiene una excesiva afán por controlar. 00:44:39

Os cuento aquí, 00:44:41

como es un fórum público, 00:44:43

enviamos nuestro 00:44:45

dossier con todos los cursos que queremos 00:44:47

que nos homologuen, que son así 00:44:49

200 hojas, y es que 00:44:51

nos corrigen hasta los títulos de los cursos. 00:44:53

Será que 00:44:55

no tienen suficiente validez epistemológica, 00:44:57

pero la comunidad 00:44:59

de Madrid controla en exceso 00:45:01

incluso en estas cosas. 00:45:03

Yo creo que una dinámica 00:45:05

de código abierto, 00:45:07

de un software libre, 00:45:09

es antipética, y lo que 00:45:11

a mí no me gustaría es 00:45:13

tener que utilizar 00:45:15

el Google Translator para acceder, 00:45:17

por ejemplo, a los contenidos de OpenLearn, 00:45:19

que es otra iniciativa 00:45:21

de código abierto, con una estructura 00:45:23

de contenidos estupenda, 00:45:25

utilizable 00:45:27

por los alumnos y por los profesores, 00:45:29

y que el único problema para mí, 00:45:31

como profesor que está en inglés, 00:45:33

pero el repositorio que tiene de contenidos 00:45:35

es impresionante, ¿no? 00:45:37

Entonces, bueno, es que estamos 00:45:39

en un mundo globalizado, es que esto no tiene puertas. 00:45:41

La comunidad de Madrid no se acaba 00:45:43

en Aranjuez, ¿no? 00:45:45

Y no se trata de generar contenidos, es que esto 00:45:47

es otra cosa mucho más global, ¿no? 00:45:49

Y yo creo que hay que estar ahí. 00:45:51

Bueno, esperemos que los 00:45:57

que los libros que tienen en el Reus no sean los Santillana, 00:45:59

pues si no, 00:46:01

lo que sí que os puedo decir es que, 00:46:03

por ejemplo, nosotros hemos participado 00:46:05

en las dos licitaciones 00:46:07

de contenidos, hemos hecho 46 00:46:09

cursos sobre el uso 00:46:11

didáctico traducidos a cinco lenguas, 00:46:13

más 00:46:15

ciento cuarenta y tantos 00:46:17

cursos 00:46:19

también para el proyecto Enseña, 00:46:21

y sí que hemos sido sometidos 00:46:23

a un análisis crítico 00:46:25

super exhaustivo por todas 00:46:27

las comunidades autónomas, por el Ministerio de Educación, 00:46:29

por Red.es y por una oficina técnica 00:46:31

de planificación, con lo cual, 00:46:33

no os quiero ni contar 00:46:35

los grados de validación que hemos 00:46:37

tenido de todo tipo, 00:46:39

o sea, desde 00:46:41

adecuación académica, 00:46:43

como todo lo que han sido 00:46:45

las animaciones que fueron interactivas, 00:46:47

bueno, las gráficas, 00:46:49

absolutamente todo, o sea, quizás hemos sufrido 00:46:51

un análisis 00:46:53

muchísimo mayor en todo lo que han sido los objetos 00:46:55

digitales que están en Agrega 00:46:57

que en lo que se producen 00:46:59

en los libros de texto. 00:47:01

Cuando son 00:47:03

los propios profesores quienes 00:47:05

suben estos contenidos a la red, 00:47:07

no tienen ninguna validación, por lo tanto, 00:47:09

volvemos otra vez un poco al espíritu crítico. 00:47:11

Yo vuelvo un poco a lo de antes, que al final 00:47:15

ya tenemos Agrega, tenemos 00:47:17

un montón de contenidos, porque los hay, 00:47:19

pero me gustaría saber 00:47:21

qué contenidos estamos diciendo realmente 00:47:23

de todo eso que está en Agrega. 00:47:25

O sea, al final, el profesor 00:47:27

tienes que decirle, no, 00:47:29

hazlo tú mismo, haz los contenidos tú mismo, 00:47:31

tienes que 00:47:33

acabar el programa, tienes que 00:47:35

dar clase a tu grupo, 00:47:37

tienes que además hacer todas las salidas 00:47:39

que te deben dar en el programa, o sea, 00:47:41

tiene una cantidad de trabajo 00:47:43

y además tiene que enseñar 00:47:45

de otra manera, porque de nada le vale utilizar 00:47:47

los recursos que están 00:47:49

en Agrega tan maravillosos si al final los enseña 00:47:51

de la misma forma, o sea, que al final 00:47:53

eso no le vale, o sea, 00:47:55

tendríamos que empezar explicando las metodologías 00:47:57

didácticas, 00:47:59

no sé, otra serie de cosas 00:48:01

que, como bien decía Miguel, 00:48:03

hace falta quizás 00:48:05

una actualización, igual que nosotros, por ejemplo, 00:48:07

como editorial hemos sufrido 00:48:09

una actualización tanto 00:48:11

para los autores como para los editores 00:48:13

y en los sistemas de producción, porque ya 00:48:15

tampoco son iguales, quizás 00:48:17

habría que invertir muchísimo más 00:48:19

en lo que es la actualización 00:48:21

permanente del profesorado. 00:48:23

Aquí sí que tienes mucha razón, el problema es 00:48:27

cuando tienes un profesor que tiene que dar 25 00:48:29

o 30 horas de clase a la semana 00:48:31

difícilmente le vas a decir que 00:48:33

tenga que prepararse y que 00:48:35

reciclarse y cambiar de metodología, entonces el problema 00:48:37

que tenemos hoy en día es que 00:48:39

a ver, la tecnología lo está 00:48:41

cambiando todo, hay un factor multiplicativo 00:48:43

del impacto de las tecnologías 00:48:45

en toda la sociedad, está cambiando, o sea, 00:48:47

el mundo en el que vivimos no es el mundo en el que nacimos 00:48:49

ni es el mundo de hace 15 años, hace 15 años 00:48:51

ninguno de nosotros tenía teléfono móvil 00:48:53

para empezar, y lo que 00:48:55

nos viene dentro de 15 años ya no nos lo podemos 00:48:57

ni imaginar, porque hace 15 años 00:48:59

no nos imaginamos que veríamos 00:49:01

las películas en el ordenador, 00:49:03

por ejemplo, o lo que estamos haciendo ahora 00:49:05

que hiciéramos una videoconferencia 00:49:07

con un tío que está en Australia 00:49:09

o que intentáramos tener 00:49:13

una videoconferencia 00:49:15

con un amigo que está en Australia 00:49:17

pero o que sí que está muy claro es que hoy en día 00:49:21

están naciendo unas generaciones 00:49:23

de lo que llamamos nativos digitales 00:49:25

algunos de los cuales van a ser nativos 00:49:27

digitales, otros van a ser despistados 00:49:29

digitales, pero que 00:49:31

lo que está muy claro es que aquí somos una élite 00:49:33

una élite de los 00:49:35

inmigrantes digitales que nos sentimos 00:49:37

bien en esta nueva tierra, y que hay muchísimos 00:49:39

profesores que son despistados digitales 00:49:41

absolutos, que son 00:49:43

inmigrantes y no lo saben 00:49:45

y entonces quizá lo que hace falta es también 00:49:47

liberar de carga 00:49:49

eso implica recursos, eso implica 00:49:51

dinero, en vez de 00:49:53

invertir tanto en decir 00:49:55

la solución va a venir con los ordenadores 00:49:57

la conexión y los contenidos 00:49:59

quizá también hay que liberar de trabajo a los profesores 00:50:01

y darles un espacio y darles 00:50:03

un tiempo, que hace falta también un tiempo 00:50:05

para que ellos hagan 00:50:07

este viaje que toda la gente que estamos 00:50:09

en la Moodle Mod llevamos haciendo 00:50:11

bastantes años, y nuestro 00:50:13

punto de vista y nuestra forma de enfocar 00:50:15

la educación ha tardado, quizá la sociedad 00:50:17

también necesita dar a todos los docentes 00:50:19

que tienen que formar a los inmigrantes 00:50:21

a los nativos digitales 00:50:23

tiempo para adaptarse, y eso 00:50:25

cuando nos preocupamos es que vamos a 00:50:27

gastar tanto dinero en ordenadores 00:50:29

y tanto dinero en contenidos 00:50:31

no, no, pero es que el importante 00:50:33

es el profesor 00:50:35

es el profesor, porque si no al final lo que 00:50:37

vamos a hacer va a ser escanear los contenidos 00:50:39

y lo que se hacía antes 00:50:41

había una viñeta 00:50:43

en Educative Innovation 00:50:45

del profesor Potashov que decía 00:50:47

no, escanea los libros y los proyecta 00:50:49

con el PowerPoint, pues ahora vamos a 00:50:51

cogerlos y los vamos a poner en los ordenadores pequeñitos 00:50:53

lo que hay que hacer es cambiar 00:50:55

al profesor, cambiarle la forma de pensar 00:50:57

y que se lo crean de verdad y que se ilusionen 00:50:59

si están simplemente con demasiado 00:51:01

trabajo, con un montón de cosas 00:51:03

con sexenios y con un montón de evaluaciones 00:51:05

y historias, pues lo que están es 00:51:07

agobiados y no van a hacer bien su trabajo 00:51:09

y aquí quizás es donde hay que invertir también 00:51:11

y quizás no tanto dinero para ordenadores 00:51:13

y tanto dinero para 00:51:15

contenidos y más para lo que importa 00:51:17

de verdad, que si os fijáis 00:51:19

el diseño de Moodle 00:51:21

lo que tiene de interesante Moodle 00:51:23

es que pone en el centro al docente 00:51:25

el que tiene el control del curso 00:51:27

no es la institución, es el 00:51:29

docente y es el que hace el diseño instruccional 00:51:31

eso es lo que me gusta de Moodle 00:51:33

Bueno, luego habría que ver 00:51:35

cómo se configuran por parte de los administradores 00:51:37

para obtener ese control 00:51:39

o no por parte del docente 00:51:41

Seguro que hay alguien más que quiere abrir 00:51:43

este debate 00:51:45

No me lo puedo creer, me vais a dejar a mí solito 00:51:51

Felipe, quería decir algo más 00:51:53

Bueno, no sé si vamos a 00:52:01

ir hacia la parte 00:52:03

del profesor, que también es importante 00:52:05

tocarla aquí, yo no quisiera desviarme 00:52:07

mucho de los contenidos, pero sí diría 00:52:09

que es verdad, es decir, que quizás 00:52:11

cuando hemos pensado en la incorporación de las tecnologías 00:52:13

y su integración curricular 00:52:15

hemos pensado mucho en el alumno 00:52:17

y poco en el profesor 00:52:19

Algunos creemos que 00:52:21

habría que haber puesto el acento en primer lugar 00:52:23

en el profesor, porque 00:52:25

nuestros profesores 00:52:27

su edad media es bastante avanzada 00:52:29

y las nuevas generaciones de profesores 00:52:31

que hayan sido nativos digitales son muy poquitos 00:52:33

Nos encontramos con un problema importante 00:52:35

en las aulas, y lo conoceréis vosotros 00:52:37

mejor que yo que hace ya algún tiempo 00:52:39

que no estoy en ellas 00:52:41

que la distancia en la competencia digital 00:52:43

entre el alumno y el profesor es extraordinaria 00:52:45

a favor siempre del alumno 00:52:47

Me ocurre a mí con mis hijos 00:52:49

y yo me dedico a la tecnología 00:52:51

hace tiempo que no he hecho carreras en la Play 00:52:53

y otras cosas, ahora incluso de manejar 00:52:55

determinadas aplicaciones en el ordenador 00:52:57

Esto es muy importante 00:52:59

Creemos algunos que 00:53:01

el foco habría que intentar ponerlo 00:53:03

en el profesor, porque el alumno ya lleva 00:53:05

un recorrido hecho importante 00:53:07

y quien se nos puede quedar atrás es el profesor 00:53:09

y si esperamos que haya un recambio generacional 00:53:11

la tecnología no se va a incorporar a la educación 00:53:13

pues en mucho tiempo 00:53:15

Fue Simon Pepper quien dijo aquello 00:53:17

ya quizás conocido por todos vosotros 00:53:19

oye, si alguien de 100 años acá 00:53:21

despertara y 00:53:23

se quedaría asombrado de lo que ha cambiado la sociedad 00:53:25

Claro, si en 15 años no había teléfonos móviles 00:53:27

como decía Marx, pues imaginaos 00:53:29

de 100 años atrás que prácticamente no había surgido 00:53:31

la aviación. Se quedaría extraordinario 00:53:33

ver cómo ha cambiado la sociedad 00:53:35

cualquier ámbito de la sociedad 00:53:37

Lo dice Simon Pepper, menos en uno, cuando esta persona 00:53:39

fuera a un centro educativo vería que se sigue haciendo 00:53:41

lo mismo que hace 100 años 00:53:43

¿Por qué se sigue haciendo lo mismo? En gran parte 00:53:45

porque es el profesor, en este caso 00:53:47

el gran responsable 00:53:49

no sólo él, sino la propia administración 00:53:51

y la propia sociedad de que eso haya cambiado 00:53:53

poco. El profesor tiene que poner 00:53:55

su grano en la arena y también la propia administración 00:53:57

como decía Marx, dando más horas 00:53:59

Mirad, hay una encuesta que hizo 00:54:01

red.es, una encuesta 00:54:03

yo creo que muy importante porque se encuestó 00:54:05

a más de 20.000 profesores en España 00:54:07

y más de 2.000 centros educativos 00:54:09

y se les preguntó, a ver, ¿por qué pensáis 00:54:11

vosotros que la tecnología no se incorpora 00:54:13

a la educación? ¿Cuáles son 00:54:15

los inconvenientes? ¿Cuáles son 00:54:17

los problemas? ¿Cuáles son esas piedras 00:54:19

que lo impiden? 00:54:21

Y fijaros, no dijeron que era porque 00:54:23

no había cacharros, porque no hubiera 00:54:25

ordenadores suficientes. Tampoco 00:54:27

mencionaron que porque no hubiera determinados servicios 00:54:29

como los contenidos, ¿no? 00:54:31

Los profesores dijeron, porque necesitamos 00:54:33

tiempo, necesitamos formación 00:54:35

y necesitamos 00:54:37

que la presión 00:54:39

curricular que existe del currículo 00:54:41

sea diferente y necesitamos que se pueda evaluar 00:54:43

de manera distinta, ¿vale? 00:54:45

¿Cómo queremos que se incorpore la tecnología 00:54:47

si al final a los chavales se les evalúa 00:54:49

con un examen? 00:54:51

Y a los profesores lo que se les exige es que se les ponga una nota con un examen. 00:54:53

¿Cómo vamos a pretender 00:54:55

que los chicos usen la tecnología 00:54:57

para descubrir si un contenido es científicamente 00:54:59

correcto o no? Nos pasamos 00:55:01

una semana, dos semanas trabajando este 00:55:03

contenido. Si este profesor 00:55:05

tiene que poner una nota de evaluación y ver los 15 00:55:07

temas que tiene para ese año, ¿cómo lo 00:55:09

hacemos? Tenemos que cambiar 00:55:11

el enfoque 00:55:13

de qué es lo que le pedimos a los alumnos, sobre todo de 00:55:15

cuál es la evaluación. En Irlanda, por ejemplo, 00:55:17

es muy diferente 00:55:19

y puede incorporar tecnología. Por otras cosas, 00:55:21

los alumnos de secundaria o bachillerato 00:55:23

tienen muy pocas asignaturas 00:55:25

porque trabajan por proyectos 00:55:27

y porque la evaluación no es hacer un examen. 00:55:29

Esa es evaluar un proyecto que al final 00:55:31

o cuelgan en la red en determinado sitio, en UCD, 00:55:33

y lo envían a un evaluador externo 00:55:35

y el profesor también se siente evaluado con eso. 00:55:37

Si hacemos eso, podemos cambiar, 00:55:39

podemos conseguir que la tecnología entre. 00:55:41

Pero también hay que formar al profesor 00:55:43

y hay que hacerle competente el uso de la tecnología 00:55:45

para superar este gap que tiene 00:55:47

con su propia salud. 00:55:49

Esto habrá que plantearlo a largo plazo 00:55:51

y quizás los políticos no nos dejen 00:55:53

plantearlo a largo plazo porque ellos viven con corto 00:55:55

plazo, que son de cuatro años. 00:55:57

En la situación actual, ¿por dónde podemos 00:55:59

enfocar las cosas? Una posible idea. 00:56:01

Centrémonos en el profesor. 00:56:03

Démosle herramientas, hagámosle 00:56:05

protagonista, hagámosle las cosas fáciles 00:56:07

porque no hay tiempo, 00:56:09

no hay posibilidad de que tengan más horas. 00:56:11

Están recortando el cupo de profesores. 00:56:13

¿Cómo vamos a pedir que tenga más horas 00:56:15

un profesor para prepararse los contenidos? 00:56:17

Seamos realistas con lo que hay, 00:56:19

con lo que tenemos. Podemos hacer un mundo ideal, 00:56:21

pero tenemos que buscar el mejor 00:56:23

de los mundos posibles y en el mundo 00:56:25

posible tenemos que ir poquito a poco 00:56:27

y en este caso el profesor 00:56:29

tiene una gran capacidad para seleccionar. 00:56:31

Ahí tenemos que dar algunas herramientas, 00:56:33

algo que le permita buscar, 00:56:35

que le permita encontrar, que tenga algunos contenidos 00:56:37

y algunas herramientas para poder utilizar. 00:56:39

Moodle es una importante herramienta, 00:56:41

pero en la configuración actual de la enseñanza 00:56:43

no es practicable. 00:56:45

No es practicable 00:56:47

y mientras no cambie el modelo de enseñanza 00:56:49

que tenemos, todas estas herramientas 00:56:51

dentro de 100 años 00:56:53

cuando volviéramos aquí, seguiríamos 00:56:55

diciendo exactamente lo mismo. 00:56:57

Hay además un problema 00:56:59

porque uno puede ver 00:57:01

que no cambiamos y las cosas no se modifican. 00:57:03

¿Hola? 00:57:05

¿Hola? 00:57:07

¿No se oye? 00:57:09

Sí, sí. 00:57:11

Y es solamente una cosa, es que 00:57:17

lo que estás diciendo puede que haya una fractura 00:57:19

cuando tenemos un profesor 00:57:21

y un alumno a distintos lados 00:57:23

de la fractura digital, 00:57:25

pero de forma equivocada. 00:57:27

Encontramos en un instituto un chico de 15 años 00:57:29

que tenga acceso a mucho más 00:57:31

conocimiento y más información que le puede 00:57:33

transmitir un profesor. 00:57:35

Entonces, ¿cómo quedará esta relación? 00:57:37

Y eso es algo que nos va a empezar a pasar pronto 00:57:39

con lo cual puede haber problemas 00:57:41

de verdad. 00:57:43

Ahí yo creo que está claro que 00:57:45

la labor del profesor tiene que ser también 00:57:47

el ayudarle al alumno a discriminar 00:57:49

sobre esos contenidos a los que 00:57:51

él tiene acceso. 00:57:53

Pero si el profesor no está capacitado... 00:57:55

Correcto, pero aquí llevamos un rato 00:57:57

yo llevo un rato escuchando 00:57:59

realmente 00:58:01

tengo... 00:58:03

espero poder aportar cosas. Realmente yo 00:58:05

por ejemplo no vengo del mundo de software libre 00:58:07

con lo cual ahí ya 00:58:09

igual vamos mal. 00:58:11

No vengo del mundo estrictamente 00:58:13

de la formación, con lo cual igual también vamos mal. 00:58:15

Soy físico, con lo cual 00:58:17

igual empezamos a ir peor 00:58:19

todavía. Pero sí que 00:58:21

casi todo lo que he hecho 00:58:23

durante mi vida profesional ha estado relacionado 00:58:25

con la calidad, con la calidad software. 00:58:27

He estado trabajando como ingeniero 00:58:29

de software. Entonces, 00:58:31

lo que sí he estado escuchando 00:58:33

es que todos 00:58:35

nos estamos quejando 00:58:37

de una serie de carencias 00:58:39

de una serie de problemas 00:58:41

de barreras, de dificultades 00:58:43

que hay. 00:58:45

Hay una cosa que a mí me ha interesado mucho 00:58:47

es primero la estrategia y después las herramientas 00:58:49

pero no solo primero la estrategia y después las herramientas 00:58:51

primero son los objetivos 00:58:53

la estrategia adecuada para cumplir 00:58:55

esos objetivos y después las herramientas 00:58:57

dentro de las herramientas estaría 00:58:59

Moodle u otras plataformas 00:59:01

la tecnología y estarían también los contenidos 00:59:03

educativos. Entonces, todo eso 00:59:05

hay que pensarlo un poco 00:59:07

también es un poco lo que comentaba Felipe 00:59:09

todo eso hay que pensarlo 00:59:11

y lleva un tiempo. Tampoco podemos 00:59:13

esperar al momento en el que todos los profesores 00:59:15

sean nativos tecnológicos 00:59:17

porque eso puede 00:59:19

llevar unos años 00:59:21

y hay problemas que hay que solucionar ya 00:59:23

pero sí es cierto que todas esas cosas 00:59:25

la solución y las posibles 00:59:27

soluciones que podamos encontrar 00:59:29

a todos esos problemas 00:59:31

para mí es lo que lo convierten a la solución 00:59:33

final en una solución de calidad 00:59:35

es decir, la calidad que hablabas 00:59:37

tú antes de llamar 00:59:39

para mí es el que tú 00:59:41

con lo que tienes 00:59:43

tengas lo más adecuado para cumplir 00:59:45

los objetivos. Entonces, tendrás una formación 00:59:47

de calidad si estás cumpliendo los objetivos. Pero tienes que tenerlos 00:59:49

muy claros cuáles son 00:59:51

que no digo que no estén claros ahora 00:59:53

todo eso hay que pensarlo, todo eso es un proceso completo 00:59:55

que hay que pensar y hay que planificar 00:59:57

¿Hola? 01:00:01

¿Se oye? 01:00:03

Irene 01:00:05

Hola 01:00:07

Gracias 01:00:09

Va igual, tú dale 01:00:25

¿Ahora sí? Vale 01:00:27

El de los materiales 01:00:29

El de los materiales y el de la formación 01:00:31

del profesorado. En lo que respecta a los materiales 01:00:33

yo tengo una duda 01:00:35

que es cómo se encaja el papel del profesorado 01:00:37

y el papel de las editoriales 01:00:39

hasta ahora era muy claro, el profesorado 01:00:41

escribía los materiales y las editoriales 01:00:43

los editaban 01:00:45

los ponían en formato 01:00:47

de librito y teníamos que comprarlos 01:00:49

pero ahora que las herramientas de edición están en manos 01:00:51

del profesorado y del alumnado 01:00:53

¿Cuál es el papel de las editoriales? 01:00:55

¿Qué han de hacer? 01:00:57

¿Han de continuar haciendo materiales del mismo tipo? 01:00:59

¿O han de hacer otro tipo de cosas? 01:01:01

Por ejemplo, aquellos elementos delicatessen 01:01:03

que no podemos elaborar, animaciones 01:01:05

juegos interactivos 01:01:07

cambiar no sólo 01:01:09

de modelo 01:01:11

de producción, sino incluso 01:01:13

de objeto de producción 01:01:15

eso por un lado 01:01:17

y en lo que respecta a la formación del profesorado 01:01:19

hemos hablado mucho de formación 01:01:21

y me parece que aquí hemos de hacer un poco de autocrítica 01:01:23

porque el profesorado durante años 01:01:25

hemos visto el papel que las tecnologías 01:01:27

están teniendo en la sociedad 01:01:29

no es cuestión de tiempo 01:01:31

llevamos un retraso de 10 años 01:01:33

no podemos decir que el profesorado necesita más tiempo 01:01:35

para formarse, porque hemos perdido 01:01:37

mucho 01:01:39

y el profesorado no ha de ser formado 01:01:41

porque somos profesionales 01:01:43

y tenemos autonomía para decidir 01:01:45

que formación necesitamos 01:01:47

entonces no hemos de esperar, lo que hemos de pedir 01:01:49

a la administración 01:01:51

la administración no es que nos forme 01:01:53

sino que nos ofrezca la formación 01:01:55

que necesitamos, la hemos de exigir 01:01:57

y hemos de exigir también que no se nos pida 01:01:59

sólo 90 horas de formación 01:02:01

para tener un sexenio 01:02:03

y además de formación que nosotros decidimos 01:02:05

cuál es, que normalmente pueden ser 01:02:07

asistencias a conferencias 01:02:09

nosotros hemos de pedir que se nos reconozca 01:02:11

una formación pero nosotros 01:02:13

tenemos la responsabilidad profesional 01:02:15

de formarnos 01:02:17

dice Jordi Adell 01:02:19

yo recuerdo lo que dice Irene 01:02:21

dice Jordi Adell que sobre todo en temas digitales 01:02:23

hay cosas que no te las pueden enseñar 01:02:25

las tienes que aprender 01:02:27

y cuando yo decía que hace falta tiempo 01:02:29

digo que hacen falta 01:02:31

horas 01:02:33

para que el profesor se pueda dedicar 01:02:35

hay que darle horas, no tiempo 01:02:37

horas 01:02:39

a ver 01:02:51

me gustaría 01:02:57

comentarte dos cosas 01:02:59

empiezo un poco por el tema de la formación 01:03:01

en agrega están 01:03:03

todos los cursos 01:03:05

en agrega están todos los cursos 01:03:07

hicimos materiales 01:03:09

formativos 01:03:11

significa que están adecuados a todas las modalidades 01:03:13

de formación 01:03:15

tenéis muchísimos cursos 01:03:17

sobre el uso didáctico de las TIC 01:03:19

para autoformación también 01:03:21

lo puedes descargar y lo puedes hacer 01:03:23

sin embargo la realidad es la realidad 01:03:25

y la realidad 01:03:27

la triste realidad es que los profesores 01:03:29

o no tienen tiempo 01:03:31

o no tienen ganas de autocapacitarse 01:03:33

entonces es muchísimo 01:03:35

más valorada la capacitación 01:03:37

cuando tiene un tutor 01:03:39

y es online o cuando es 01:03:41

presencial y es ahora mismo una realidad 01:03:43

porque es lo que nos ha pasado con 01:03:45

todos los módulos de formación que se han dado 01:03:47

todos los pilotajes que hemos hecho al final 01:03:49

los más valorados 01:03:51

son los que tienen un tutor 01:03:53

entonces a disposición del profesorado 01:03:55

se les puede decir a las comunidades pero realmente 01:03:57

las comunidades han puesto a disposición 01:03:59

del profesorado todos esos materiales 01:04:01

respecto 01:04:03

al que vamos a hacer 01:04:05

en las editoriales pues en eso estamos 01:04:07

ahora mismo precisamente en eso 01:04:09

nosotros lo que 01:04:11

a ver todos los profesores se pueden 01:04:13

hacer sus materiales, sus libros de texto 01:04:15

ahora mismo hay colegios 01:04:17

que se hacen sus materiales 01:04:19

pues esto es lo mismo 01:04:21

exactamente lo mismo, los profesores se pueden 01:04:23

crear sus propios materiales 01:04:25

o pueden recurrir a materiales 01:04:27

que hagamos las editoriales 01:04:29

que somos los que históricamente hemos hecho materiales 01:04:31

y por lo menos 01:04:33

tenemos los medios para invertir 01:04:35

en animaciones, simulaciones 01:04:37

autores de prestigio 01:04:39

editores 01:04:41

etcétera, realmente un profesor 01:04:43

si quiere hacerse su contenido tiene que 01:04:45

ser el autor, ser el editor 01:04:47

ser el diseñador 01:04:49

y ser el realizador 01:04:51

y después impartirlo o ponerlo a disposición 01:04:53

entonces yo creo que hay 01:04:55

cabida para todos 01:04:57

los profesores pueden seguir haciéndose sus materiales 01:04:59

igual que se pueden hacer sus libros 01:05:01

de texto o sus propios materiales 01:05:03

y las editoriales vamos a seguir 01:05:05

intentando aportar lo que sabemos hacer desde hace mucho tiempo 01:05:07

o sea no es excluyente 01:05:09

¿Habrá alguna pregunta? 01:05:13

Para que os hagáis 01:05:29

la idea 01:05:31

los contenidos que hemos hecho 01:05:33

para los contenidos de formación 01:05:35

que hemos hecho fundamentalmente 01:05:37

hemos utilizado como 01:05:39

autores a coordinadores TIC 01:05:41

que es un poco el perfil de esas personas 01:05:43

que están liberadas, que tienen horas 01:05:45

que bueno, algunos de ellos se quejan porque al final 01:05:47

en vez de orientar al profesorado 01:05:49

pues al final están 01:05:51

pues dando soporte técnico 01:05:53

más que otra cosa ¿no? 01:05:55

pero sí que tengo que decir que nos ha costado muchísimo 01:05:57

trabajo encontrar profesorado 01:05:59

que maneje 01:06:01

las TIC y que lo utilice 01:06:03

didácticamente en el aula 01:06:05

tengo que decir que nos ha costado bastante trabajo 01:06:07

pero los hemos encontrado 01:06:09

Buen tito 01:06:11

Sí 01:06:13

con respecto a lo que ha comentado Uriene 01:06:15

de que somos 01:06:17

profesionales ¿no? 01:06:19

yo creo que esa es la clave pero el problema es que 01:06:21

por la historia no está muy 01:06:23

claro que los profes pensemos 01:06:25

que somos licenciados o diplomados 01:06:27

¿no? y que tenemos 01:06:29

como parte de nuestra competencia la autoformación 01:06:31

como lo hace cualquier profesional de la sociedad 01:06:33

entonces 01:06:35

hubo aquello de los exeños 01:06:37

que yo creo que ha sido desafortunado 01:06:39

porque ha sacado la formación 01:06:41

de nuestra competencia 01:06:43

pero luego yo creo que hay otro tema 01:06:45

que es la confianza de la administración 01:06:47

no sólo de la 01:06:49

marileña sino en general de la estatal 01:06:51

también 01:06:53

la confianza en el profesorado 01:06:55

en el currículo de Finlandia es super breve 01:06:57

o sea tú te coges los contenidos 01:06:59

del segundo ciclo de primaria 01:07:01

de matemáticas y es una hojita 01:07:03

con tres criterios 01:07:05

de ver como funcionan las cosas 01:07:07

y si los chavales avanzan ¿no? 01:07:09

nada que ver 01:07:11

ni con la LOGSE 01:07:13

que tiene ya los tropecientos contenidos 01:07:15

conceptuales, los doscientos mil procedimentales 01:07:17

los actitudinales que cada vez 01:07:19

que alguien hace una programación 01:07:21

no hacía más que llenar cuatro páginas 01:07:23

de objetivos de entrada 01:07:25

y bueno 01:07:27

y ya lo último y luego 01:07:29

volviendo a Madrid yo lo siento 01:07:31

con el currículo de matemáticas que ha salido 01:07:33

a los profesores de secundaria 01:07:35

se les dan los ejemplos 01:07:37

de los contenidos 01:07:39

y en el currículo de primaria igual 01:07:41

los niños tienen que aprender a descomponer los números 01:07:43

bueno yo creo que cualquier 01:07:45

profe lo sabe ¿no? pues no 01:07:47

tienen que poner cinco mil trescientos quince 01:07:49

cinco millares 01:07:51

tres centenas, dos decenas 01:07:53

esto lo ponen en un currículo 01:07:55

entonces 01:07:57

¿cómo nos ve 01:07:59

la administración educativa a los profesores? 01:08:01

se nos tiene que explicar como se descompone 01:08:03

un número de que va esto ¿no? entonces 01:08:05

la autoridad 01:08:07

que forma parte de este debate 01:08:09

es que la autoridad no las quita la propia 01:08:11

administración educativa 01:08:13

mucho la de Madrid pero en general 01:08:15

la administración desde la LOGSE ¿no? 01:08:17

hola que tal 01:08:23

muy buena 01:08:25

nada estoy un poco en la linea 01:08:27

de lo que estaba comentando 01:08:29

que la verdad es que creo que hay 01:08:31

podríamos hablar de cierta 01:08:33

falta de respeto 01:08:35

a la labor del docente en el aula 01:08:37

porque preocupa muchísimo la calidad 01:08:39

de los contenidos 01:08:41

en ese caso los contenidos digitales 01:08:43

y parece que preocupa quizá menos lo que hace el profesor en el aula 01:08:45

porque el profesor está con los alumnos todos los días 01:08:47

se está enfrentando a ellos 01:08:49

les está comunicando 01:08:51

les está enseñando 01:08:53

parece un poco 01:08:55

paradójico ¿no? 01:08:57

estoy totalmente en la linea de lo que estaban comentando 01:08:59

la experiencia que nosotros tenemos a la hora de implantar 01:09:01

las TIC en las aulas 01:09:03

pasa porque al final hay muchas cosas 01:09:05

que no podemos cambiar 01:09:07

lo que dije antes 01:09:09

hay cosas que no podemos cambiar 01:09:11

no podemos hacer que los profesores 01:09:13

a veces tengan menos horas de clases 01:09:15

no podemos mejorar 01:09:17

muchos de los aspectos 01:09:19

sobre todo a nivel de recursos económicos 01:09:21

es difícil 01:09:23

tendría que intentar hacer 01:09:25

por lo menos desde nuestra experiencia 01:09:27

por ejemplo que las infraestructuras 01:09:29

si tienen una pizarra que funcione 01:09:31

si tienen la wifi que funcione 01:09:33

y después si les ponen a los niños 01:09:35

sobre el ordenador que funcionen 01:09:37

entonces todo lo que es desde un punto de vista 01:09:39

de soporte técnico 01:09:41

que sea utilizable 01:09:43

porque si no son todo problemas 01:09:45

para el profesorado 01:09:47

en relación con el tema de Moogle 01:09:49

es algo que es bastante complicado 01:09:51

yo lo veo desde el punto de vista 01:09:53

de que Moogle al final 01:09:55

tiene que administrar algo 01:09:57

tiene que ser la administración 01:09:59

tienen que ser las empresas 01:10:01

de educación 01:10:03

las que alguna forma al final 01:10:05

pongan ese recurso del administrador de Moogle 01:10:07

porque el profesor puede crear sus contenidos 01:10:09

pero la administración 01:10:11

la configuración 01:10:13

hay que apoyar un poquito desde el punto de vista 01:10:15

en general 01:10:17

en las escuelas y en las universidades 01:10:19

los profesores que quieren pegar caña en Moogle 01:10:21

se montan su servidor de Moogle 01:10:23

se lo configuran, se lo administran 01:10:25

y le pegan bronca 01:10:27

al que administra el Moogle 01:10:29

de la universidad 01:10:31

porque los módulos que el quiere usar 01:10:33

como mi wiki 01:10:35

no funcionan en la universidad 01:10:37

a veces el administrador molesta 01:10:39

porque es el que dice 01:10:41

que caerá el servidor 01:10:43

porque muchas veces los administradores 01:10:45

de los servidores de las universidades 01:10:47

no administran esos servicios 01:10:49

para los docentes parece que les cuesta muchísimo 01:11:19

y creo que tiene una imagen de nosotros 01:11:21

de los técnicos 01:11:23

como supermanes 01:11:25

de estos que vuelan de un lado a otro 01:11:27

que tenemos la capacidad 01:11:29

de cuando salimos de la carrera 01:11:31

de saber manejar cualquier cosa 01:11:33

independientemente de que haya salido el día anterior 01:11:35

nosotros investigamos 01:11:37

igual que hacen docentes en su campo 01:11:39

y no somos 01:11:41

ni más listos 01:11:43

ni más ni menos listos 01:11:45

que los docentes en ese sentido 01:11:47

entonces creo que por la parte 01:11:49

de docentes hay muchísimo miedo 01:11:51

en cuanto a las tecnologías 01:11:53

y no se quieren autoformar 01:11:55

y se excusan diciendo que es que nos tienen que formar 01:11:57

y en ese sentido también 01:11:59

quiero decir que esa necesidad de autoformación 01:12:01

está implícita en ellos 01:12:03

pero el simple hecho de querer ser docentes 01:12:05

es porque en un momento han querido enseñar 01:12:07

y ellos mismos tienen que enseñar 01:12:09

y adaptarse a lo que hay 01:12:11

es como en cualquier otro ámbito de la vida 01:12:13

y no creo que tampoco sea cuestión de tiempo 01:12:15

porque uno cuando se va a casa 01:12:17

también muchas veces se lleva a trabajo a casa 01:12:19

y eso lo hacen los técnicos 01:12:21

como lo hacen otras personas 01:12:23

yo trabajo en la Universidad de Extremadura 01:12:25

y me encuentro con muchísimos docentes 01:12:27

que son realmente torpes 01:12:29

y no depende 01:12:31

de la edad que tienen 01:12:33

porque yo 01:12:35

he trabajado con personas 01:12:37

de sesenta y muchos años casi a punto de jubilarse 01:12:39

que tienen mejores cursos 01:12:41

que docentes que acaban de salir 01:12:43

ahora mismo de las carreras 01:12:45

que se supone que están 01:12:47

de la mano de las nuevas tecnologías 01:12:49

creo que son muchas excusas en ese aspecto 01:12:51

vale, yo me gustaría 01:12:53

que los docentes que hay por aquí 01:12:55

aparte de no pegarme 01:12:57

que no tengan miedo a esas cosas 01:12:59

que igual que aprendemos unos aprendemos todos 01:13:01

y sobre la carta a los reyes magos 01:13:03

pues eso 01:13:05

no os pidáis cuarenta mil cosas 01:13:07

a los técnicos 01:13:09

a los desarrolladores 01:13:11

porque después vosotros mismos sois los que os limitáis 01:13:13

porque después decís 01:13:15

me habéis puesto todo esto pero es que no lo sé manejar 01:13:17

coño, pues echar un rato 01:13:19

y bueno, a ver que sigue 01:13:21

en general no es tema de los técnicos 01:13:23

que no se 01:13:25

que si algo se ponga o no se ponga 01:13:27

no es de los técnicos sino de la 01:13:29

administración que decide que 01:13:31

todo va a estar en un único servidor 01:13:33

por ejemplo, vosotros podríais 01:13:35

poner por ejemplo una granja de servidores a disposición 01:13:37

de todos los profesores termita 01:13:39

y aquellos que quieran montarse 01:13:41

su model 01:13:43

no es una crítica a vosotros 01:13:45

que suerte tenemos de vosotros para que funcionen las cosas 01:13:47

bueno 01:13:49

yo quería mencionar una cosa Felipe 01:13:51

solamente, está claro que 01:13:53

los técnicos 01:13:55

la tecnología en la educación 01:13:57

tiene un componente que es la tecnología 01:13:59

si no funciona la tecnología pues difícilmente 01:14:01

se puede utilizar en la educación 01:14:03

pero estamos partiendo 01:14:05

estamos partiendo una premisa 01:14:07

y es que 01:14:09

el hecho de utilizar la tecnología es positiva 01:14:11

entonces yo diría 01:14:13

es siempre positivo el hecho 01:14:15

de utilizar la tecnología y ¿por qué? 01:14:17

¿alguien ha evaluado o estáis evaluando en vuestros 01:14:19

centros que el utilizar 01:14:21

la tecnología te supone un valor añadido 01:14:23

respecto a si no la utilizas? 01:14:25

porque si no te supone 01:14:27

un valor añadido pues entonces para que gastas 01:14:29

tanto tiempo y tantos recursos 01:14:31

entonces estamos partiendo de que 01:14:33

siempre la tecnología es positiva 01:14:35

entonces bueno, ojo 01:14:37

que no siempre todo vale 01:14:39

entonces volvemos otra vez al objetivo 01:14:41

volvemos otra vez 01:14:43

a la estrategia 01:14:45

bueno 01:14:47

creo que me queda muchísimo más para aprender 01:15:05

son cuestiones de 01:15:09

cambio de mentalidad 01:15:11

si no, si la tecnología no te viene bien 01:15:13

no lo utilices 01:15:15

utiliza real, pero intenta aprenderla 01:15:17

por ti mismo, independientemente de que 01:15:19

quieras ayudar a un técnico 01:15:21

en nuestro caso, porque nosotros no tenemos 01:15:23

precisamente esa formación docente 01:15:25

y no te puedo explicar 01:15:27

así 01:15:29

programas, o sea, funcionalidades nuevas 01:15:31

de la misma forma que te voy a explicar 01:15:33

enseñáselas tú a otro docente 01:15:35

de una forma más práctica y más útil 01:15:37

entonces, también 01:15:39

por un poquito el concepto 01:15:41

que hay en el tema este de la 01:15:43

mezcalina que soporta la cura 01:15:45

el docente 01:15:47

quiere que un técnico le enseñe pero el 01:15:49

técnico no tiene capacidad de hacer la práctica 01:15:51

entonces a ti tienes que sustituir 01:15:53

eso en la capacidad 01:15:55

de eso, de instalar eso 01:15:57

en ti 01:15:59

... 01:16:01

... 01:16:03

... 01:16:05

... 01:16:07

... 01:16:09

... 01:16:11

... 01:16:13

... 01:16:15

... 01:16:17

... 01:16:19

... 01:16:21

Está claro que cuando un profesor descubre 01:16:23

que realmente la tecnología le supone un valor añadido 01:16:25

en su docencia 01:16:27

tendrá que aprender más 01:16:29

pero hay que descubrirlo 01:16:31

por eso digo que estamos partiendo de una premisa que a lo mejor no es 01:16:33

valida para todos 01:16:35

... 01:16:37

... 01:16:39

... 01:16:41

... 01:16:43

... 01:16:45

... 01:16:47

... 01:16:49

... 01:16:51

... 01:16:53

... 01:16:55

... 01:16:57

... 01:16:59

... 01:17:01

... 01:17:03

... 01:17:05

... 01:17:07

... 01:17:09

... 01:17:11

... 01:17:13

... 01:17:15

... 01:17:17

... 01:17:19

... 01:17:21

... 01:17:23

... 01:17:25

... 01:17:27

... 01:17:29

... 01:17:31

... 01:17:33

... 01:17:35

... 01:17:37

... 01:17:39

... 01:17:41

... 01:17:43

... 01:17:45

... 01:17:47

... 01:17:49

... 01:17:51

... 01:17:53

... 01:17:55

... 01:17:57

... 01:17:59

... 01:18:01

... 01:18:03

... 01:18:05

... 01:18:07

... 01:18:09

... 01:18:11

... 01:18:13

... 01:18:15

... 01:18:17

... 01:18:19

... 01:18:21

... 01:18:23

... 01:18:25

... 01:18:27

... 01:18:29

... 01:18:31

... 01:18:33

... 01:18:35

... 01:18:37

... 01:18:39

... 01:18:41

... 01:18:43

... 01:18:45

... 01:18:47

... 01:18:50

... 01:18:52

... 01:18:54

... 01:18:56

... 01:18:58

... 01:19:00

... 01:19:02

... 01:19:04

... 01:19:06

... 01:19:08

... 01:19:10

... 01:19:12

... 01:19:14

... 01:19:16

... 01:19:18

... 01:19:20

... 01:19:22

... 01:19:24

... 01:19:26

... 01:19:28

... 01:19:30

... 01:19:32

... 01:19:34

... 01:19:35

... 01:19:37

... 01:19:39

... 01:19:41

... 01:19:43

... 01:19:45

... 01:19:47

... 01:19:49

... 01:19:51

... 01:19:53

... 01:19:55

... 01:19:57

... 01:19:59

... 01:20:01

... 01:20:03

... 01:20:05

... 01:20:07

... 01:20:09

... 01:20:11

... 01:20:13

... 01:20:15

... 01:20:17

... 01:20:19

... 01:20:21

... 01:20:23

... 01:20:25

... 01:20:27

... 01:20:29

... 01:20:31

... 01:20:33

... 01:20:35

... 01:20:37

... 01:20:39

... 01:20:41

... 01:20:43

... 01:20:45

... 01:20:47

... 01:20:49

... 01:20:51

... 01:20:53

... 01:20:55

... 01:20:57

... 01:20:59

... 01:21:01

... 01:21:03

... 01:21:05

... 01:21:07

... 01:21:09

... 01:21:11

... 01:21:13

... 01:21:15

... 01:21:17

... 01:21:19

... 01:21:21

... 01:21:23

... 01:21:25

... 01:21:27

... 01:21:29

... 01:21:31

... 01:21:33

... 01:21:35

... 01:21:37

... 01:21:39

... 01:21:41

... 01:21:43

... 01:21:45

... 01:21:47

... 01:21:49

... 01:21:51

... 01:21:53

... 01:21:55

... 01:21:57

... 01:21:59

... 01:22:01

... 01:22:03

... 01:22:05

... 01:22:07

... 01:22:09

... 01:22:11

... 01:22:13

... 01:22:15

... 01:22:17

... 01:22:19

... 01:22:21

... 01:22:23

... 01:22:25

... 01:22:27

... 01:22:29

... 01:22:31

... 01:22:33

... 01:22:35

... 01:22:37

... 01:22:39

... 01:22:41

... 01:22:43

... 01:22:45

... 01:22:47

... 01:22:49

... 01:22:51

... 01:22:53

... 01:22:55

... 01:22:58

... 01:23:00

... 01:23:02

... 01:23:04

... 01:23:06

... 01:23:08

... 01:23:10

... 01:23:12

... 01:23:14

... 01:23:16

... 01:23:18

... 01:23:20

... 01:23:22

... 01:23:24

... 01:23:26

... 01:23:28

... 01:23:30

... 01:23:32

... 01:23:34

... 01:23:36

... 01:23:38

... 01:23:40

... 01:23:42

... 01:23:44

... 01:23:46

... 01:23:48

... 01:23:50

... 01:23:52

... 01:23:54

... 01:23:56

... 01:23:58

... 01:24:00

... 01:24:02

... 01:24:04

... 01:24:06

... 01:24:08

... 01:24:10

... 01:24:12

... 01:24:14

... 01:24:16

... 01:24:18

... 01:24:20

... 01:24:22

... 01:24:24

... 01:24:26

... 01:24:28

... 01:24:30

... 01:24:32

... 01:24:34

... 01:24:36

... 01:24:38

... 01:24:40

... 01:24:42

... 01:24:44

... 01:24:46

... 01:24:48

... 01:24:50

... 01:24:52

... 01:24:54

... 01:24:56

... 01:24:58

... 01:25:00

... 01:25:02

... 01:25:04

... 01:25:06

... 01:25:08

... 01:25:10

... 01:25:12

... 01:25:14

... 01:25:16

... 01:25:18

... 01:25:20

... 01:25:22

... 01:25:24

... 01:25:26

... 01:25:28

... 01:25:30

... 01:25:32

... 01:25:34

... 01:25:36

... 01:25:38

... 01:25:40

... 01:25:42

... 01:25:44

... 01:25:46

... 01:25:48

... 01:25:50

... 01:25:52

... 01:25:54

... 01:25:56

... 01:25:58

... 01:26:00

... 01:26:02

... 01:26:04

... 01:26:06

... 01:26:08

... 01:26:10

... 01:26:12

... 01:26:14

... 01:26:16

... 01:26:18

... 01:26:20

... 01:26:30

... 01:26:32

... 01:26:34

... 01:26:36

... 01:26:38

... 01:26:40

... 01:26:42

... 01:26:44

... 01:26:46

... 01:26:48

... 01:26:50

... 01:26:52

... 01:26:54

... 01:26:56

... 01:26:58

... 01:27:00

... 01:27:02

... 01:27:04

... 01:27:06

... 01:27:08

... 01:27:10

... 01:27:12

... 01:27:14

... 01:27:16

... 01:27:18

... 01:27:20

... 01:27:22

... 01:27:24

... 01:27:26

... 01:27:28

... 01:27:30

... 01:27:32

... 01:27:34

... 01:27:36

... 01:27:38

... 01:27:40

... 01:27:42

... 01:27:44

... 01:27:46

... 01:27:48

... 01:27:50

... 01:27:52

... 01:27:54

... 01:27:56

... 01:27:58

... 01:28:00

... 01:28:02

... 01:28:04

... 01:28:06

... 01:28:08

... 01:28:10

... 01:28:12

... 01:28:14

... 01:28:16

... 01:28:18

... 01:28:20

... 01:28:22

... 01:28:24

... 01:28:26

... 01:28:28

... 01:28:30

... 01:28:32

... 01:28:34

... 01:28:36

... 01:28:38

... 01:28:40

... 01:28:42

... 01:28:44

... 01:28:46

... 01:28:48

... 01:28:50

... 01:28:52

... 01:28:54

... 01:28:56

... 01:28:58

... 01:29:00

... 01:29:02

... 01:29:04

... 01:29:06

... 01:29:08

... 01:29:10

... 01:29:12

... 01:29:14

... 01:29:16

... 01:29:18

... 01:29:20

... 01:29:22

... 01:29:24

... 01:29:26

... 01:29:28

... 01:29:30

... 01:29:32

... 01:29:34

... 01:29:36

... 01:29:38

... 01:29:40

... 01:29:42

... 01:29:44

... 01:29:46

... 01:29:48

... 01:29:50

... 01:29:52

... 01:29:54

... 01:29:56

... 01:29:58

... 01:30:00

... 01:30:02

... 01:30:04

... 01:30:06

... 01:30:08

... 01:30:10

... 01:30:12

... 01:30:14

... 01:30:16

... 01:30:18

... 01:30:20

... 01:30:22

... 01:30:24

... 01:30:26

... 01:30:28

... 01:30:30

... 01:30:32

... 01:30:34

.... 01:30:36

... 01:30:38

... 01:30:40

... 01:30:42

... 01:30:44

... 01:30:46

... 01:30:48

... 01:30:50

... 01:30:52

... 01:30:54

... 01:30:56

... 01:30:58

... 01:31:00

... 01:31:02

... 01:31:04

... 01:31:06

... 01:31:08

... 01:31:10

... 01:31:12

... 01:31:14

... 01:31:16

... 01:31:18

... 01:31:20

... 01:31:22

... 01:31:24

... 01:31:26

... 01:31:28

... 01:31:30

... 01:31:32

... 01:31:34

... 01:31:36

... 01:31:38

... 01:31:40

... 01:31:42

... 01:31:44

... 01:31:46

... 01:31:48

... 01:31:50

... 01:31:52

... 01:31:54

... 01:31:56

... 01:31:58

... 01:32:00

... 01:32:02

... 01:32:04

... 01:32:06

... 01:32:08

... 01:32:10

... 01:32:12

... 01:32:16

... 01:32:18

... 01:32:20

... 01:32:22

... 01:32:24

... 01:32:26

... 01:32:28

... 01:32:30

... 01:32:32

... 01:32:34

... 01:32:36

... 01:32:38

... 01:32:40

Mesa redonda: "Elaboración de contenidos educativos digitales"

Del mismo autor…

Agradecimiento Mochilas Solidarias

Festival de Navidad 2025

CHRISTMAS 2025

Vídeo Sergio receta (nueva resolución)

Uvas-gusanitos

Vídeo Paula receta (nueva resolución)

Navidad 25 en CEIP VICENTE ALEIXANDRE, Aranjuez