Claves para llevar la ciberseguridad al aula

Acompañan con Raquel Alonso, con Carlota Sánchez, con Antonio Ronda y con Clara Cordero. 00:00:22

Muchísimas gracias a los cuatro por acompañarnos esta tarde. 00:00:27

Gracias a ti, Raquel. 00:00:31

Espero que, bueno, pues si surgen dudas, surgen preguntas, nos las podáis pasar. 00:00:32

Creo que aquellos que están conectados a través de internet lo podéis hacer a través del foro y nos las pasarán. 00:00:38

Los que estáis aquí con nosotros, acompañándonos en sala, agradeceros que hayáis hecho el esfuerzo por venir esta tarde aquí 00:00:44

y que nos paséis también esas preguntas y luego nos las pasan nuestros compañeros cuando consideréis, bueno, pues las vais formulando, las vais haciendo y las pasaremos al final. 00:00:51

Sí que os pediré que nos digáis a quién va dirigida, si es que está dirigida a alguno de los intervinientes, fundamentalmente. 00:01:02

Y no me he presentado, me perdonáis, soy David Cerveras, el director general de Programas de Innovación y Formación del Profesorado 00:01:09

y un honor estar con vosotros aquí y con todos vosotros, tanto los que estáis aquí presentes como los que estáis en casa. 00:01:15

Este evento está siendo organizado por Abanca y su obra social, Afundación, 00:01:24

y tenemos fundamentalmente como representante de la Fundación a Carlota Sánchez Montaña Puga, 00:01:31

que es coordinadora adjunta del área de educación superior de Afundación 00:01:38

y desde hace más de 30 años profesora titular del área de finanzas de la Universidad Intercontinental de la Empresa. 00:01:42

Muchísimas gracias David por tu presentación y por darnos la oportunidad como obra social de la banca, 00:01:50

como fundación de estar aquí en este evento que organizamos, realmente con un motivo que viene dado por el interés que tienen desde el Banco de España 00:01:57

de la Comisión Nacional del Mercado de Valores, de difundir la importancia de la educación financiera en las edades muy tempranas 00:02:07

y que ha sido ya focalizado como un día instaurado como tal el primer lunes de octubre. 00:02:13

El primero fue en el 2015, por lo tanto ya traemos una trayectoria y para mí es una gran satisfacción estar hoy aquí 00:02:21

y poder hablaros de lo que hacemos nosotros desde Afundación. 00:02:27

Afundación tiene un programa de educación financiera que es inclusivo, abierto a la sociedad, 00:02:31

en el que a través de actividades que van diseñadas en torno a las necesidades de formación específicas 00:02:35

en los colectivos más necesitados, porque realmente el concepto de educación financiera, 00:02:43

alfabetización financiera, salud financiera, bienestar financiero, 00:02:49

podríamos ir poniéndole distintos grados en función del foco, 00:02:54

pero que es algo que todos vamos a ir teniendo que abordar a lo largo de nuestra vida. 00:02:58

Pero que claramente en la parte escolar y en este momento sobre todo las personas más mayores son las que nosotros tenemos un especial interés como consecuencia sobre todo de todo el proceso de digitalización que se está produciendo. 00:03:05

A lo largo de todos estos años que trabajamos en este proyecto, nuestro foco está en cuatro grandes áreas, que es la importancia de la gestión del dinero, la importancia de la gestión de los riesgos, la salud financiera y la ciberseguridad, que es el evento que hoy casi nos trae aquí y que ha sido el foco en el que se ha puesto este año, este Día Nacional de la Educación Financiera, y también el fomento de la iniciativa emprendedora. 00:03:19

Es algo que creemos que tiene que ser abordado también con los colectivos más jóvenes. Quiero aprovechar para dar las gracias a David, que representa aquí hoy al centro que nos acoge, al Centro Territorial de Innovación y Formación, 00:03:44

Que nos permite abordar este tema de la ciberseguridad en las aulas en concreto y de la importancia de prevenir los riesgos que esto puede suponer en nuestras finanzas, en nuestras suplantaciones de identidad 00:04:02

e intentar que entre todos veamos no solo conocimientos, sino algo más allá, que son los comportamientos y las competencias que van a ser cada vez más necesarias en un mundo donde la digitalización, como hablábamos antes Raquel y yo, es exponencial. 00:04:15

Entonces, bueno, sin más, vamos a ello y daros las gracias a todos por estar aquí y por darnos la oportunidad de que podamos tratar un tema tan interesante. Muchas gracias. 00:04:34

Pues muchísimas gracias a ti, Carlota, por ponernos todos estos temas encima de la mesa que realmente nos has puesto como titulares. 00:04:45

Yo casi me quedaría con lo de salud financiera, que casi que lo engloba un poco todo, pero con esos riesgos que evidentemente tenemos con la ciberseguridad y con todos los temas que ahora ya llevamos la tarjeta en el móvil y vamos pagando con cuestiones que están ahí, ¿no? 00:04:52

directamente en tantos sitios 00:05:08

con el iris ya abrimos y desencriptamos cosas 00:05:11

y por lo tanto eso está ya en nuestro día a día 00:05:14

no es una cosa del futuro ni de las películas 00:05:16

sino que las tenemos muy presentes y aquí 00:05:19

Raquel Alonso es experta en ciberseguridad 00:05:22

y Cyber Security Awareness Project Manager en S2 Grupo 00:05:25

Bienvenida, vamos a hablar luego contigo de todos estos temas 00:05:30

como experta precisamente en ciberseguridad. 00:05:36

Esperemos no irnos con más miedos de los que venimos. 00:05:39

No, no, no, vamos a tratar de que no se nos caiga. 00:05:41

Hay muchas veces que uno viene a esto, ahí se relaja y se va con más miedo. 00:05:43

Esperemos que no sea así. 00:05:47

Me acompaña también Clara Cordero, ella es formadora y diseñadora de experiencias de aprendizaje, 00:05:50

de participación social y comunicativa. 00:05:54

Está centrada en la innovación educativa y dedicada especialmente al campo de la gamificación 00:05:58

y los videojuegos educativos, el visual y visible thinking, la competencia digital y el desarrollo de entornos y espacios de aprendizaje creativos y multimodales. 00:06:02

Muchos temas también de los que podemos hablar y yo los he dicho porque los he leído, si no sería difícil decirlo todo del tirón. 00:06:13

Muchísimas gracias también por acompañarnos esta tarde. 00:06:20

Y también tenemos la fortuna de que nos acompaña Antonio Ronda, es profesor de primaria, 00:06:24

Actualmente trabaja como asesor docente en la Comunidad de Madrid y además ha sido el ganador en la pasada edición del programa Educación Financiera, seguramente desarrollado precisamente a fundación por la Asociación Abanca. Así es que enhorabuena también por ese premio y gracias por acompañarnos. 00:06:29

Muchas gracias a vosotros por darme la oportunidad y venirme a esta charla. 00:06:46

Pues nos decía hace un momentito Carlota que se habían instaurado el día los primeros lunes, para si alguien no se ha dado cuenta, hoy. 00:06:50

Hoy es el primer lunes de octubre y por eso hoy es el día de la educación financiera y por eso también el hecho de que el acto coincida con este día, con el 3 de octubre. 00:06:57

Esto se iba celebrando desde el 2015, si no me confundo, y bien, como os comentaba ya, es concienzar fundamentalmente a las personas sobre la importancia de la educación financiera. 00:07:07

Que dicho así, suena como muy fuerte a la educación financiera. Estamos hablando de niños en el colegio. La educación financiera a los niños en el fondo es qué hacen con su dinero en el día a día y cómo procesan precisamente lo que es caro, lo que es barato, lo que realmente podemos gastar en función de lo que tenemos. 00:07:18

que hay veces que a lo mejor estamos como pensando en educación financiera, ser, no sé, un bróker o estar con el... 00:07:34

No, no, claro, sí, sí, la palabra no ayuda, yo siempre he dicho que el concepto, de hecho es un tema que genera cierto, hablar de educación financiera genera un poco, 00:07:40

incluso entre las personas ya más docentes, pero es una herramienta necesaria para la vida. 00:07:51

Al final funcionamos y gestionamos con dinero todo. 00:07:57

Claro, empieza en el día a día, o sea, eso lo hablaremos luego si queréis. 00:07:59

Así es, así es, perfecto. Bien, pues, ¿cómo llevar esto a la práctica educativa? Pues es una de las cosas que nos ayudaba precisamente este programa, seguramente, en el que, bueno, pues ya llevan algunos años participando alumnos no solo de la Comunidad de Madrid, es una actividad. 00:08:03

En la última edición, en todos los que son programas digitales de educación financiera, hemos alcanzado en torno a los 130.000 participantes, lo cual nos llena de satisfacción porque es una herramienta que en un aula, gamificado como está, permite que los chicos, bueno, lo conoce mucho mejor Toño que yo, 00:08:20

pero que los chicos afronten la necesidad de hacer un presupuesto para un viaje, los ingresos, los gastos y todo este tipo de cuestiones que realmente para nosotros nos han permitido alcanzar unos niveles muy altos de participación y la gran satisfacción de haber tenido la oportunidad de ser premiados como el mejor proyecto de educación financiera por parte del Banco de España. 00:08:43

porque realmente lo que se pretende es incorporar en las aulas unos conocimientos que faciliten abordar temas que a veces resultan áridos y complejos. 00:09:08

Así es, de hecho una de las cosas más importantes es que muchas veces a los alumnos les mandamos a hacer un presupuesto, pero si lo mandamos a hacer así, en frío, para un proyecto, ellos no entienden por qué tienen que posicionar ahí lo que cuesta la cartulina o el contrachapado, 00:09:19

pero cuando se lo llevas gamificado, cuando realmente lo ven porque tienen que hacer un proyecto en el que realmente son una parte activa, 00:09:33

realmente yo creo que es cuando lo hacemos llegar y quizás lo más ventajoso que tiene este programa es eso, 00:09:41

que el alumno se ve en un mundo envuelto en el que realmente tiene que salir adelante con esos presupuestos del día a día. 00:09:46

Aún así, como sabéis, en la evaluación internacional de la OCDE, de PISA, había una competencia que era precisamente la educación financiera 00:09:53

Y PISA o la OCDE lo que dice es que uno de cada cuatro adolescentes tienen carencias significativas precisamente en esta temática, lo que nos viene a defender precisamente la necesidad de que sea un tema en el que con un nombre más bonito, más feo, pero del que hablemos, del que realmente sabiendo en qué consiste y lo que es que podamos hablar con nuestros alumnos. 00:10:01

Si os parece, antes de comenzar, pues vamos a ver precisamente un vídeo, 00:10:23

finanzas para todos, para el día de la educación financiera, 00:10:28

y así hacernos también todos una idea más clara precisamente del tema que estamos hablando. 00:10:31

Cuando quedéis, por favor, nuestros compañeros nos ponen el vídeo. 00:10:35

El mundo es un lugar en constante cambio, pero hay algo que nunca cambiará. 00:10:38

Nuestra mayor preocupación es hacer felices a los nuestros, 00:10:44

incluso a través de los gestos más pequeños. 00:10:48

También cuando gestionamos nuestro dinero. 00:10:51

Por eso es importante preservar nuestras finanzas. 00:10:54

Cuidando de ellas, cuidaremos de nosotros y de los que nos rodean. 00:10:57

Las tecnologías y la digitalización ofrecen muchas ventajas, pero también algunos riesgos. 00:11:02

Por ejemplo, los diferentes tipos de estafas financieras, como el phishing, el farming o los chiringuitos financieros 00:11:08

que surgen y evolucionan cada día y aparecen camuflados en correos electrónicos, mensajes 00:11:16

de texto o redes sociales. No bajes la guardia. Identificarlos es vital para prevenirlos. 00:11:22

Con una adecuada educación financiera, evitaremos ser víctimas de estafas o fraudes. Debemos 00:11:30

formarnos y buscar información o asesoramiento adecuado. Así podremos protegernos y tener 00:11:36

más seguridad y tranquilidad día de la educación financiera educación para unas finanzas más 00:11:42

seguras el mundo es un lugar pues en eso estamos precisamente celebrando ese día también con este 00:11:50

vídeo que nos ha puesto una forma muy agradable precisamente encima de la mesa del tema pero con 00:11:57

muchos problemas que nos que nos comentaban donde además las redes sociales muchas veces vienen a 00:12:03

Porque posiblemente a quien menos queremos escuchar cuando nos dan información sobre este tema es a los padres, a los profesores y además pues muchas veces esas recomendaciones en TikTok, en otras redes que ellos usan habitualmente y que puede ser muy contraproducente. No sé, en este caso si quieres adelantar algo precisamente por esto. 00:12:08

Yo, según estabas comentándolo, pues me venía un poco a la mente un poco cómo en ciberseguridad clasificamos a las personas, un poco en función de su acceso a la tecnología. 00:12:28

Los más pequeños, los menores, los adolescentes, seguramente habréis escuchado muchas veces el concepto, o si no, algunas menos, pero de nativos digitales. 00:12:39

Son personas que han nacido con un dispositivo bajo el brazo y todas sus formas de comunicación, de ocio, de cualquier aspecto de su vida están relacionadas con la tecnología. Estos serían los pequeños, los menores. 00:12:48

Y luego estamos, pues la mayor parte de la población, que seríamos los inmigrantes digitales. Es decir, no nacimos con toda esa tecnología, pero nos hemos habituado a ella, la manejamos, etc. Y por último, el último escalón o el más inaccesible serían los agnósticos digitales. De estos ya van quedando menos, pero bueno, pues todavía quedan. 00:13:01

Pero sí que hace unos años eran esas personas que decían que jamás tendrían teléfono móvil y cosas así, ¿no? ¿Qué pasa? 00:13:25

Hay gente que todavía el WhatsApp en el móvil le cuesta. No quieren utilizarlo. 00:13:30

Pero teléfono móvil ya tenemos. Entonces, al final, ¿qué pasa? Que la sociedad sigue avanzando y la tecnología nos acompaña. 00:13:34

Y es algo que no podemos evitar. Y menos aún si trabajamos con pequeños y con niños. 00:13:44

Que al fin y al cabo es su forma de relacionarse, de comunicarse, lo que os comentaba. 00:13:51

Entonces, considero muy importante que para que nos escuchen, que para que tengan los mensajes y las recomendaciones que les damos en cuenta, saber un poquito de lo que hablamos, pues a lo mejor aunque TikTok no sea nuestro entretenimiento preferido, pues a lo mejor sí que tenemos que instalarnoslo y ver cómo funciona, ver qué nos piden al acceder, ver qué les interesa, interesarnos por los contenidos que ellos consumen, 00:13:55

Porque de este modo es la única manera en la que cuando nos pongamos a hablar con ellos no vamos a perder ese abismo generacional que a veces tenemos. Y vamos a decir, no, no, si sé lo que me dices de Discord o sé lo que me dices del Fortnite y entonces ya, ah, bueno, pues este sabe un poco de lo que me habla. 00:14:22

Hablar su propio idioma es muy importante para no perderles y no perder ese hilo de comunicación que yo creo que nos va a hacer falta a lo largo de la vida, pues muchas veces cuando ellos estén en un apuro, que les pasará, es decir, cualquier circunstancia que ellos digan, 00:14:40

¡Ostras! He metido la pata, he compartido la foto que no debía o he dado la cuenta de crédito de mamá en esta cosa, lo que sea. Y ellos digan, ¿mis padres se van a volver locos? ¿Se van a echar las manos de la cabeza y me van a decir qué he hecho? 00:14:57

o me van a decir, bueno, a ver, tranquilo, no pasa nada, a mí me pasó, yo una vez compartí una foto en el WhatsApp de la familia 00:15:10

y era para el trabajo, es decir, que es muy importante ponernos a su altura, entender los intereses que ellos tienen 00:15:17

y de esa manera yo creo que se llega mucho más fácil, no sé qué opináis, pero... 00:15:26

Yo, mira, Lilo, lo que decías, yo estoy muy metida en el tema gamer y entonces, bueno, pues yo tengo mi perfil en Twitch, 00:15:30

De hecho, hago también streaming y hago directos. Y relacionado precisamente con esa ciberseguridad y con la educación financiera, ¿no? El perfil de Twitch suele ser de un adolescente, los puedes encontrar de cualquier parte del mundo, o sea, aunque tú lo estés transmitiendo en España, puede verte cualquiera. 00:15:37

y una de las cosas que tiene Twitch, que es lo que les decía con las redes sociales que antes hablábamos, 00:15:53

es que van incorporando ya no solo la faceta de divulgación o de compartir tus datos privados, 00:15:59

sino que ahora ya está metido de base de serie el tema de la tarjeta bancaria, 00:16:05

porque en Twitch por el hecho de verte ya tienes unos perfiles de afiliación y de asociación 00:16:10

que van a base de suscripciones con dinero real y que además mientras estás transmitiendo 00:16:16

pueden darte dinero real en forma de tokens, que son como fichas. 00:16:22

Me gusta lo que veo, te regalo dos euros. 00:16:26

Y son como fichitas de juego, pero que es dinero real. 00:16:29

¿Y qué pasa? Que la mayoría de la gente que está metida en Twitch 00:16:32

tiene una edad, es una adolescente, es desde 12 años, 00:16:36

y te estoy diciendo a lo mejor incluso podría ser antes, en adelante. 00:16:41

Entonces aquí el conocimiento de la educación financiera 00:16:45

y el de la ciberseguridad, por esos dos motivos, 00:16:48

Es fundamental porque ya están empezando a utilizar dinero, no sabemos de quién, entendemos que no suyo sino que es la cuenta de un padre porque se han tenido que meter a partir de cierta edad, pero ellos ya sabemos que lo de las edades es un poco simbólico porque al final todos tienen cuenta del padre o de la madre creado, pero luego están manejando otro tipo de información muy diferente a lo que estábamos viendo hasta ahora en redes sociales que era sobre todo de compartir información pero nunca de gastar dinero. 00:16:51

Ahora ya también pueden gastar dinero, ¿vale? Y además los contratos que para poder tener cuenta tienes que firmar, que suelen venir del extranjero con unas cláusulas que no son ni españolas, bueno, que aunque fueran españolas son muy poco accesibles, pero es que además se rigen por leyes extranjeras que conllevan un tipo de, digamos, de impuesto de quien lo gestiona dependiendo de la empresa, ¿no? 00:17:19

Entonces, tienes que empezar a conocer cómo es ese círculo financiero para saber qué es lo que estás haciendo y dónde te estás metiendo. 00:17:47

Entonces, creo que son dos patas que van muy bien juntas porque la realidad que vivimos ahora es justamente eso. 00:17:54

Y ahora, yo me muevo en el tema juegos, videojuegos, esto es la industria que más potencial tiene y con la que nos movemos en ese entorno cercano que decías con el alumnado. 00:18:00

Entonces, tenemos que aprender ese alfabeto que tienen ellos, pero ir incorporando todas esas otras patas que van incorporadas. 00:18:11

a ese alfabeto gamer en este sentido 00:18:17

o sea que creo que es total 00:18:20

lo que has dicho. Si me permitís 00:18:21

decías, hablabas de los nativos digitales 00:18:23

evidentemente nacieron en la época 00:18:25

de la digitalización pero hay que enseñarles, hay que 00:18:27

educarles en cómo hacer un uso 00:18:29

adecuado y correcto de lo digital 00:18:31

de la tecnología, además es bueno 00:18:33

educarles con la gamificación, con el juego 00:18:35

porque es el lenguaje 00:18:37

en el que están acostumbrados a hablar 00:18:39

pero desde el punto de vista del educador, de las 00:18:41

familias, ¿qué podemos hacer? porque claro 00:18:43

los riesgos existen, los acabas de describir muy bien 00:18:45

muy fácilmente 00:18:47

decía esto además, bueno, ha puesto dinero 00:18:50

será el de la tarjeta de la madre 00:18:52

el adulto también tiene que tener 00:18:53

conciencia real 00:18:56

de dónde están los riesgos, que cuando le dejamos 00:18:57

un dispositivo tecnológico a un niño 00:19:00

pues él realmente lo único que hace 00:19:02

es darle a siguiente, siguiente, siguiente 00:19:03

eso es lo que hace un nativo digital 00:19:05

sin leer, darle a siguiente, siguiente, siguiente 00:19:07

es decir, es muy importante esa educación 00:19:10

que les tenemos que dar, es muy importante que 00:19:12

los padres estén atentos 00:19:14

desde vuestros distintos 00:19:16

ámbitos, como profesor, como 00:19:18

experta en gamer, como experta en ciberseguridad 00:19:20

desde Fundación Abanca y como docente de la universidad 00:19:22

que podemos darle a las 00:19:24

familias como herramientas para que esto 00:19:26

bueno, pues sea al menos, esté controlado 00:19:28

Pero tienen que ser conscientes 00:19:30

Sí, sí, claro 00:19:32

Es que el chico no puede tener la tarjeta de su madre 00:19:33

o sea, bajo ningún concepto 00:19:35

porque la va a meter 00:19:37

El primer error es ese y es analógico 00:19:39

¿Cómo tiene tu tarjeta? Eso no puede ser 00:19:41

Pero a veces 00:19:44

ya estamos tan metidos en la presión 00:19:45

que acabas tomando la tarjeta 00:19:47

y de repente unos cargos 00:19:49

para avanzar en el Fortnite y tener el 00:19:51

no sé qué, o sea, eso sabéis vosotros 00:19:53

mucho más. Yo quería comentar un poco 00:19:55

que la oportunidad que ha dado 00:19:57

esta plataforma me ha enseñado 00:19:59

un poquito a indagar sobre el conocimiento 00:20:01

que los alumnos tienen sobre este tema 00:20:03

y bueno, pues me he dado cuenta que 00:20:05

no tienen mucha idea de nada 00:20:07

yo me imaginé 00:20:09

me daba la opción de 00:20:11

preguntarles, bueno, y que es una tarjeta 00:20:13

de crédito, pues una tarjeta es que tiene el dinero dentro de la tarjeta, pero ¿dónde 00:20:15

está dentro de la tarjeta? Entonces todo esto me hace como debatir, hablar con ellos 00:20:18

y darles un conocimiento mínimo necesario como para que ellos se hagan más preguntas 00:20:24

y con esas preguntas que se hacen, pues aprender un poquito, ¿no? Entonces, por ejemplo, hay 00:20:30

un tema que no sé si es que está de moda o por el tema de las redes sociales, sobre 00:20:36

todo YouTube, pues que te haces rico comprando criptomonedas, ¿no? Entonces, claro, ese 00:20:40

es un debate también o un tema que salió en el aula y que, por supuesto, pues le hablé 00:20:46

con ellos, comenté que era eso, que hay muchas alternativas de inversión, que esto 00:20:51

es, en fin, y es verdad que hay un ataque muy fuerte sobre, bueno, pues tú ves un vídeo 00:20:56

de algo relacionado a unas criptomonedas y te aparece un anuncio relacionado con ello. 00:21:03

entonces eso es algo que hace mucho daño 00:21:08

y que con alumnos 00:21:12

con niños 00:21:14

con estas edades 00:21:15

son muy vulnerables a este tipo de ataques 00:21:16

la información que les llega 00:21:20

es permanente 00:21:22

la información es cómo hacerte rico 00:21:23

es muy rápido, es mucho esfuerzo 00:21:25

que ocurre, que es que hay como dos opciones 00:21:27

hay una primera opción que es que les venden 00:21:30

formación, que en realidad no es formación 00:21:32

son pseudoacademias 00:21:34

chiringuitos financieros, como pone el vídeo 00:21:35

el Banco de España, que ellos pagan y que en realidad son los típicos tímidos piramidales, 00:21:38

porque para ganar dinero tienen que enganchar a otros, es decir, eso es una opción, y luego 00:21:45

los eventos estos masivos donde pagan una cantidad de dinero por asistir y que sobre 00:21:49

los criptoactivos hemos visto que son muy especulativos, que no tenemos mucho conocimiento 00:21:54

de dónde han salido, de qué proceso hay detrás, es decir, seguimos sin saber quién 00:22:01

que es el fundador del Bitcoin, con lo cual no hay regulación, no hay garantías. 00:22:06

Y que no se pueda analizar tampoco, no se puede analizar como una empresa, por ejemplo. 00:22:11

Y el problema más es que como este tipo de youtubers, etcétera, tienen tanta influencia sobre ellos, 00:22:15

ya no solo es a lo mejor la cantidad económica que hayan podido perder, los 300, los 400, los 500 euros de la suscripción o lo que sea, 00:22:24

Es que a lo mejor durante esos meses en los que el chaval ha estado medio enganchado a eso, ha decidido dejar los estudios. Ha pensado que así se hace rico, que no le interesa nada más y entonces ha dejado los estudios, ¿no? Entonces, pues todo ese tiempo que luego va a perder ese chico, esa chica en recuperar ese tiempo, ¿no? Pues es una pena. 00:22:31

Entonces yo creo que lo importante, si nosotros se lo decimos siempre a las familias, es no prohibir el uso de la tecnología, porque la tecnología es parte de su vida, la tecnología, la conectividad, internet es parte de su vida. 00:22:52

Entonces no sirve de nada prohibir algo que para ellos es estupendo y además es que lo es, lo único que hay que controlar los riesgos. 00:23:05

Lo que sí que hay que hacer, nosotros siempre decimos es acompañarles en ese camino, igual que les acompañamos en temas de seguridad vial y les explicamos cómo cruzar la calle, cuando ellos cogen un dispositivo por primera vez hay que hablar con ellos, hay que acompañarles, hay que llegar a acuerdos, hay que explicarles, o sea, al final hay que tener muchísima comunicación con ellos y lo que os comentaba, no perder ese hilo de comunicación que cuando estén en apuros, si lo mantenemos vamos a poder tirar de él y decir, ¿qué ha pasado? 00:23:13

cuéntame, que a mí también me ha pasado 00:23:43

aunque sea en otro ámbito, explícame 00:23:45

porque si no, otro consejo que muchas veces 00:23:47

dábamos era, por ejemplo, los ordenadores 00:23:49

y dispositivos, cuando están 00:23:51

mirando internet 00:23:53

que estén en una zona de la casa 00:23:55

pues, sí 00:23:57

por ejemplo, en la sala de estar 00:23:58

en cosas así, porque así tenemos un poquito más 00:24:01

de acceso a lo que 00:24:03

están viendo, se me venía así, se me venía 00:24:05

a la mente, pero vamos, un poco en la línea que 00:24:07

comentabas. Este fin de semana 00:24:09

era noticial el 00:24:11

proyecto de investigación que ha hecho la Universidad de Málaga 00:24:13

que les ha quitado 00:24:16

bueno, hay un número 00:24:17

si eran unas 100 personas que voluntariamente 00:24:19

se han ofrecido a prescindir de su móvil 00:24:21

durante una semana 00:24:23

bueno, así era 00:24:24

alguno había leído un libro 00:24:26

alguno había leído un libro 00:24:29

después de 6 años 00:24:31

después de 6 años había leído un libro 00:24:33

y después de 6 años no leo un libro 00:24:35

que otros han conseguido 00:24:37

mejorar la relación en su casa 00:24:39

porque 00:24:42

ya no lo tienen a la hora de comer 00:24:42

y de cenar, que eso es un problema muy grave 00:24:45

porque si tú tienes un móvil cuando estás comiendo 00:24:47

no estás en crear el 00:24:49

vínculo familiar que hemos tenido 00:24:51

todos los que teníamos que comer y cenar en casa 00:24:52

a la hora que había que estar 00:24:55

y luego 00:24:56

para mí lo más dramático de todo el informe 00:24:59

es que en cuanto les han dado el teléfono 00:25:01

han tardado 5 horas en recuperar 00:25:03

los hábitos 00:25:05

5 horas, o sea, todo, haber estado 00:25:06

una semana, haber pasado por el proceso 00:25:09

de desintoxicación, haber sufrido 00:25:10

los procesos de ansiedad 00:25:13

para que en 5 horas vuelvas a estar igual de enganchado 00:25:15

y que no me quites el teléfono y tengo que dormir 00:25:17

con él y el efecto que tiene 00:25:19

que suene el whatsapp a las 3 de la mañana 00:25:21

y estén conectados 00:25:23

el no descanso cerebral 00:25:24

todo ese tipo de cuestiones 00:25:26

me preocupa bastante, es algo que yo he pensado 00:25:28

antes teníamos psicólogos 00:25:31

para términos de relaciones 00:25:33

y ahora yo creo que vamos a tener psicólogos 00:25:34

muy dirigidos al tema 00:25:37

de las adicciones tecnológicas 00:25:39

es algo, lo digo por mi entorno 00:25:41

por el entorno de mis sobrinos 00:25:42

y digo, no, o sea 00:25:44

me sorprende muchísimo 00:25:46

todo este tema, porque es como dice usted 00:25:48

es como una ansiedad de no tener 00:25:51

el móvil, de estar, o sea el móvil 00:25:53

crea, no sé cómo lo hacen 00:25:55

estos desarrolladores de tecnología 00:25:57

que hacen que tú estés continuamente 00:25:58

mirando el móvil 00:26:00

o sea, es un tic que ya tienes para estar 00:26:03

claro, el scroll, las notificaciones 00:26:05

están creadas 00:26:07

así para 00:26:10

generar esa, no adicción 00:26:12

dependencia, para generar una cierta dependencia 00:26:14

bueno, pues para que vuelvas ahí porque su negocio 00:26:16

es la publicidad, ¿no? 00:26:18

En cualquier caso yo creo que lo comentabas antes muy bien 00:26:20

Raquel, porque decías, no se trata de prohibir 00:26:22

se trata de educar, se trata de enseñar 00:26:24

se trata de indicarles 00:26:26

cuál es el camino y es obvio 00:26:28

a los adultos también nos pasa y somos 00:26:30

dependientes del móvil 00:26:32

y del correo y de 00:26:34

muchas cuestiones y estamos 00:26:36

bueno, pues si no adictos a él 00:26:38

sí que con una cierta dependencia 00:26:40

en mayor o menor medida 00:26:41

quizás lo importante es eso, saber encontrar 00:26:44

los espacios a lo largo del día 00:26:46

en donde sí que me desconecto 00:26:48

a la hora de la comida, a la hora de la cena 00:26:50

en la conversación que tengo 00:26:52

con mis hermanos, con mi pareja 00:26:54

o con quien sea 00:26:56

el saber poner ese momento de no, ahora aunque 00:26:57

suene el teléfono, no lo voy a coger 00:27:00

ahora aunque suene el whatsapp, no voy a mirarlo 00:27:02

yo creo que hay un principio 00:27:04

que es que no pueden dormir con él. 00:27:06

No, no, está claro. Eso es obvio. 00:27:08

O sea, los niños no deben dormir con él. 00:27:10

Comentabais también antes que había poca regulación. 00:27:13

No sé si, bueno, pues como expertos en la materia, 00:27:16

sobre todo en la parte más de ciberseguridad, 00:27:19

también desde la Fundación, 00:27:21

si conocéis otros países que sí que hayan legislado más 00:27:23

en torno a este ámbito o la deslegislación. 00:27:27

Es algo similar en todo nuestro entorno. 00:27:32

Lo que pasa es que es un mundo, el de la ciberseguridad, primero muy complejo. Porque los delitos que se cometen tienen muy difícil resolución. Hay veces que las bandas criminales están deslocalizadas, lo comentábamos antes, están en distintos países, cuando la policía o la Guardia Civil parece que va a interceptar algo. 00:27:36

En fin, es un mundo muy, muy complejo y encima en constante evolución. ¿Por qué? Porque para el cibercrimen todavía es un negocio muy rentable, porque con poca inversión en equipos y en gente que se dedique a realizar estas estafas y estos engaños, pues lanzan el mismo engaño a miles de personas a la vez y con que un pequeño porcentaje esté despistado en ese momento y caiga, pues ya a lo mejor obtienen muchos beneficios. 00:28:01

Y encima es cierto que se esclarecen todavía un porcentaje pequeño de los delitos por esa complejidad. Es un número que va incrementando cada año, el número de esclarecimientos, el porcentaje, pero claro, es apenas un 16%. 00:28:31

Entonces, ya os digo, es un mundo muy complejo y yo creo que una idea muy interesante y una línea de actuación muy interesante es la prevención. 00:28:46

Por eso, porque está tan en constante evolución que por mucho que corramos detrás del malo, siempre va a correr un poco más. 00:28:59

Entonces, tenemos que prever a nuestras familias, a los alumnos y en general a la población de que tienen que dedicar un poquito de su atención a proteger también su vida digital, 00:29:04

porque cada vez es más amplia y cada vez nos afecta más. 00:29:13

Qué importante eso, lo de la prevención y dentro de ese entorno en el que evidentemente no podemos dejar de estar en lo tecnológico, 00:29:17

no se trata de meternos en la cueva y directamente no estar en sociedad. 00:29:25

Es lo que decía yo antes, va a ser exponencial, es decir, las criptomonedas lo que han derivado es que los estados ya estén valorando 00:29:31

valorando que el dinero se digitalice totalmente. Es decir, dentro de unos años posiblemente 00:29:37

no existan los billetes ni las monedas, con lo cual todo se convertirá en mucho más 00:29:42

digital, pero será oficial, ¿eh? O sea, esto ya estaría respaldado por los bancos 00:29:48

centrales. De hecho, ya casi hoy no existen los billetes y las monedas. Existen, pero 00:29:52

vamos, son casi... Y fíjate que no somos ni conscientes, pero hay un estudio que sabe 00:29:56

que las tarjetas de crédito de contactless, cuando hace ping, genera un poquito de dopamina en tu cerebro. 00:30:00

Es decir, a tu cerebro le gusta el ping de la tarjeta de contactless. 00:30:09

Entonces, dices, a mí se me ha estropeado y os puedo asegurar que no la he reparado. 00:30:14

Y yo digo, bueno, pues voy a seguir tecleando. 00:30:18

¿Por qué? Y si ese os va a ser cada vez más sofisticado, digamos, 00:30:22

Porque las herramientas cada vez serán más tecnológicas, entonces ahí es donde realmente, y volviendo al concepto de la salud financiera, el bienestar financiero, fíjate que la OCDE ya no habla de educación financiera, habla de alfabetización financiera. 00:30:30

Y te dice, mira, es una mezcla de conciencia, de comportamientos, de conocimientos, de actitudes y de habilidades para tener unas decisiones financieras más prudentes y más sólidas de cara a tener un mejor bienestar financiero. 00:30:46

toma la definición, es decir, que ya no es solo una cuestión de conocimientos 00:31:03

porque el tema financiero tiene mucho emocional, es decir, de hecho hay un premio Nobel 00:31:07

de economía que ha ganado un premio de economía por la economía conductual 00:31:12

porque dice, mira, es que tu cerebro juega en tu contra, es decir, al cerebro le gusta gastar 00:31:16

al cerebro no le gusta pensar en el futuro, al cerebro no le gustan las cuestiones complejas 00:31:20

y todo esto que estamos hablando requiere, ¿no? 00:31:26

Sí, sí, desde el ámbito más educativo que habéis trabajado con alumnos, con adolescentes, con universitarios, ¿realmente habéis conocido en primera persona casos problemáticos que realmente necesitasen de tratamiento psicológico o de un tratamiento mucho más elevado precisamente por todo esto? 00:31:30

porque muchas veces parece que es como el primo 00:31:53

del hijo de, que nos queda como muy 00:31:56

lejano, no, bueno, pero eso le pasa a otros 00:31:57

no nos pasa a nosotros, en primera persona 00:32:00

habéis tenido contacto con algún 00:32:02

una casuística un poco compleja 00:32:04

Yo así, un caso así súper complejo, no, pero 00:32:05

yo que tengo hijos adolescentes 00:32:07

esto lo ves a un nivel 00:32:09

intermedio permanentemente, no 00:32:11

con la pandemia encima 00:32:13

digamos se agravó porque ahora 00:32:15

la única media de comunicación 00:32:17

ellos no usaban ya WhatsApp para mandarse 00:32:19

mensajes de que tengo que hacer en clase 00:32:21

o lo que tuviera que hacer 00:32:23

directamente es Instagram o es TikTok 00:32:25

donde se mensajean, que ya son 00:32:27

otro tipo de redes sociales, digamos, no es una 00:32:29

mensajería personal, sino que es una mensajería 00:32:31

pública, por así decirlo, aunque el mensaje 00:32:33

pueda ser privado, entonces ya están 00:32:35

cambiando las maneras de comunicarse, las 00:32:37

redes sociales también van cambiando 00:32:39

yo no conozco a ningún adolescente que esté en 00:32:41

Twitter, rarísimo, Facebook 00:32:43

también ha quedado súper atrás 00:32:45

y Facebook ya es de madre 00:32:46

y entonces ya buscan esas redes sociales 00:32:48

que son entretenimiento, pero lo están 00:32:51

buscando para otro fin diferente que les están dando ellos, o sea, ellos están personalizando 00:32:53

esas redes sociales, ¿no? Entonces, aunque no sean casos graves de decir, vale, está 00:32:57

totalmente adicto, tengo que ingresarle, pero quiero decirte que es que es un nivel de conciencia 00:33:02

global esto, entonces, algunos de ellos tendrán algún problema más serio, pero la media 00:33:06

ya están todos enganchados. 00:33:12

Esa dopamina que genera lo del PIN, ese es el estrés que tienes de me sé o no me sé 00:33:14

el número de cuenta, voy a pagar o no, ¿no? Entonces, al final cuando hace el PIN dices, 00:33:19

vale, sí, lo pago. Es un estado de relajación al que llevo. 00:33:22

Fíjate que has hablado de TikTok y hay un tema que el otro día, este fin de semana 00:33:26

que fue el foro La Toja, se hablaba del tema geopolítico. Estamos viviendo una situación 00:33:31

dramática, una guerra en Europa impensable, pero hay otra guerra que es geopolítica y 00:33:36

esa guerra geopolítica es el bloque de Occidente contra China, fundamentalmente. Y China, decía 00:33:44

uno de los ponentes, que era Borrell, que decía 00:33:50

es que los chinos 00:33:52

fueron más inteligentes y decidieron 00:33:54

que lo del mundo occidental no les gustaba mucho 00:33:56

y que para combatirlo 00:33:59

primero nos iban a ganar 00:34:00

en la economía, eso ya lo han conseguido 00:34:03

y nos iban a ganar en la tecnología 00:34:04

y van a punto de conseguirlo 00:34:06

entonces 00:34:09

TikTok es una, no sé si es una 00:34:09

red social, yo creo que no, es una plataforma 00:34:12

que es china 00:34:14

y entonces ya hay quejas de las grandes 00:34:15

empresas de Silicon Valley 00:34:18

porque toda la información que está recabando, la adicción que genera, que es mayor que la de otras redes sociales, 00:34:20

la cesión de datos y de privacidad que supone, cuando empiezas a pensar, 00:34:28

y esto, antes eran los de Facebook y eso es bueno, pero TikTok es como antes, ¿qué está detrás? 00:34:34

Pero, de hecho, en China, en sus redes sociales, ellos sí que ponen una limitación horaria para que sus alumnos, sus chavales puedan utilizarla. O sea, que lo tienen como muy bien controlado, ¿no? Y dices, bueno, tú vas a usarla aquí y a todo el mundo que lo use como quiera. 00:34:41

Sí, sí, la que yo te diga. Y, de hecho, las criptomonedas están prohibidas en China. Desde septiembre del 21 está prohibido operar con criptomonedas. O sea, que se lo lleve esto especulativo para otros. 00:34:58

En ese sentido, bueno, pues quizás es altamente recomendable que nuestros centros participen, seguramente, porque de esa manera... 00:35:10

Precisamente está orientada a la prevención de riesgos, es el objetivo real del programa. 00:35:18

Efectivamente, y sobre todo porque podemos educar a nuestros alumnos en todos estos conceptos que estamos viendo, porque educación financiera es todo esto que estamos comentando. 00:35:23

¿Cómo crees, te pregunto a ti Raquel, pero bueno, luego contestáis vosotros también más como docentes, que he visto que te estaba quitando ahí la palabra, pero estoy consciente, luego te doy la palabra. 00:35:34

¿Cómo crees que deben formarse los docentes? Porque claro, en el fondo son temas que salen, lo comentaba antes Antonio en el día a día, sobre todo cuando participan en programas que trabajan con educación financiera, 00:35:44

como seguramente esas dudas que realmente van a salir en la clase, van a preguntar, van a hablar de las criptomonedas, van a hablar de, no, pues yo vi en TikTok un chico o una chica que me contaba esto y esto y que, vamos, me hacía millonario a la de tres. 00:35:57

No sé por qué mis padres no son millonarios ya. ¿Cómo podemos formar a los docentes para que realmente tengan respuesta a este tipo de preguntas? 00:36:10

Porque muchas veces los alumnos van a atender más al maestro que a lo que el padre o la madre le pueda decir, ¿no? Que es algo que tenemos que hacer entre todos como sociedad. ¿En qué crees que debería de formarse el docente realmente para tener una visión, por lo menos, bueno, pues global de toda esta temática? 00:36:19

Pues sí, supongo que deberían tener una formación continua que les permita poder dar respuesta a esa necesidad que ya vemos claramente que tienen los chicos y que muchas veces, como decías David, se presenta a veces más en las aulas que en casa. 00:36:37

o en un momento dado se puede presentar más en casa, pero no quiero sobre todo angustiar a nadie, porque sé que esto es un tema un poco complejo, que el que no está metido en el día a día, en la tecnología, etc., pues le puede sonar un poco angustiante o abrumador, y más después del COVID-19, ha habido una aceleración de la transformación digital que a muchos quizá les haya pillado un poco con el paso cambiado y puede abrumar. 00:36:58

Entonces sí que es cierto que sería muy interesante, por ejemplo, que hubiese formaciones periódicas que a ellos les permitiera tener esas herramientas para poder orientar a los pequeños, 00:37:28

pero yo también quiero transmitir que esto, en el fondo, tiene muchísimo componente de sentido común. Es decir, de sentido común es echarle un ratito y de leer y de informarse un poco. 00:37:39

Luego, además, existen herramientas a disposición de cualquier ciudadano. Por ejemplo, no sé si conocéis la OSI, que es la Oficina de Seguridad del Internauta del Instituto Nacional de Ciberseguridad, en el que hay muchísimos recursos de todos los ataques, de todos los posibles ataques, de todo lo que nos puede pasar, etc. 00:37:51

Hay también alguna página dedicada específicamente a los riesgos de los pequeños, IS4K, etc. Es decir, hay un número de ciberseguridad que ya puedes llamar a cualquier hora del día y preguntar, el 017 se me ha estropeado el móvil, o sea, me he caído en un phishing, le he dado mi tarjeta de crédito, ¿qué hago? En ese momento pánico. 00:38:09

Es decir, bueno, vamos poco a poco, pero se están haciendo muchas cosas en esa línea y yo lo que quiero transmitir es eso, tranquilidad y paciencia y sentido común, porque muchas veces las cosas son mucho más sencillas de lo que parecen. 00:38:30

Es ver una red social y decir, a ver, ¿estás compartiendo? ¿Dónde estás? Pues piensa que eso a lo mejor no es muy inteligente porque pueden tener datos sobre ti, etc. Entonces, esa combinación de una formación continua y apoyo por parte de los que sabemos de esto y podemos ayudar. 00:38:41

Y aparte yo creo que lo que comentabas, ¿no? En un principio decías, bueno, es que hay que estar con ellos y hay que ver qué es lo que están viendo y a lo mejor hay que ver con ellos ese vídeo de TikTok donde les cuentan lo que les cuentan, pero luego ir a estas otras páginas, a la OSI, a la IS4K o al INCIBE, me da igual, para realmente comprobar con ellos que aquello que se está diciendo, pues a lo mejor no es del todo verdad, que aquello que Internet dice no siempre es cierto 100% y que hay otras fuentes, ¿no? 00:39:02

Y es una forma también de trabajar con los alumnos, y ahora paso la palabra para acá, de trabajar con los alumnos precisamente en ese saber descubrir las fake news, ¿no? 00:39:31

Porque en redes sociales, pues los mensajes, los titulares, muchas veces nos quedamos en presa con el titular, cuando lees realmente el artículo y dices, 00:39:43

oye, ¿qué tiene que ver el titular con el artículo? Porque en el artículo hay veces que sí que te explican algo, hay veces que también te lían, pero en el artículo realmente te lo explican. 00:39:51

Ahora, el titular hay muchas veces que desoyenta y desinforma en muchas ocasiones. Entonces, con los alumnos, ¿trabajáis también con estas webs? ¿Funcionáis con ellos? ¿Les guiáis en dónde sí y dónde no buscar la información? 00:39:58

Yo creo que les guiamos de una manera un poco informal, o sea, en el sentido de que si te pregunta algún alumno así, pues, o le indagas tú un poquito y qué redes ves y qué veis aquí y tener cuidado con el autorrellenar esta información que decíamos que es tan importante. 00:40:13

Lo decimos de manera informal y a veces en clase, pues chicos, si os pasa esto, yo creo que es de manera informal, pero yo creo que lo que quería aportar antes es que podríamos hacerlo, no sé, me encantaría que fuese de manera más formal en el sentido de que tenemos un currículum que te enseñan las matemáticas desde poco a términos más simples a términos más complejos. 00:40:28

debería haber también algo 00:40:50

financiero en este sentido 00:40:52

en el que te enseñan algo desde 00:40:55

cero hasta cosas más 00:40:57

complejas, ¿no? Como el tema de 00:40:59

pues esto de las criptomonedas, ¿no? Que yo creo que 00:41:01

esto se alarga. ¿Cómo vas 00:41:02

a saber que es una criptomoneda si no sabes lo que es ahorrar? 00:41:05

¿Qué es invertir? 00:41:07

¿Qué es el largo plazo? 00:41:09

¿No tienes todavía el concepto del dinero como tal, no? 00:41:10

De si 5 euros es más o menos que 5 00:41:13

céntimos. Claro, entonces, ni siquiera 00:41:15

creo que sea un currículum aparte, de una asignatura 00:41:17

la parte sino dentro de nuestro propio 00:41:18

currículum de primaria 00:41:20

en la rama de matemáticas esto, en la rama 00:41:21

de ciencias esto, en la rama de 00:41:24

y meter también pues 00:41:26

sobre todo el tema de la ciberseguridad 00:41:28

en todos estos temas 00:41:30

que por cierto, esto de Aussie que me decías 00:41:32

pues para mí es totalmente nuevo 00:41:35

y no me parecería ninguna mala idea 00:41:36

pues al inicio de un claustro 00:41:39

del centro 00:41:40

pues decir pues mirad, si pasa 00:41:41

esto, tenemos esta dirección con estos recursos 00:41:44

y con, de cara 00:41:47

pues eso, a iniciar un curso en el que 00:41:48

los docentes sepamos 00:41:50

dónde tenemos que acudir 00:41:52

en ciertos casos 00:41:54

De hecho, trabajarlo de esa manera transversal 00:41:56

a través de todas las materias y no tanto 00:41:58

generar una nueva asignatura que no es 00:42:00

necesario, es importante, tener un proyecto 00:42:02

de centro, como bien decías 00:42:04

también, bueno, pues puede hacer que 00:42:06

se visibilice mucho más y que se trabaje 00:42:08

en ese sentido, y ahí la gamificación 00:42:10

juega un papel 00:42:12

espectacular. Y se va a echar todas estas plataformas 00:42:13

Estoy acordando yo ahora de una que la programamos, casi todas juegan con minijuegos y con vídeos animados, específico para los más chiquitos, para entender muchos de estos conceptos, ¿no? Entonces, el incorporar esas mecánicas de juego lo que hace es que, porque decías, bueno, pues luego que el profesor se forme, se lo explique, ya te digo yo que no le van a hacer ni caso ni al profesor ni al padre, ¿no? Porque digamos que tenemos esa reacción, no son reactivos a eso. 00:42:16

Entonces, utilizar plataformas que utilizan este lenguaje de juego que es mucho más accesible y más motivador para ellos, lo que hacemos es que estén leyendo o escuchando lo que queremos decirles de ese contenido curricular, didáctico que queremos proponerles. 00:42:42

Entonces, necesitan ese lenguaje accesible para ellos. Esto es como hablábamos de inclusión, que normalmente lo llevamos a otro tipo de terrenos, pero es que tener un lenguaje cercano a ellos es también inclusión. 00:42:57

Entonces van a entenderlo mucho mejor si ven un video animado o si hacen un juego que de cualquier otra forma. Por eso ahora los videojuegos también tienen ese componente serio de que vas aprendiendo mientras juegas y el aprendizaje digamos es como subliminal, está ahí pero estás aprendiendo. 00:43:08

Entonces se buscan mucho este tipo de plataformas para conceptos que son mucho más así transversales que además al hilo de lo que decía Antonio, ahora tenemos que crear situaciones de aprendizaje. 00:43:25

yo quería decir, bueno, quería darle 00:43:34

la enhorabuena, no sé, al desarrollador del juego 00:43:37

anda por ahí 00:43:39

está por ahí 00:43:41

enhorabuena 00:43:42

es que tengo esta cosa, porque claro, yo decía 00:43:44

¿qué es lo que les enganchaba? uno se pregunta 00:43:46

¿qué les engancha a los alumnos? ¿qué les está enganchando a este juego? 00:43:49

que bueno, es un juego 00:43:51

guay, pero claro, no se puede comparar con el Fortnite 00:43:53

o con otros juegos que ellos juegan 00:43:55

entonces claro, yo me di cuenta que era 00:43:56

la ruleta, o sea, en este 00:43:59

en esta plataforma 00:44:01

ese momento de incertidumbre 00:44:02

que genera 00:44:05

es algo que yo analizo 00:44:07

es la ruleta, que cuando tú le das a la ruleta 00:44:09

y eso está tal, los alumnos tienen una tensión 00:44:11

y tienen una emoción 00:44:14

o sea, quieren que le des a la ruleta 00:44:15

de cualquier manera 00:44:17

normalmente en los juegos el azar 00:44:19

aparte de como azar, con lo que todos conocemos 00:44:21

se utiliza mucho para el momento inclusivo 00:44:23

porque el que no sigue el mismo 00:44:25

ritmo que otros, es su oportunidad 00:44:27

para alcanzarlos 00:44:29

entonces ahí tienen ese ritmo 00:44:30

esa posibilidad de acceder a ello 00:44:32

y además en este caso seguramente 00:44:35

también utilizaba unos niveles 00:44:36

de progresión muy definidos 00:44:39

que siempre vas a más 00:44:40

es como se suele decir de cedo a jedi 00:44:42

no quieres quedarte en padawan, quieres ser un jedi 00:44:44

entonces estableces ciclos 00:44:47

de aprendizaje que normalmente 00:44:49

tienen un punto cognitivo o algún tipo de escalado 00:44:50

en progresión para 00:44:53

poder seguir avanzando porque tú quieres conseguir 00:44:55

lo máximo y en este caso 00:44:57

seguramente funcionaba así, ¿no? 00:44:59

Con bucles de progresión. Y eso hace también 00:45:00

que enganche mucho más porque se dan cuenta 00:45:03

de que he pasado esta etapa, he pasado 00:45:05

esta etapa, he pasado esta etapa. Sí, sí, sí. Y además estaban 00:45:07

y les tenía enganchados. O sea, llegaba el día que era como 00:45:08

vamos a hacer el juego, vamos a hacer el juego 00:45:11

y cuando tienes además dos equipos enfrentados ya 00:45:12

ahí la bomba, claro. 00:45:15

Es una competición. 00:45:16

Es una competición. Entonces son los ingredientes 00:45:17

perfectos como para que esto funcione 00:45:19

y a mí me estaba dando la oportunidad 00:45:21

de hablar sobre ciertos temas 00:45:23

e indagar sobre ciertas cosas 00:45:26

y bueno, creaba un poco un debate 00:45:27

que bueno, me encantó la experiencia 00:45:29

como docente, yo creo que por eso 00:45:31

tantos puntos, pues al final 00:45:33

se engancha 00:45:35

pero se engancha algo positivo 00:45:38

porque al final ganaste 00:45:39

cuando saben que ganan 00:45:41

bueno, ya cuando ganan 00:45:44

no es ganar cualquier cosa, que competía 00:45:45

muchísima gente de toda España 00:45:47

para nosotros 00:45:48

teníamos claro que el tema 00:45:50

de educación financiera 00:45:52

y de abordar un tema que incluso 00:45:55

desde los propios equipos docentes 00:45:57

había más cierto rechazo 00:45:59

y más diciendo, hoy viene de un banco 00:46:00

nosotros esto, como digo yo 00:46:02

nosotros lo hacemos desde una obra social 00:46:05

y sí con un objetivo muy claro 00:46:07

de poder aportar algo 00:46:09

que sea una herramienta útil 00:46:11

y teníamos claro que solo es posible a través del juego 00:46:12

porque es un tema demasiado 00:46:15

arduo 00:46:17

es que el ahorrar 00:46:18

es el acumular el dinero 00:46:21

y empezar, entonces a mí corriendo 00:46:23

todas las dos segundos 00:46:24

O sea, tu única opción es plantearlo en modo juego. 00:46:26

Y luego, mira, ahora que vemos a Antonio súper motivado. 00:46:31

Es que también nosotros enganchamos al alumnado, 00:46:33

sino al profesorado, ¿no? 00:46:36

Porque comentaba Raquel lo de las formaciones. 00:46:37

Vamos, estoy segura que si aquí todos estos docentes 00:46:42

están diciendo otra formación más. 00:46:44

No, pero les podemos poner a jugar con seguramente la formación. 00:46:46

Quizás la formación tiene que estar gamificada también, ¿no? 00:46:49

Ese espíritu para los mayores también. 00:46:52

En realidad yo creo que ahora mismo hemos pronunciado unas cuantas palabrejas que hace unos años no existían y que ahora forman parte de nuestro día a día y que muchas veces desconocemos y confundimos y esta qué es y esta otra porque al final suenan casi todas un poco igual, con lo cual es difícil estar actualizado porque cada día surge un nuevo crimen cibernético, por así decirlo. 00:46:53

Ya no es smishing, ya es farming, ya no es sparring, cada vez es más complicado el nombre. 00:47:18

Bueno, pero los nombres dan igual, lo importante es saber por dónde te puede venir y cómo evitarlo. 00:47:25

Los nombres al final para los chicos, para los chicos sí que les impresiona. 00:47:30

A los chicos lo que sí hay que decirles es que nunca un banco te va a pedir que les des tus datos, 00:47:33

o sea, eso es lo que los bancos están insistiendo muchísimo a todo el mundo, 00:47:40

es decir, por favor, que nunca un banco te va a pedir que le digas sus datos, 00:47:44

Ellos ya los tienen. ¿Cómo se van a pedir los datos si tú eres su cliente? Y ya tienen tus datos. Pero estábamos hablando antes, te cogen un momento con el móvil, te mandan un SMS, los cargos, o sea, la gente que cae en los SMS es de, ¿tiene usted un paquete en correos? 00:47:48

Sí, sí, sí. 00:48:05

ese mensaje, que a lo mejor tienen los demás la misma pregunta, ¿no? Le doy a spam, ¿cómo vuelven otra vez a, o sea, vuelve a pasar el filtro? Quiero decir, yo ya quiero, yo ya sé que estoy identificando el que no, le doy a spam, ¿qué pasa ahí? O sea, te refieres a correo electrónico. Un correo electrónico, exacto, sí. 00:48:35

Pues porque se envían desde muchísimos correos distintos, es decir, tú cuando das spam está bien hecho, le has dado spam, te lo ha identificado, pero es que no paran de innovar y de avanzar. 00:48:54

Y llega a otro lugar. Y en ese caso, ¿hay algún ataque ya? 00:49:04

Algo que puedas hacer tú. 00:49:09

Una barrera. 00:49:11

Una barrera ya. 00:49:11

Hay palabras clave que puedes poner en tu correo que directamente te los envía para bloquearlos, pero es verdad que, en fin, hecha una palabra hay otra. 00:49:13

En un momento dado, sí, a lo mejor tu correo lo has introducido muchas veces en muchos sitios, porque muchas veces lo introducimos en sitios que al final, pues eso, están fuera de la jurisdicción europea o se saltan normas de protección de datos, etcétera, comparten luego entre sí esa información y ya, si tu correo ha circulado mucho, si puedes cambiarlo, a lo mejor sería mejor. 00:49:22

O sea, que corren más rápido que yo. 00:49:49

La normativa europea sí está muy focalizada en todo lo que es la protección de datos, pero en Europa. Y aquí lo que sí está muy regulado es lo que es la cesión. Si yo tengo los datos y se los cedo a Raquel, solo se los estoy cediendo a Raquel. 00:49:52

y el consentimiento 00:50:07

pero en esas 00:50:10

que recibimos 00:50:12

de que además lo que estábamos hablando antes 00:50:14

o sea que 00:50:16

pasa, pasa, pasa, aceptad porque la urgencia 00:50:17

que tienen los chicos especialmente 00:50:20

es que yo quiero, me da igual 00:50:21

esa cantidad de hojas que hay que leerse 00:50:23

que nadie se las lee, ¿quién se las lee? 00:50:25

nadie, acepto 00:50:27

entonces ahí pues estás teniendo que permitan 00:50:29

y de hecho la Unión Europea 00:50:31

había planteado en su momento 00:50:33

una dificultad muy grande a Google 00:50:35

por el uso precisamente de cómo se llevaban 00:50:37

los datos que captaba en Europa 00:50:39

a Estados Unidos 00:50:41

Entonces otra recomendación importante 00:50:42

es que tengas siempre un antivirus 00:50:45

que ante cualquier situación 00:50:47

que, bueno, pues un spam 00:50:49

lo que sea que recibas te va a proteger 00:50:51

y que actualices siempre también 00:50:53

sistema operativo, aplicaciones, etc. 00:50:55

A veces es un rollo actualizar 18.000 00:50:57

aplicaciones, pero es que 00:50:59

están implementando 00:51:01

parches de seguridad que los 00:51:03

desarrolladores han descubierto 00:51:05

vulnerabilidades, porque los malos 00:51:06

no paran, y entonces 00:51:09

las corrigen, entonces aunque sea 00:51:11

un poco rollo, eso sí que es una buena 00:51:13

práctica, y luego bueno, pues es que 00:51:15

al final los correos electrónicos 00:51:17

muchísimos virus 00:51:19

malware, ataques de todo tipo 00:51:21

entran por el correo electrónico, entonces 00:51:23

siempre pensar dos veces 00:51:25

antes de descargar cualquier archivo 00:51:27

hacer clic en cualquier 00:51:29

enlace, pararse a pensar 00:51:31

un momento, teclear 00:51:33

teclear www.y no pinchar 00:51:36

en el enlace, asegurarte bien cuando te están pidiendo algo 00:51:39

cuando te dicen que descargues este archivo, mira este 00:51:42

vídeo, cosas así ya, tenemos que hacer 00:51:45

así, a ver, a ver, a ver, vale, y luego también fijarnos 00:51:48

muy bien en el remitente, de quién es, tal, bueno, pues esas prácticas 00:51:51

tenemos que, pues igual que en casa, cogemos el teléfono 00:51:54

y a cualquiera no le decimos lo que sea, o no abrimos 00:51:57

la puerta al primero que pasa 00:52:00

pues estas prácticas un poco para 00:52:02

protegernos, las tenemos que ir 00:52:04

incorporando poco a poco 00:52:06

entonces, bueno, y si no pues 00:52:07

no va a contar 00:52:10

es decir, en este 00:52:12

todos hemos pasado ya por 00:52:14

que tú estás hablando algo 00:52:16

estamos hablando nosotros ahora aquí, nuestro teléfono está 00:52:18

registrando que estamos hablando 00:52:20

de lo que es ciberseguridad 00:52:22

o bueno, eso no te manda nada 00:52:24

pero, no sé 00:52:26

no hay mucho negocio 00:52:27

si ahora dentro de un rato todos veréis en vuestros móviles 00:52:29

publicidad de algo que se ha comentado aquí 00:52:32

es lo que hablábamos 00:52:34

porque lo tratan 00:52:35

si yo no he buscado en ningún momento 00:52:37

os pongo un ejemplo, a mí me pasa que yo veo una valla de humedad 00:52:39

y nosotros tenemos un problema de humedad 00:52:41

y digo, ah mira, esta empresa arregla humedades 00:52:43

y de repente era todo humedades 00:52:45

pero si yo no he buscado humedad en ningún sitio 00:52:47

solo he dicho humedad 00:52:49

claro 00:52:50

el teléfono 00:52:52

no sabes 00:52:56

Y ya no te digo Alexa, que precisamente se dedica a eso, ¿no? 00:52:57

Si queréis hacer alguna aportación o alguna pregunta, no hay ningún problema, pero como está saliendo en directo, por favor, de hecho os animo a que hagáis preguntas, nos las paséis por escrito y nos las hacen desde aquí nuestros compañeros para que lo oiga todo el mundo. 00:53:00

Comentabas antes que es una cuestión de sentido común en muchas ocasiones, ¿no? Y de pararte y reflexionar, incluso, bueno, respecto a lo del correo, puedes tener distintos correos precisamente para según qué cosas, es decir, no tienes que utilizar permanentemente tu correo y menos el tuyo concreto, digamos, pues más personal o más formal para determinadas cosas y tener varios para esas otras cosas, ¿no? 00:53:15

Para tratar de evitar y poner límites a lo que realmente los malos están permanentemente intentando quitar y saltar esos límites. Me vais a dejar que vuelva un poco al programa, seguramente, que nos hemos vuelto a desviar un poquito. Es verdad que el tema es apasionante. 00:53:37

Pero sí que me gustaría saber, bueno, pues esas anécdotas que pasaron mientras los chavales estaban jugando, más allá de esa, digamos, dependencia que de jugar, ¿no? Y de querer estar ya con seguramente en el, digamos, en el aula. 00:53:55

pero bueno, pues esas anécdotas que surgieron, esas curiosidades, ese contacto a lo mejor con los alumnos de una forma diferente, que también es positiva, ¿no? 00:54:11

Que a través de la gamificación podemos conseguir con nuestro alumnado motivación en algunos que a lo mejor no están motivados en el aula. 00:54:19

Sí, no, bueno, motivación, yo creo que esa parte la cumplió, ¿no? Por eso decía... 00:54:26

Pero incluso con aquellos que a lo mejor en lo que era, pues eso, estudiarse todas las comunidades, todas las provincias y... 00:54:31

Sí que es verdad que había preguntas, pues eso, un poco que no las conocía, o sea, no sé, no recuerdo ahora mismo, 00:54:38

pero eran preguntas sobre el Camino de Santiago y este pueblo tiene, no sé, una comarca o a qué comarca pertenece, algo así. 00:54:45

Entonces, lo que sí que me ayudó un poco es a buscarlo juntos, ¿no? 00:54:54

Bueno, vamos a buscarlo juntos, tenemos todos los aulas ahora tienen pizarra digital y pues haces una búsqueda por Google, 00:54:57

les enseñas un poquito, o sea, no solamente 00:55:03

les estás enseñando el tema financiero 00:55:05

sino también a utilizar las herramientas de una manera 00:55:07

segura, al mismo tiempo pues saltaban 00:55:09

anuncios y tal y ellos veían como yo cerraba 00:55:11

los anuncios o 00:55:13

quiero decir, qué tipo de palabras 00:55:15

se utilizan, palabras clave para buscar algo 00:55:17

buscas diferentes fuentes de información 00:55:19

no solamente abres una pestaña sino que 00:55:21

abras varias y entonces luego pues al final 00:55:23

chicos, ¿qué ponemos aquí? 00:55:25

de las cuatro opciones, ¿cuál es la que? 00:55:27

entonces debatimos un poquito ese tema 00:55:29

Entonces, bueno, eso creo que también me hizo pensar, digo, bueno, pues yo creo que es también una buena metodología el que ellos aprendan, pues a buscar información, ¿no? Algo que no sepan, pues lo buscamos en las redes y buscamos entornos seguros, no solamente, pues buscamos a lo mejor, pues, del ayuntamiento, ¿no? Vamos a buscar esta página de ayuntamiento que parece que es una página más interesante. Luego, sí, temas así. 00:55:31

Sí, porque, permíteme que te interrumpa, vamos a contar qué es seguramente, porque él lo ha dicho así un poquito, ¿no? Seguramente estamos hablando de educación financiera, estamos hablando de saber hacer mi presupuesto en mi día a día, estás hablando del camino de Santiago, pero posiblemente dirá Moni, ¿qué tiene que ver seguramente la educación financiera, el camino de Santiago, en qué consiste? 00:55:51

Fue algo más allá del puro programa de educación financiera, es decir, nosotros desde la fundación, teniendo en cuenta que el año 21 y el año 22 eran años sacoveos y por lo tanto, efectivamente, Galicia, yo que vivo en Galicia, pues sigue, gracias a Dios, recibiendo muchísimos peregrinos, consideramos que también tiene un valor muy importante el camino de Santiago en sí mismo, como un eje importante en la construcción de la Unión Europea, 00:56:11

con la cantidad de caminos que se vertebran por la propia península ibérica, desde Portugal, el camino de la Ruta de la Plata, es conocido en francés pero hay muchos más, entonces el que tenga que elegir un camino, el que era más allá de hacer un presupuesto para poder hacer el viaje del camino de Santiago, definir los riesgos que van a poder tener que tener el camino, es decir, tienen un seguro para hacer el viaje o no, 00:56:38

Y si uno tiene un accidente tiene que ir al fisio o no, o sea, un poco más allá, pero sobre todo construir y llegar al objetivo de llegar a Santiago, es decir, conforme van avanzando en el juego van avanzando en las etapas y esas etapas no solo es, pues eso, hemos gastado tanto dinero en no sé cuánto, ¿por dónde vas? ¿Qué es este sitio? ¿Qué es la ruta de la plata? 00:57:05

O sea, aprovechar una mezcla de un contenido más allá. 00:57:31

Hay una parte cultural muy importante que también me parece muy interesante. 00:57:36

Como anécdota, bueno, el tema de... No sé si has terminado, perdona. 00:57:40

Sí, sí, sí. 00:57:43

Sí. Pues era, por ejemplo, el tema de los seguros, ¿no? Pues teníamos, yo tenía organizado dos grupos, ¿no? 00:57:43

Entonces tenían un presupuesto y entonces había que decidir si querían un seguro a todo riesgo o querían un seguro más básico, 00:57:49

querían un seguro, entonces claro 00:57:58

pues ellos estaban enfrentando una pregunta 00:58:00

pero si esto son palabras como 00:58:03

de adulto, seguro es mi madre 00:58:05

bueno pues ellos tienen que tomar 00:58:06

la decisión de decir que seguro tenemos 00:58:08

y claro, lo mejor viene después, claro 00:58:10

porque los que eligen el seguro básico 00:58:12

¿qué pasa? 00:58:15

se te pincha una rueda en el viaje 00:58:17

entonces solamente 00:58:19

el seguro básico solo te incluye 00:58:20

los neumáticos 00:58:22

pero no te incluye el alojamiento, entonces los otros 00:58:24

habían elegido el seguro más alto y entonces era 00:58:26

el alojamiento lo tienes que pagar 00:58:28

entonces se te quita de tu cuenta 00:58:31

eso también es que les duele 00:58:33

se están gastando 00:58:35

se te quita de cuenta 200 euros 00:58:37

porque hay que alejarse aquí porque no se puede 00:58:39

seguir el camino 00:58:41

también decir que el concepto 00:58:42

de la denominación seguramente 00:58:47

viene ligado al concepto de un seguro 00:58:49

que es algo también muy difícil de transmitir 00:58:51

a una persona joven 00:58:53

pero que la cobertura de los riesgos es tan importante 00:58:54

tan importante como una buena gestión 00:58:57

de tu dinero 00:59:00

de hecho trabaja en la prevención 00:59:00

porque digamos que 00:59:02

dependiendo de lo que elijas 00:59:06

es la estrategia de juego que haces 00:59:07

continúas el viaje, llegas al final o no 00:59:09

sí, sí, sí 00:59:12

o sea, puede no llegar 00:59:13

bueno, llegan pero con menos 00:59:14

llegan pero con menos 00:59:16

arruinados 00:59:17

con mucha menos pasta 00:59:19

hay que ir gastando mucho con el camino 00:59:20

lo importante yo creo que 00:59:24

de este proyecto seguramente es que 00:59:25

más allá de la educación financiera 00:59:28

es el trabajo en equipo 00:59:29

es por supuesto el conocer 00:59:31

zonas de España, los recorridos 00:59:34

la historia, la cultura, las poblaciones 00:59:36

quizás ese sumativo 00:59:38

el que llegan a casa 00:59:40

y ya no es que hayan hecho un seguro o no y que hayan preguntado 00:59:42

por oye si tenemos un seguro nosotros 00:59:44

que cubre esto o aquello, sino que dicen 00:59:46

es que he estado en tal población 00:59:47

y tú sabes dónde está 00:59:49

es decir que esas preguntas luego 00:59:52

conduzcan a más 00:59:53

creo que quizás es una de las estrategias importantes del juego 00:59:55

claro, y como que me han dado la oportunidad 00:59:59

de indagar un poco en esos conocimientos 01:00:01

y contarles un poco 01:00:03

qué tipo de seguros hay 01:00:05

pero para qué son los seguros 01:00:07

vosotros tenéis seguro de casa 01:00:08

ah sí, pero eso qué es, pues si pasa esto 01:00:11

entonces ese conocimiento informal 01:00:13

un poco 01:00:16

involucrar a las familias 01:00:16

porque irán a su casa y dicen 01:00:19

mamá, tenemos seguro de casa 01:00:20

claro, claro 01:00:21

ese es el objetivo, que tú llegues a casa 01:00:23

y dices, oye, ¿y qué seguro 01:00:26

tenemos? y si pasa algo en casa 01:00:28

y el coche, o sea 01:00:30

si ellos, es un tema de prevención 01:00:31

puro y duro, porque es un tema 01:00:34

que no se trata habitualmente 01:00:36

en la familia, no vamos a hablar 01:00:38

del seguro que tenemos en casa 01:00:40

no es la conversación de la cena 01:00:41

pero tener un buen seguro 01:00:42

en una casa es algo muy importante 01:00:46

bueno, ahora seguro está para los padres 01:00:47

y las mascotas les tienen 01:00:50

más apego 01:00:52

Y no solo eso, sino que además todo el uso de la tecnología y las redes sociales les acostumbra a los menores a la inmediatez, al tenerlo ya, ahora, entonces estos conceptos de a largo plazo, asegurarte, jubilación, se les escapan, yo creo que se les escapan mucho, 01:00:52

Y son muy maduros para algunas cosas y para acceder a algunos contenidos, pero muy poco maduros, no sé si vosotros lo notáis, muy muy poco maduros para tener cierta independencia, cierta autonomía, no sé, se asustan mucho con ciertas cosas, entonces todos estos conceptos me parece muy positivo que se trabajen en varios ámbitos porque creo que los van a necesitar. 01:01:15

Sí, sí, sí. Comentabas antes, Antonio, perdona, comentabas antes que se habían motivado mucho jugando al juego, no sé si como fruto de esa motivación también pedían ir a hacer el Camino de Santiago de forma real, no sé si en la Fundación también tenéis noción de si aquellos que participaron en el curso, en alguno de los juegos, realmente a la práctica real. 01:01:36

Bueno, yo siempre estoy como, quiero aportaros ahí un poquito. Bueno, al final el tema del premio, que fue al final que nos vamos, o sea, en el colegio se fueron a Micrópolis, que es una manera también de gastar el dinero y gestionar su dinero, yo creo que es un premio que decidimos. 01:01:57

Hablaremos del premio porque el premio también está muy bien. 01:02:15

pero el tema 01:02:17

de acercarles un poco 01:02:20

al Camino de Santiago 01:02:22

o no sé 01:02:23

podría ser también un premio 01:02:24

que fuese, no solamente lo hacen de manera virtual 01:02:28

sino lo hacen de manera física 01:02:30

aparte ahí también está el esfuerzo físico 01:02:31

aunque sean etapas más cortas 01:02:34

pero cada vez más 01:02:36

ves grupos 01:02:38

de gente que son niños 01:02:38

de colegios haciendo el camino 01:02:42

en secundaria en algunos colegios 01:02:43

Muchísimos, por suerte para el camino 01:02:46

Yo estoy encantada 01:02:50

Con Boca Llega, que vengan todos allí 01:02:52

Y que los de Santiago 01:02:54

No tanto 01:02:56

Bueno, es una experiencia cultural muy importante 01:02:56

Y el premio 01:02:59

¿Cuál es el premio? 01:03:01

El premio es una valoración 01:03:02

Bueno, de hecho lo íbamos a mejorar 01:03:06

Este año 01:03:08

Hay que volver a ganar 01:03:08

Antonio 01:03:14

porque lo hemos subido y entonces 01:03:15

es una aportación económica 01:03:17

para que el grupo pueda disfrutar 01:03:19

de una experiencia, ahora no puedo 01:03:21

decirte porque realmente es un tema 01:03:23

que está pendiente de aprobación 01:03:25

Sí, porque nos va 01:03:26

el presupuesto, esto es como todo 01:03:29

todo es de nuestro presupuesto, pero 01:03:31

realmente la intención es mejorarlo 01:03:32

porque estamos súper 01:03:35

satisfechos de cómo se han desarrollado 01:03:37

todas las ediciones, de cómo han mejorado 01:03:39

de cómo ha ido creciendo el número de participantes 01:03:41

de los resultados que estamos obteniendo, porque luego hay una versión de primaria, una versión de secundaria, 01:03:43

en la versión de primaria las frases que te mandan, o sea, las de primaria tienen que crear como un claim. 01:03:51

Entonces, yo que estoy en el jurado, yo estoy en el jurado, digo, es que, ¿qué paginación y qué creatividad? 01:03:56

A veces te cuesta decir, bueno, es que no sé con cuál quedarme, porque son emotivas, emotivas, ¿no? 01:04:03

Y luego la parte ya más de también de desarrollar y fomentar la iniciativa emprendedora, que tengan que desarrollar un proyecto, pues esto, cómo ayudar a los peregrinos a llevar las mochilas, que eso ya está, pero cómo darles una botella al principio del camino para que no haya consumo de plástico y que por lo tanto mejoren los objetivos ODS para el clima. 01:04:09

o sea que realmente tiene 01:04:33

aborda mucho más allá 01:04:35

de lo que es estrictamente 01:04:37

un presupuesto 01:04:38

el presupuesto bueno es 01:04:40

más grande o más pequeño 01:04:43

es la excusa 01:04:44

pero siempre hemos querido 01:04:45

y ahí hemos tenido un equipo fantástico 01:04:48

que ha sabido captar 01:04:50

el interés que era 01:04:52

hacer un juego realmente atractivo 01:04:54

que aportase valor 01:04:56

algo más allá de suma resta 01:04:58

y que lo importante además 01:05:00

con ese premio es que se sigue trabajando en esa 01:05:02

colaboración en equipo, en que 01:05:04

el centro no es que se les dé el dinero, sino que es que 01:05:06

lo tienen que, digamos, invertir 01:05:08

en un proyecto 01:05:10

para hacerlo con el 01:05:12

grupo, ¿no? 01:05:13

Y eso también es importante 01:05:16

porque se sigue trabajando precisamente 01:05:18

en esa línea. Yo tengo 01:05:20

preguntas por seguir haciéndoos, pero no sé si hay alguna 01:05:22

pregunta, porque veo aquí a una 01:05:24

persona con un montón de papeles, 01:05:26

así que si quieres nos haces las preguntas. 01:05:28

Pues nada, chicos, muchas gracias. 01:05:30

Deciros que están súper atentos, están tomando notas porque yo lo he visto, así que me alegro un montón. Y tengo aquí bastantes preguntas. Una pregunta que nos hacen, por ejemplo, es ¿cuál puede ser o qué tiempo es el adecuado de uso de las redes sociales según las edades? 01:05:32

No sé si alguien tiene por ahí una referencia o una minimación. A ver, no es una respuesta fácil. Es el grupo, es el grupo. Y además, por lógica, cada familia, cada niño, cada circunstancia es un mundo. 01:05:48

porque cada realidad es una 01:06:06

distinta 01:06:09

en función de la edad 01:06:09

bueno, se supone que las redes 01:06:13

sociales no se pueden utilizar hasta los 01:06:15

13-14 años, partiendo de esta 01:06:17

base 01:06:19

pues esta sería un poco 01:06:19

ya sé que todos 01:06:23

toquetean las redes sociales antes que no 01:06:24

pasa nada, o sea no pasa nada porque está bien 01:06:27

porque cuando llegan a esa edad ya 01:06:29

tienen algo de preparación si les hemos ido 01:06:31

acompañando, como decíamos 01:06:33

Y a partir de ahí, pues me resulta muy difícil contestar, no creo que haya un tiempo específico como referencia, pues yo les dejaría personalmente, personalmente pues a lo mejor les dejaría un ratito al volver del cole, de trabajo, si se tienen que relacionar con sus compañeros, 01:06:34

pero en el momento en el que las redes nos estén comiendo tiempo, atención, tiempo de estudio, lo que decíamos, me voy con el teléfono a la cama, no me despego de él, ahora ha salido una nueva red social que estaba leyendo un poquito los riesgos sobre ella el otro día, que se llama Be Real, no sé si la conocéis, que está muy de moda y tal, 01:06:55

Y entonces, bueno, pues esta red social consiste en que en cualquier momento les puede saltar el aviso de que tienen que hacer una foto y compartirla, ¿no? En cualquier momento. Es decir, que tienen que tener el móvil a su lado todo el tiempo dispuestos para hacerse una foto. 01:07:19

entonces esto sí que genera una dependencia y una obsesión que a mí no me parece positiva 01:07:35

si consiguiéramos que solo utilizan las redes sociales el fin de semana pero me parece un poco complejo 01:07:43

entonces bueno pues el ratito en el que tienen que comunicarse y tal y luego centrarse 01:07:49

que les permita centrarse porque si no no están a nada 01:07:53

yo eso es un poco, sé que no doy una solución clara pero es que no la hay en esto 01:07:56

No, quizás es primero lo importante y luego ya las redes sociales. 01:08:02

Sí, bueno, las redes sociales también son importantes, ¿eh? 01:08:06

Sí, sí, pero bueno, pero primero... 01:08:09

Pero no mezclar, porque entonces no... 01:08:10

Claro, es que las redes sociales están generando además mucho interés y precisamente hay una pregunta que creo que va para todos vosotros y vosotras que me parece muy interesante. 01:08:12

Nos la ha formulado además Desiderio, que está por aquí también, y nos dice, ¿no sería necesaria una educación emocional o una educación de las emociones en el uso de las redes previo a una educación financiera? Además él dice, ¿no? La mayoría de los conflictos del aula se generan en las redes sociales porque no hay una gestión emocional adecuada. ¿Qué os parece? 01:08:22

Bueno, inteligencia emocional, yo creo que va por ahí la cosa. 01:08:43

Bueno, yo creo que las redes sociales son sociales y sociales ya lleva un poco incorporado el tema emocional, ¿no? Un poco lo que decía, no se trata de acotarlo en estos horarios, pero de sentido común, lo que decimos todos. No te vas a acostar con el móvil, también recomiendan que el uso de pantallas no sea directamente cuando te vas a acostar, o sea, las típicas recomendaciones de no pasarte el día viendo la tele, igual que pasaba antes con la tele, que ha pasado con los videojuegos, ahora estamos en esta faceta de redes sociales. 01:08:46

O sea, que es un poquito de sentido común y la idea de trabajar la parte emocional se trabaja desde la familia, con lo que decía Raquel de acompañamiento, que en todo lo que ha tenido un punto de adicción o se le ha acusado de adicción, siempre va el tema de acompañamiento y de vigilancia desde los más pequeños y poco a poco que vayan siendo autónomos. 01:09:13

Y luego el punto de, por supuesto, es que yo creo que ya en el momento, iba a decir en el momento que entra en el cole, pero es que la educación emocional es permanente desde que nacen. Es una cosa que estás trabajando siempre. Entonces, bueno, tenerla presente, pero es una cosa que tenemos, no sé si hay que incidir en ello porque lo tenemos que tener de serie también todos, ¿no? 01:09:33

En el fondo hay proyectos distintos. Este en concreto ataja o se centra precisamente en temas financieros, aun cuando trata a otros muchos. Hay otros proyectos que tratan sobre la convivencia y sobre precisamente la gestión de las emociones que también tratan otros temas muy diversos. 01:09:52

Al final es el centro educativo el que tiene que ir sumando esos distintos proyectos para completar, por decirlo de alguna forma, la experiencia educativa del alumno. 01:10:10

Yo quería añadir también a lo que decíamos y yo creo que te habías comentado también tú, David, es que haya oportunidades de hablar con la familia en el momento y en ese momento limitar el teléfono móvil. 01:10:19

O sea, tiene que haber momentos en el desayuno, en la comida, en la cena, o sea, es decir, pues estas horas no se utiliza el móvil y entonces el móvil lo dejamos en una bandejita. 01:10:35

Y toda la familia, incluidas los adultos, dejamos el móvil en esa bandejita. Y en ese momento se están creando, pues eso, el tema de gestión emocional también tiene mucho que ver con cómo te sientes, cómo se siente tu hijo, qué te ha pasado en el cole, qué preocupaciones tienes. 01:10:44

Entonces yo creo que hay que atajarlo también desde el diálogo, desde la comunicación y desde mejorar el vínculo con tu familia, con tus hijos en ese sentido. Entonces creo que es súper importante limitarlo y voy a decir prohibirlo en el sentido de que va a mejorar mucho todo esto. 01:10:58

Me parece súper interesante vincular el concepto de inteligencia emocional y todo lo emocional con las redes sociales, porque además las redes sociales, pues lo que comentábamos, tienen muchísimo emocional, ¿no? 01:11:19

Entonces me parece, pues sí, una asignatura pendiente quizá ir explicando conceptos como cómo se magnifican los comentarios que se hacen en redes sociales, cómo puede afectar al otro, cómo puedes llegar a delinquir siendo menor por tus actuaciones con otro. 01:11:33

Entonces todos estos conceptos pues evidentemente hay que irlos incluyendo porque son muy importantes para los chicos, para los chicos las redes sociales son una parte importantísima, es cómo se relacionan y en estas edades esto es esencial, entonces ahí yo creo que tenemos mucho camino por recorrer en cuanto al respeto de los demás, en cuanto a límites, en cuanto hasta dónde llego, hasta dónde no, lo que le hacen a uno, lo que le hacen a otro, no es fácil la adolescencia hoy en día, no es fácil. 01:11:54

Bueno, nunca lo fue, nunca lo fue, nunca lo fue. 01:12:21

Yo me imagino con 15 años y las redes sociales y madre mía. 01:12:24

Hay muchos más riesgos para los chicos, sobre todo de conflictos, lo que decía. 01:12:29

Los conflictos que hay en el aula, efectivamente, se magnifican en las redes sociales. 01:12:34

Se dice en las redes sociales lo que muchas veces en persona nunca te atreverías a decir. 01:12:39

Hay también un par de preguntas muy relacionadas con educación financiera y con ciberseguridad. 01:12:44

Una de ellas es cómo se puede gestionar el ahorro desde las primeras etapas de la infancia 01:12:50

y me pasó algo completamente distinto. 01:12:54

Pues mira, es hacerles conscientes. 01:12:56

Hemos perdido el concepto de ahorro que nos daba la hucha. 01:12:59

Tú ahora llegas a un aula y yo pregunto, llego a un aula y le pregunto, 01:13:03

a ver, ¿cuántos de vosotros tenéis hucha? 01:13:06

Nada. 01:13:08

El cerdito. 01:13:09

Además, el cerdito tiene una cosa psicológica, 01:13:11

que es que conforme tú ibas metiendo dinero en el cerdito, 01:13:14

si el cerdito tenía una tapita por debajo y la podías abrir, 01:13:16

lo sacabas para ver 01:13:19

conforme iba creciendo el dinero, ¿a que sí? 01:13:21

ahora, como no hay hucha, tú no tienes 01:13:24

el concepto del efecto psicológico 01:13:25

que tiene el ver como el dinero crece 01:13:28

empieza por ahí, y luego otra cosa 01:13:29

que me pasa a mí en las aulas, que llego allí y pregunto 01:13:32

a ver, ¿vosotros qué sois? 01:13:34

¿de mamá banco o de 01:13:35

paga? entonces, a ver 01:13:38

¿quién tiene aquí una paga? 01:13:39

entonces, sois todos de mamá banco 01:13:42

y digo mamá banco, porque cuando vais 01:13:43

a salir a la calle le pedís dinero a mamá, ¿no? 01:13:45

todos, ¡sí! digo, claro 01:13:47

somos los primeros, los padres los que 01:13:49

no fomentamos decir no 01:13:51

tú desde primero, desde pequeño 01:13:53

pues esta es tu paga 01:13:55

y tienes que saber gestionarla y hay familias 01:13:57

que si lo hacen y dentro de las propias 01:13:59

familias te encuentras en la barreta 01:14:01

ahorrador que la paga, la estruje 01:14:03

la mete allí y tal y el otro 01:14:05

que se le va de las manos en cuanto 01:14:07

sale a la calle, o sea, que esto también tiene 01:14:09

un componente emocional muy importante que 01:14:11

también hay que trabajar 01:14:13

Vale, hay otra pregunta 01:14:15

y además en este caso relacionado con la temática de hoy, ¿cuál sería, y también con las familias, 01:14:17

¿cuál sería la manera correcta, es difícil, de educar en ciberseguridad a las familias? 01:14:23

La manera correcta, hay una manera correcta, claro. 01:14:28

Yo creo que las familias también tienen que ser conscientes, es decir, yo creo que falta conciencia, 01:14:36

o sea, hoy ahora está en la prensa todos los días las noticias de la estafa, 01:14:42

de la persona mayor, sobre todo los mayores, lo que hablábamos antes del teléfono que 01:14:46

les llaman a toda presión, el phishing ya está superado, ahora ya es que recibes un 01:14:51

correo que es prácticamente tu banco, ya te llaman con el número de teléfono del 01:14:57

banco y te dicen, te van a llamar y te llaman, es decir, que realmente las familias en sí 01:15:02

mismas tienen que ser conscientes de la cada vez más sofisticación de todo este proceso. 01:15:08

Yo diría que como adultos del núcleo central de la familia tenemos un papel súper importante. Aunque no somos nativos digitales y no hemos nacido con la tecnología, tenemos un papel, pues ya os digo, muy importante en el que tenemos que ayudar a nuestros pequeños que saben mucho de tecnología, de uso de herramientas, etc. 01:15:16

Pero no tienen experiencia, nunca les han estafado, nunca les ha dejado un novio y les ha hecho una jugarreta, es decir, todas estas experiencias vitales que nosotros sí tenemos, tenemos que aportárselas y luego tenemos a nuestros mayores, que por otro lado a los pobres les toca vivir un mundo que les es totalmente ajeno y que tiene que ser, pues yo me pongo en su lugar, muy complicado. 01:15:37

Entonces también tenemos que arroparles un poco en ese uso de la tecnología y al final pues tenemos que ponernos a ello, tenemos que remangarnos y decir pues me voy a aprender cómo se hace la gestión que tiene que hacer mi padre y a la vez me voy a descargar el TikTok para ver cómo funciona porque mi hijo me ha dicho que ha compartido no sé qué y no le va. 01:16:01

Entonces, bueno, nos ha tocado ese punto como padres y también como profesores, que por un lado es duro, es duro y abruma a veces, pero por otro lado, pues también yo creo que es apasionante. 01:16:20

Claro, y a nivel de seguridad, ¿cuáles son los principales riesgos a los que se enfrentan los más pequeños, los niños de primaria? Porque, supongo que es fácil, ¿no? 01:16:32

Porque en primaria hemos hablado antes de criptomonedas y demás, pero por ejemplo, los más pequeños, ¿a qué riesgos? 01:16:42

Pues, vamos, desde el punto de vista de ciberseguridad pura y dura, la experiencia la tenéis vosotros, en los últimos informes de las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado y el Gobierno y tal, a los menores sobre todo les afectan los temas de acoso, ciberbullying y delitos sexuales. 01:16:47

sexuales. Y por detrás de ese tipo de delitos estarían los fraudes económicos. A partir 01:17:07

de los 18 o 25 años ya se invierte la tortilla y nos afectan más los fraudes económicos. 01:17:15

Pero a esas edades yo creo que hay que explicarles muy bien los conceptos de intimidad, de protección 01:17:23

de sus datos, de su vida, tener mucho cuidado, que sean muy cautos 01:17:31

a la hora de compartir, que protejan sus redes sociales, que las configuren 01:17:38

para que no las pueda ver todo el mundo, ya sé que es muy guay tener una cuenta 01:17:44

con muchísimos seguidores y tener un montón de contactos, ya, pero tienen 01:17:47

que ser conscientes de que mucha de esa gente no es real, mucha de esa gente 01:17:51

no es quien dice ser, son adultos, son tal, es decir, esto es muy fácil 01:17:55

engañar en las redes sociales. Entonces ellos tienen que ser conscientes de que los contactos por redes sociales 01:17:59

son contactos, no amigos. Pueden llegar a ser amigos alguna vez, si algún día quedan con sus padres a jugar 01:18:06

y los conocen, pero de momento no son amigos. Entonces todos esos conceptos, contraseñas, cómo proteger lo que es suyo, 01:18:12

esa parte que es difícil para ellos a veces entenderlo. Entonces todos esos conceptos hay que trabajarlos mucho 01:18:20

para protegerles porque realmente tienen riesgos y tienen que saber cómo actuar ante ellos 01:18:28

y tener seguridad de que no les va a pasar nada mal. 01:18:36

Mira, yo quería hacer una aportación a lo que comentaba Raquel. 01:18:39

En Google hay un juego de competencia digital que trabaja el tema de las contraseñas seguras 01:18:43

para los niños de primaria, ya no vamos de secundaria. 01:18:47

El tema del control parental en los dispositivos móviles para no ponerte a comprar como locos. 01:18:52

El tema de las tarjetas regalo con dinero para el dispositivo móvil, para la App Store o la Google Store o la que quieras, lo mismo que sea controlada, ahora suele estar la opción de en familia, se lo compra la madre y la madre lo comparte con el hijo para el dispositivo, entonces ahí te ahorras también el paso de que el niño vaya dándole instalar, instalar, instalar. 01:18:57

y luego el tema de que los niños normalmente, bueno, más allá del tema sexual que ha comentado Raquel, 01:19:16

el hecho de que les ofrezcamos contenidos donde ellos, a mí me gusta mucho, por ejemplo, 01:19:25

como seguramente en el formato juego, porque en Google lo hacen igual, ¿no? 01:19:31

Sabéis los minijuegos estos de Google que suelen tener un carácter lúdico, 01:19:35

pero es que cada vez hacen más experimentaciones en Google y van creando cosas donde van poniendo cosas 01:19:39

como muy concretas, objetivos muy concretos 01:19:45

uno, el de la contraseña segura 01:19:47

pues te vas al juego y solo es crear 01:19:49

el primer nivel solo es que crees una contraseña 01:19:50

segura dándole mil vueltas, primero con 01:19:53

mayúsculas, luego con minúsculas, luego con números 01:19:55

lo hacen muy, muy escalado 01:19:57

muy bajito, entonces van trabajando 01:19:59

así poco a poco para que ellos 01:20:01

vayan instaurando su propia competencia 01:20:03

digital al interactuar con diferentes 01:20:05

dispositivos, que es lo que yo creo que a los 01:20:07

pequeñitos les falta, que necesitan 01:20:09

saber, saben que tienen 01:20:11

contraseña pero simplemente para desbloquear 01:20:13

Pero no qué supone tener una contraseña y por qué está bien y qué está mal. Y utilizan muchos lenguajes muy animados, con incluso el feedback de sonido. Todos esos elementos son elementos cognitivos que a nivel de ser humano atiendes al tema de percepción, al tema de atención. Van focalizándose en todos esos detalles. Entonces, el hacerlo a través de los juegos es muy interesante para los más pequeños por eso, porque van aprendiendo poquitas cosas, pero para manejarse en un entorno digital. 01:20:15

No sé si puedo lanzar alguna más. 01:20:42

La última. Te dejo que él haces la última pregunta. 01:20:44

Bueno, pues me voy a quedar con una que además yo creo que va muy al hilo también con Clara, 01:20:47

porque me consta y lo sé que tiene muchos seguidores y nos pregunta el docente 01:20:54

si precisamente alguien, un profesor o profesora, debería ser un influencer 01:20:59

para ganar en credibilidad y en consecuencia autoridad. 01:21:03

Qué difícil es esa. 01:21:08

Mira, yo creo que nadie tiene que tener como objetivo en la vida ser influencer. 01:21:09

Esto para empezar. De cara a sus alumnos, yo como madre no me gusta la madre colega, voy a decirlo así. Igual que el profesor es profesor y tiene su autoridad. Si somos profesores colega, restamos un poco de autoridad. 01:21:14

Entonces, que el profesor tenga redes sociales, comparta mucho recurso, fenomenal porque esto estamos hablando ya de otra faceta que es la difusión de buenas prácticas, compartir con otros docentes contenidos, pero de cara a su alumnado, una cosa es que puedas tener un perfil en una red social porque vas a trabajar contenido didáctico a través de esa red social. 01:21:29

Por ejemplo, hay un montón de experiencias donde se utiliza Twitter a modo de trabajar la historia, se coge un personaje, el profesor crea la cuenta de ese personaje y los chavales tienen que crear conversaciones en torno, pues imagínate a Napoleón, y van creándole una red social cómo se comportaría Napoleón hoy en día. 01:21:48

Eso es una cosa didáctica, pero no tenemos que aspirar al ser el youtuber, ni al ser el streamer, o sea, eso lo hacemos por otro motivo totalmente diferente, nada que ver con nuestra relación con el alumnado, creo yo. 01:22:05

Yo estoy totalmente de acuerdo, pero me toca un poco por el tema de docencia y yo creo que sí que hay que crear un vínculo cercano y porque es importante que el alumno te cuente, a veces te cuente sus problemas y se acerque más a ti y de esa manera pues puedes dirigirle más, pero el tema de ser youtuber y tal no creo que sea, no sé, no creo que tenga que ser el trending topic para que me... 01:22:19

Entonces, bueno, estoy muy a favor de lo que dice. Yo creo que esa cercanía que tú puedes crear con otro tipo de estrategias o con, bueno, yo soy muy fan de hacer muchas cosas digitales y de hecho sigo a gente que tiene didácticas muy innovadoras en Instagram y tal y aplico ciertas cosas y puedo poner ciertos vínculos o cosas que tengan que ver con educación y con algo que les pueda motivar. 01:22:45

porque creo que la motivación es súper importante, siempre tenerles motivados, mantenerles motivados para que sigan queriendo indagar y aprender cada vez más, 01:23:11

pero no creo que yo tenga que ser un influencer y tener seguidores para que ellos me sigan a mí también. 01:23:20

Pues muchísimas gracias por las preguntas a todos, totalmente de acuerdo, una cosa es ser profesor y otra cosa es ser youtuber, 01:23:28

se pueden ser las dos cosas, si uno quiere y así lo decide, pero son dos ámbitos totalmente diferentes. 01:23:35

Para ir acabando, porque el tiempo se nos acaba, me gustaría cederos la palabra para que nos resumáis, nos pongáis una pequeña frase. Primero, para que no nos vayamos de esta jornada con la sensación de que todo lo que está en torno a Internet es la dark web y que es todo peligro y todo hay que ir con muchísimo cuidado. 01:23:41

quizás con que hay que ser 01:24:03

bueno pues 01:24:06

lo suficientemente proactivo 01:24:07

como para buscar la información en esas 01:24:10

webs en las que sí que vamos a tener 01:24:12

información real 01:24:14

información en la que sí que se nos va a aconsejar 01:24:15

de una manera correcta 01:24:17

y que no nos vayamos con esos miedos pero también 01:24:20

sobre seguramente también sobre lo bueno 01:24:21

que es trabajar en educación 01:24:24

con gamificación, con estos programas 01:24:26

en fin 01:24:28

lo dejo a vuestra discreción 01:24:29

para seguir celebrando este Día de la Educación Financiera, hoy, el primer lunes de octubre, pero ya para ir cerrando. Empezamos, si quieres, Raquel, por ti. 01:24:31

Pues nada, yo me voy a repetir un poquito los mensajes que creo que son más importantes, porque luego consejos específicos, pues hay muchos para cada tipo de situación, etc. 01:24:41

Pero sobre todo que los maestros no sufran con estos temas que son más sencillos de lo que parecen, que solo es dedicarle un poquito sentido común y aprender tres o cuatro tips, tres o cuatro consejos, estar un poquito al día y que seguro, o sea que tienen un papel muy importante en la vida de los jóvenes y en poder ayudarles, así que que no se preocupen que yo creo que lo que lo consiguen a poco que se pongan mal. 01:24:50

Son fantásticos, con lo cual si se lo proponen lo consiguen seguro. Clara, por favor. 01:25:16

Pues mira, yo que estoy de profe de creación de contenidos digitales, competencia digital y gamificación, yo tiendo a ir en positivo. 01:25:21

Con miedo no se puede vivir, o sea que tampoco nos podemos hundir en el banco porque si no nos saldría hasta la calle. 01:25:29

Pero sí que creo que las cosas divertidas, y cuando digo divertidas digo emocionantes, que no siempre los juegos son divertidos. 01:25:35

A mí me encantan los juegos de miedo, que divertidos no son, pero me encantan. 01:25:41

Y entonces buscar esta parte emocionante que tiene el juego para facilitar o dinamizar los contenidos didácticos, más que nada porque vivimos una realidad donde el juego existe. Tú vas al día y tienes tarjeta de puntos, o al Carrefour, o al que toque. Vas a coger un avión y tienes tu tarjeta de puntos de Iberia. 01:25:44

Entonces, esto es algo ya, es un lenguaje cercano a nosotros y junto con este lenguaje hay otros tantos, el digital, el informacional, todos los que decimos, como decía antes el compañero que generaba ese proceso de indagación, bueno, pues es que así es la vida, ¿no? La vida es por curiosidad, por descubrimiento y así es como aprendemos. 01:26:03

Entonces, incorporar todos estos lenguajes creo que es fundamental para no estancarnos en cosas determinadas, ¿no? Ir a la experiencia global. 01:26:20

Antonio. 01:26:28

Bueno, yo animaría a todo mi colectivo, a maestros, docentes, secundaria, región especial, que se salgan de vez en cuando un poquito del currículum, de las asignaturas y de los contenidos que tenemos que dar, que por supuesto son fundamentales, pero se lancen a hacer este tipo de programas innovadores y tengan un poquito de tiempo para trabajar un poco temas informales, 01:26:29

Lo digo informal, con comillas, porque me parecen muy importantes y muy necesarios para la vida que tienen nuestros alumnos, para las nuevas preocupaciones y para el nuevo futuro que les espera. 01:26:54

Pues, Carota, te toca cerrar. 01:27:06

Me toca a mí cerrar. Estaba pensando ahora, fíjate, hay una frase que se repite mucho, que es que la educación es lo que cambia la sociedad. 01:27:08

Entonces todos tenemos la responsabilidad desde la parte que nos toca a nosotros como fundación de ayudar a los que están en el terreno de juego, nunca mejor dicho, a poner a disposición aquello que pueda enriquecer, llevar a las aulas nuevos conocimientos, nuevas herramientas gamificadas que permitan hacer más asequibles conceptos que para los chicos. 01:27:15

En un mundo donde la atención está tan dispersa, conseguir la emoción, la motivación y sobre todo la cooperación para nosotros es algo que nos llena de satisfacción y seguiremos trabajando día a día para conseguir que poco a poco vayamos creando herramientas que aporten valor a una labor que para mí es la más bonita que hay en el mundo. 01:27:42

Pues muchísimas gracias a todos, Raquel, Clara, Antonio, Carlota, por acompañarnos también a todos vosotros presencialmente y a los que lo habéis hecho a través de la red. Internet tiene cosas buenas y esta es una de ellas y también tiene una muy buena, interesante faceta que es que podáis participar en, seguramente os animamos a todos vosotros a que lo hagáis con vuestros alumnos, que seguro que además de motivarles aprendéis con ellos y junto con ellos, y por qué no, que hagan luego el Camino de Santiago. 01:28:05

Muy buenas tardes a todos. 01:28:35