Encuentro Literario con Eloy Tizón

Bien, buenos días Eloy. 00:00:01

Hola, buenos días. 00:00:03

Hemos invitado a Eloy Tizón, escritor de novela, de relato, que últimamente se dedica más al relato, 00:00:05

pues para que tengamos un encuentro literario y podamos conocer su obra, que ya habéis probado a leer alguno de sus relatos, 00:00:14

podamos conocerle a él, podamos hacerle preguntas. 00:00:21

y sí que me gustaría 00:00:25

lo primero agradecerle 00:00:27

el esfuerzo de estar aquí porque sé que 00:00:28

viene de lejos 00:00:31

viene de lejos, comentábamos antes 00:00:32

que probablemente sea 00:00:35

el sitio más lejos dentro de la Comunidad de Madrid 00:00:37

al que ha venido a hacer un encuentro literario 00:00:39

y le creo 00:00:41

porque normalmente sí que es verdad que yo 00:00:43

en alguno de los eventos que he acudido 00:00:45

sí que más en el centro de Madrid 00:00:47

en librerías 00:00:49

o en salas de lectura 00:00:50

y sí que es verdad que traerle aquí 00:00:52

era un reto 00:00:54

un reto para mí puesto que yo era el enlace 00:00:56

además con el CEPA 00:00:58

traerle para acá y la parte buena es que dijo 00:01:00

sí desde el principio 00:01:02

dijo sí, es fácil 00:01:03

soy un hombre fácil 00:01:05

entonces bueno, agradecerle 00:01:07

la participación en este evento 00:01:10

en este encuentro literario 00:01:12

y contaros un poco de qué conozco yo a Eloy 00:01:14

y de dónde viene esta relación 00:01:16

que tenemos a ratos 00:01:18

a ratos y que nos vemos 00:01:20

hacía mucho que no nos veíamos 00:01:22

unos cuantos años. Yo a Eloy le conozco desde 2014. En 2014 a mí me dio por escribir una novela y dije, me falta técnica, necesito aprender a escribir. 00:01:24

Y dije, pues voy a humear por ahí, a ver qué hay, a ver qué talleres hay, qué cursos. Y apareció el taller del Hotel Kafka. 00:01:37

Kafka ya dice mucho, ¿no? ¿Habéis leído algo de Kafka? ¿La metamorfosis de Kafka? ¿Has leído? Entonces ya Kafka, que es un referente en tipo novela corta, en cuentos también, dices, hostia, Kafka, es algo importante, vamos a ver quién da clases ahí. 00:01:44

Llegas a clase de novela y te pones a buscar autores y al final surgió Eloy Tizón como profesor de relato y de cuento. Y dices, no es lo mío, yo no quiero hacer literatura breve, quiero hacer la gran obra, el gran bestseller. 00:02:03

Pero dije, quiero aprender la técnica, quiero aprender las cosas bien. Me apunté a aquel taller de escritura, de relato, con Eloy, que si recuerdas era un zulo, porque era casi un zulo. 00:02:18

en el Hotel Kafka estaba con la zona de ópera 00:02:36

en aquel momento y había que bajar 00:02:39

unas escaleras hacia abajo 00:02:41

te metía por unas salas lúgubres 00:02:43

y no es broma lo de lúgubres 00:02:45

porque casi que nos hacían 00:02:47

pantalinas. Estás haciendo un poco de literatura 00:02:49

que me parece bien 00:02:52

eran lúgubres 00:02:53

a veces malolientes a tubería 00:02:55

porque olía a humedad 00:02:57

aquello y ahí nos metíamos 00:03:00

en una sala como digo 00:03:02

lúgubre mucho más pequeñita que esta, era más estrecha 00:03:03

Eloy estaba enfrente, yo me solía sentar además, más o menos así, donde está Isclava y María, a la altura de Eloy. Y esa atmósfera que se creaba de luz, los compañeros a un lado, compañeros a otro, cada uno leyendo nuestro relato que nos tocaba ese día, Eloy corrigiendo, es decir, que corrige de una manera maestra, con bastante sensibilidad, para que no te sientas mal con la corrección. 00:03:05

A mí nadie me ha evaluado así 00:03:33

Y es una cosa agradecer 00:03:36

Lo normal es que te digan, lo has hecho mal 00:03:38

¿Pero por qué? 00:03:40

¿Por qué esto, por esto y por esto? 00:03:43

No, el hoy nunca tiene una mala palabra 00:03:44

Lo digo si queréis asistir algún día a uno de vuestros cursos 00:03:46

De sus cursos, perdón, los que imparten 00:03:49

Porque no es nadie que juzgue 00:03:51

Todo lo contrario 00:03:53

Él evalúa, toma notas cuando estás leyendo 00:03:55

Y lo primero que hace es decirte, me gusta 00:03:58

Esto lo has hecho muy bien, esto también 00:04:00

ahora yo lo que haría a lo mejor por este lado 00:04:04

este personaje, este ambiente 00:04:06

esta descripción, lo retocaría 00:04:09

esa parte 00:04:11

fue la que más me llamó la atención de él 00:04:13

aparte de lo bien que es 00:04:15

pero, esa parte 00:04:17

no me quiero enrollar más 00:04:19

de cómo le conocí, luego seguí 00:04:21

hice un máster de escritura creativa 00:04:23

en el Hotel Kafka también, en 2016-2017 00:04:24

en otro centro 00:04:27

había mejorado el Hotel Kafka 00:04:29

nos fuimos a otro local 00:04:31

mucho mejor, más amable, más cariñoso 00:04:32

con los profesores, con los alumnos 00:04:34

y ahí volví a hacer el curso con él 00:04:36

porque entraba dentro del máster 00:04:38

simplemente, entonces me tocó otra vez 00:04:40

repetir, repetí curso contigo 00:04:42

y a partir de ahí, pues bueno 00:04:44

fue una promoción bastante buena la mía 00:04:46

de 2016-2017, creo que todos 00:04:48

perdón, el 80% de los alumnos 00:04:50

conseguimos algo 00:04:52

algo, entre comillas 00:04:54

algo, parece que algo material 00:04:56

bueno, pues luego Carlos 00:04:58

publicó una novela, Carlos Barea, Sara Barquinero ya lleva dos novelas publicadas con editorial, 00:05:00

además Sara, como decías antes tú, lo está petando con su novela, una novela de 900 páginas, 00:05:07

cuidado, que no es fácil para una editorial coger una novela tan grande, y aún así se 00:05:14

arriesga con ella. Miguel consiguió la beca de Antonio Bala en Córdoba, a mí me hiciste 00:05:19

una carta preciosa de recomendación para 00:05:27

las ayudas literarias de la Comunidad 00:05:28

de Madrid, que la conseguí, la ayuda literaria 00:05:31

de la Comunidad de Madrid, Manuel 00:05:32

Álvarez, argentino 00:05:34

que estaba de paso por Madrid 00:05:37

consiguió publicar una novela, ella lleva 00:05:38

creo dos novelas, perdón, una novela 00:05:40

y un libro de relatos 00:05:43

y aparte, aprovecho que lo te había apuntado 00:05:44

por detrás 00:05:47

está introduciendo a Eloy Pizona 00:05:47

en Argentina, porque ahora es editor 00:05:50

y ha montado con otro compañero 00:05:52

había un editorial y se ha asociado 00:05:54

con ese otro editor y está está ahora mismo con la soledad los 00:05:56

viajes y el deseo no se llama el libro que es un compendio un poco de estos 00:06:03

tres hechos de estos tres libros entonces cuando salió una promoción 00:06:07

bastante buena y creo que por lo que hemos hablado con vosotros después 00:06:11

vosotros también estáis de acuerdo en que fue una de las mejores esa producción 00:06:14

normalmente suele haber alguien que destaca o uno o dos pero en este caso 00:06:19

fue una promoción muy suave 00:06:25

Ana publicó también 00:06:27

en el concurso de relato 00:06:29

que hacéis con Isabel Canelles 00:06:31

y tú, la editorial vuestra 00:06:32

también publicó en ese curso 00:06:34

un relato, Javier 00:06:36

consiguió, el amigo de Edu 00:06:38

Javier, el de la obra, consiguió también 00:06:40

terminar un libro, es decir 00:06:42

pudimos llevar a cabo muchos proyectos 00:06:44

en esa promoción, y fue gracias a vosotros 00:06:46

nosotros estábamos perdidos, como quien dice 00:06:48

pero el 00:06:50

como nos fuisteis guiando un poco 00:06:52

fue algo de agradecer. 00:06:54

Bueno, cuando hay talento también siempre es 00:06:56

todo mucho más fácil, ¿no? Nosotros 00:06:58

en las clases no podemos 00:06:59

difundiros 00:07:02

talento. El talento lo traes 00:07:04

normalmente de casa. 00:07:06

Hay una labor, digamos, de orientación, 00:07:08

de depuración, 00:07:10

de indicación de lecturas, a veces, 00:07:12

que bueno, yo creo que eso sí os sirve. 00:07:14

Sí, el dilema 00:07:16

ese de naces con 00:07:18

talento o el talento se adquiere 00:07:20

después, ¿no? Tus 00:07:22

Tus escritos, tengo aquí la chuleta, y tengo por escrito que tú tienes ese don, además, ese talento, porque tienes una prosa casi poética, muy cercana, donde resquebrajas la vida cotidiana de tus personajes. 00:07:25

Y es muy curioso de cómo, lo comentábamos antes, cómo un inspector de aduanas, de pronto, por una infidelidad, de pronto, es un relato que no hemos leído, pero que está en este libro, cómo a través de ese personaje le van sucediendo todo un mundo, con una cajera, con el banco. Es curioso. 00:07:51

y su prosa es así, con una realidad cotidiana 00:08:16

como puede ser en otro relato 00:08:20

de velocidad de los jardines 00:08:23

como una realidad también 00:08:26

de una bolsa de basura 00:08:31

como una bolsa de basura 00:08:33

da tanto juego para luego introducirte 00:08:36

en otro mundo distinto 00:08:38

digo de Eloy que parece un joyero 00:08:41

con las palabras 00:08:44

es decir, va tallando poco a poco 00:08:46

hasta que consigue 00:08:48

adelgazar tanto el relato 00:08:50

y poniendo las palabras 00:08:52

justas para que tengan sentido 00:08:54

yo tuve un blog hace tiempo 00:08:56

en el que ponía como lema 00:08:58

el 00:09:00

arte de juntar palabras y que tengan sentido 00:09:01

eso es lo más complicado 00:09:05

y a ti te resulta extremadamente fácil 00:09:06

no venía aquí todo esto 00:09:09

pero era por el tema del talento 00:09:11

El talento, lo agradezco mucho. Por citar alguno de los libros de relatos, Parpadeos, que no le conocía yo, fue a raíz de que me lo dijo él, que podíamos utilizar esto de aquí. 00:09:13

Velocidad de los Jardines, esta es una reedición que hizo Páginas de Espuma con Juan Casamayor y su editorial actual. Es un libro referente dentro de la literatura del cuento del siglo XX, prácticamente de finales del siglo XX y de principios del XXI. 00:09:25

cómo empezó siendo apenas un libro 00:09:43

que no tenía apenas repercusión 00:09:47

y después sin tú promocionar, sin hacer nada 00:09:48

ha llegado a ser eso, un libro referente del cuento 00:09:52

después yo ya le conocí con técnicas de iluminación 00:09:54

y luego ya por último con plegaria para piromanos 00:09:58

que es el último de 2023 que ha editado 00:10:01

aparte tiene tres novelas, Seda salvaje, la primera 00:10:03

Labia y la voz cantante y un ensayo, Herida leve 00:10:06

30 años de memoria lectora 00:10:09

esa creo que fue la última vez que nos vimos 00:10:12

que lo estabas presentando 00:10:13

en la librería 00:10:14

he estado en 00:10:17

numerosas antologías 00:10:19

artículos, columnas en el mundo, el país 00:10:20

Puente Taja, talleres 00:10:24

del Kafka, la Universidad de Almería 00:10:27

Círculo de Bellas Artes, Casa Encendida 00:10:30

todo eso es el oitizón 00:10:32

no es una persona que 00:10:35

hemos traído aquí que haya publicado un libro 00:10:37

recientemente no llevo un bagaje de más de 30 años 00:10:39

yo tengo muchas preguntas que hacerles es decir yo también me traigo mucha 00:10:46

meta de preguntas si queréis empezamos por alguna pregunta de las que tenéis 00:10:51

ahí para no ocupar yo todo ocupar él el foco de la voz 00:10:54

Venga, abro yo. Siguiendo tu trayectoria, ¿tú quieres? Venga, tú, pregunta. 00:11:05

¿Cuándo es el momento? ¿De noche o de día? 00:11:14

Bueno, antes de responderte, si me permites, quiero dar las gracias a todos, por supuesto, por vuestra presencia. 00:11:18

Queda un poco lejos, pero bueno, igual es un placer estar aquí charlando de literatura. 00:11:26

Gracias Raúl por invitarme y por la presentación tan generosa que has hecho y Alex también. 00:11:31

Y por mi parte, bueno, lo planteo como un coloquio distendido entre nosotros, sin ninguna pretensión de nada, 00:11:39

sino tener una charla cercana en la que podamos intercambiar opiniones sobre literatura y demás. 00:11:48

Sobre lo que me preguntas, bueno, creo que cada uno nos vamos buscando un poco nuestros rituales en función de las preferencias y también de lo que la vida nos permite, porque a veces los horarios de trabajo y demás determinan el tiempo que podemos dedicar a la escritura. 00:11:56

En mi caso, que los trabajos que hago suelen ser o bien dar clases, que el horario es de tarde, o escribir artículos, o a veces viajar para charlas y conferencias, 00:12:14

digamos que tengo cierta libertad de horarios, nunca total pero relativa, y en general yo me siento cómodo escribiendo por las mañanas. 00:12:32

ya sé que existe el mito del escritor nocturno 00:12:40

que está toda la noche y duerme por la mañana 00:12:44

pero en mi caso, bueno 00:12:46

por esta cuestión de los biorritmos que dicen 00:12:48

creo que estoy un poco más lúcido, más despierto 00:12:52

por la mañana, me gusta trabajar con luz 00:12:55

la luz creo que me da bastante alegría, energía 00:12:58

y vitalidad y siento que es el periodo en que estoy 00:13:01

más fresco para escribir, luego como sabéis a lo largo 00:13:04

del día van sucediendo cosas, un montón de historias, hay que resolver entuertos y 00:13:07

generalmente llego a la noche con menos energía que con la que tengo por la mañana. Entonces 00:13:12

esas al menos un par de horas cada mañana procuro aprovechar para escribir. 00:13:18

¿Y cuál es el ingrediente más importante de un relato? 00:13:27

Bueno, empezamos ahí fuerte. Bueno, el relato, la narrativa breve o el cuento, como queramos 00:13:30

llamarlo, para mí son sinónimos. Es un género que yo creo que es muy especial. Hay muchas 00:13:40

personas, muchos lectores, incluso buenos lectores, que reconocen que no suelen leer 00:13:48

relatos cortos, no están acostumbrados, les resulta más cómodo entrar en una novela 00:13:55

y, digamos, a través de esa cierta extensión de la novela, tener la familiaridad con los 00:14:02

personajes con los ambientes y en un cuento claro es entras dura unas páginas 00:14:08

y luego sales y tienes que entrar en otra historia con otros personajes otros 00:14:15

ambientes entonces ese pequeño vaivén de entrada y de salida hay lectores que 00:14:19

no nos acomodan los que amamos el relato en cambio 00:14:25

bueno nos gusta esa posibilidad que tiene una historia breve como sabéis de 00:14:30

En pocas páginas, pues despertar un mundo, si puede ser conmover o emocionar al lector, que al final es de lo que se trata. 00:14:35

Y en lugar de utilizar muchas páginas, a veces verba o rea para narrar, pues ceñirnos, digamos, al núcleo, al corazón de lo que queremos contar 00:14:44

y no meter paja, como se suele decir, sino ir a los hechos. 00:14:54

Entonces, creo que dentro de ese campo hay una variedad enorme de posibilidades, hay relatos más realistas, más fantásticos, más poéticos, tú has señalado el ingrediente poético, 00:14:59

que en mi caso no es algo buscado sino algo que desde el principio, de los comienzos como escritor, siempre me ha gustado leer poesía 00:15:13

y de alguna forma el trabajo con el lenguaje es de los aspectos que más me interesan. 00:15:27

no para generar algo que sea muy retórico, muy florido, eso a veces se confunde, 00:15:34

sino utilizar el lenguaje de una forma expresiva, de una forma creativa, 00:15:42

con metáforas, con imágenes, sin ser recargado, por lo menos lo intento, 00:15:48

no digo que lo consiga, pero intento que haya ese gusto por la belleza verbal, 00:15:54

que para mí es importante como lector también, es algo que yo aprecio mucho cuando leo, sin ser, por supuesto, cursi, ni barroco, ni demás. 00:16:00

Ese para mí sería un elemento importante. Luego hay otros elementos que quizá puedan estar más en segundo plano, pero que también valoro, 00:16:10

como son el sentido del humor, yo aprecio mucho el sentido del humor, no escribir como el que cuenta un chiste, 00:16:20

sino que haya como esa especie de ionía o socarronería a veces en los textos, un poco de sátira, que incluso que el lector, que sea algo sutil, que no se vea algo claramente, no son textos para soltar la carcajada, pero tú ves que la manera en que está dicho implica cierto humorismo, cierta comicidad. 00:16:26

Bueno, con ese propósito de tratar de conmover, de que el lector sienta algo 00:16:45

de que después de leer un relato o una serie de relatos no se quede indiferente como estaba 00:16:55

sino que de alguna forma eso le despierte, le haga ver el mundo a lo mejor de otra manera 00:17:01

o algún aspecto del mundo pequeño pero que no se había percatado 00:17:06

yo trabajo en general sin un plan previo 00:17:12

que es una cosa que también soléis preguntarnos 00:17:16

que yo cuando empiezo a escribir 00:17:20

tenga como una planilla de a dónde voy a ir 00:17:22

o cómo va a terminar el cuento 00:17:27

nunca sé cómo va a terminar el cuento 00:17:29

simplemente empiezo por algo que me llama la atención 00:17:30

que me inquieta, que me produce curiosidad 00:17:35

a veces parto de recuerdos 00:17:38

de algo que yo recuerdo, pero un recuerdo que no tiene por qué ser claro, no es algo nítido, sino algo que yo recuerdo vagamente, 00:17:40

pero que me parece que tiene posibilidades narrativas, que si empiezo a tirarte el hilo de aquello puede surgir algo. 00:17:49

Y es un entorno muy de búsqueda, de tanteo, de explorar caminos, de no ir por la autopista principal, 00:17:58

sino un poco desviarte por esos caminos laterales con cierto espíritu de descubrimiento, a ver dónde me lleva esto. 00:18:08

Y a veces me lleva a lugares que considero que pueden ser interesantes y otros a callejones sin salida, 00:18:17

que son los textos que uno abandona o deja en la carpeta del ordenador para quizá más adelante encuentre camino. 00:18:26

Pero yo digo que suele ser con una cierta sensación de búsqueda. 00:18:33

¿Y puede ocurrir que suceda al revés? ¿Que tengas el final muy claro? 00:18:43

¿Un propósito muy claro? ¿Y cómo te pides al revés? 00:18:48

El final final yo te diría que no recuerdo tenerlo claro desde el principio. 00:18:52

Sí me ha pasado a lo mejor escribir una escena de un cuento que yo siento que eso debe ir a la mitad o en el último tercio y entonces digo, bueno, tengo que construir todo ese primer acto o segundo acto. Es decir, no siempre la primera frase que vosotros leéis es la que uno escribe. 00:18:58

A veces esa primera frase llega cuando el cuento está terminado o casi terminado o después de darlo por terminado. Y el final, normalmente, yo te diría que en el 90% de las ocasiones lo voy descubriendo a medida que escribo. 00:19:18

O sea, yo no sé a dónde quiero llegar cuando empiezo. Y eso para mí también es parte del juego literario, del vértigo de escribir, que por una parte genera inseguridad, porque vas un poco caminando en la cuerda floja, pero por otro lado también me hace sentir como muy vivo. 00:19:32

Es como a ver qué voy descubriendo del propio relato, qué me va contando la propia historia. Nunca escribes completamente a ciegas, siempre hay una ligera intuición de por dónde puede ir el relato, pero con certeza no sé, hasta que no lo tengo escrito, dónde va a desembocar todo eso. 00:19:50

Yo tengo una pregunta, porque has dicho antes que no hacía un plan antes de decidir lo que era. 00:20:12

Entiendo que para un relato de una historia corta, que seguramente empiece y termine cerca de sí, pero cuando hay... 00:20:23

Planificación tal como se entiende habitualmente como una escaleta, como hacen a veces los guionistas, de una forma muy tajante, no la he usado nunca. 00:20:38

Es verdad que, digamos que tampoco en una novela esperas hasta la última página para saber cómo va a terminar, 00:20:48

pero tú puedes empezar sin tenerlo muy claro, a lo mejor a mitad de novela, cuando llevas el 70%, 00:20:57

te empiezas a plantear ciertos finales o haces esbozos sobre cómo puede terminar, 00:21:03

pero creo que para mí sería aburrido saber cómo va a terminar una historia. 00:21:09

me parecería que es como cuando contamos una película 00:21:14

cuando le cuentas a un amigo una película que es una cosa muy aburrida 00:21:18

en general, que nos cuenten una película 00:21:21

porque ya la persona se lo sabe todo 00:21:23

entonces no tiene esa emoción del descubrimiento 00:21:27

y a mí ese punto de que haya algo 00:21:29

que te sorprenda, estás escribiendo y dices 00:21:33

esto de dónde ha salido, no me esperaba 00:21:35

me parece que le da mucho sentido escribir 00:21:39

Que no es una tarea burocrática de todos los días me siento y produco una página, dos páginas, sino que es algo en lo que interviene el azar, en lo que intervienen las circunstancias que tú estás viviendo en ese momento, cosas que has leído y que te rondan en la cabeza. 00:21:42

Todo eso creo que modifica el plan. Hay una frase de un gran escritor y gran amigo que se llama Andrés Neumann, escritor argentino que vive en Granada, os recomiendo que leáis alguno de sus libros, que él en alguna entrevista dice que la literatura no es aplicar un plan sino un cambio de plan. 00:22:00

Y me gusta mucho esa idea de que uno a lo mejor se sienta a escribir con todas las certezas en la cabeza, como muy seguro, y de repente la escritura tiene otro propósito y la propia escritura te hace desviarte del camino. 00:22:20

Y creo que eso, a lo mejor para alguien que no escribe le suena como raro, pero para los que escribimos creo que lo podéis entender muy bien el placer que produce eso. 00:22:37

Yo voy con el cuento armado en la cabeza y la propia escritura me desarma esa estructura y me ofrece otra que no sé si es mejor o peor, pero que tiene esa improvisación que también tiene la vida. 00:22:46

Y creo que a veces las estructuras cuando son muy cerradas pueden dar sensación de algo artificial, de una construcción como muy mental y poco vivida. Y la vida tiene esa cosa maravillosa y a veces terrible que tú puedes hacer todos los planes que quieras pero ella te los va a cambiar. 00:23:00

El otro día escuchaba yo a Rosa Montero en la radio hablando de su última novela, que acaba con la saga de Bruna Husky, y decía eso, dice, yo creo un personaje, sí, pero el personaje a veces se me revela, dice, y no hace lo que yo quiero, entonces tengo que dejarle fluir, es lo mismo que estás diciendo tú. 00:23:17

Tengo aquí unas frasecitas que he cogido de la reedición del prólogo, que es genial, que dices, volviendo a estas frases, tres frases. Una es escribir, es entrecomillar la vida. Eso es escribir para ti. 00:23:35

un cuento que requiere paciencia 00:23:51

un cuento se escribe 00:23:54

con un poco de música 00:23:57

y un poco de sangre 00:23:58

es decir, lo que acabas de decir también 00:23:59

no es solo 00:24:02

es también lo jorobado de escribir 00:24:02

que no todo es tan bonito de plasmar 00:24:06

y demás 00:24:08

y por último, un buen cuento 00:24:08

es un acelerón de la mente 00:24:11

bueno, no sé si 00:24:13

debería comentar estas frases 00:24:16

porque creo que se comentan 00:24:17

solas 00:24:20

Es complementar lo que estás diciendo, de cómo lo escribes. 00:24:20

La parte de la paciencia, por empezar, si respondo muy rápidamente, creo que para mí es un componente importante en la literatura. 00:24:24

Hay muchos libros, muchos autores, genialidades, y cuando uno dice, bueno, yo puedo aportar un pequeñísimo granito de arena en esa playa infinita de palabras. 00:24:34

Creo que realmente si decidimos dar ese paso de compartir con los demás lo que escribimos 00:24:46

tiene que haber al menos un resultado mínimamente digno 00:24:54

y en mi caso al menos, no sé en otros, eso requiere trabajo, esfuerzo y paciencia 00:25:00

en el sentido de no apresurarse, no hacer las cosas con descuido, no dar por bueno lo primero que se te ocurre 00:25:07

sino a veces tener esa capacidad de decir, bueno, esto que he escrito a lo mejor tiene valor, voy a dejarlo reposar, voy a volver a ello. 00:25:14

Creo que al final, ya digo, es mi experiencia, a lo mejor vosotros tenéis otra, pero creo que al final en el resultado del texto se nota 00:25:23

cuando uno ha sido capaz de revisarlo una, dos o cincuenta veces, porque somos unos maniáticos obsesivos, que puede ser, 00:25:29

pero también por ese afán de decir, bueno, yo quiero que mi texto tenga solidez, que pueda defenderlo, que si alguien me plantea dudas, me plantea yo, tenga un motivo por el que hago las cosas. 00:25:40

Y volviendo al tema de las clases, creo que eso se nota mucho también en vosotros, en los alumnos. 00:25:54

O sea, hay alumnos con mucho talento natural, pero sin esa capacidad de decir, bueno, yo me voy a someter a esa disciplina de corregir, de no darme por satisfecho. Creo que esos al final son los alumnos que, bueno, que llegáis, que tenéis un camino. 00:25:59

Y los que se quedan en la primera versión porque es lo divertido y luego no me apetece corregir, creo que es un talento como muy todavía enturbiado por errores, por repeticiones, porque no podemos escribir bien todo a la primera. 00:26:19

Entonces, para mí la diferencia entre alguien que tiene un camino literario, un trayecto literario y otro que no, a veces es la paciencia, decir, no, no, yo voy a remangarme y a trabajar más con una visión más artesana de la literatura. 00:26:36

Es joyero. 00:26:53

Sí, bueno, yo me siento más cercano a esa posición que a la otra. 00:26:54

¿Tienes algo más? 00:27:00

Bueno, yo suelo escribir, generalmente tengo un estudio en mi casa, una habitación que da una ventana, tengo vistas, veo las nubes, veo los pájaros. 00:27:05

Me resulta agradable, he tenido, por supuesto, otros entornos y mis exigencias creo que tampoco son excesivas. 00:27:17

Me gusta tener tranquilidad, me gusta, si puede ser silencioso el sitio, mejor. Y la idea de que tengo un tiempo por delante. A mí, no sé si a vosotros os pasa, pero si en media hora tengo que irme de casa para hacer no sé qué gestión, es como que la cabeza me dice, si entras un poco en calor vas a tener que interrumpirte. 00:27:26

Entonces son esas cosas las que pido. Generalmente no escribo en trenes, aeropuertos, bares, cafeterías, o sea, puedo tomar un apunte o en el blog de notas del móvil una frase o un párrafo que se me ocurre, 00:27:51

Pero escribir, escribir, necesito ese silencio, esa concentración y contar con al menos un par de horas de decir, bueno, este tiempo va a ser dedicado a la escritura. 00:28:09

Sí, las que quieras. 00:28:25

Imaginemos que esto te hacía otra tarea. ¿Te puedo hacer una pregunta sobre un relato? 00:28:28

Lo que quieras. 00:28:36

¿Qué es lo que me pasa a mí en un camino? 00:28:37

Bueno, yo le sugerí a Raúl esos cuentos por varias razones, porque son breves, tampoco quería ocuparos muchísimo, 00:28:39

porque creo que más o menos son asequibles, no son cuentos muy complicados o muy rebuscados 00:29:02

y creo que dan una idea bastante aproximada de por dónde pueden ir mis inquietudes literarias. 00:29:11

Esas razones fueron las que me llevaron a sugerirle esos tres cuentos. 00:29:18

El cuento que tú te refieres, Pájaro llanto, claro, la literatura tiene una capacidad metafórica, obviamente. 00:29:24

Cuando leemos una historia, más allá de que nos esté contando la historia de la separación de una pareja, una situación de soledad, lo que sea, nosotros entendemos que no se limita a contar solo esa historia, sino que eso tiene cierta trascendencia o cierta aplicación a algo más universal. 00:29:30

Porque si no, las historias no nos afectarían. Si yo veo la historia de cómo los marcianos invaden la Tierra, diría, bueno, pues esto es una tontería. Pero dentro de ese esquema, a lo mejor hay historias sobre la soledad, sobre la fragilidad humana, sobre lo que sea. Hay miles de metáforas. 00:29:52

Entonces, los cuentos especialmente, creo que casi todos los cuentos tienen cierta resonancia metafórica, simbólica y demás, que para mí debe tener un punto de apertura, es decir, que los cuentos se puedan interpretar de diferentes maneras. 00:30:10

Entonces, a lo mejor varios de vosotros si habéis leído el cuento del pájaro o algún otro, uno puede pensar, pues esto simboliza tal cosa o tal otra y creo que no hay una única condición que digas, tú tienes razón y tú estás equivocado, sino que puede haber un abanico de posibilidades que el autor creo que no debe ser el que tenga la última palabra. 00:30:30

Yo creo que la última palabra debe tenerla el lector y si tú me dijeras, pues para mí es una metáfora de la soledad, de la tristeza, de lo que sea, y otro dijera, no, no, no, para mí representa esto otro, yo creo que yo como autor debo callarme, debo respetar esa opinión y no contradecirla. 00:30:56

Entonces, lo que tú hayas interpretado de ese cuento, para mí tiene toda la validez del mundo, que no sé cuál es tu interpretación, pero si quieres decirme la me encantaría saberla. 00:31:18

El cuento, como sabéis, es una situación de un tipo que está en su casa en la ventana y ve que un pájaro se posa y según él cuenta, el pájaro llora. 00:31:28

Entonces, bueno, a partir de esa situación, digamos que le despierta una serie de sensaciones o de reflexiones, generalmente pues algo que tiene que ver, sí, yo diría con el hablar del apocalipsis, del fin del mundo, como un signo de algo que no va bien. 00:31:38

A ver, también, la persona que ve al pájaro, ¿cómo un pájaro puede llorar? O sea, vale, los pájaros, que a lo mejor también están reflejando su tristeza en el pájaro. 00:31:59

Pues me parece muy bien tu lectura. Evidentemente el lector no sabe si el pájaro llora realmente o es una visión del que mira, pero creo que esa mirada alterada, por lo menos del narrador, puede ser una de las claves del cuento. 00:32:20

Lo importante no es si el pájaro llora o no, sino cómo ese personaje vive una situación que podemos imaginar de tristeza, de desolación, de dureza, sin decirlo directamente, sino a través de esa metáfora o de ese símbolo que es el pájaro. 00:32:44

Sí, a raíz de lo que has dicho, que el lector puede interpretar cada texto, su visión, la visión que tiene cada uno, sí que es cierto que con los relatos que hemos tenido coincidimos pocas veces, cuando los leímos en clase, yo no era profesor, yo era un lector más, cada uno tenía una opinión, aunque se aproximaban entre ellas, cada uno tenía una opinión distinta. 00:33:00

y bueno, la verdad que 00:33:26

como tú dices, todas son válidas 00:33:28

yo les dije a ellos que todas son válidas 00:33:30

yo puedo pensar que 00:33:33

como dice María 00:33:35

que estaba un poco 00:33:37

tenía algún problema 00:33:38

o algo, yo hablé por ejemplo de la depresión 00:33:40

que podía representar la depresión 00:33:42

surgió también la idea 00:33:45

si no recuerdo mal, del suicidio 00:33:48

también un poco la salud mental 00:33:51

que hoy en día está muy 00:33:52

a la orden del día 00:33:54

Mira, yo creo que eso, lo de los textos, a mí me gusta más trabajarlo en clase, como mal profesor de lengua que soy porque soy de inglés, vale, pero este año también tengo el papel de profesor de lengua, me gusta trabajar los relatos cortos porque empiezan y acaban, pero no siempre tienen un final, tienen un final abierto. 00:33:55

Y que sean ellos mismos los que interpreten ese final y den su punto de vista. Y la verdad que tengo que decir que, ahora voy a romper una lanza a su favor, que se volcaron, se volcaron mucho, porque leyeron el texto, una vez acabamos, les pregunté lo típico, les pregunté, bueno, ¿y qué os ha parecido el texto? 00:34:17

y yo quiero 00:34:36

yo creo que esto, yo creo que lo otro 00:34:39

pero luego entre ellos discutían 00:34:41

como diciendo, sí, pero es que en esta línea pone 00:34:43

esto, sí, pero es que en esta otra pone 00:34:45

esto otro 00:34:47

o sea, me pareció 00:34:49

me pareció una buena actividad y ya te digo 00:34:50

como lector 00:34:53

apasionado, porque leo 00:34:55

muchísimo 00:34:57

me gusta más 00:34:58

los relatos cortos 00:35:02

que las novelas en ese sentido 00:35:03

En el que te dejan con ganas de más. Y yo creo que ellos se quedaron con ganas de más, porque luego Raúl les habló de otro texto, otro relato. 00:35:05

El del inspector de aduanas. 00:35:17

El del inspector de aduanas, efectivamente. Que ese no lo leímos, pero creo, quiero pensar también, que se quedaron con ganas de leerlo. 00:35:18

bueno, eso que dices 00:35:25

que me parece todo muy acertado 00:35:27

Alex, para mí 00:35:30

se enmarca dentro 00:35:31

de lo que podemos considerar la riqueza 00:35:33

de la literatura 00:35:35

la riqueza de la literatura no es exactamente 00:35:36

que te dé respuestas sobre 00:35:39

cómo es el mundo, sino que te genere 00:35:41

ese estado receptivo 00:35:43

ese estado de sensibilidad 00:35:46

de plantearte cuestiones 00:35:47

y el texto a veces 00:35:50

es un 00:35:51

no diré una excusa, pero sí como el primer escalón de algo que va más allá. 00:35:52

Y dentro de ese contexto, para mí, tiene mucha importancia la figura del lector. 00:35:59

Es esencial. Me parece que el lector no es alguien pasivo que está en su casa así, 00:36:07

devorando página tras página, como si consumiera, no sé, un producto televisivo de baja calidad, 00:36:13

sino que realmente yo aspiro a que sea un cómplice mío alguien que me ayuda a 00:36:19

buscar eso que yo estoy buscando y que no sabría ponerle una etiqueta un nombre 00:36:28

porque si no se acabaría la búsqueda y dejaría de escribir 00:36:33

sino alguien que entre en el juego que yo le planteo y que pueda hasta cierto 00:36:36

punto completar lo que yo no le digo entonces ahí lo que tú dices de los 00:36:42

finales abiertos, los finales abiertos no son finales que uno haga con ánimo de fastidiar 00:36:48

a nadie, porque dice, bueno, yo sé cómo termina, pero me lo callo porque quiero que 00:36:53

el lector sufra. No hay nada de eso. Es como la indicación de un camino y el propio autor 00:36:59

no sabe dónde va a terminar el camino. Creo que, desde el punto de vista vital, me parece 00:37:06

más honesto con cómo funcionan las cosas en la vida que decir, mira, esta es la historia, 00:37:11

empieza así, termina así y no hay más. No busques más significado porque no hay más. 00:37:16

Yo creo que en esa búsqueda tentativa de significado el papel del lector, ya digo, para mí es crucial. 00:37:21

Yo sí tengo en cuenta al lector cuando escribo, no necesariamente para halagarlo o para distraerlo, 00:37:28

sino como un, como he dicho antes, un cómplice, alguien que me acompaña en esa búsqueda 00:37:35

y está dispuesto a que yo no haga todo el trabajo, sino que yo haga una parte del trabajo 00:37:40

Y el lector, en su mente, complete los huecos que hay, los espacios en blanco, que de alguna forma dialogue con el texto. Creo que los textos con finales abiertos, y ahora hablo como lector, son ricos porque, como no está cerrado el texto, se presta a que tú sigas pensando sobre él, a que lo comentes con amigos, 00:37:45

Oye, ¿a ti qué te parece? ¿Cómo crees tú que puede terminar esto? A mí me parece que va por aquí. Y eso creo que es parte de, como decía, de esa riqueza que es la literatura. 00:38:10

Sí, porque así también potencias que los alumnos, porque estamos en este ámbito ahora mismo, sino el lector desarrolle su pensamiento crítico. 00:38:21

Eso es. A mí no me gusta mucho cuando veo libros o comentarios de libros que dicen, bueno, este libro se lo da todo masticado al lector. Y yo pienso, pues si es que no hay que dárselo todo masticado, porque entonces estás tratando al lector como si fuera un poco tonto, un tontito que hay que explicárselo todo, subrayarlo. 00:38:30

Yo respeto muchísimo la inteligencia del lector y su sensibilidad y entiendo que somos lo suficientemente adultos y maduros y tenemos la suficiente historia detrás con respecto a la literatura. 00:38:50

Ni siquiera hace falta haber leído mucho. A veces las series narrativamente son muy interesantes u otros formatos. Tenemos suficiente historia detrás y suficiente educación narrativa como para no necesitar esos subrayados. 00:39:05

Fíjate, esto lo hace porque se siente traicionado por su pareja. Creo que con sugerir, me parece que en la literatura también es bastante el arte de la sugerencia, de no darlo todo masticado, sino con unas pocas pinceladas, a ver qué podemos sacar. 00:39:23

Creo que queríais hacer otra pregunta. 00:39:42

Sí, en el texto de los huecos, que se dio pie a muchas teorías. 00:39:48

¿De qué trata en concreto? 00:40:01

relatos tienen muchos silencios en relación con todo lo que estás diciendo 00:40:18

no dar todo por hecho al lector lo que no se dice y donde el lector tiene que 00:40:22

hacer un trabajo de intromisión en el relato sacar conclusiones quedarse con 00:40:27

ganas de otro final posible y lo dices en concreto 00:40:31

de cuánto puedes adelgazar un relato hasta para que sigas en un relato y 00:40:37

citas teoría del hueco como ejemplo pues ahora podemos contestar si teoría del 00:40:43

hueco para mí planteaba un reto como escritor que es algo que me gusta porque 00:40:52

si no también dices para qué voy a escribir 00:40:57

yo por lo menos intento no repetir fórmulas que ya conozco y sé que más o 00:41:01

menos funcionan sino ponerme desafíos aunque sean pequeños desafíos que a 00:41:05

A veces los consigo superar y a veces no, a veces me atasco en ellos. 00:41:11

Y en el caso de Teoría del Hueco, para mí el desafío era escribir un cuento con lo mínimo posible. 00:41:16

O sea, es un cuento que tiene un personaje único, que es el que narra, 00:41:22

no hay grandes cambios, no se producen grandes cambios, no hay un conflicto claro, 00:41:27

que es uno de los elementos que también en narrativa se suele mencionar como fundamental. 00:41:32

Entonces mi idea era, si quito elementos, ¿hasta dónde puedo quitar? Porque obviamente alguna pieza debe ser fundamental y si la quita ya se desmorona todo. Entonces era esa idea de asomarme al abismo y ver hasta dónde yo podía ser capaz de escribir un cuento con los elementos mínimos. 00:41:37

Y creo que de los cuentos que he escrito, Teoría del hueco es donde más me ha acercado a mirar ese abismo. O sea, yo ya no puedo quitar más porque me quedo sin nada. Cuando tienes tan poco, es un hilito, tienes que tener, a mí me parece que al menos una voz, una voz, la voz es muy importante cuando, como sabéis, cuando narramos, a veces quizá es lo más importante de todo, ¿no? 00:41:57

tener una voz que tenga fuerza, que invite a escuchar lo que está diciendo esta persona, 00:42:24

aunque tenga ese punto de excentricidad. 00:42:31

Entonces, creo que el propio cuento que habla de agujeros es un agujero en sí mismo, ¿no? 00:42:34

¿Y de qué trata? 00:42:41

Bueno, obviamente, el tipo que hace agujeros no deja de ser un, bueno, un McGuffin, como decía Hitchcock, ¿no? 00:42:42

un pretexto para hablar de otras cosas que se podían, a mi modo de ver, trasladar a cualquier terreno 00:42:50

que tenga que ver con la vocación y con la obsesión. 00:42:58

¿Para qué es el tiempo? 00:43:02

Un poco. A mí me da igual que haga agujeros, que escriba, que componga música, me da igual, 00:43:04

pero creo que hay un elemento adictivo en la creación que yo quería llevarlo, si queréis, 00:43:12

sea un terreno casi lindado con el ridículo, porque claro, alguien que hace agujeros, que 00:43:17

tenga esa obsesión no tiene ningún sentido, pero ese absurdo también me gusta. Es un 00:43:21

cuento absurdo, que plantea una situación absurda, pero dentro de ese despropósito 00:43:26

uno puede extrapolar lo que pasa en ese cuento a otras muchas áreas de la vida, incluso 00:43:33

al sentimiento amoroso, ¿por qué no? A veces el sentimiento amoroso es, bueno, está acabando 00:43:39

ahí todo el día algo que a lo mejor uno sabe 00:43:45

que es imposible o no va a ser correspondido 00:43:47

pero tú eso no te lo sacas de la cabeza 00:43:49

y desde que te levantas hasta que te acuestas 00:43:51

estás ahí cavando ese 00:43:53

hueco, o a 00:43:55

miles de cosas más, creo que 00:43:57

cualquier elemento que contenga 00:43:59

algo de obsesión en nuestras vidas 00:44:01

se podría 00:44:03

bueno, ese cuento 00:44:05

habla, habla de eso 00:44:07

pero fíjate que es curioso como de 00:44:09

de una 00:44:11

de una tontería, por así decirlo 00:44:12

como es el cabal hueco cuando nosotros terminamos de leer yo creo que ninguno de los alumnos pensó 00:44:15

en lo de acabar huecos en el sentido de nosotros terminamos de leer y les dije bueno de qué pensáis 00:44:21

que va el texto salió de todos salió una adicción a las drogas salió una adicción al juego salió una 00:44:28

adiciona a la bebida también a la fama también una cosa que me gustó mucho pero en un momento 00:44:36

dicho vulgarmente dijo alguien no es un tío que cava agujeros no no en ningún momento o sea eso 00:44:48

como que lo dejamos a un lado y no nos fuimos a más allá aquí representa lo mismo simplemente 00:44:56

también puede ser un tío que un día 00:45:04

se levanta y decide 00:45:06

que su pasión es cavar agujeros, y va por la calle 00:45:07

cavando agujeros, que puede ser simplemente eso 00:45:10

no, pero es la idea de 00:45:12

de cómo ellos 00:45:13

le dieron otra vuelta 00:45:16

de tuerca, cómo dijeron, bueno, pues 00:45:18

esto puede representar esto, puede representar 00:45:20

lo otro 00:45:22

en ese momento pensamos, una de nuestras 00:45:22

alumnas, que lo voy a preguntar yo por ti 00:45:26

era si 00:45:28

vuelcas en 00:45:29

los textos algo personal 00:45:31

porque te lo digo 00:45:33

más que nada porque 00:45:36

fue Lorena la que 00:45:37

pensó que podías estar hablando de la fama como 00:45:40

escritor, como esa adicción 00:45:42

y necesito escribir más 00:45:44

porque necesito, por así decirlo 00:45:46

dicho malamente, los aplausos 00:45:48

las admiraciones 00:45:50

Yo creo que 00:45:51

la escritura es que yo conozca 00:45:54

lo más personal que hay 00:45:56

me parece imposible escribir 00:45:58

saliendo de ti 00:46:00

de tus circunstancias, de tus pasiones, me parece imposible. 00:46:02

Yo entiendo que la escritura es una especie de striptease emocional 00:46:06

donde uno muestra lo bueno y lo malo y lo regular de lo que es 00:46:11

y que no puedes, además, disfrazarte, porque si te disfrazas da igual. 00:46:16

Tú mismo lo has dicho, ¿no? 00:46:20

Nadie entiende que ese cuento hable solo de hacer agujeros 00:46:22

porque sería literalmente una tontería, ¿no? Es demasiado literal. 00:46:26

Entonces, yo creo que el lector entiende automáticamente que ese cuento no debe tomarlo literalmente, sino que debe proyectarlo hacia otro terreno. 00:46:31

Ese terreno, yo no había pensado sinceramente en la interpretación de la fama a la hora de escribir. 00:46:41

En mi caso, eso se relacionaría con la pulsión de escribir, que es algo que yo necesito, que si no hago, pues me siento mal. 00:46:47

y también esa reflexión sobre cómo lo que nos apasiona nos moldea, moldea nuestra vida, moldea nuestra forma de ser 00:46:57

y ya no somos los mismos, obviamente, yo no soy el mismo que era antes de escribir nada de lo que he escrito. 00:47:08

Lo que amas también te construye, te edifica, te convierte en otro. 00:47:18

Por ejemplo, hay una parte que a mí me resulta, entre comillas, divertida de ese cuento, que hay un momento que él dice, no recuerdo las palabras textuales, pero vamos, viene a decir que alguien le ha sugerido a veces que por qué no tapa agujeros. 00:47:27

Y él dice, ¿cómo voy a tapar agujeros? Eso es absurdo. Y claro, yo pienso, es igual de absurdo una cosa que la otra. Sin embargo, nos parece que algo tiene toda la lógica del mundo, aunque no la tenga, pero para nosotros sí lo tiene. 00:47:43

Si alguien me dijera, ¿y por qué no dejas de escribir? Yo diría, pero no tiene sentido, si lo que yo soy, mi identidad pasa por escribir, pero realmente tanto sentido, tan poco sentido tiene una cosa como la otra. 00:47:57

Pero la hemos aceptado ya, leyéndolo, como que hacer agujeros es lo bueno. 00:48:12

Claro, claro, claro, porque es la voz del personaje, la mente del personaje la que razona de esa manera. 00:48:16

Siguiendo lo que dice, de los demás seres vivos, ¿por qué huye de la compañía? 00:48:23

A lo mejor cosas que en la vida ves que son líneas que no debes cruzar o que no es sano cruzarlas. 00:48:58

El cuento sí te permite meterte un poco en esas cabezas, antes habéis dicho, trastornadas con respecto al cuento del pájaro. 00:49:05

Bueno, sí, esas conciencias alteradas que piensan de una manera rara que a lo mejor tú estás al principio de ese camino y ellos están como cinco pasos más adelante. 00:49:13

Y eso creo que es una posibilidad hermosa que te ofrece la literatura. 00:49:23

meterte en la conciencia de otro. En ese caso yo creo que la adicción a algo, sea sana 00:49:28

o insana, te puede llevar al aislamiento. Eso puede pasar con la propia escritura, te 00:49:35

encierras en tu casa, no contestas al teléfono, no ves a nadie, rompes con tu círculo social. 00:49:43

A mí me parece que hay un punto ahí enfermizo, si eso se hace, o por supuesto otras adicciones 00:49:49

más terribles 00:49:56

como la adicción a una droga 00:50:00

o la adicción al juego 00:50:01

yo creo que hay algo en el comportamiento 00:50:03

adictivo que invita 00:50:06

a dejar de lado a los demás 00:50:08

y eso agrada a la vez 00:50:10

tu adicción 00:50:12

entonces para mí ese personaje es alguien que ha roto 00:50:13

o sea que ha ido demasiado lejos 00:50:16

bajo mi punto de vista 00:50:18

yo no lo haría, aunque escriba 00:50:19

yo no rompo mis relaciones 00:50:22

porque creo que es muy importante 00:50:23

y nos mantienen también anclados al mundo. Yo no lo haría, pero él sí lo hace, porque es algo que me... 00:50:26

¿Alguna pregunta más? 00:50:41

Sí, pues ya, saliendo de los textos que hemos leído... 00:50:42

Tenemos, tenemos preguntas. 00:50:45

Sí, yo también tengo preguntas. 00:50:47

Yo, otra vez, a lo personal. Bueno, visto que una tal novela se nos informa... 00:50:48

De... de relatos, de aquella, Legaria para Pedido Humanoso. 00:50:54

¿Estás escribiendo actualmente? 00:50:59

Estoy... 00:51:02

¿O siempre estás? 00:51:03

Sí, bueno, yo siempre suelo estar, yo digo garabateando porque no me gusta darle mucha importancia y así me quito presión, ¿no? Pues estoy garabateando y lo que estoy haciendo ahora es parte de una propuesta que me hicieron para dar un curso en una universidad sobre relato en español del siglo XXI, incluyendo España y Latinoamérica. 00:51:03

Entonces empecé a preparar ese curso con mucha pasión, con mucho entusiasmo, que finalmente no ha salido. 00:51:31

No ha salido el curso, pero yo como tenía ya el impulso cogido, he pensado, bueno, pues yo voy a seguir. 00:51:38

Entonces estoy trabajando en eso, que no sé si al final desembocará en un ensayo, a lo mejor más cercano de Río Leve, un ensayo literario, 00:51:45

y me lo estoy pasando en grande porque a mí me encanta aprender, me encanta, por supuesto, leer, 00:51:55

estoy descubriendo autores, autoras que no había leído y eso me gusta mucho. 00:52:00

Y ahora mismo eso es lo que ocupa esas dos horas por las mañanas que suelo dedicar a la escritura. 00:52:05

¿Cómo funciona el mundo de la editorial y sus requisitos? 00:52:15

Bueno, el mundo editorial es complejo, tiene muchos niveles, yo me lo imagino con forma de laberinto un poco. Por un lado están grandes grupos editoriales, que son concentraciones de editoriales, 00:52:19

Sobre todo en España hay dos, Planeta por un lado, la editorial Planeta, que hay muchas editoriales dentro de Planeta, y por otro lado Penguin Random House, que son como los dos grandes monstruos, vamos a decir, que concentran casi todos los recursos realmente que hay en el mundo literario. 00:52:38

Y saliendo de eso, de esos dos grandes castillos que hay, hay editoriales de tamaño mediano, editoriales de tamaño pequeño, creo que muy interesantes, muy inquietas, donde dan cabida generalmente con más facilidad autores que no son tan conocidos, que no son célebres, que no tienen ese grado de fama como son estos dos grupos. 00:53:00

Creo que en España se edita muy bien, bien o muy bien, yo conozco editores y creo que se toman su trabajo muy en serio, que procuran hacer libros que sean bellos, hermosos, que merezcan la pena y pienso que a veces cuando se ve desde fuera, y yo lo noto en alumnos, también se piensa que el mundo de la edición es un mundo completamente inaccesible, que si no tienes padrino, si no tienes... 00:53:29

Y mi experiencia no es exactamente esa. No digo que sea fácil entrar, pero no es imposible. 00:53:56

No es imposible acceder a un editor simplemente llamándole por teléfono o encontrándote con él en una presentación de libros a la que vaya, 00:54:02

decir yo tengo un proyecto, me gustaría que lo leyeras. Creo que en general no van a poner ningún reparo a leerlo. 00:54:13

pero a veces tardan bastante en responder, eso es verdad que podría mejorar, pero así las editoriales también tienen que estar abiertas a descubrir nuevas voces, no pueden vivir solo de los clásicos o de los autores consagrados. 00:54:21

Y por ahí hay huecos dentro de ese laberinto, hay resquicios donde pueden entrar personas que tengan también esa voluntad a veces de insistir, de llamar, de preguntar y sobre todo yo os recomendaría que si en algún momento os planteáis dar ese paso, que me parece perfectamente legítimo una vez que uno escribe, publicar. 00:54:37

bueno, yo os diría que presentarais 00:55:03

el mejor manuscrito del que seáis capaces 00:55:08

me parece un error presentar un texto 00:55:11

pues eso, descuidado, que no habéis trabajado lo suficiente 00:55:14

que uno dice, bueno, ya estoy harto de escribir 00:55:17

lo mando, creo que a veces es quemar cartuchos 00:55:20

de una manera un poco triste 00:55:23

a lo mejor estando un año o año y medio más trabajando 00:55:25

podéis presentar un libro que sea mucho más 00:55:29

sólido y para eso 00:55:32

creo que también es bueno contar con la opinión 00:55:34

de los demás, creo que cuando llevamos 00:55:36

mucho tiempo escribiendo 00:55:39

perdemos un poco la perspectiva de lo que estamos 00:55:40

haciendo, ya no 00:55:42

somos capaces de 00:55:45

ver si merece la pena, si no 00:55:46

y ahí creo que es bueno 00:55:48

tener la opinión de 00:55:50

dos o tres lectores cercanos 00:55:52

que nos lean 00:55:54

con cierto cariño, por supuesto 00:55:56

pero que también si nos tienen 00:55:58

que decir esto 00:56:00

fuera, esto no va, esto me ha parecido 00:56:02

muy cursi 00:56:05

cosas que nos duelen oír 00:56:06

que en el momento te escuecen 00:56:08

pero que cuando reflexionas 00:56:10

dices, pues puede tener parte de razón 00:56:12

entonces 00:56:15

una vez que os decidáis 00:56:16

a dar el paso a presentaros a una editorial 00:56:18

yo recomendaría 00:56:20

primero escoger bien que editorial es 00:56:22

entender que se adapta 00:56:24

al perfil de lo que vosotros 00:56:26

habéis escrito y luego 00:56:28

o presentar un trabajo lo más sólido posible para que no puedan decir. 00:56:30

No tiene entidad, no tiene suficiente personalidad para darle uno por todo. 00:56:36

¿Depende del texto o lo que tú hagas, va a estar? 00:56:49

Por supuesto, por supuesto. 00:56:53

Yo diría que una vez que tenéis el texto, 00:56:55

digamos, ya lo imaginemos que ya lo habéis dado por bueno, 00:56:59

trabajó lo suficiente, creo que es un error empezar a enviarlo así, 00:57:02

como donde sea, bueno, pues consigo el email de Planeta y lo mando a Planeta. 00:57:06

Creo que ahí no vais a tener muchas posibilidades. Creo que hay que hacer ese pequeño estudio de campo, que es simplemente con el Google y ver editoriales. Hay muchísimas editoriales de todo tipo de tamaños. Ver cuál es su catálogo y si lo que vosotros hacéis puede encajar. 00:57:10

porque eso creo que os ahorra también mucha frustración, es decir, es que me han dado mi libro a 15 editoriales y no me han respondido de ninguna, 00:57:32

pero es que a lo mejor ninguna de esas 15 era apropiada para tu libro, creo que merece la pena hacer esa tarea de estudio, de indagación e intentar que se adapte la editorial a tu libro, 00:57:40

porque yo creo que hay editoriales suficientes para que un libro que tenga un estándar de calidad, digamos, aceptable, pueda entrar en esa editorial. 00:57:56

Claro, hay que descubrirlo, esa es la tarea difícil, pero bueno, me parece importante, por ejemplo, Páginas de Espuma se ha especializado en libros de relatos. 00:58:07

Entonces, a mí a veces alguien me ha escrito, oye, tengo una novela, he pensado mandarla a Páginas de Espuma. Claro, dices, no te molestes, si Páginas de Espuma está especializada en relatos, ¿para qué le mandas una novela? Es que ni la van a leer. 00:58:18

como mucho te contestarán una respuesta 00:58:36

de este tipo, de no entra en nuestro 00:58:38

catálogo, tal, muchas gracias 00:58:40

entonces, haz el esfuerzo 00:58:42

de buscar qué editoriales publican 00:58:44

novelas en una 00:58:47

línea que puede estar en lo que tú 00:58:48

escribes. Ni siquiera 00:58:50

entre novela de relato o poesía 00:58:52

sino editorial que se dedica 00:58:54

a ciencia ficción 00:58:56

por ejemplo, y de pronto le envías una novela 00:58:58

de amor, no encaja 00:59:00

en el catálogo, con lo cual te va a decir 00:59:02

Es un gracias, pero no entra dentro de él. 00:59:04

Sí. 00:59:08

Y hay muchas victorias. 00:59:10

¿No sucede que igual que los apellidos famosos, tienen un poco más de habilidad? 00:59:11

Bueno, Planeta se ha escorado mucho hacia la literatura comercial. 00:59:20

Demasiado. 00:59:25

Literatura mercantil. 00:59:26

Hablan de presentadoras. 00:59:27

Bueno, sí, lo vemos en los premios. 00:59:30

Planeta, no sé, cierta presentadora de por la tarde. 00:59:32

Sí, los premios Planeta muchos han ido a parar a figuras mediáticas. 00:59:37

Entonces, funciona un poco de la misma. 00:59:43

No es frustrante. 00:59:47

Claro, es que si tu ilusión es ganar el premio Planeta y no te conoce nadie, vas a tener mucha frustración. 00:59:49

Yo creo que hay que ajustar también las expectativas a la realidad de lo que somos. 00:59:56

Pero yo tendría la misma frustración si pretendo que me den el premio Planeta. 01:00:01

Ya sé que no me lo van a dar y para qué sufrir por eso. Pues concentro mis energías en lo que creo que funciona más o menos. Pero bueno, dentro de Planeta, por ejemplo, por no decir solo lo malo, también está Sex Barral, que pertenece a ese grupo, pero que yo creo que sí tiene un perfil más literario y dan cabida a autores que no son tan conocidos. 01:00:05

Entonces, incluso dentro de los grandes grupos, cada sello tiene cierta autonomía, no son todos iguales. 01:00:28

Es como si barajaran las dos grandes Random Penguin House, porque fue una fusión de las dos editoriales en su día, y Planeta, como si fuera un monopolio dentro del mercado, que engloba más o menos un ochenta y tantos por ciento, a lo mejor de todo el mercado editorial en España, y como si quisieran copar todo el mercado. 01:00:35

Entonces tienen diferentes editoriales para 01:00:57

distinto tipo de perfil de escritor. ¿Para qué? 01:00:59

Para que lo llevo yo todo, siempre. 01:01:01

Entonces, es la manera de copar 01:01:03

todo el mercado. Luego hay otras. 01:01:05

Véis, hay muchas. 01:01:07

Páginas de espuma, Lumen, 01:01:09

Candaya. 01:01:10

Hay muchas, hay cientos de editoriales. 01:01:13

Pero sí que es verdad que esas dos en concreto 01:01:15

es complicado entrar, pero es complicado 01:01:17

si efectivamente vamos buscando premios 01:01:20

o bestsellers. 01:01:21

Venden muchísimo. 01:01:23

Claro, lo que ocurre es que a veces tenemos la idea de que lo bueno es estar en una gran editorial y no siempre es así. Hay personas que consiguen publicar en una editorial grande y se sienten frustradas porque son máquinas muy pesadas, muy complejas, llamas y a lo mejor la persona que está al otro lado cada vez que llamas es distinta. 01:01:24

No te dedican el tiempo suficiente. 01:01:46

No te dedican el tiempo suficiente, etc. Te sientes un poco ahí ninguneado. Hay otras editoriales que son más pequeñas, pero tienes un trato cercano con el editor, que yo personalmente es algo que valoro mucho. En Páginas de Espuma en ese sentido estoy contento. 01:01:47

Yo quiero hablar con el editor, le llamo, porque vamos, hablamos. Hay una comunicación como mucho más horizontal, ¿no? Y yo, eso para mí es importante, sentirme bien tratado, bien acompañado, incluso ese lado de cariño, ¿no? Que a veces se habla poco, pero creo que los escritores también les da cariño. Muchas veces, no solo el dinero, se piensa, bueno, me voy a ir una grande, me van a pagar más, ya, ya, pero hay otra parte que es esa calidad humana. 01:02:03

Que no eres un número más. Sí, exactamente. Pero es que el trabajo más Juan y Encarno es que son así. Porque yo no he publicado con ellos y siempre me han tratado muy bien. Ellos son muy cercanos. Especialmente que hay muchos. 01:02:31

y hacer un trabajo incluso de promoción 01:02:44

yéndonos a lo práctico 01:02:47

me contaba Juan Casamayor 01:02:48

el editor de páginas que estuvo en un 01:02:51

coloquio con el que entonces 01:02:53

era el editor de Penguin, Claudio López 01:02:55

de la Madrid 01:02:57

y Claudio, que era como 01:02:57

el hombre más poderoso dentro 01:03:00

del mundo editorial, falleció 01:03:03

hace unos años, sabía mucho 01:03:05

de libros y edición 01:03:06

le decía a Juan 01:03:08

es que tú puedes hacer cosas con los libros 01:03:10

en términos promocionales 01:03:13

que yo no puedo hacer 01:03:16

porque la estructura es muy grande 01:03:18

y no me lo permite 01:03:20

entonces a veces publicar editoriales medianas 01:03:21

pequeñas es mucho más satisfactorio 01:03:24

para el escritor 01:03:27

si partes 01:03:28

de la idea de que no te vas a hacer rico 01:03:30

que yo creo que es una idea 01:03:32

que hay que eliminar rápido 01:03:33

porque si tienes esa aspiración 01:03:36

creo que te vas a llevar muchos chascos 01:03:38

si no es el dinero 01:03:40

o el elemento principal que te mueve a escribir, que yo creo que no lo es, 01:03:41

a mí me merece la pena estar en una editorial más pequeña 01:03:48

y recibir ese trato, ese cariño y esa calidez. 01:03:51

Tengo otra pregunta. ¿Se puede vivir siendo escritor? 01:04:02

Has hecho un lado. 01:04:06

En relación con lo que... 01:04:08

Mira, hace poco estuve en una mesa redonda y una persona de la Asociación Colegial de Escritores nos dio los porcentajes sobre esto. No lo recuerdo exactamente, pero venían a ser más o menos. 01:04:09

No sé si era entre el 4 y el 7% de escritores vivían de sus libros, de lo que les produce los derechos de autor. 01:04:24

O sea, imaginaos una fila de 100 escritores, pues 4, que podemos ponerle nombre a todos, vivían de eso. 01:04:37

Luego, en torno a un 17 o 18% vivían de los alrededores de la literatura. No podían vivir directamente de sus libros, pero de clases, talleres, charlas, donde estaría yo, yo estaría en ese 18%. 01:04:45

Y el resto, es decir, casi un 80%, no podían vivir de ninguna manera de la literatura y eran profesores, abogados, médicos, ingenieros, lo que sea. 01:05:01

Esa es la pintura que tenemos. Yo cuando lo oí, por una parte me deprimí mucho, por otra parte dije, bueno, estoy en ese 14-17 que no está mal. 01:05:14

Creo que vivir solo de los libros, el nivel de ventas tiene que ser tan brutal, estamos hablando de Patria, del Infinito en un Junco, libros que no solo han vendido muchísimo en España, sino que han sido traducidos y han vendido en el resto del mundo. 01:05:27

pero esa es una liga en la que juegan eso 01:05:43

cuatro de cada cien 01:05:46

y que además te sucede 01:05:48

un poco por azar 01:05:50

también, yo no creo que ni 01:05:52

Aramburu cuando escribió Patria 01:05:54

o cuando publicó Patria 01:05:56

ni Irene Vallejo en el caso del infinito 01:05:57

en un junco, pensaran 01:06:00

llegar donde han llegado 01:06:02

sinceramente, yo los conozco y creo que 01:06:03

que no se lo plantearan, sucede 01:06:06

bueno, pues uno obviamente 01:06:08

se embarca en esa ola que te va a 01:06:10

cambiar la vida, pero eso es una posibilidad, es como que te toque la lotería, no puedes 01:06:12

organizar tu vida pensando que te va a tocar el bordo de Navidad, tienes que organizarla 01:06:18

dando por hecho que no te va a tocar, lo más posible es que no te vaya a tocar y no deprimirte 01:06:25

por eso, sino que seguir haciendo tu trabajo, lo que tú puedes aportar, mejor o peor a 01:06:32

la literatura, con honradez, bueno, dando lo mejor de ti porque al final es lo que va 01:06:38

a quedar, no va a quedar otra cosa. Ese trabajo, vamos a decir, bien hecho al que uno intenta 01:06:45

llegar. Más claro no te puedo responder. 01:06:53

Los profesores de la TELCAFCA que fueron los que yo conocí en su día, prácticamente 01:06:57

todos siguen publicando, pero sí que es verdad que en editoriales pequeñas y se dedican 01:07:01

a lo que decía Eloy, o sea, son profesores 01:07:07

que hay algunos 01:07:09

Xavi, con su etia 01:07:10

Lara Moreno, también 01:07:12

es una charla, también es profesora 01:07:15

decían eso 01:07:17

que aprovechaban su tiempo libre para escribir 01:07:19

en verano, sobre todo, porque eran profesores 01:07:21

hacían su primer borrador y luego ya 01:07:24

iban corrigiendo poco a poco 01:07:25

pero no podían dejar su trabajo 01:07:27

es decir, el ser escritor no da dinero 01:07:28

si lo buscas como tal 01:07:31

puedes tener esa suerte, como hablamos 01:07:33

pero no es la finalidad, la finalidad es seguir trabajando en lo tuyo y lo otro que sea no un hobby, porque no conseguiría escribir un hobby, sino como esa necesidad de seguir escribiendo. 01:07:35

Sí, es una pasión realmente, es algo que enriquece tu vida, que te aporta mucho, no sabrías decir por qué, pero si te imaginas tu vida sin escribir, yo creo que para mí sería como muy pobre, 01:07:45

Me faltaría algo y la escritura ha dado esa sal, esa pimienta a mi vida y la he hecho mucho más interesante desde muchos puntos de vista. Me decía una amiga escritora, Clara Obligado, decía, bueno, los escritores lo que hacemos es becarnos a nosotros mismos. 01:07:59

Y realmente es así, porque creo que para nosotros el dinero significa no comprar bienes materiales, como otras personas, con todo su derecho y legítimamente, sino comprar tiempo. Es decir, hacemos, damos clases, hacemos otros trabajos para que me permita ese margen de escritura que, bueno, lo disfruto muchísimo y ¿por qué no voy a hacerlo? 01:08:17

Y no creéis, desde mi punto de vista, que en muchos casos puede la fama, por así decirlo, de vivir, de escribir, la fama esa puede llegar a través de un golpe de suerte. 01:08:40

Un golpe de suerte, que se me entienda, en el sentido de, por ejemplo, has mencionado a Aramburu, 01:08:56

el, por ejemplo, vender los derechos de tu libro para que hagan la serie, en este caso de Patria, 01:09:06

que sea raíz de ahí, o Fariña, toda la polémica que envolvió el libro y demás, 01:09:12

que puede ser también como que sea publicidad y que esa publicidad que esos esos eventos te 01:09:22

hagan publicidad y a raíz de ahí captas más la atención del público claro totalmente me 01:09:32

pasa es que en el caso de aramburu que tú mencionas aramburu pública patria cuando ya 01:09:38

tiene creo casi 60 ya tiene una obra larga prolongada que tiene prestigio en el mundo 01:09:42

literario pero no ha traspasado 01:09:49

no ha traspasado ese límite 01:09:51

y patria 01:09:53

pues bueno, tocó algo ahí 01:09:54

una fibra nerviosa 01:09:57

de muchísimos lectores 01:09:59

que le ha dado toda esa alegría 01:10:01

y claro 01:10:04

eso mueve, empieza a mover ya que hagan una serie 01:10:05

la serie atrae más lectores 01:10:08

entonces bueno, eso es lo que me refiero 01:10:10

he visto la serie 01:10:11

obviamente lo típico, es mejor el libro 01:10:12

que la serie 01:10:15

vale, ahora voy a leer más de Arrancourt 01:10:16

Sí, sí, indudablemente. Claro, te coloca en un estatus privilegiado. Todo lo que haga Aramburu ya es recibido con muchísimo interés. Y luego hay una cosa paradójica porque en principio uno diría, bueno, cualquier escritor desearía tener un éxito de esas dimensiones, pero son regalos envenenados a veces. 01:10:19

No digo en el caso de Aramburu porque él tiene la cabeza muy bien amueblada, pero yo conozco escritores que igual les ha llegado el éxito, ese tipo de éxito siendo más jóvenes y que a partir de ahí no han sabido digerirlo y luego han publicado churros. 01:10:45

Porque claro, eso también te pone el foco directo y te crea presión. ¿Qué hago ahora después de haber vendido millones? O por lo menos que esté al nivel. Y claro, eso a lo mejor le pasa al escritor una vez con un libro y ya no le vuelve a pasar nada. 01:11:02

Entonces ves casos de escritores que van publicando un poco a la desesperada, ahora publico un thriller, ahora publico no sé qué, intentando volver a tocar esa tecla y no la vuelven a tocar y eso también genera mucha frustración. Entonces cuidado con el éxito. 01:11:18

Sí, porque también hay modas literarias. 01:11:36

Si es posible que también la editorial, porque si él esté pidiendo, claro, vamos a seguir la saga, porque la gente ya está chau, chau, ya se acaba más la saga. 01:11:40

Y entonces, que pueda suceder eso, tener los hoyos. 01:11:50

Escuche, sí. 01:11:54

Está en ese punto, quiero pensar, porque yo interpreté el nombre que acababa los hoyos, que era eso, la presión que tienes de hacer otro libro, 01:11:55

porque ha tenido mucho éxito 01:12:03

y esa presión al final 01:12:04

es que no puedes 01:12:06

porque hay un elemento incontrolable 01:12:09

hay dos tipos de bestsellers 01:12:12

yo creo que el que lo busca 01:12:14

y dice, a ver, ¿qué ingredientes hay que poner? 01:12:16

pues crímenes 01:12:19

una dosis de sexo 01:12:20

un tal, intriga 01:12:23

y a lo mejor le funciona 01:12:24

pero luego hay el bestseller que te cae del cielo 01:12:25

y ese es el peligroso 01:12:28

yo siempre he pensado 01:12:31

que si a mí me hubiera llegado un éxito de esas dimensiones con mi primero o con mi segundo libro, 01:12:32

a mí me hubiera destruido, o sea, yo no habría sabido manejar eso, me hubiera sido una losa. 01:12:40

Por suerte no pasó y también eso te deja espacio para respirar y para decir, bueno, 01:12:47

puedo evolucionar, puedo hacer cosas distintas, me puedo equivocar, me puedo tropezar. 01:12:52

Bueno, yo prefiero ese modelo al otro, pero bueno, cuando hay estudios de gente que le ha tocado el gordo de la lotería diez años después, muchos han sido desastrosos. O sea que nunca sabes los deseos, si es bueno que se cumplan o que estén ahí lejanos en el horizonte y con una aspiración o una quimera. 01:12:57

Estos cuatro que hay aquí son todos colecciones de cuentos 01:13:21

Luego tengo tres novelas que no están aquí 01:13:40

que yo creo que es difícil encontrarlas 01:13:44

porque se publicaron en Anagrama, se agotaron y no ha habido reediciones 01:13:48

que eso quizá en algún momento me plantearía 01:13:52

recuperarlas 01:13:55

pero esto es que aquí sí son historias 01:13:56

historias más o menos cortas 01:13:59

y una pregunta que se me ha surgido ahora 01:14:00

cuando las ilustraciones 01:14:03

de los libros 01:14:05

me la decís, o sea, el editor te enseña 01:14:06

y vosotros decís 01:14:09

eso también depende un poco del editorial 01:14:10

y del editor 01:14:13

yo como tengo muy buen trato 01:14:14

con el editor, con Juan Casamayor 01:14:16

este es de anagrama 01:14:19

pero en estos tres 01:14:21

yo les propuse una imagen que me gustaba. A mí me atrae mucho el mundo del visual, el cine, la fotografía, y a veces, como hacemos todos en momentos así, 01:14:22

medio aburridos, trasteo por las redes sociales, sobre todo de Instagram, que en el tema de la imagen creo que hay muchos perfiles interesantes, 01:14:37

y cuando veo imágenes que me resultan sugerentes, pues las guardo pensando que a lo mejor me pueden servir. 01:14:46

Y en este caso eran imágenes que yo tenía seleccionadas, que primero, por supuesto, se lo dije al editor, 01:14:52

el editor tiene que estar de acuerdo. Les gustaron y en ese momento ya la editorial contacta con el fotógrafo o la fotógrafa 01:15:00

si esa imagen está libre de derechos, si les interesa vendérsela a la editorial, ellos le explican si es para este libro, para este autor, si han subido buenos al SPA, lo que acuerden y luego surge la imagen. 01:15:08

Que yo estoy contento porque son imágenes que me gustan mucho y que no me imagino ahora mismo los libros con otras cubiertas. Siempre hay un momento un poco de, así como de temor, cuando yo les propongo la ilustración en la editorial me dicen que sí, pero claro, hay un periodo hasta que el autor o la autora da el visto bueno. 01:15:25

Y yo siempre digo, ojalá digan que sí, porque no tengo plan B, tendría que buscar otra y digo, jo, es que esta sería perfecta. Y hasta ahora ha habido suerte y todos han aceptado publicar sus imágenes. 01:15:48

¿A qué te refieres? La palabra categoría, ¿a qué te refieres? 01:16:06

¿Qué categoría utilizas en tus obras? 01:16:11

Sí, se refiere a, por ejemplo, si escribes solo cuentos, novelas... 01:16:14

¿Al género? 01:16:19

Sí, al género. 01:16:20

Género, te refieres. Pues yo hasta ahora he escrito libros de cuentos, novelas, es decir, una historia solo larga, y ensayo literario hablando de libros o de otros autores. Esos son los tres géneros que he practicado hasta ahora. 01:16:21

¿Y te sientes más cómodo con el cuento? 01:16:38

Yo diría que sí, que soy más cuentista. Es una cuestión de estructura mental, creo yo. Igual que hay gente que necesita mucho espacio para contar su historia, porque son historias a lo mejor de una familia a lo largo del tiempo, con hijos, con ramificaciones. 01:16:40

en este caso, pintarlo en diez páginas es complicado, y otros que nos sentimos cómodos en ese formato más restrictivo que tiene el cuento, 01:17:00

porque el cuento tiene ese límite que es desafiante, creo que, para muchos escritores. 01:17:11

¿Y tienes algún referente literario? 01:17:18

Muchos, muchos, muchísimos, muchos. Por decir un tipo de literatura que a mí me marcó cuando empecé a leer un poco más en serio a los 16, 17 años, cayó en mis manos un poco por casualidad autores latinoamericanos como por ejemplo Borges, Cortázar, Onetti, Rulfo, 01:17:21

que para mí fueron un descubrimiento y, como suele decirse vulgarmente, me volaron la cabeza, porque trabajaban en el mismo idioma que yo escribo, que es el castellano o el español, pero lo hacían con una riqueza de vocabulario, de matices, de imágenes. 01:17:47

había como 01:18:07

una fuerza y una sensualidad 01:18:09

en lo que escribían 01:18:12

historias también muy imaginativas 01:18:13

a veces con elementos fantásticos 01:18:15

que yo en la literatura española 01:18:17

no había descubierto, no digo que no hubiera 01:18:20

pero yo no lo había descubierto 01:18:22

entonces para mí leer Cien Años de Soledad 01:18:23

o Pedro Páramo 01:18:25

los cuentos de Cortázar 01:18:27

fue un descubrimiento 01:18:28

que me influyó muchísimo 01:18:31

y me marcó 01:18:33

Podría decirte muchísimos más, pero bueno, por ceñirlo a la época de formación, que yo creo que son lecturas cruciales, te señalaría esos autores. 01:18:35

a mí una cosa que me pasa es que no tengo ningún problema para admirar 01:18:49

creo que hay gente que es más tacaña admirando, que le cuesta decir un piropo 01:18:53

y a mí en cambio me encanta que el libro me pueda, que el libro me tumbe 01:19:01

que diga, es que esto es buenísimo, es que yo nunca voy a conseguir escribir tan bien como esto 01:19:06

pero eso no me deprime, es como un estímulo, sé que no voy a llegar nunca a ese nivel 01:19:12

pero ya solo el placer que me ha producido leerlo 01:19:18

y la posibilidad de intentar jugar en esa liga 01:19:22

que una parte de mi mente sabe que nunca voy a jugar 01:19:25

me parece maravilloso 01:19:28

cuando descubres autores así 01:19:30

de la nada y dices 01:19:32

¿cómo no lo leí antes? 01:19:34

y la literatura lo bueno es que 01:19:37

como hay tanto es inagotable 01:19:39

es un océano, siempre vas a descubrir 01:19:41

hay gente que dice 01:19:43

después de los 30 años ya no lees nada 01:19:44

O sea, yo tengo 61 y todavía me sigo maravillando, sigo conservando esa capacidad de asombro ante los libros o ante la vida que creo que es fundamental para vivir con plenitud. 01:19:47

¿Tienes horas planificadas para escribir? O sea, como tres horas por día. 01:20:01

Sí, yo os contaba antes que en general las mañanas, si tengo mañanas tranquilas, que no todas son, por supuesto, pero intento aprovechar si esas dos o tres horas de por la mañana las intento aprovechar. 01:20:11

Yo te quería hacer una pregunta como ensayista literario. Te pongo una situación. Raúl y yo no hace mucho nos leímos un libro, un libro de un autor bestseller. Yo me lo leí en cuatro días, pero me lo leí en cuatro días literal porque me enganchó. Me enganchó la dinámica. Una cosa es la dinámica y otra cosa es el argumento. 01:20:25

Pero yo acabé de leerlo y dije, pues vale, parafraseando a Raúl, pues ya estaría. Y le dije, sí, es un bestseller, pero en mi opinión, no, no lo vale. Me ha pasado con varios. 01:20:52

¿Y cuánto tardé yo en leérmelo? 01:21:12

Efectivamente, eso iba. Yo tardé 01:21:14

tres días literales 01:21:16

me los devoraba 01:21:18

y él tardó un proceso. 01:21:20

De hecho, se quedaba dormido. 01:21:23

Quería terminarlo porque era de una trilogía 01:21:25

y quería terminarlo. 01:21:27

Pero realmente me ha sido soporífero. 01:21:28

Igual me pasó con 01:21:31

cierta señora 01:21:33

que al final resultó 01:21:35

no ser una señora 01:21:37

que empezó una saga literaria 01:21:39

muy alta, me empezó muy bien 01:21:41

tengo que decir que entró muy bien 01:21:44

y el último fue 01:21:45

como, pues eso, Raúl 01:21:47

es que tengo la cabeza, Raúl 01:21:49

pues ya estaría 01:21:51

desde tu punto de vista como escritor 01:21:52

bestseller 01:21:55

implica 01:21:57

calidad 01:21:59

no como lector, sino como 01:22:00

escritor. Estamos siendo muy elegantes 01:22:03

y evitamos dar nombres 01:22:05

que todos saben por quienes hablamos 01:22:06

también por el primero 01:22:08

Bueno, también podría hablarte de cierto caballero que está triste y que cada año saca un libro nuevo, no sé cómo lo hace. 01:22:10

Bueno, es una pregunta amplia, no es tan fácil responder sí o no. 01:22:21

Yo creo que la literatura tiene muchísimas puertas por las que podemos entrar como autores o como lectores. 01:22:27

Hay una literatura de entretenimiento, igual que hay un cine de entretenimiento, de superhéroes, que yo creo que es lícito que exista porque a veces nos apetece entretenernos y tenemos derecho. 01:22:33

Y hay otra literatura, otro cine y otro arte que tiene una aspiración más ambiciosa, que para mí tiene que ver con indagar en la naturaleza humana. 01:22:46

más allá de las explosiones que pueda haber en las películas de superhéroes 01:22:58

y de la diversión que puedan producirnos. 01:23:03

Otro cine que a lo mejor es más minoritario, más incómodo, 01:23:10

porque hurga más en aspectos que no siempre nos gusta ver, 01:23:13

pero que creo que a la larga tiene mayor profundidad, nos deja más huella. 01:23:17

Tú lo has dicho bien. Bueno, terminé el libro y prácticamente lo olvidé en el momento de cerrarlo. 01:23:23

Sí, prácticamente. Me voy a preguntar qué pasa. 01:23:30

Claro, a mí, como escritor, me interesa más una literatura con más ambición, que tenga otro nivel de búsqueda, 01:23:33

que me descubra algo sobre quiénes somos, para qué demonios estamos en este planeta, qué sentido tiene la vida. 01:23:44

no hay ningún libro que nos lo explique porque es un enigma insondable 01:23:51

pero al menos que se acerque a ese misterio 01:23:55

y yo personalmente elijo más esos libros 01:23:59

dado que el tiempo es limitado y no podemos leerlo todo 01:24:04

prefiero centrarme en ese tipo de literatura 01:24:06

y dentro de los bestsellers supongo que también hay categorías 01:24:09

que habrá bestsellers mejor construidos, con mayor ambición 01:24:13

yo recuerdo hace años el nombre de La Rosa de Humberto Eco 01:24:16

que fue un bestseller, pero es un libro que también plantea su dificultad y está muy bien construido, es un tipo cultísimo. Bueno, supongo que eso es distinto al último espadachín triste, que seguramente es de naturaleza mucho más olvidable. 01:24:19

¿Que el lector tiene derecho a leer lo que quiera? Por supuesto, la libertad del lector está por encima de todo. ¿Que yo personalmente pongo en duda la calidad de un número elevado de bestsellers? Pues también, sí, creo que sí. 01:24:40

Que son libros que si los ponemos aquí a analizar, creo que podemos explicar las razones por las que no son buena literatura. Porque utiliza estereotipos, porque el lenguaje es manido, porque no nos aporta nada que pueda iluminar un poco mi estancia, mi residencia en la tierra, como decía Neruda. 01:24:56

entonces bueno, sí consideraría 01:25:21

que es literatura un poco 01:25:23

de clase B 01:25:24

me da la sensación de que 01:25:25

autores así que se han hecho un nombre 01:25:29

ahora, ¿vale? 01:25:32

a lo largo de la historia 01:25:34

es un poco como lo que te decía antes 01:25:35

dan el pelotazo 01:25:38

por así decirlo 01:25:40

te saco un libro 01:25:41

superventas 01:25:43

pero luego ya, bueno, firmo un contrato 01:25:45

con la editorial, obviamente, la editorial me pide 01:25:48

que cada año, cada dos años 01:25:50

año y medio, no sé cómo van 01:25:52

ese tipo de acuerdos 01:25:54

tengo que sacar un libro, pero ya como 01:25:56

que la calidad disminuye 01:25:58

ya no sé si es por la presión 01:26:00

la presión, perdón, de 01:26:02

tengo que escribir, porque tengo que cumplir un contrato 01:26:03

y te envío lo que sea 01:26:06

y ya haréis vosotros trabajo 01:26:08

de publicidad 01:26:10

y le meteréis ahí por todos los ojos 01:26:11

marquesinas, anuncios, etc 01:26:14

etc, etc 01:26:16

o no sé, no sé qué es 01:26:17

pero sí que lo he notado con ciertos autores. 01:26:20

Yo creo que la literatura es un tipo de apuesta a largo plazo. 01:26:23

Claro, nosotros vivimos en un mundo en el que todo tiene que ser inmediato 01:26:30

y creo que la literatura en ese sentido va un poco a contracorriente de la sociedad, 01:26:33

de la propia sociedad, pero si pensamos en la historia de la literatura, 01:26:40

hay autores y autoras que en vida pasaron prácticamente inadvertidos, 01:26:44

Habría que saber cuáles eran los bestsellers de su época y que hoy son considerados iconos o efigies. 01:26:49

El caso de Kafka, que antes habéis mencionado, pasó por la vida como muy poco valorado y ahora se le considera el mejor escritor del siglo XX. 01:26:57

Marco Aurelio. 01:27:08

Hay muchos otros. Entonces, creo que eso, por un lado, nos da una lección de humildad y también de relativizar los éxitos. 01:27:08

¿Cuántos autores que ahora son los más vendidos y que uno entra en el corte inglés y están ahí en las mesas de novedades nos vamos a acordar a la vuelta de 20 años? 01:27:21

Quizá pocos. Y otros autores que hoy no están en ese escaparate van a ser los que el lector diga, estos son los importantes porque creo que el trabajo del lector es más subterráneo del buen lector. 01:27:31

Funciona el boca-oreja y a veces pasan dos generaciones hasta que un autor recibe el mérito que realmente merece. 01:27:47

Eso da un poco de pena porque ellos nunca imaginaron que serían nombres tan importantes. Pasaron por la vía de puntillas y no pudieron disfrutar ni siquiera mínimamente de este reconocimiento. 01:28:00

Pero al final, hasta cierto punto sí hay una justicia literaria. Digo hasta cierto punto porque hay casos de escritores muy valiosos que han desaparecido, prácticamente desaparecido. Pero en otros casos creo que sí se ha cumplido esa tarea de equilibrio. 01:28:14

Yo como lector trato de huir de los premios. Es más, a veces he leído algún ganador de algún premio y me ha gustado más el finalista que el propio ganador. Pero bueno, soy ya como lector. 01:28:33

Sí, yo también huyo en general. Cuando algo viene con mucha... 01:28:48

Sí, cuando te lo venden tanto, yo creo que es por algo. 01:28:53

Hay que desconfiar. 01:28:56

por terminar 01:28:57

tenéis alguna pregunta 01:28:59

pasar a la siguiente fase 01:29:00

que nos daría tiempo un poquito 01:29:03

una última pregunta 01:29:05

que yo creo para concluir 01:29:06

estaría bien para escritores en ciernes 01:29:08

que parece que hay por aquí 01:29:11

¿qué recomendarías a un escritor novel 01:29:11

que está empezando a escribir, ya sea relato 01:29:15

ya sea que tenga un proyecto de novela 01:29:16

o de alguna novelita corta 01:29:19

¿qué recomendarías? 01:29:20

siempre es difícil 01:29:22

dar consejos porque suena como un poco 01:29:22

es decir, yo no soy nadie para dar consejos a nadie 01:29:26

cosas que a mí me han ayudado 01:29:30

primero, leer mucho, leer por placer 01:29:32

no como una obligación o un castigo 01:29:36

sino voy a leer lo que me produzca disfrute 01:29:39

y luego yo creo que hay que ser honesto 01:29:43

con la propia escritura 01:29:45

no querer ser lo que no somos 01:29:47

no sé, si lo que nos sale es escribir poemas 01:29:50

creo que debemos ser fieles a esa voz 01:29:55

y no pensar, bueno, pues es que 01:29:57

la poesía no da dinero, voy a ver si hago 01:29:59

un best-seller, es que no te va a salir 01:30:01

bien lo primero, ¿no? 01:30:03

Hay que creerse mucho lo que uno hace 01:30:05

e incluso los autores 01:30:07

de libros malos 01:30:09

se creen lo que están haciendo 01:30:10

ellos se lo creen y creo que 01:30:13

es importante creértelo 01:30:14

entonces creo que esa honestidad con uno mismo 01:30:16

de decir, voy a seguir mi voz 01:30:19

y si me dicen 01:30:21

Esto no es comercial, esto no se va a vender, esto no te van a editar. Yo creo que hay que, junto a la paciencia, destacaría la cabezonería o la testarudez, que no tiene tan buena fama, pero creo que a veces en la escritura es una cuestión de constancia, de testarudez. 01:30:22

Es decir, yo pase lo que pase voy a hacer lo mío, porque la gente te aconseja y con buena intención, pero te aconseja mal. 01:30:44

Yo cuando empecé a escribir, lo que escribía eran relatos y cuando alguien me preguntaba qué escribía, yo decía, pues escribo relatos o cuentos. 01:30:52

Y ponían una cara como diciendo, bueno, eso es un error, las editoriales no te lo van a publicar, ¿por qué no escriben novelas? 01:31:00

Y yo pensaba, es que yo quiero escribir un libro de relatos, creo que puedo aportar, aunque sea una cosita mínima. Y mantuve esa testarudez y luego el libro se publicó. O sea, no es verdad lo que te dicen, bueno, es que las editoriales no quieren libros de relatos. Bueno, a mí me lo publicaron, a mí y a muchos otros, por supuesto. 01:31:10

entonces creo que es importante 01:31:29

mantener la fidelidad 01:31:32

a quienes somos 01:31:34

a nuestro proyecto 01:31:36

y no atender demasiado los cantos de sirena 01:31:37

de no, si haces esto te va a ir bien 01:31:40

porque siempre 01:31:42

los que tienes alrededor te van a decir 01:31:43

que hagas lo que no estás haciendo 01:31:46

si escribes cuento 01:31:48

te dicen que escribas novela 01:31:50

si escribes novela te van a decir que 01:31:52

¿por qué no haces una trilogía? 01:31:54

si haces una trilogía, ¿por qué no escribes guiones? 01:31:56

para ti, siempre te van a dar ideas brillantes y maravillosas 01:31:58

que aquí no te sirven para nada. Entonces, partiendo del hecho 01:32:02

de que la literatura no te va a hacer rico 01:32:06

y demás, si quitas eso de la ecuación, pues es 01:32:10

en eso ser muy kamikaze incluso, decir yo quiero hacer esto 01:32:13

porque los escritores que de verdad importan son gente 01:32:18

como muy radical que ha dicho este es mi proyecto y no 01:32:21

y no voy a pactar, no voy a echar agua al vino, esto es el mío y voy a defenderlo hasta todo lo que pueda. 01:32:25

Creo que eso también dice mucho del escritor, tener esa voluntad de defender tu trabajo, 01:32:35

no quiere decir que creas que seas el genio universal, no es nada de eso, 01:32:44

siempre hay momentos de incertidumbre, de duda, de flaqueza, 01:32:48

Pero dentro de eso creo que es importante que el lector pueda percibir cierta coherencia. Este tipo, unos libros me gustan más, otros menos, pero veo que hay coherencia, porque luego ves gente que publica una novela de templarios, la siguiente es un thriller erótico, lo siguiente es autoficción, y dices, es que esto no hay ninguna coherencia, ¿no? 01:32:52

Por lo menos, todos tenemos derecho a evolucionar y a cambiar, pero dentro de que digas, bueno, me parece que esta persona no me está vendiendo nada, no está haciendo esto por interés, sino que hace lo que realmente siente que tiene que hacer. 01:33:18

No sé si sirve de mucho, porque los consejos nunca sirven de mucho, pero bueno. 01:33:35

Un amigo que dice que los consejos son como los regalos, vienen bien a quien los hace. 01:33:39

Vale, sí, claro, te ayuda a despejar la mente. 01:33:43

Victoria, ¿quieres leernos? 01:33:47

Sí, quiero. 01:33:48

Lo que... 01:33:51

¿Me has preparado el lego? 01:33:53

Sí, sí. 01:33:54

¿Qué daño? 01:33:55

Mira, ¿qué daño? 01:33:56

Un segundo. 01:33:57

Cuando deje que se quede, me deje ir al cero. 01:34:04

Esta. 01:34:20

¿Y la carta? 01:34:23

Porque yo tengo una... 01:34:25

¿Este? 01:34:26

Sí. 01:34:29

¿Sí? 01:34:30

Sí. 01:34:31

¿A tu? 01:34:32

Bueno, pues yo escribo porque me gusta escribir, pero no por ninguna otra cosa. 01:34:32

Bien. 01:34:38

Son cosas que se me ocurren en cualquier momento. Por ejemplo, este. 01:34:38

Grité, pero nadie me escuchó. Lloré y nadie mis lágrimas secó. Corrí y nadie me detuvo. Pregunté y nadie me contestó. 01:34:51

Reí y nadie sonrió. Recorrí caminos y nadie me acompañó. Dormí y conmigo nadie durmió. Quise y nadie a mí me quiso. Rodeada de gente vivimos, pero solo tenemos que recorrer nuestro camino. 01:35:02

Sí, a ver, yo lo veo como una reflexión de naturaleza poética, diría yo, no sé si tú te lo planteas como un poema o... 01:35:24

Pues sí, que la verdad no sé qué decirte porque... 01:35:37

Yo te diría que para mí tiene un elemento poético, incluso esa estructura que utilizas de grité, nadie me oyó, lloré, nadie me ayudó, 01:35:41

Es un poco como esa contraposición de una cosa y la contraria que al final desemboca en una reflexión sobre la soledad. Antes hablábamos de la soledad, sobre momentos de la vida en que tienes que encontrar las fuerzas en ti mismo. 01:35:49

Entonces para mí es un poema sobre la soledad y sobre también la capacidad de resistencia, porque da la sensación de que una persona que habla, pese a todo, sigue adelante su camino. 01:36:07

Sí, la verdad que he empezado un poco, porque a mi edad no íbamos a la escuela. Yo he empezado aquí, en la escuela, y esta que tengo aquí es una carta que nos dijeron que teníamos que escribir a los Reyes Magos. 01:36:21

Aquí en la cepa nos dijeron que teníamos que escribir una carta a los reyes magos, cada uno pidiéndole lo que quería. 01:36:41

Yo escribí una carta que me parece que no es ni comparación de las cosas que se le dicen a los reyes magos. 01:36:59

Y yo la titulé, ya vienen los reyes, ya vienen los reyes magos, que me traerán porque les he pedido una barbaridad. 01:37:06

Para mi hermana, una sonrisa, que siempre está enfadada 01:37:15

Para mi cuñado, esperanza y tranquilidad, que se quiere jubilar 01:37:20

Para mi marido, un aplauso, que la carrera la tiene ganada ya 01:37:25

Para mi hija, un libro, que le gusta estudiar 01:37:30

Para mi hijo, un escaletri, que le gusta la velocidad 01:37:33

Para mis profesores, una varita mágica, para que no dejen de enseñar 01:37:37

A todos aquellos que cuando éramos niños no pudimos estudiar. Para mí, compañera, fuerza y voluntad, que al final de curso ya sabremos multiplicar. Para mí no pido nada, aunque necesito un sofá. 01:37:42

Esa es la carta que yo le escribí a los Reyes Magos. 01:37:58

Bueno, también me parece que el interés del texto es que has roto la lógica de pedir cosas materiales 01:38:00

por una sonrisa, por cosas que son inmateriales, pero también muy importantes 01:38:12

y al final tiene ese punto de humor de no hay nada material, pero bueno, un sofá 01:38:17

el sofá aparece por ahí como para poner el contrapunto humorístico al texto 01:38:23

Yo tengo aquí otra también que a la profesora le ha gustado mucho. Esto la escribí un día que pasó algo, pero no me acuerdo dónde. Si fueron los atentados o alguna cosa de esas fue. 01:38:28

Y escribí. 01:38:45

que entre sus nubes blancas. Yo sigo viendo sus panzas. 01:39:15

Este es más metafórico. 01:39:21

Sí, este es que lo escribí... Pasó algo, no sé qué fue, un atentado o algo de eso fue. 01:39:23

También me parece que tiene una estructura más poética. Creo que tú tiendes más a la poesía que a la prosa, ¿no? 01:39:31

La repetición de esa estructura de vi, vi, vi, todo a través de imágenes. 01:39:37

Sí. Para mí, o sea, yo me lo plantearía, si te preguntan, yo diría, escribo poesía. Yo creo que puedes decirlo con orgullo, además. Sí. Para mí sí, está muy claro. Enhorabuena por los textos y a seguir. 01:39:42

Lo bueno de la literatura, tú decías, empecé tarde, no hay edad y también da igual que vengas de una profesión o de otra. Hay escritores que no han estudiado nada o han sido médicos o profesores o reponedores en un supermercado. 01:39:59

tiene esa cosa democrática 01:40:17

que cualquiera puede acercarse a la literatura 01:40:20

no hay ningún límite 01:40:22

no hay carnéz 01:40:24

nadie reparta carnéz por suerte 01:40:27

yo sé lo que me pasa que por ejemplo 01:40:28

también escribí otro 01:40:31

que también gané el premio 01:40:32

de un relato corto 01:40:34

y fue andando 01:40:36

por una calle y vi un semáforo 01:40:38

un semáforo y entonces sobre eso escribí 01:40:42

lo tengo también escrito y es muy bonito 01:40:45

Claro, es bonito cuando utilizamos elementos cotidianos, tú hablas de eso en la presentación, lo que tenemos más cerca, lo que vemos todos los días y de repente le sacamos esa chispa de literatura o de poesía y creo que eso es muy reconfortante para nosotros y para quien nos lee. 01:40:46

nosotros te hemos escuchado 01:41:05

y tus compañeros también 01:41:10

claro, lo entiendo 01:41:11

me parece que 01:41:14

que malo, malo 01:41:16

claro que sí 01:41:17

ya que es algo que enriquece tu vida 01:41:18

sí, la verdad que sí 01:41:22

te aporta algo 01:41:23

me encanta 01:41:25

tengo así de libros 01:41:26

bueno, libros no 01:41:30

cosas muy cortitas 01:41:32

pero 01:41:34

bueno, a poco lo sabéis 01:41:35

por lo menos hoy 01:41:38

pues nada, sigue disfrutándolo 01:41:39

y muchas gracias 01:41:41

vale 01:41:43

¿qué más? nada más 01:41:44

si os parece ya por hora 01:41:47

más que nada 01:41:50

deberíamos terminar 01:41:51

agradecerte 01:41:53

que nos hayas acompañado 01:41:54

y los agradezco a vosotros, he estado muy a gusto 01:41:56

la verdad, no sé si os he aburrido 01:41:59

o no, pero yo he estado muy cómodo 01:42:02

y ha sido una charla muy agradable 01:42:03

así que mil gracias 01:42:06

y que sigáis escribiendo 01:42:07

y eso, gracias a ti 01:42:09

un placer 01:42:11

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