Curso CETS Sesión 1 22/10/2024

El curso lo va a dar comienzo Antonia Vivas Alonso, que es la coordinadora del equipo educativo CED de Vallecas, y a continuación va a estar otra compañera, cuyo nombre es Laura de Anta Tejado, que es la coordinadora del equipo terapéutico también del CED de Vallecas. 00:00:07

La única diferencia, o bueno, una de ellas, a lo mejor hay más diferencias, es que una va a dar una perspectiva más docente y la otra va a dar una perspectiva más terapéutica. ¿Es así, Antonia? 00:00:31

Bueno, sí, en realidad es justo lo que tocabas de decir 00:00:44

Entendamos ver y exponer que se trata de un recurso súper rico 00:00:49

En el que profesionales de salud mental y de educación compartimos el mismo objetivo común 00:00:55

Que es hacer un entorno seguro en el que chicos de trastorno grave de conducta 00:01:01

Y de trastorno grave mental puedan recibir la atención terapéutica 00:01:08

terapéutica para poder ponerse bien. Entonces, bueno, esto es un poco lo que vamos a exponer. 00:01:13

No sé si empezamos ya, entonces, ¿os parece? Bueno, yo… 00:01:20

Por mí, Antonia, yo te doy ya paso para que… 00:01:25

Creo que todavía Laura no se ha conectado porque yo he visto un poco la lista de asistentes 00:01:29

y no la he visto, ¿vale? Pero, bueno, veo a mi compañera aquí, Juana, a Roberto… 00:01:35

Hola, buenas. Aquí está David, que también le veo. Sí, hola a todos. También veo a Gema, que es también compañera nuestra. Pero no veo a Laura de Anta, ¿vale? Yo supongo que a lo mejor habrá tenido… Dijo que a las cinco, pero bueno, a lo mejor es un poco más tarde. 00:01:43

De acuerdo. Una cosa que les quería decir a los participantes también es que si tienen alguna duda o alguna consulta la hagan a través del chat, ¿te parece? Y luego si te parece luego te lo transmitimos, ¿de acuerdo? 00:02:05

Vale, eso es, estupendo. 00:02:19

Porque sí que me gustaría 00:02:20

Primero contaros un poco 00:02:25

Dónde surge esta apuesta 00:02:27

Porque en realidad esto es una apuesta 00:02:28

Yo llegué a un CED 00:02:30

Y os cuento mi historia 00:02:33

Para que veáis, llegué a un CED 00:02:34

Después de la COVID 00:02:36

Me ofrecieron venir a CED Vallecas 00:02:37

Como coordinadora 00:02:40

Porque yo ya estaba 00:02:41

Después de la COVID pensando 00:02:44

Tengo que hacer otras cosas 00:02:46

Esto de mi vida tiene un objetivo 00:02:47

desde la COVID pensé, tengo que hacer cosas más grandes y más importantes 00:02:49

y me ofrecieron venir al CED y me fui de cabeza 00:02:53

aunque no era el mejor momento 00:02:55

todavía estábamos con todas las supermascarillas 00:02:58

de hecho nosotros estuvimos dos años con mascarillas más 00:03:01

y fue bastante complicado 00:03:03

pero bueno, siempre desde el primer momento pensé 00:03:07

es indispensable que tengamos aquí 00:03:10

una formación inicial para el profesorado 00:03:13

que acude a los CED porque realmente 00:03:16

el reto diario de cómo enfrentar 00:03:19

la propuesta tan difícil 00:03:22

que siempre es cada persona, cada chico 00:03:24

cada familia 00:03:26

y entonces me parecía esencial que existiera 00:03:27

esta formación 00:03:30

entonces me ha costado, fijaros yo estoy en mi cuarto 00:03:30

año como coordinadora 00:03:34

que la figura de coordinadora 00:03:36

hace un poco de todo, soy la chica que vale 00:03:37

para todo, porque además de 00:03:40

pues soy directora 00:03:42

jefe de estudio, secretaria 00:03:44

antes era coordinadora, bueno ahora no 00:03:45

porque tengo a Roberto que está por ahí 00:03:48

y bueno 00:03:50

eres mamá, papá 00:03:51

y muchas más cosas ¿no? a veces 00:03:54

también eres el técnico que arregla la web 00:03:56

y bueno 00:03:58

pues todo, de todo un poco, pero bueno 00:04:00

principalmente estamos para estar con 00:04:02

personas y 00:04:04

enfrentar a personas y a familias que tienen 00:04:05

un contexto tan horroroso como es 00:04:08

el que todos los días enfrentamos 00:04:10

pues requiere una formación y por eso 00:04:11

hacer esta apuesta y como es 00:04:14

muy difícil hacer una apuesta 00:04:16

en presencial 00:04:17

pues este año 00:04:19

gracias al CETIC Capital 00:04:21

al que agradezco muchísimo a Tonia 00:04:23

que me dijo 00:04:25

es que tú tienes que venir a darme una formación 00:04:26

y le dije mira sí 00:04:29

pero tiene que ser de otra manera 00:04:31

porque todos los CET estamos ubicados 00:04:32

en diferentes sitios 00:04:35

que luego lo voy a contar vais a ver 00:04:37

y es muy difícil que saliendo 00:04:39

a las 3 podamos 00:04:41

ponernos a 00:04:43

a las 5 a una presencial 00:04:44

creo que oigo a alguien por ahí 00:04:47

debe ser que alguien tiene abierto el micrófono 00:04:52

a ver si podemos hacer una revisión 00:04:54

por fin 00:04:56

entonces surgió esto aquí 00:04:57

entonces aquí estamos 00:04:59

para intentar exponeros que es esto 00:05:00

de un CED 00:05:03

sí que me gustaría que 00:05:05

todo lo que se os vaya ocurriendo 00:05:07

que penséis que no queda completo 00:05:09

que yo entiendo que serán muchas cosas 00:05:12

porque yo 00:05:13

Cada vez que hablo con alguna persona, de alguien que está interesado, sobre todo venir con nosotros, porque a veces hay profesores que dicen, bueno, pues a mí me gustaría ir a ONCEP, pues contar todo lo que hay es como mucho y cuando vienen y yo se lo cuento, o incluso alguien que quiere simplemente venir y ver el recurso, que es un súper recurso y es excepcional tener esta oportunidad, pues van a surgir dudas. 00:05:15

Por favor, ponedlas en el chat, las vamos a compartir. Sí que me gustaría, por ejemplo, para empezar, que levantésemos la mano las personas que estamos en un CEP o en un aula hospitalaria, porque yo me hago una idea de cuántas personas ya estáis en este mundo o habéis tenido contacto con él, ¿vale? Si le dais a la manita ahí, ¿vale? Pues vamos viendo cuántos sois los que sí que realmente estáis. 00:05:43

Perdona, Antonia, que te voy a interrumpir un momentito 00:06:05

las personas que no tenéis la cámara encendida 00:06:09

es obligatorio tener la cámara encendida a lo largo de toda la sesión 00:06:12

como explicamos Pilar y yo en el correo 00:06:15

de admisión en el curso, ¿de acuerdo? 00:06:18

Gracias. Perdonar, es que yo 00:06:21

ahora mismo estoy conectada con mi móvil 00:06:23

entonces no me va a la cámara 00:06:26

Cristina, perdona, que estás hablando, te veo perfectamente 00:06:28

Ah, vale. Sí, sí, sí. Vale, yo veo que somos como la mitad. Genial, ¿no? Entonces, resulta que también una cosa muy curiosa que vamos a ir viendo es que cada hospital se organiza de una manera porque, claro, son recursos que no solo dependen de educación y principalmente nuestra organización depende de la organización que tienen en salud. 00:06:33

Y bueno, pues esto es un poco, si os parece, voy a empezar a compartiros la presentación que tengo un poco de apoyo y vamos hablando, ¿vale? 00:06:59

Bueno, pues como veis, estamos aquí. Yo soy Antonia Vivas y vamos a hablar de que esto es un reto. 00:07:15

Y es un reto muy bonito al que vamos a ir abriendo todos juntos, ¿vale? 00:07:22

Voy a ponerme a ver también abajo para que me veáis mientras hablo. 00:07:26

Entonces, ¿me veis ahí, no? Entonces, ¿qué es, vamos a hablar de todo esto, qué son, para qué, cómo, cuándo, cuándo se iniciaron, qué tipo de alumnado viene, la normativa que regula todo este servicio, un poco la cronología de los nueve CED que casi va a haber, un poco comparar qué es lo que salud y educación ponemos y qué recursos hay. 00:07:33

Y luego ya nos vamos a nuestro ejemplo, que es el ejemplo de nuestro CED. Aunque a mí me gustaría, como le he comentado a David, por ejemplo, que es el coordinador del CED de Leganes, que hable un poco también de cómo son ellos, porque ya os he dicho que son más diferentes. 00:08:00

Bueno, pues ¿qué son? Los CED son una respuesta educativa que surge de un convenio entre la Consejería de Salud y la Consejería de Educación. 00:08:16

Entonces, son la respuesta educativa porque intentamos preservar el derecho educativo a la vez que el derecho de salud. 00:08:32

Y como vais a ver, en realidad nosotros hacemos algo que es como muy limitado y que muchos en centros se piensan que no es lo que realmente necesitan los chicos, pero es que están muy metidos y es muy difícil entrar aquí. 00:08:40

Bueno, ¿ahora qué son? Pues el objetivo principal es atender al alumnado que está enfermo, que es de salud mental y que está en etapa obligatoria. 00:08:56

Bien, este tipo de alumnado contempla diferentes edades. Luego, cuando hable David va a ver que él tiene infantiles y adolescentes y nosotros solo tenemos adolescentes. 00:09:05

Normalmente es un recurso al que se acude porque lo deriva el servicio de salud mental. Un psiquiatra en su centro de salud mental decide que la mejor solución para la situación de enfermedad grave que se encuentra es un CEP. 00:09:17

Y entonces van a entrar en una lista de espera porque, bueno, todos tenemos lista de espera. Hay más lista de espera en adolescentes porque la situación actual en la adolescencia es mucho peor a nivel psiquiátrico y menos en infantiles, pero también hay bastantes chicos infantiles, ¿vale? 00:09:36

Se trata de un recurso en el que están los chicos bastante tiempo, ¿vale? Están en torno a un año más o menos. 00:09:56

Hemos tenido chicos que han ido antes y otros que han estado más tiempo de un año, ¿vale? 00:10:05

Entonces, eso sí que es un tema que luego cuando le toque a Laura, la coordinadora de psiquiatría, vamos a ver, ¿vale? 00:10:12

De cuánto tiempo o cuánto no va a depender de la complejidad de la situación en la que se encuentra el chico, ¿no? Las situaciones siempre son muy complejas y se trabaja a nivel integral, o sea, no solamente se trabaja en muchos equipos, ¿vale? 00:10:21

¿Qué tipo de trastornos vienen? ¿Qué tipo de trastornos y enfermedades de trastorno mental grave? 00:10:37

Entonces, aquí tenemos una exposición que luego Laura va a profundizar un poquito más. 00:10:46

Entonces, pueden venir chicos con trastorno del ánimo, con TDAH, con trastornos psicóticos, trastornos de la personalidad, trastornos de conducta alimentaria, por trauma, estrés, esquizofrénica. 00:10:51

Y hay algunos también que vienen sin diagnóstico y es ahí, en este caso, en donde les toca hacer al equipo terapéutico esa función, la de definir qué le pasa. Hay unos criterios de exclusión que ya no os voy a contar, pero que sí que os va a contar luego cuando venga Laura, porque no todos los chicos entran. 00:11:03

Hay algunos que se ve que no se puede trabajar con ellos, ¿no? Y que hay otro tipo de recursos que son más adecuados para ellos. Bueno, nosotros regulamos nuestra atención con respecto a una normativa y aquí tenemos un poco la normativa más específica que tiene que ver con el alumnado enfermo. 00:11:26

Sí que hay muchos centros que, bueno, vuelvo a decidir en lo de quién deriva y quién no, porque no sé si vosotros, todos los que estáis aquí, sabéis quién deriva. Yo os acabo de decir que solo deriva salud mental, porque sí que me he encontrado muchas veces que me han escrito correos o me ha llamado algún PSC o algún orientador preguntándome, oye, ¿cómo puedo mandar el chico ahí? 00:11:46

Y entonces siempre tienes que decirle esta respuesta, ¿no? Tú no puedes mandar el chico aquí, los chicos vienen a usted, pues porque la situación, porque un psiquiatra lo ha de decir, ¿vale? 00:12:05

Bueno, esta es la normativa que os estaba comentando, ¿no? Entonces, por un lado, ¿dónde empezamos un poco a atender lo que es la atención de salud? En la orden de 1999, pero cuando se hace el convenio, ¿vale? Y este es el que, digamos, regula cómo estamos ahora mismo, es entre 2002, ¿vale? 00:12:17

Entonces, aquí es donde se decide qué recursos pone quién, ¿vale? Entonces, quien va a poner, digamos, el edificio, que se va a encargar de poner el espacio, va a ser salud, ¿vale? Y luego vamos a ver en dónde estamos los diferentes, ¿vale? 00:12:38

Y ellos también van a poner toda la parte de mantenimiento del edificio y del personal, ¿vale? Y lo que es el equipo, los equipos psiquiátricos, psicológicos, terapia ocupacional y, bueno, todo lo que es el complejo de lo que son los equipos terapéuticos que tienen al alumnado con trastorno grave mental, ¿vale? 00:12:57

Luego, pues dependiendo un poco de las necesidades, pues hay un tipo de diferente respuesta, que son los AED, las aulas hospitalarias y los CED, ¿vale? Esto solamente hoy. Hay un curso por ahí que yo he visto, ¿vale?, que habla de las tres respuestas, ¿no? 00:13:19

Pero nosotros solo nos hemos enfocado a los SED, ¿no? Porque somos, digamos, la respuesta como más contundente dentro de estas tres ofertas, ¿vale? Y también porque se abre el abanico, es decir, el SAED no solamente está para alumnado psiquiátrico, aunque ahora mismo ha aumentado exponencialmente, está ahora en torno a un 30% o más que ha aumentado chicos con trastornos psiquiátricos que utilizan el SAED, ¿vale? 00:13:35

Como medida de espera hasta que se incorporan a un SED o a otra residencia, ¿vale? Y están tanto el SED como las aulas hospitalarias, pues no solamente para psiquiatría, sino para otro tipo de enfermedades orgánicas y, bueno, otro tipo de enfermedades, ¿vale? 00:14:03

Entonces, nosotros tenemos unas instrucciones que son de 2018, pero son las mismas que fueron inicialmente, que fueron las de 2008. 00:14:20

Estamos a la espera y ya nos llevan diciendo desde la Dirección General de Infantil Primaria y Especial, que somos de quien dependemos, digamos, todos los CED, que va a haber unas nuevas instrucciones, pero todavía no hay instrucciones nuevas que tengan que ver con la nueva normativa. 00:14:32

entonces cuando un chico entra 00:14:53

yo lo primero que hago es mandar las instrucciones a todo el mundo 00:14:56

para que no nos andemos a errores porque 00:14:59

confundimos mucho el que es un CER 00:15:02

con que es el SAE y con que son las aulas hospitalarias 00:15:05

bueno, el resto de la normativa 00:15:08

que también va a tener que ver con nosotros 00:15:11

os he seleccionado aquí, digamos un poco 00:15:14

la más específica referida pues a la atención 00:15:17

de necesidades específicas de apoyo educativo que va a tener que ver también con nosotros, ¿vale? 00:15:21

Y lo que se refiere al plan Incluyo, que nosotros ahí todavía, como todos los centros, 00:15:28

estamos iniciando en concretar cuáles son las barreras, cuáles son las medidas 00:15:33

y que también aparecemos ahí en un apartadito especial que yo sobre todo cuando andamos de alta a algún chaval 00:15:38

pues las comentamos. ¿Cuáles son las medidas para estos chicos? Pues los chicos de SAE y de aulas hospitalarias y de CED vamos a tener un hueco ahí de que cuando el chico se incorpore, pues va a haber posibles medidas de evaluación que podamos cambiar y va a haber también la introducción de determinados medios digitales que son buenos para que podamos hacer un seguimiento y lo que son las medidas de evaluación diferentes. 00:15:48

Incluso algunas medidas curriculares. Va a depender de cada caso. 00:16:18

¿Por qué? ¿Qué ocurre? Que el alumnado que viene aquí viene con necesidades específicas de apoyo educativo, 00:16:21

pero también tenemos alumnado con necesidades especiales. 00:16:27

Entonces, es un alumno que está ahí y que puede tener muchas cosas. 00:16:30

Puede ser un alumno de compensatoria, puede ser un alumno de necesidades especiales, puede ser un alumno con TEA, 00:16:36

puede ser un alumno que pensamos con TEA y luego su paquete psicótico, las dos cosas. 00:16:41

Hay muchas comorbilidades. Tenemos que encontrar con que los chicos son muy complejos, las situaciones son muy complejas y entonces vamos a tener que ofrecer muchas respuestas adaptadas. Por ejemplo, en un chico con dilesia tendremos las medidas de dilesia, las medidas de atención a la evaluación y todas estas. 00:16:44

Entonces, todo esto formaba parte de nuestros documentos y que en realidad nosotros no somos un centro de alusión. Entonces, tenemos una PGA, pero no tenemos un proyecto de educación, no tenemos, por ejemplo, tampoco reglamento de régimen interno. 00:17:03

O sea, que somos un centro de especial dificultad, pero que no tiene entidad propia. ¿Por qué? Pues porque nuestros alumnos no son nuestros, sino que son de otros centros. 00:17:20

Bueno, os voy a contar un poco cómo fue y cómo esto empezó. Como hemos visto, todo lo que es el convenio empezó en el 2001. A veces estas fechas, cuando empiezas a preguntar, están como un poco entrelazadas y hay algunos datos como que no sé exactamente si son o no correctos. 00:17:33

Pero sí que es cierto que empezó a verse en el 2012. No sabemos si fue primero el Pradera o el Vallecas, pero sí que está claro que fuimos los primeros. El Pradera, además, en un primer momento era un centro que era con lo que es salud privada, pero ahora ya es un hospital público. 00:17:54

Como podéis ver aquí, hay dos colores. Entonces, en estos dos colores lo que se quiere presentar es que todos los que estamos en azul pertenecemos o tenemos como referencia a un hospital público y los que están en color gris, pues también son CED, también la educación es pública, pero la parte de salud está concertada. 00:18:18

Entonces, fijaros, el CEPROEDERA es un CED que tiene tanto plazas de alumnos infantiles como adolescentes y está en Canadá. 00:18:41

Nosotros estamos en Vallecas, tenemos solo 30 plazas de chicos adolescentes. 00:18:53

Luego está el CED Puerta de Madrid, que está en Alcalá de Henares y tiene 10 plazas de alumnos adolescentes. 00:19:00

Luego está el CEDNORTE, que también es norte, ¿vale? Pues tiene 15 plazas infantiles y 15 adolescentes. Luego está SANAUSTIC, que está en Leganés, que está David por ahí, el coordinador, y tiene 15 plazas en infantil y 15 plazas de adolescentes. 00:19:06

Y los últimos que se han ido creando, porque la necesidad es súper grande en estos momentos. Nosotros tenemos tantas plazas ahora mismo en lista de espera, tantas personas en lista de espera como plazas tenemos. Estamos en torno a unos 30. 00:19:27

ha mejorado un poco, pues nosotros 00:19:43

hemos mejorado la lista de espera gracias a esta 00:19:45

apertura de nuevos CED que se están abriendo 00:19:48

y en otros CED también 00:19:49

sobre todo en adolescentes han mejorado 00:19:51

bueno, pues ahora en lo que va 00:19:54

digamos desde el año pasado a este 00:19:56

pues se están 00:19:58

se están abriendo 00:20:00

se abrió el CED 00:20:01

de Leganés que me ha dicho por ahí, estaba la 00:20:04

PSC, creo que está la PSC de Getafe 00:20:05

Elisa me parece que me había dicho 00:20:08

la coordinadora Marta 00:20:09

que he hablado hoy con ella, y tiene 20 plazas de adolescentes. 00:20:12

Allá por marzo, más bien abril, se inauguró el Sed Modesto de la Fuente, 00:20:17

con 25 plazas de infantiles. 00:20:22

¿Perdona? 00:20:25

Ah, Laura está por ahí. Hola, Laura. 00:20:27

Y luego está, ahora en proceso de creación, y está César por ahí, 00:20:30

que es la persona que va a ser coordinador del CED de Hortaleza, 00:20:36

que también van a ser 25 plazas de adolescentes. 00:20:39

Y luego nos queda un CED especial, que en realidad es una unidad de media estancia, 00:20:43

es una unidad residencial en donde hay 30 plazas de chicos adolescentes. 00:20:50

El CED Guadarrama es una residencia en donde los chicos no están como en el resto de los CED, 00:20:56

que son hospitales de día, es decir, que hay una asistencia como si fueran al instituto. 00:21:03

No, el CED Guadarrama, los chicos están allí viviendo y fines de semana también, o sea, que dejan de estar con su familia y están en el CED Guadarrama. 00:21:07

A todo esto de cómo se configuran los CED, quería presentaros que veáis cómo la organización de los hospitales es muy diferente de la organización de las áreas educativas. 00:21:17

Entonces, vais a ver luego que la misma diapositiva o similar va a poner Laura de cuáles son las áreas que nosotros como CED Vallecas atendemos y es parte del área, gran parte del área de Madrid Capital y gran parte del área este. 00:21:33

Pero bueno, va a depender mucho de si el chico tiene su centro de salud mental donde sea. Por ejemplo, ahora tenemos una alumna que vive en Fuenlabrada y está con nosotros. O tenemos otro alumno que vive en Las Rozas y está con nosotros. ¿Por qué? Pues porque depende del centro de salud mental de su psiquiatra de referencia. 00:21:52

Entonces, para que veáis, esto es súper complejo. Luego va a hablar un poco de cómo se va transformando esta situación de áreas en salud mental, que nos va a comentar dentro de un momento Laura Anta, que parece ser que se ha conectado ya por ahí. Hola, Laura. 00:22:16

Hola, Laura. Me he conectado con el micro abierto, lo siento, Toni. 00:22:33

No pasa nada, no, yo te estábamos esperando. Vale, mirad, entonces vamos a hacer un poco la comparativa de cuáles son los recursos. Aquí no he puesto los recursos de salud, ¿vale? Porque, bueno, sí que me gustaría comentar que es muy diferente lo que son los recursos que ahora mismo puede ofertar una salud pública y una salud privada, ¿vale? 00:22:37

Porque debido al problema de los médicos, pues lo que se siempre comenta es que los centros tanto del CEDNorte como el CED Guadarrama, pues tienen más dificultades para encontrar médicos, pues por la escasez que hay y que las condiciones son muy diferentes. 00:23:00

Bueno, os hablo de lo educativo, que es lo que a mí me compete 00:23:16

Entonces, sabemos que el CED Pradera 00:23:21

Les he pedido a todos que me dieran una fotito 00:23:25

Algunos me lo han dado y otros me han mandado otras fotos 00:23:27

Entonces, el CED Pradera de San Isidro 00:23:30

Está ubicado en un colegio 00:23:33

Fijaros, esto vais a ver la diferencia 00:23:36

Los que somos más antiguos 00:23:39

Tenemos una buena dotación de espacios 00:23:41

Y los que son más nuevos, pues la dotación de espacios, esta que se encarga a salud, pues es más complicada. Entonces, mirad, el CEPRADERA está un edificio precioso en la pradera de San Isidro, si podéis ir por ahí, os invito, vamos, yo os animo a que visitéis el centro si tenéis ocasión. 00:23:44

Y además ahora mismo lo tienen niquelado porque hace nada que les hicieron unas obras y consiguieron que era un centro antiguo, un colegio antiguo, que se lo pusieran un poco porque estaba muy mal. 00:24:06

Entonces, como plazas, hemos dicho ya que eran 20 de cada y este es el profesorado que tienen. Tienen un profesorado, dos de secundaria, un profesorado que cada uno cubre un ámbito, el ámbito científico-matemático y el ámbito sociolingüístico. 00:24:17

Y luego tienen tres maestras de pedagogía terapéutica, porque como hemos dicho, bueno, nosotros que en adolescentes vemos los chicos están mal, pero cuando son chiquilines es mucho más duro, porque claro, ves cosas, situaciones que son muy graves. 00:24:33

Estos chiquillos que en el colegio o que en el instituto vienen y terminan no yendo al centro, porque ya ni su familia puede llevarle, pues cuando juntas a cinco o juntas a veinte pequeños, pues es bastante complicado. 00:24:51

Y luego hay un coordinador como yo y medio PSC. ¿Esto es medio PSC? 00:25:09

Sí, porque si no se me va a acoplar. 00:25:15

Vale, gracias. 00:25:19

Voy a poner el enlace ahora para que realices el control de asistencia, ¿vale, Irina? 00:25:20

Vale. ¿El correo electrónico dónde? 00:25:23

No, no, lo pongo en el chat, en el chat de Teams. 00:25:26

Vale, vale, vale. Muchas gracias. 00:25:28

Vale. Seguimos, ¿vale? 00:25:32

Entonces, como dijimos, los dos primeros éramos Pradera y nosotros Vallecas. 00:25:35

Como ven, nosotros tenemos un edificio estupendo, ¿vale? 00:25:39

Luego os voy a enseñar que he puesto ahí el plano. 00:25:42

Y la verdad es que nuestra dotación de espacios es muy buena. 00:25:44

Y agradecemos al hospital. 00:25:47

Infanta Leonor, que es nuestra referencia, que nos haya proporcionado estos espacios, pero la verdad es que sí que se puede trabajar así. Entonces, nosotros estamos ubicados en el Estante de Vallecas y estamos al lado de un centro de salud y al otro lado está el CAE, el Centro de Atención a Drogos Dependientes. 00:25:50

estamos muy cerca de un par de 00:26:09

un centro, un colegio y un instituto 00:26:12

en el Virgen 00:26:14

de Rodrigo 00:26:15

bueno, luego el Puerta de Madrid 00:26:17

es así que está ubicado 00:26:20

en un hospital, pero mira, tiene solamente 00:26:22

10 plazas, entonces 00:26:24

bueno, no os he dicho, nosotros tenemos 00:26:25

como somos todos adolescentes, profesorado 00:26:27

de secundaria 00:26:30

tenemos un profe 00:26:31

un profe 00:26:34

de ámbito, una profesora de ámbito que está 00:26:36

por aquí, Laura 00:26:38

de ámbito científico-matemático, una maestra de PT, que también cubre el ámbito a los más pequeños, 00:26:38

que está Leonor, que yo creo que también está por ahí, yo la saludo, 00:26:45

dos profesores de ámbito sociolingüístico, Jana María y Roberto, que también están, 00:26:49

están aquí todos acompañándome, mis compañeros, ¿no? Estoy yo y también Gema, 00:26:54

o sea, estamos al pleno de todo el equipo hoy aquí, ¿vale? 00:26:59

Y, bueno, luego Puerta de Madrid, como solo tiene 10, pues fijaros, 00:27:03

En las instrucciones pone que es un cupo de profesor por cada diez alumnos. Por eso, al tener solo diez, tiene un profesor de ámbito, que hace el ámbito completo, y luego un profesor de apoyo. Por eso, el CEP Puerta de Madrid, que solo tiene diez plazas, tiene dos profesores. 00:27:07

Pero bueno, tienen una coordinadora y medio PSC 00:27:25

Como veis, aquí el reparto a la hora de PSC y coordinador 00:27:28

Da igual las plazas que tengas, siempre es el mismo 00:27:35

Bueno, CEN Norte, como veis, es lo mismo 00:27:37

15 plazas, 15 plazas, con lo que serían 30 00:27:42

Con lo que es un cubo de 4 profesores más uno de apoyo 00:27:46

Como son infantiles, pues tienen 2 maestros y 2 de secundaria 00:27:50

Y San Agustín, pues lo mismo, como tiene la mitad infantiles y la mitad adolescentes, pues dos profesores de ámbito y dos maestros y coordinador IPCC. 00:27:53

Y bueno, ahora vienen los nuevos. Bueno, los nuevos no, Guadarrama no es nuevo, tiene 30 plazas, tiene dos profesores de ámbito y dos maestras de PT. 00:28:04

Y esto también es una apuesta que hizo la coordinadora también de Guadarrama, ¿no? Porque cada vez más están viniendo alumnos con necesidades especiales y discapacidad intelectual. Algunos incluso moderada, cosa que, digamos, estaba como criterio de exclusión que ahora Laura nos lo va a contar dentro de un ratito, ¿vale? 00:28:15

Pero sí que está entrando cada vez chicos mucho más difíciles y es por eso que llegará personal especializado, como son los profesores, las maestras de pedagogía terapéutica, para dar respuesta a este tipo de alumnos. 00:28:38

Bueno, también allí hay una forma de trabajo muy diferente. No sé si hay alguien de Guadarrama que luego pueda hablar un poco de cómo están trabajando por proyectos allí y cómo es la atención educativa en Guadarrama. 00:28:55

Vale. Y bueno, pues está el CEDEGETACE, que es el que se creó el año pasado, con 20 plazas de adolescentes, con lo que le corresponderían dos cupos más el profe de apoyo. 00:29:10

Entonces, son dos profesores de ámbito y el profe de PT, y la coordinadora y el medio obsesor. 00:29:23

Y al finalizar el año, pues se creó Modesto de la Fuente, pero ahora ya hemos cambiado la manera de presentar. 00:29:30

Resulta que son 30 plazas de cara a lo que son los cupos de salud, pero para educación son 25 plazas, 00:29:41

Con lo que reducimos los recursos a nivel de educación, porque solo se da un profesor por 10 plazas y ahora al hacer 25, pues ya no nos van a seguir los grupos. Los grupos que nosotros podíamos tener, por ejemplo, que son de 5 alumnos, pues a los nuevos TED, tanto de Monesto de la Fuente como de Hortaleza, no le van a poder salir grupos de atender a 5 alumnos, sino que tendrán que tener algún alumno más. 00:29:49

Y ahora, pues ayer, en esta semana pasada, salió la foto de que creaban el CED de Hortaleza, pero estaba en proceso de formación y de nombramiento y bueno, creo que César estaba por ahí. César, que no te he cambiado el nombre. Hola, ¿qué tal? 00:30:16

Y va a tener, como acabamos de decir, como son 20 plazas, sería un grupo de dos profesores, en este caso de secundaria, y un profesor de APO. Entonces, ahí tendrán que poner interinos. 00:30:34

Ahora mismo, ¿cómo los profesores vienen a estos recursos? Los profesores que nosotros tenemos, por ejemplo, en Ceballecas, pues la mitad es profesorado interino y la otra mitad somos de comisión de servicios. Entonces, todas las personas que vamos aquí somos de comisión de servicios. 00:30:51

¿Cómo accedemos aquí? Habitualmente se suele acceder a través de las listas de personas que se presentan para aulas hospitalarias o para el SAED y se ofrece este recurso que es un poquito diferente de cara a la atención como profesor. 00:31:08

Bueno, no sé si en estos momentos, aunque yo voy a hablar de Vallecas, pudiera David, si quiere, contarnos un poco cómo es la organización de eso. 00:31:26

Bueno, primero me va a contar yo Vallecas y luego David, si tú puedes, te damos paso a ti, ya nos lo cuentas, ¿vale? Dilo por el chat, ¿vale? 00:31:39

Bueno, pues fijaros, nosotros, como hemos dicho, éramos 30 plazas de alumnos adolescentes, ¿vale? 00:31:47

Pueden entrar chicos, son todos chicos que están en un centro, ¿vale? 00:31:53

Ematriculados, y como es de 12 a 17 pueden incluso entrar chicos que están haciendo sexto de primaria 00:31:59

Imaginaros un chico de necesidades especiales, pues yo que sé, por tu idea, sí que repite 00:32:04

Pues, o por trastorno de conducta grave, pues repite y entonces pues le propones psiquiatra y viene con nosotros, ¿vale? 00:32:10

Entonces, nosotros, estos chicos están organizados en dos grupos, un grupo A y un grupo B, ¿vale? ¿Quién decide dónde entran los chicos? Pues lo decide salud, salud en función de su naturaleza, de cómo y de qué personas, de qué profesionales le van a tratar, pues entra en el grupo A o en el grupo B, ¿vale? 00:32:18

Entonces, tenemos estos tres chicos en dos grupos y cada grupo tiene tres aulas. Nosotros en cada aula metemos cinco chicos que por trastorno grave de conducta pueden ser atendidos. 00:32:42

Sí que es importante, ¿no? Que aunque parezcan muy pocos, a veces no lo son. Es decir, estos chicos son como uno como a veces un montón, porque además a veces tenemos que entendernos en individual, ¿vale? 00:32:57

Entonces, se generan grandes dificultades en las interrelaciones entre ellos. Entonces, a veces, pues eso, parece que cinco no es nada, pero todos, todos muy graves sí que es mucho, ¿vale? 00:33:13

Bueno, esto es lo de los espacios que os dije, os voy a compartir el plano de nuestro edificio 00:33:28

Nosotros estamos en un edificio donde no hay escaleras y como veis, pues mirad, la entrada se hace por aquí 00:33:38

Esta es la entrada a nuestro servicio, entonces nosotros los profes accedemos por aquí que pone acceso C 00:33:44

Y en esta puerta entramos y ya aquí aparecen todos nuestros aulas 00:33:53

Tenemos tres aulas, que son el 5, el 6 y el 7. Este que pone 8 es un espacio en donde sirve para las reuniones que el equipo terapéutico llama grupo comunitario o buenos días o grupo verbal, en donde se trabajan estas cosas que realmente están mal en los chicos, que son el tema relacional o el tema emocional en su vida diaria. 00:33:58

Bueno, esto sería entonces un espacio para ellos, que a veces lo utilizamos nosotros en individual, las tres aulas que tenemos con dotación de equipos informáticos y proyector. 00:34:28

Y vamos a, dentro de nada, se supone que nos van a instalar las maravillosas pizarras digitales, las pantallas digitales, ¿no? La veremos. 00:34:39

Y luego aquí tenemos un despacho, que estamos los profesores, este otro despacho, donde está Laura, compartimos espacio, estamos una al lado de la otra. Y aquí estoy yo en el despacho de educación. Estos son despachos que también hemos conseguido a raíz de la COVID, porque antes no teníamos tanta dotación, pero nos han proporcionado un despacho más que no nos corresponde, digamos, por normativa. 00:34:46

Entonces, y fijaros 00:35:13

Pues los chicos no entran por aquí con nosotros 00:35:17

¿Vale? Los chicos entran 00:35:19

Aquí que pone puerta infantil, ¿vale? 00:35:21

¿Lo ves? Entonces entran 00:35:23

En este espacio y aquí 00:35:25

Entran y aquí 00:35:26

Harían el comedor, porque esto es uno de las 00:35:28

De los trabajos que se realiza 00:35:31

Con ellos, el comedor 00:35:32

Esta es la cocina en donde viene el catering 00:35:34

Que tenemos un catering, pues entran por aquí 00:35:37

Todo esto está lleno de taquillas 00:35:39

En donde los chicos pueden guardar 00:35:41

Sus cosas, ¿vale? Pues lo primero que tienen que hacer es guardar el móvil, ¿vale? No pueden tener el móvil. De hecho, es algo súper importante el haber podido poner ahora el cartelito que dice que los móviles no están permitidos. 00:35:43

también ayuda no y porque esto es muy importante porque tenemos chicos muchos de ellos buena parte 00:35:59

de ellos vienen con acoso para sufrido con arcos o las redes y pues en este espacio además podemos 00:36:08

controlar que no estén también tenemos chicos pues que están enganchados a las redes entonces 00:36:16

el espacio en que están con nosotros pues de esta manera pueden controlar no el tiempo que 00:36:20

están un tiempo que no van a estar ahí metidos no fijaos aquí en este espacio que pone 15 13 15 en 00:36:26

realidad es el mismo es el mismo espacio vale tenemos una cosa muy buena que se llama tenemos 00:36:33

unas paredes panelables que podemos quitar o poner entonces aquí aquí se consigue poner el panel y 00:36:40

nosotros en educación también lo tenemos con lo que aquí por ejemplo estas dos aulas se pueden 00:36:46

juntar y es estupendo porque ahí podemos tener al final hacer actividades pues cada vez que 00:36:50

en un evento, pues, o viene 00:36:55

un proyecto que tenemos 00:36:57

compartido de Ciencia en el Barrio, que 00:36:59

casi todos los CED, bueno, ahora ya tenemos 00:37:01

los cuatro CED de Madrid Capital. 00:37:03

Ahora, los que éramos hasta 00:37:05

ahora los cuatro CED de Madrid Capital, 00:37:07

porque además del CED de Madrid Capital vamos a ser 00:37:09

seis CED, ¿vale? Pero hasta ahora 00:37:11

solo éramos cuatro, ¿vale? Pues este es un proyecto 00:37:13

del CESID, ¿vale? 00:37:15

Proyecto de Ciencia en el Barrio, que lo que 00:37:17

se consigue es intentar hacer 00:37:19

y estimular, ¿no? Que salgan 00:37:21

espíritus científicos 00:37:24

de nuestros espacios 00:37:28

y nos ofrece 00:37:30

otra manera y otra forma de enfrentar 00:37:31

la educación desde lo que 00:37:34

se trata ahora mismo con nosotros 00:37:36

entran por aquí y fijaos aquí tienen 00:37:37

los cuartos de baño y aquí tenemos 00:37:39

un despacho de enfermería 00:37:41

un despacho de terapia ocupacional 00:37:43

un despacho 00:37:46

otro despacho de enfermería 00:37:47

y cuatro despachos 00:37:50

de psiquiatría 00:37:51

de psicología dos décadas de los chicos van por aquí y el grupo a le toca primero con terapias 00:37:53

de salud y luego pasa a la educación después de que creo a clase y pues y el grupo b tiene primero 00:38:02

con nosotros clase y después con sal bueno qué recursos nosotros tenemos aparte de los espacios 00:38:13

que estamos súper contentos de tener 00:38:21

estos espacios. Bueno, pues ahora estamos 00:38:23

con las aulas virtuales 00:38:25

que tenemos una aula virtual para cada 00:38:28

una y 00:38:29

luego pues la página web 00:38:30

que estamos intentando darle 00:38:33

otra vuelta con el Wordpress. 00:38:35

Bueno, recursos 00:38:38

personales. Aquí, aunque 00:38:39

ya lo va a contar 00:38:41

ahora, como veréis, pues 00:38:43

ya os he dicho, la parte educativa 00:38:45

os la acabo de decir. Aquí podéis ver 00:38:47

un poco la parte terapéutica 00:38:49

que también es muy diferente 00:38:52

según el hospital de referencia, ¿vale? 00:38:54

Entonces, esto es algo que también 00:38:57

nos puede comentar ahora cuando hable David, ¿vale? 00:38:59

Y luego está el horario, ¿no? 00:39:02

Que ya nos estaba avanzando un poco 00:39:04

cómo es nuestro horario, ¿vale? 00:39:06

Bueno, nosotros, como todos los centros educativos, 00:39:09

hacemos nuestro horario, 00:39:13

y en este caso de 55 minutos, 00:39:14

en función de las instrucciones anuales, ¿vale? 00:39:16

Tenemos una PGA, tenemos un DOC, todo eso lo tenemos que mandar a inspección. 00:39:19

No tenemos raíces, porque como no somos en centro, pues no la tenemos. 00:39:24

Nuestra forma de comunicar es otra. 00:39:28

Dependemos de una edad, en nuestro caso la edad capital. 00:39:30

En el caso de David, pues edad sur. 00:39:33

Y bueno, pues este es un poco el horario, más o menos. 00:39:36

¿Qué puede ir cambiando? 00:39:39

Normalmente van probando cosas en equipo terapéutico y cada año cambian algunas cositas. 00:39:41

¿Vale? Fijaros. 00:39:48

En nuestro caso, pues tenemos un horario diferente, lunes y jueves, que entran a las 9 y luego todos los días acabamos a las 3. Esto que el grupo comitario, en lo que os he comentado, en donde se trabaja a nivel relacional todo el equipo terapéutico, nosotros ahí no entramos. 00:39:49

Y luego este que es del grupo A, primero tienen aquí lo que es la terapia, dos horas de terapia en grupo. Nosotros somos los únicos CED que tienen contratado a un psicólogo deportivo que viene los martes a hacer la actividad física con los chicos a un polideportivo cercano que nos presta sus espacios. 00:40:06

Y además de eso, hacer lo que es la parte de salud e higiene con los enfermeros. Aquí participamos todos. Van dos enfermeros, este psicólogo deportivo que os digo, un monitor de juego que tenemos y dos profesores. Luego, después de estos espacios, tenemos un recreo y luego las dos horas de clase. 00:40:32

Fijaros, aquí hay un poquito diferente porque está lo del grupo verbal que os decía que es una actividad de terapia que hace con psicología y pues tienen dos horas a la semana. 00:40:53

Entonces, en total, de las 30 horas que hay en un centro, éstas se convierten en solamente 10 horas educativas. 00:41:05

Bueno, le voy a dar para atrás porque esto también es algo que es totalmente diferente en todos los CED 00:41:15

Cómo organizamos nuestros horarios es diferente en todos los CED 00:41:25

También depende un poco de nuestra dotación de recursos de docentes 00:41:32

Entonces, sí que ocurre que en muchos CED lo que tenemos es 00:41:36

Cinco horas del ámbito científico y cinco horas del ámbito sociolingüístico, ¿vale? 00:41:41

O, bueno, porque hay algunos CED que dan tecnología. 00:41:48

Nuestros, por ejemplo, pues no, porque también como hemos metido al polideportivo, la educación física, 00:41:51

pues digamos que sacamos también tiempo para otras materias. 00:41:56

Nosotros, lo que es la atención educativa, hacemos unos acuerdos con los centros, ¿vale? 00:42:00

Y entonces le pedimos, por las instrucciones que os he compartido antes, uno en eso, dos, que es el que nos va a decir cómo podemos trabajar, porque es el centro el que nos dice qué tenemos que hacer con cada chico, porque como antes había dicho, los chicos pueden estar un año escolar, ¿vale? 00:42:06

Pero es que este año escolar puede comenzar para él en septiembre, o puede comenzar en noviembre, o puede comenzar en febrero, o puede comenzar en abril. 00:42:25

Entonces, cada chico ingresa en un momento diferente, ¿vale? 00:42:41

Vale, yo no estoy viendo el chat, voy a salir un momento a ver un momento cómo os veo en el chat, ¿vale? 00:42:45

Por ver si hay alguien que dice algo 00:42:54

Bueno, vamos a seguir 00:42:57

No sé si nadie dice ni pregunta nada 00:43:05

Esto es lo que tiene 00:43:08

Bueno, pues como estaba diciendo 00:43:10

¿Cómo nos organizamos y cuáles son las funciones que tenemos nosotros los profesores? 00:43:13

Pues como había dicho antes 00:43:20

Las instrucciones dicen que hay un profesor por cada 10 alumnos y que hay un profe de apoyo. Entonces, en todas esas horas que hemos visto antes en horario, tenemos un profesor en cada aula, cada uno impartiendo su materia o el ámbito que le corresponde. 00:43:22

Y siempre hay un profesor de apoyo. Como hemos dicho, las sesiones son de 50 minutos, como dicen las instrucciones, y la atención es en esas aulas pequeñas de 5 chicos o bien puede ser atención individual o puede ocurrir que el profesor de apoyo entre a apoyar a algún alumno. 00:43:39

O puede ser que juntemos dos clases y hagamos una actividad. O podemos juntar las tres clases y hacer una actividad de grupo. 00:44:00

Nosotros, por ejemplo, al iniciar curso, pues algo que nos gusta hacer, como normalmente la mayoría de los chicos son nuevos, ¿vale? 00:44:07

Porque en el verano suelen ser alta y en septiembre, octubre, empiezan a venir y todos son nuevos, pues para conocerlos. 00:44:17

Pues empezamos a trabajar un poco en docencia compartida y en actividades un poco más de tutoría, un poco menos, digamos, curriculares, pero curriculares también, para ver cuáles son las interacciones entre ellos, los niveles y cómo van a poder trabajar. 00:44:25

Si podemos no trabajar juntos, porque no hacemos agrupamientos por cursos. Es decir, en nuestras aulas de cinco chicos puede ocurrir que tengamos tres niveles o puede ocurrir que tengamos un nivel por cada uno. 00:44:43

O sea, que hay el esfuerzo que hay que realizar y, bueno, puede ocurrir que tenga esos niveles en una materia y en otra materia estén todos más o menos. Lo habitual siempre es que haya una disparidad y que las necesidades sean muy dispares, muy diferentes. 00:45:00

Entonces, nuestros agrupamientos van a ser según estas necesidades y sobre todo a nivel terapéutico. No vamos a poder meter en la misma clase a chicos con trastorno de conducta grave que sabemos que si se ponen juntos son bombas y si los ponemos separados se puede trabajar con ellos. 00:45:19

Entonces, este trabajo de recogida de información y de ver si es posible, lo trabajamos todo el tiempo juntos. Nosotros somos un equipo, un equipo colaborativo, que estamos todo el rato comunicándonos qué es lo que está pasando y tomando decisiones en función de lo que vamos viendo. 00:45:40

Y cambiando estas decisiones en función de lo que va o no funcionando. No está nadie solo si cualquier cosa que esté pasando no la estamos diciendo para poner remedio. Es que en algún momento ese profesor de apoyo tiene que sacar a un alumno. 00:46:03

Porque puede ser simplemente me encuentro mal, necesito ir al baño y voy. O me encuentro mal, hay que hablar con un enfermero o con un psiquiatra para que atienda a este chico. O simplemente le ves que está mal y antes de que pase algo más complicado, el chico sale. 00:46:21

de estar yo en el despacho 00:46:38

o estamos el profesor de apoyo y yo 00:46:43

y que estemos haciendo otras cosas 00:46:45

y de repente no haya que ir 00:46:47

la puerta siempre está abierta 00:46:48

para nuestra del despacho 00:46:51

las de las clases pues depende 00:46:52

últimamente las cerramos más 00:46:54

para que no se interfieran unos a otros 00:46:56

pero la puerta del despacho siempre está abierta 00:46:57

por lo que pueda ocurrir 00:47:00

yo antes os he puesto en esa diapositiva 00:47:02

en la que ponía qué profesionales hay en el CED Vallecas y uno de ellos eran los guardias de seguridad. 00:47:06

Bueno, eso es algo que tenemos los de CED Vallecas, pero nosotros dentro no tienen guardia de seguridad. 00:47:15

Y es que a veces los chicos en una crisis de las fuertes pueden ser agresivos contra las cosas o, si queréis, también contra los otros. 00:47:20

De lo que se trata, sobre todo, y nuestro objetivo compartido con el equipo terapéutico es crear un entorno seguro y normalizado en el que los chicos puedan sentirse bien e ir poco a poco recuperándose y salir de ese estado complejo en el que están de malestar, ¿no? 00:47:31

Entonces, conseguir esa seguridad, pues es algo que cuesta mucho tiempo. Entonces, ahora, en estos momentos, que bueno, yo ya hablaba con Marta, la coordinadora de Getafe, me decía, es que claro, ahora estamos todo el rato fuera, sí, eso sí. 00:47:49

O sea, ahora estamos más en a ver qué va pasando, en a ver de qué manera podemos, en a ver qué le dices a este para que baje un poco ese momento de enfado, ese momento de ir, ese momento de frustración, que en otras cosas. 00:48:07

En intentar coordinar con otros centros, o sea, ahora es para nosotros un momento tope de trabajo, muy intenso, de intentar poner las bases de seguridad y de crear este espacio en donde vean que estamos por ellos, ¿vale? 00:48:24

Porque este estar por ellos no lo tienen. Esa seguridad del entorno familiar, del contexto amable, en el que tenemos chicos que todo lo de alrededor les agrede. Pues esto es esencial. 00:48:44

Entonces, este trabajo que estamos hablando, lo hacemos los profesores y lo hacemos todos, todo el equipo educativo, pero el equipo terapéutico, todos a la vez, todo de manera compartida y todo lo que va pasando se lo vamos contando. 00:49:02

Nosotros para eso tenemos una serie de reuniones que no son las mismas que en todos los centros. Nosotros tenemos muchas reuniones todos los días, compartimos mucha información para poder hacer esto que estamos hablando. 00:49:18

Conseguir ese entorno en el que ellos puedan estar a gusto y poco a poco podamos trabajar todos los profesionales. Esto de vincular, ¿no? Hay que vincular, pues es que conseguir eso, esa es la clave esencial y lo que más nos cuesta y por donde pues está la clave para avanzar, ¿vale? 00:49:32

Bueno, todos los profes tienen algunos alumnos que son sus tutorandos. Nosotros, como no tenemos reconocido lo de la tutoría, no tenemos ese complemento. Tenemos uno que se inventaron con los profes de aulas hospitalarias y con los de aula TEA, pero que nosotros hacemos una tutoría muy cuidada además. 00:49:55

O sea, es a ver, nosotros hacemos esa tutoría en diferentes momentos, en la coordinación con otros equipos, con los equipos de los centros, pero la vamos haciendo con las familias, porque esto es esencial. 00:50:20

Aquí, el intentar desarrollar las habilidades parentales de los padres, el poder estar ahí, en acompañar, en normalizar, nosotros somos ese elemento, el elemento normalizador, porque es lo que realmente estabiliza a un chico, el tener una estructura clara a nivel funcional en todos sus aspectos. 00:50:33

Y nosotros le damos ese soporte, aparte de intentar compensar que estando enfermos no dejen de poder avanzar. Y también ayudamos a recuperar algunas materias que hayan podido perder o pues eso, que tengan pendientes. 00:50:54

nos llegan chicos que llevan con absentismo por ansiedad o por otros problemas de no poder 00:51:11

acudir en años al centro. O chicos que incluso han estado en SAEF y luego vienen con nosotros. 00:51:20

Entonces vais a ver que nosotros estamos ahí todo el rato intentando identificar primero 00:51:27

qué niveles competenciales tienen, qué estrategias están funcionando con ellos, qué cosas les 00:51:34

bloquean. ¿Por dónde podemos avanzar? 00:51:40

Algunos vienen con tantos 00:51:42

asentismos escolar, ¿no? 00:51:44

Y que son objetores, ¿no? Que llevamos 00:51:45

de escuela, que no les interesa 00:51:47

nada. Pues entonces, ahí 00:51:50

tienes que identificar qué intereses para ir 00:51:52

metiendo actividades que 00:51:54

les vayan a motivar. Esto que 00:51:56

estamos hablando de la motivación y de 00:51:58

estrategias metodológicas, 00:52:00

lo vamos a ir hablando en otras sesiones, 00:52:02

pero sobre todo en la última 00:52:04

al final, ¿vale? En el último 00:52:06

día en el que participarán leonor y roberto y bueno yo también estaré por ahí vale pues ahí 00:52:08

hablaremos de esto de estrategias y en algunas de las otras ponencias también vamos a hablar 00:52:16

de ahí vale entonces pues entre las otras funciones pues también está como acabamos 00:52:21

de decir lo de hacer una propuesta curricular adaptada a sus necesidades específicas y bueno 00:52:27

la fundamental que llevo todo el rato hablando de ella 00:52:33

que es la coordinación entre los dos equipos 00:52:36

el equipo terapéutico y el equipo educativo 00:52:39

además hacemos actividades y salidas 00:52:42

bueno, eso no lo has visto aquí, podía haber puesto 00:52:46

algunas fotos, bueno, ahora uno de los típicos que tenemos 00:52:48

ahora 00:52:51

que ya lo estoy organizando, pero bueno, será en diciembre 00:52:52

que nos vamos a la Paz de Mayo 00:52:57

bueno, además de esa, pues ahora 00:52:59

Vamos a hacer que se posiera el rocódromo para que haga otro tipo de deportes, que se nos posiera el museo. Hicimos una salida muy bonita a CaixaForum. Vamos petiendo todas las evaluaciones. 00:53:02

una serie de actividades complementarias 00:53:20

para las salidas en donde vemos 00:53:22

también la funcionalidad de estos 00:53:24

chicos y esa 00:53:27

autonomía 00:53:28

en espacios fuera 00:53:31

del CED en donde ellos se sienten 00:53:33

arropados pero ya luego fuera 00:53:34

les ves como esa dificultad 00:53:36

que tienen 00:53:39

bueno, parece que me quedo aquí un poco 00:53:39

conjetada 00:53:42

bueno, y ahora un poco 00:53:43

también hablar de qué hace 00:53:50

un PSC en nuestro centro 00:53:51

Bueno, la figura del PSC es esencial, pero hay una dificultad 00:53:53

Y es que todos los CED, en vez de tener una figura completa del profesor 00:54:01

En nuestro caso una profesora, de Servicios a la Comunidad, Gemma 00:54:06

Pues es una figura que no puede abarcar todas sus funciones 00:54:11

¿Por qué? Porque si está media jornada es que como es imposible 00:54:15

Yo sí que llevo pidiendo desde que estoy aquí que sea una figura, bueno, si no es completa para cada CED, al menos que sea una figura en donde dos CEDs podamos compartir al mismo profesional y pues pueda haber una continuidad todos los días. 00:54:20

Porque aunque estén dos centros, como al final la tarea es la misma, termina trabajando para los mismos centros y para los mismos servicios sociales, ¿vale? 00:54:39

Entonces, esta coordinación que tiene que tener, en donde hay que ir recogiendo información, porque buena parte de los chicos traen mucho bagaje de servicios sociales, mucha relación, pues tanto asentismo como otros servicios, como los Skype, hay muchas ETMFs, muchas CAFs. 00:54:48

O sea, pues hay tanto ahí de trabajo, porque a nivel de estructura familiar y de contexto económico hay buena parte. 00:55:09

Yo creo que en torno al 50% de nuestros chicos tienen algo que ver con todos estos servicios externos. 00:55:21

Entonces, ahí hay una gran importancia de esta figura, pero con poco tiempo para realizarla. 00:55:28

Luego ahí, claro, hay que trabajar mano con mano con el equipo terapéutico. Al tener media jornada, al final, pues otros terminan asumiendo las funciones del PSC, pues parte de lo que es ya la coordinación con servicios sociales la pueden hacer directamente del equipo sanitario, si es posible. 00:55:39

Porque ahora surgen otras figuras que tienen que estar en contacto este con este, el educador social con el PSC, pero bueno, ahí es complicado. Pero bueno, estos son con quién hay que tener, que pues tiene que recoger esa información, elaborar el informe y luego elaborar ese traspaso de información cuando el chico se incorpore entre PSCs de centros educativos. 00:56:01

También, otra base importante es cómo orientamos académica y profesionalmente a los chicos que tenemos en el red, porque como están un año, pues al final quienes les vamos a conocer somos nosotros. 00:56:27

Y ahora mismo realmente con quien más energía se llega al final a compartir el PSC en nuestro centro, sobre todo con la parte de la búsqueda de ocio, de recursos socioeducativos para hacer que la estructura de equilibrio que necesita un chico para sentirse bien, toda la parte de ocio regulado y de conectar con sus intereses y tener un después del centro, 00:56:39

o que pueda estudiar fuera, pues ahí es donde realmente invierte más energía el PSC de nuestro centro 00:57:09

en colaboración, en nuestro caso, con el equipo de terapia ocupacional. 00:57:16

Entonces, como veis, esta es una figura esencial que está teniendo poco valor porque hay poca dotación. 00:57:22

Y que si no hay buena relación con el equipo terapéutico, pues no va a encajar bien. Entonces, ese engranaje de que consigamos que haya buena relación y que tengamos recursos para hacerlo, pues es lo que tenemos que construir y seguir demandando para conseguir esto. 00:57:32

Sí que hay algunos centros ahora mismo 00:57:53

Que están compartiendo, por ejemplo 00:57:55

El caso de CERN Norte 00:57:57

Con CERN Pladera 00:58:00

Que yo creo que está por aquí 00:58:01

Me dijo que iba a estar ella 00:58:03

Ana, no sé si estará Ana por aquí 00:58:04

Que me dijo que sí que iba a estar 00:58:07

En el curso 00:58:09

Entonces ellas dos comparten 00:58:11

Ella comparte con los dos centros 00:58:13

Con lo que su tarea digamos que es más 00:58:15

Porque está todo el rato lo mismo 00:58:17

Y puede estar todos los días 00:58:19

si yo por ejemplo, en nuestro caso 00:58:21

solo tenemos tres días al PSC 00:58:23

pues el resto del tiempo 00:58:25

hay otras personas que tienen que 00:58:27

otros profesionales que tienen que cubrir 00:58:29

en este caso pues la dotación académica 00:58:30

profesional la tengo yo, al final 00:58:32

las cosas que se hayan quedado pendientes 00:58:34

las voy a hacer yo, o sea que ahí 00:58:36

pues y lo que es la parte 00:58:38

más de regular 00:58:41

con otros servicios sanitarios 00:58:43

lo va a hacer el equipo terapéutico 00:58:45

es esta dificultad 00:58:47

que pienso que tenemos que seguir ahí 00:58:48

Y los coordinadores de los CERN seguimos haciendo esa petición a la Dirección General de Educación Infantil Primaria y Especial. A ver si lo conseguimos algún día. Bueno, yo voy a seguir pidiendo el compartido. Vamos a ver. 00:58:51

Bueno, pues como estamos todo el rato en contacto con información sensible, nosotros pues intentamos ser muy meticulosos con el cuidado de esta protección de información que nos viene. 00:59:05

Entonces, por un lado, sí que a la familia le solicitamos el que nos permita, igual que se hace con orientación, que podamos compartir esta información con los diferentes servicios, con los servicios socioeducativos, con los servicios sociales, con los centros de referencia. 00:59:22

Entonces, esta información, lo que hacemos es tener muy en cuenta este decálogo que os he compartido aquí, y yo creo que es esencial, y este otro enlace, que es el enlace a las recomendaciones que hace la delegación de datos para el ámbito de educación. 00:59:40

Entonces, teniendo en cuenta todo esto, que bueno, yo lo he compartido con otros, pero aquí ya lo he formalizado más con la normativa, pues os comparto para que veáis que como no tenemos raíces, que es donde en todos los centros está, digamos, cuidada la información, pues nos queda la opción B, que es la única que nos permite la ley de datos, que es utilizar EducaMadrid. 00:59:57

Entonces usamos tanto el cloud de EducaMadrid como el correo de EducaMadrid. En nuestro caso, además del correo institucional, el del CERN, pues utilizamos el correo de Bienestar y el correo de J-Studios. 01:00:25

El correo de bienestar lo utiliza la PSC para compartir información como bienestar 01:00:44

Porque bueno, ya sabéis, algunos de vosotros que seáis PSC, si estáis por aquí 01:00:53

Algunos a lo mejor tenéis la buena de ser el coordinador de bienestar de centro 01:00:58

Pero las funciones están entrelazadas, las del PSC y las de bienestar 01:01:05

Entonces, por eso utilizamos ese correo, ¿vale? Y el otro correo, el de J-Studios, ¿vale? El de J-Studios de todos los centros institucionales, ese lo utilizamos para compartir la coordinación y realizar la coordinación con los centros de referencia, ¿vale? 01:01:14

Entonces, yo os invito a todos a que consultéis el decálogo, a que consultéis las recomendaciones de la opción de datos. 01:01:32

Entonces, os compartimos nuestro protocolo. Yo creo que de los CED somos los únicos que hace este protocolo. 01:01:43

Bueno, exactamente como esto está claro 01:01:50

Pero con otros CED 01:01:54

Sobre todo cuando yo hablo 01:01:57

Con los de capital 01:01:58

Que nos solemos reunir 01:02:00

Al menos una vez al año 01:02:01

Hace poco hemos tenido esa reunión 01:02:03

Pues yo les digo 01:02:05

Este uso y el porqué 01:02:08

Lo que os acabo de decir 01:02:09

Que tenemos que tener 01:02:11

Esa política 01:02:13

De mesas limpias 01:02:15

De no tener expedientes 01:02:18

Nosotros ya no tenemos expedientes en físico. Todo está metido en EducaMadrid, organizado en diferentes carpetas. Y esta creación de estructura de carpetas organizada por aula antes estaba, por ejemplo, en el despacho había un panel donde teníamos organizadas por aulas cada chico dónde estaba, en qué centro estaba, en qué curso, quién era el tutor, si nos habían mandado en documentación. 01:02:20

Todo esto era un panel que estaba escrito en la pared. Pues toda esta información ahora yo la traspasé a un Excel y además de estar toda recogida en un Excel para ir organizando nuestra estructura, está recogida en carpetas. 01:02:50

Y en esas carpetas pues vamos recogiendo lo que es el expediente virtual, ¿vale? No tenemos ahora nada y toda esta documentación que viene regulada por las instrucciones del CERN está ahí organizada, ¿vale? Entonces, esto por un lado, nuestro expediente, pero dentro de ese expediente creamos una carpeta, ¿vale? Esta es la captura que veis aquí, que es la carpeta compartida con el centro, con el instituto o el colegio de referencia. 01:03:07

Entonces, nosotros enviamos el enlace a esta carpeta que compartimos con el centro de referencia 01:03:36

Y ahí incluimos la documentación 01:03:42

Este es el anexo 1, que es el que enviamos al centro nada más el chico ha ingresado 01:03:45

Entonces, nosotros comunicamos según nos dicen las instrucciones 01:03:51

Que tenemos que comunicar al centro, que está aquí, que ha entrado tal día 01:03:57

Y que necesitamos que nos rellene este anexo, que es el que dice las instrucciones 01:04:01

que tenemos que solicitar 01:04:06

la información 01:04:08

¿vale? entonces 01:04:09

luego pues este otro anexo que es 01:04:11

pues nos convocamos a una reunión 01:04:14

estas reuniones pues las hago 01:04:16

por ti, las hacemos por ti, es como ahora 01:04:18

como habéis visto en el mapa 01:04:20

nosotros tenemos gente 01:04:22

que viene, chicos que vienen 01:04:24

pues hemos llegado a tener gente de Villarejo y Salvanés 01:04:25

imaginaros que desde el CED de 01:04:28

Vallecas nos tenemos que ir a Villarejo 01:04:30

y Salvanés, pues echamos la merienda 01:04:32

y todo el día para ir y volver, ¿vale? 01:04:34

Entonces, por esto, nuestra organización, y más teniendo en cuenta que desde la COVID 01:04:37

esto era, digamos, más sencillo, que casi todo el mundo tenía esta posibilidad 01:04:42

de realizar estas sesiones de trabajo por videoconferencia, ¿vale? 01:04:47

Entonces, por videoconferencia, nos vemos, yo le comparto la estructura de carpetas, 01:04:54

vemos la carpeta, empezamos a hablar de qué hacer. 01:04:59

Pues aquí en esta, que entregue las actividades que realiza Yaiza para que las evalúe el profesor, por ejemplo, Educación Plástica. Aquí en esta de entregas de IES, pues que nos entregue las programaciones de las materias que impartimos y las propuestas de trabajo de las materias que no impartimos. 01:05:03

Y luego aquí, pues, las calificaciones, porque nosotros a las materias que impartimos, es decir, las de ámbito, proponemos una calificación. Yo creo que esto lo hacemos en todos los CED, ¿vale? Es decir, nosotros proponemos a los centros y llegamos a los acuerdos para que podamos poner las calificaciones a las materias que impartimos, ¿vale? 01:05:20

Entonces, antes de sus evaluaciones, nosotros nos juntamos en junta y en vez de la junta de primero A, pues hacemos la junta de este chico, esta chica y este chico. 01:05:40

Y entonces ahí le vamos poniendo calificaciones en las materias. ¿Qué puede ocurrir? Puede ocurrir que el chico apruebe, pero también puede que no. O sea, que hay chicos que vienen a nuestro centro y a veces están tan graves que vienen y de repente no están con nosotros, sino que han tenido que ser ingresados en agudos. 01:05:56

Y ahí pues también 01:06:13

Si puede ser, les hace 01:06:15

Un poco de seguir haciendo 01:06:16

Educación, pero claro 01:06:19

Los chicos están tan mal que no pueden avanzar 01:06:20

Y entonces ahí 01:06:23

Pues no podemos decir 01:06:24

Oye, he aprobado 01:06:26

Vamos a ir avanzando en función 01:06:28

De lo que se pueda 01:06:31

Propuestas de calificaciones en función de cómo estén 01:06:32

Y como está un curso escolar 01:06:35

Podemos llegar a 01:06:37

Cubrir chicos, pues que están todo el curso 01:06:39

Y acaban con nosotros 01:06:41

y hemos tenido muchos que acaban cuarto 01:06:42

y ahí es donde más dificultades solemos tener 01:06:44

en estas coordinaciones con los centros 01:06:47

porque hay profesores, sobre todo los de cuarto 01:06:49

que les cuesta el hacer una propuesta adaptada 01:06:54

para chicos que tienen 01:06:57

y esta comprensión de un chico que está recibiendo 01:06:59

un tratamiento terapéutico 01:07:02

y no tiene todo el tiempo del mundo mundial para estudiar 01:07:03

sino que está dos horas en educación 01:07:06

y el resto de la jornada está con tratamiento terapéutico o con la parte de ocio que es buena para que se ponga bien. 01:07:09

Y también le decimos que trabaje un poco en casa para que consigan recuperar hábitos y rutinas de trabajo que no tenían, 01:07:18

pero esto a veces se consigue y a veces no. 01:07:24

Pero sí que forma parte de ese trabajo que hacen los tutores y que hacemos todos los profesores en todas las materias de conseguir. 01:07:27

Bueno, le pedimos también al usuario de EducaMadrid porque intentamos utilizar las aulas virtuales, sobre todo los cuadros chicos, pues no pueden venir y estar a veces en casa. 01:07:35

Bueno, ahora os he hablado todo un poco de las funciones y tal 01:07:50

Entonces ahora ya os hablo del proceso 01:07:58

Del proceso, ¿vale? 01:08:01

De cómo esto va cambiando 01:08:04

Cuál es la complejidad desde el ingreso hasta cuando el ciclo salta 01:08:06

Esto que ahora lo pongo yo aquí puntualmente 01:08:12

Lo voy a explicar con profundidad 01:08:16

de cómo Laura 01:08:17

que está por ahí 01:08:19

cómo lo realiza el equipo terapéutico 01:08:20

entonces yo voy a 01:08:23

primero, psiquiatría lo valora 01:08:25

y entra en lista de espera, entonces la lista de espera 01:08:27

puede ser hasta de un año 01:08:29

en otros suele ser así 01:08:30

raro es el que se la salta 01:08:33

pero a veces ocurre 01:08:35

luego pues la coordinadora Laura 01:08:37

me comunica a mí que el chico 01:08:39

va a ingresar y entonces yo empiezo a buscar 01:08:41

información, entonces 01:08:43

pues yo recojo información 01:08:45

tanto en el centro como en el alumno 01:08:46

como en la familia 01:08:49

y después pues 01:08:49

participamos en una reunión 01:08:52

de plan individualizado 01:08:54

de tratamiento en donde cada equipo 01:08:56

dice sus objetivos 01:08:58

que eso también os lo va a explicar 01:09:01

un poquito mejor Laura 01:09:02

entonces se decide en qué grupo está 01:09:04

¿cómo va a ser esto? 01:09:06

una vez se hace esto 01:09:09

yo he iniciado la coordinación 01:09:11

con el centro de referencia 01:09:14

ha recogido información de su evolución escolar, de su situación, de la convivencia 01:09:15

y de posibles protocolos que se hayan podido abrir, ¿vale? Y, pues, informes de evaluación 01:09:19

psicopedagógica y medidas educativas, por lo que os he dicho, de niños con necesidades 01:09:26

especiales para ir partiendo de ahí. Decidimos cómo le vamos a atender en grupo, a qué 01:09:30

grupo va a ir y, una vez que ya decidimos en el grupo, cuando el chico ya ingresa, ¿vale?, 01:09:37

Pues el tutor intenta hacer una acogida con el alumno y también se intenta trabajar cómo se incorpora el chaval a esa clase. Y luego vamos a organizar medidas en función de lo que vayamos viendo. 01:09:43

O sea, que eso que os he dicho antes, que no ponemos todos, que son todos de segundo en la clase A, todos los de tercero en la clase B. No, no, lo hacemos en función de cuáles son las interacciones, las dinámicas que se van a establecer. Recogemos esa información de cómo posible puede ser, ¿no? 01:10:00

Luego, pues tenemos a veces atención individual, ¿vale? Y pues en esa atención individual, bueno, y cada profe con cada chico lo que va a hacer es hacer una evaluación inicial de los niveles competenciales, ¿vale? Y cómo aprende y qué cosas le motivan más, cuáles son sus intereses, pues un poco de trabajo de hábitos y rutinas y ver cuáles son las barreras que le impiden aprender, ¿vale? 01:10:18

Y luego pues con la familia, pues esos primeros contactos iniciales son esenciales, yo pienso, y eso es algo que siempre veo, que dependiendo tú la acogida que hagas a la familia y al chico, si cae bien va a haber mejor evolución que si hay una acogida así regular, ¿vale? 01:10:45

Es esencial esa coordinación inicial en donde tú recoges a la familia y puedas identificar cuáles son aquellos aspectos que hay que reforzar más y que hay que trabajar e incidir más para que se sientan seguros, vean que este es un espacio en el que pueden avanzar y sientan que somos algo de valor. 01:11:05

Yo contarles, siempre les digo, es que esto es un súper recurso. Y tienes que valorar que lo que estás recibiendo es algo estupendo. Y además no es algo obligatorio. Es decir, que puede ocurrir que si no está, esto no lo aprovechas, te tienes que ir. Porque además es algo súper demandado. 01:11:25

Entonces, esto es algo que transmites al principio 01:11:45

Desde el valor de decir, aquí vas a estar bien 01:11:49

Vamos a entender, vamos a ver de dónde estás 01:11:52

Hasta dónde puedes ir, pero nos tienes que acompañar 01:11:56

Nosotros te acompañamos, si tú estás con nosotros, estamos contigo 01:11:59

Ese de contacto, desde yo te veo, te escucho, pero vamos juntos 01:12:02

Ese con la familia es muy importante 01:12:09

El que le digas, estamos aquí y vamos a buscar qué puedes hacer. Y estamos al máximo en la individualización. A comprender a cada chico en dónde está. Y a cada familia en ir pudiendo trabajar el que vea las potencialidades de su hijo. 01:12:11

Porque a veces lo que hace es transmitir todo lo contrario 01:12:31

Todo lo negativo, esto y tal 01:12:35

Entonces en ese trabajito 01:12:36

Sobre todo con algunos niños de necesidades especiales 01:12:38

Que es tan importante que se vaya haciendo 01:12:42

El que tú puedes, mira tu hijo, mira esto bonito 01:12:43

Dile esto bonito 01:12:46

Pues ese trabajo es un poco el que hay que empezar a detectar 01:12:47

Por donde podemos ir 01:12:52

Bueno, esto es en el inicio 01:12:53

Pero luego vamos andando 01:12:56

Y vamos andando en estas reuniones que nosotros hacemos con el equipo terapéutico, a la vez nosotros tenemos nuestras reuniones, ¿vale? Nosotros tenemos bastantes espacios de reunión para ir organizando esto de, pues mira, tengo la reunión de coordinación, ¿vale? Tengo la reunión de coordinación con el centro de referencia, ¿vale? O con las aulas. 01:12:58

ahora, pues eso claro 01:13:19

es una avalancha 01:13:21

tenemos que intentar hacer las 30 horas 01:13:23

con las 30 sesiones 01:13:26

de manera que pueda participar 01:13:27

el tutor a la vez que el coordinador 01:13:29

han compartido esta información 01:13:31

y llegan a estos acuerdos de lo que hemos dicho 01:13:33

que tenemos que pedir para poder ir avanzando 01:13:35

y el poder a comunicar 01:13:38

pues quiénes somos, cómo nos organizamos 01:13:40

lo de las 30 horas, lo de que 01:13:42

cuando nos manden planes 01:13:44

sean planes que puedan trabajarlos, chicos 01:13:45

no sea algo 01:13:47

que se piensen, no, no, es que está 01:13:49

la COVID, tiene en su casa 01:13:51

encerrado, yo siempre les digo, no, no, esto no es como 01:13:53

la COVID, esto es un trabajo de pendientes 01:13:55

un chico que está enfermo 01:13:57

que no está seis horas 01:13:59

en el instituto, sino que está 01:14:01

dos horas en clase y el resto de las seis horas 01:14:03

está haciendo tratamientos y son 01:14:05

tratamientos duros, que tú cuando 01:14:07

te sientas con un psicólogo a que te remueva 01:14:09

tus cositas del pasado 01:14:11

pues eso es muy difícil 01:14:13

o que si estás con 01:14:15

con todo el equipo y te está intentando 01:14:16

que comprendas cómo es la relación 01:14:19

con igual y tú te enfadas 01:14:21

a ver cómo gestionas eso 01:14:23

y eso consume muchísimo 01:14:24

entonces esto es un poco 01:14:27

lo que tenemos que ir comunicando 01:14:29

no le vamos a comunicar esto a los centros 01:14:31

de referencia 01:14:33

pero sí que 01:14:35

el orientador 01:14:37

haga esa tarea 01:14:39

cuidando la información sensible 01:14:40

de comprensión de que 01:14:43

lo que se trata es una luna enferma 01:14:45

Entonces, en esas reuniones lo que hemos dicho antes, compartimos el protocolo del uso cuidado de la información, del uso de cloud, lo de las programaciones y pues llegamos a acuerdos con lo de que si quieren, si nos dejan, evaluamos las materias que impartimos y todos los anexos que vamos a ir compartiendo. 01:14:46

Vale, pues luego seguimos en medidas de atención grupal, en cómo organizamos nuestra enseñanza desde un modelo flexible, sobre todo nosotros es flexible, o sea, para que nosotros podamos dar clase, eso es lo que tiene que saber el profe que viene. 01:15:07

Tú tienes que intentar buscarte 01:15:25

Todas las metodologías 01:15:28

Para intentar sacar a ese chico 01:15:30

De él, no puedo 01:15:32

Me pongo encima de la mesa 01:15:33

Es que no puedo 01:15:36

El decirle, ahora este es tu momento 01:15:37

De desconexión, tú lo puedes conseguir 01:15:40

Venga, vamos desde ahí, que tú puedes 01:15:42

Venga, un poquito, y venga, lo vas a conseguir 01:15:44

Y entonces, ese organizar nuestra enseñanza 01:15:46

Y 01:15:49

Que vais a ver cuando 01:15:50

En otras sesiones 01:15:52

hable un poco de por ejemplo con los chicos que ya no cómo hacer esa estructura muy clara o con 01:15:55

los psicóticos que van a necesitar para sentirse seguros y poder avanzar si usamos las tic nos 01:16:02

gusta mucho forma parte de nuestra porque claro al fin y al cabo es el mundo real el mundo real 01:16:09

es el mundo con tecnología de la información que puede que incluso está usando un momento 01:16:17

la inteligencia artificial porque pues porque es la vida de ahora es el siglo 21 y estas son las 01:16:23

cosas que tenemos que ir aprendiendo no no desde el usar el google o la wikipedia o la 01:16:29

ida para hacer trampas sino para ver que es algo que nos va a acompañar y es una herramienta que 01:16:36

tenemos que aprender a utilizar bueno luego pues nada a lo que es ya a cada chico pues lo que 01:16:40

De ver cómo va evolucionando, cómo va al lugar, cómo aprende y qué medidas podemos hacer para recuperar todo lo que tenga de fase escolar. 01:16:47

Desde recuperar pendientes hasta ver si eso se convierte en adaptaciones curriculares significativas, decirle a los centros que lo que hemos visto es que este chico requiere otras medidas, que no son solamente que sea un chico de COMP, sino que o no lo era, o luego va a ser, o de repente es algo más grave y al final termina siendo un chico que vaya a un centro de especial. 01:16:58

Bueno, además de eso, pues nada, en esto, luego, ahí también, dependiendo del momento, pues vamos a trabajar la orientación académica y profesional. Ahí hay que seguir con el tema del absentismo, que es esencial, porque si con nosotros no acude, bueno, a ver qué hacemos, ¿no? Porque si no conseguimos que venga, no va a poder avanzar. 01:17:24

¿Vale? Y luego pues nada, el PSOE también se encarga pues la coordinación con estas asociaciones que nos dan pues el recurso socioeducativo para trabajar por los chicos con la tarde, que forma parte de ese plan individualizado de tratamiento en coordinación con terapia ocupacional, pero que se decide un poco en esa revisión del PIB que luego nos va a comentar Laura. 01:17:47

Y bueno, pues en todo esto, pues claro, el eje esencial es la tutoría con la familia. Si podemos invertir, siempre, siempre, implico más en la familia porque forma parte ese desarrollo del rol parental que muchos tienen deficitario, que requieren de desarrollar en casi la mayoría de las familias que tenemos. 01:18:08

Entonces, esta acción tutorial continuada forma parte de una de las piezas clave para que esto vaya mejor. 01:18:35

Pero bueno, a veces no se puede y al final terminas haciendo ese trabajo sobre el éxito. 01:18:47

Vale, entonces vamos a ver que ya digamos hemos hecho toda esta visión y de repente en ese proceso que se hace de revisión del plan individualizado de tratamiento que realizamos con el equipo, que se hace digamos cada tres meses o así, 01:18:52

Y pensamos, nos ponemos en un año más o menos y de repente pues ya se ve que los objetivos a trabajar pues ya son que el chico vaya a hacerse ese proceso de alta y de normalización e incorporación al centro, ¿vale? 01:19:12

Entonces, se hace esa revisión y se decide que el chico será alta en tal día, ¿vale? Entonces, nosotros como educación, pues, ¿qué tenemos que hacer? Pues, preparamos al alumno, preparamos a la familia y al centro. 01:19:28

Nos ponemos en contacto con el centro y entonces ahí proponemos diferentes medidas y asesoramiento, ¿vale? 01:19:43

Entonces, primero, pues hacemos una evaluación a nivel ya que intentamos que estas altas sean sobre todo a final de curso, pero puede ocurrir, como he dicho antes, que sean en medio, dependiendo de la evolución en el tiempo y de lo que se vaya a trabajar o no se haya podido trabajar, ¿vale? 01:19:52

Y pues elaboramos ese anexo 6, que es el que según instrucciones tenemos que enviar al centro. Además de decir lo que ha podido hacer a nivel curricular, pues hablamos de logros y dificultades y planteamos orientaciones. 01:20:10

¿Cuáles son las orientaciones? Pues van a ser orientaciones curriculares, van a ser orientaciones espaciales, van a ser orientaciones referidas a toda la parte curricular de medios de acceso a la evaluación, qué tiempos, qué formatos, qué pruebas, qué espacios virtuales a lo mejor pueda necesitar, si necesita entrar de manera paulatina al centro, que vaya unas pocas horas, que pase, porque claro, pasaré las dos horas. 01:20:28

en las que estaba con nosotros, a de repente pasar a estar seis horas seguidas o siete en los bilingües, ¿no? 01:20:58

algún día, pues entonces eso es muy duro, ¿vale? 01:21:08

entonces para estos chicos es bastante impactante 01:21:11

además van con ese miedo y esa ansiedad de que, bueno, yo como en el CEL pues he trabajado a cosas, a mínimas, ¿no? 01:21:13

a muy concentrado todo, pues como que me va a ser muy difícil 01:21:21

Y lo es, pero es sobre todo más a nivel relacional, en donde ahí también vamos a hablar de qué medidas de relación, de que haya un alumno tutor, de que podamos incorporar a una persona que la acompañe, que haya en algunos casos un técnico de integración social, como pueden ser los chicos con trastornos graves de conducta, 01:21:25

O que haya pues eso, un tutor con el que más vaya a poder vincular y ponerte relación en donde le va a poder ir contando cómo le va yendo, cómo se va sintiendo, ¿no? 01:21:49

Y entonces un poco ver qué medidas en ese proceso de que se incorpora puede cada centro hacer, ¿vale? 01:22:02

Esto hay centros que lo hacen súper bien y otros centros que se han incorporado porque también es cierto que dar una respuesta a estos alumnos sin recursos es muy difícil. 01:22:08

Vale, y esto digamos que es un poco lo que es el proceso, y qué pasa luego con un chico, bueno, esto que pongo aquí, este es el ejemplo de un poco lo que suelo incorporar en el anexo 6 al final, de un poco de plan de incorporación, 01:22:19

primero que haya una reunión del departamento de información 01:22:44

que se le informe sobre la acogida 01:22:47

que a lo mejor la acogida resulta que esto se hace en marzo 01:22:50

y le tienes que decir, es como si el niño se durara en septiembre 01:22:54

pues en este caso, si es en septiembre 01:22:56

y es un niño en necesidades, pues la beca de necesidades 01:22:59

si requiere un TIS o no, o sea, hablar de ACEDE 01:23:02

o hablar de que el TIS es tal 01:23:05

y presentárselo 01:23:08

y bueno, pues es un poco este 01:23:09

que veis aquí no es un poco lo que suelo comunicar con los centros no en función también de la forma 01:23:14

de organización porque tú puedes sugerir pero al final el que dispone de recursos y puede hacer es 01:23:22

cada centro en función de lo que puede no entonces pues nada luego informar un poco de cómo hacer el 01:23:28

plan de acogida de que si tres días dos horas o después del recreo antes del recreo un poco en 01:23:36

función de conocer al chico entonces eso como nosotros digamos que ya lo hemos conocido pues 01:23:42

sabemos qué cosas van a poder funcionar o no o sea que cuando cambian los chicos de contexto 01:23:47

lo que aquí puede funcionar mejor allí no al revés entonces bueno pues esto es un poco lo que 01:23:52

lo que les suelo comentar vale y bueno pues una vez dentro pues lo que os acabo de decir qué pasa 01:24:01

con este chico va a conseguir una normalización de respuesta educativa pues buena parte sí vale 01:24:08

pero hay otros chicos los más graves que a veces no pueden conseguir esta respuesta normalizada 01:24:15

porque los chicos que vienen a hacer antes sólo se está incidiendo en el momento en el que la 01:24:24

cosa está mucho más grave mucho más grave pero sigue habiendo un problema que está cronificado 01:24:30

porque sobre todo si es 01:24:36

a todos los niveles 01:24:38

hay ahí muchas cosas 01:24:41

que no están bien, pues no siempre 01:24:43

el chico sale, digamos, curado 01:24:45

o sea que aquí somos 01:24:47

un espacio, incluso hay chicos 01:24:49

que desde aquí se van a una 01:24:51

medida superior, pues por ejemplo 01:24:53

la UME que hemos dicho antes 01:24:55

que es la unidad de media estancia en donde van 01:24:57

de nosotros, de un recurso 01:24:59

de día, de un hospital de día 01:25:01

a un recurso 01:25:03

residencial 01:25:05

Porque ni siquiera nosotros somos la respuesta. Pero a nivel educativo, nosotros ofrecemos las medidas que se pueden hacer en función de la normativa y las que dispone ahora mismo y se dicen en el plan incluido. 01:25:06

Y la otra que también a veces surge y es, por ejemplo, pongámonos en un alumno que de repente tiene una esquizofrenia, que hay una pérdida importante de funcionalidad y termina siendo, además de discapacitado psíquico, un discapacitado intelectual. 01:25:22

Entonces, al final, estos chicos que se detectan muy pequeños, pues pueden tener la respuesta luego en un centro, cuidado, en un centro de educación especial. Entonces, esta es a veces nuestra propuesta. 01:25:43

pues claro, todo depende de cómo vaya evolucionando 01:25:57

y de que si un chico que no tenía diagnóstico 01:26:00

termina teniéndolo 01:26:03

pues nosotros nos vamos a coordinar con el centro de referencia 01:26:04

porque nosotros no hacemos evaluaciones psicopedagógicas 01:26:07

las evaluaciones psicopedagógicas las hace el centro de referencia 01:26:10

bueno y ahora después de todo esto 01:26:14

que no se ha dejado ni hablar la boca ni hacer ni mo 01:26:19

que yo al final he estado aquí hablando con vosotros 01:26:22

durante hora y media 01:26:25

pues yo os hago esta propuesta 01:26:27

que me gustaría 01:26:30

a ver, si le dejamos un huequito 01:26:32

y mientras la gente puede ir pensando 01:26:34

le hagamos una lluvia 01:26:37

de ideas que utilizamos entre todos 01:26:39

y que me digáis, ¿qué necesita 01:26:41

un profe? vosotros pensáis 01:26:43

para poder hacer 01:26:45

un buen papel en un CED 01:26:47

¿qué habilidades, qué competencias 01:26:48

y qué cualidades 01:26:50

pensáis que puede 01:26:52

y necesita un profesor 01:26:55

para poder aguantar aquí 01:26:57

a veces ha pasado que han venido profesores 01:26:59

que lo han pasado tan mal 01:27:01

tan mal 01:27:03

porque 01:27:04

estamos todo el día 01:27:06

con 01:27:09

sentimientos 01:27:10

es muy difícil a veces 01:27:12

podemos pasar desde el miedo a la angustia 01:27:14

en un momento y tenemos que 01:27:17

tener ahí esas habilidades 01:27:19

¿Vosotros qué pensáis? Y compartamos en el chat esta propuesta. ¿Qué pensáis que necesitamos y por qué aquí haciendo esta formación? Que me lo podáis decir. Voy a cerrar esto y vamos a ver, por otro lado, si también nos puede dejar de compartir y hablar nuestro compañero David, que estaba por ahí, no sé si está. 01:27:20

¿Vale? O si no, hacemos un paso, ¿vale? Por favor, utilizad el chat que yo estoy ahí, ¿vale? Para veros y que nos contéis. 01:27:50

Venga, ¿qué pensáis que puede necesitar un profesor? Hola, a ver. 01:28:03

Elisa ha dicho la empatía, Antonia. Gemma dice escucha activa. Virginia, capacidad de colaboración, empatía, ganas de aprender, capacidad de escucha, saber reinventarse, flexibilidad. 01:28:11

Laura Alcocer dice 01:28:26

no prejuzgar 01:28:29

Irina dice paciencia y empatía 01:28:31

María José de las Heras 01:28:35

dice que la clave es la flexibilidad 01:28:38

para poder adaptar la intervención 01:28:39

a las necesidades reales 01:28:41

Irina dice de nuevo comprensión 01:28:43

Silvia Martín 01:28:46

resumiendo un poco 01:28:48

también dice trabajo en equipo 01:28:49

cercanía y sentido común 01:28:50

por parte de Oscar 01:28:53

y Marina dice que 01:28:55

Es importante tener muchos recursos para los diferentes niveles dándole un enfoque lúdico. 01:28:57

Muy bien. Eso es esencial, eso que dices. 01:29:03

Aurora habla también de habilidades sociales, paciencia, empatía, flexibilidad, no meter prisa y agobios, capacidad de adaptación y autocontrol. 01:29:08

Mira, esto que dice Vero es esencial, ¿no? Capacidad de adaptación y autocontrol. 01:29:20

O sea, esto de podernos autocontrolar es que esto es esencial, ¿vale? En la gestión de las emociones, ¿vale? Esto es una de las piezas clave que yo cada día tengo que hacerme para mí misma, lo tengo que controlar, ¿vale? 01:29:27

Porque si tú no te controlas y eres capaz de estar tranquilo, una de las cosas que he aprendido más. Pues mira, me dice David que él ya puede intervenir. Si le puedes dar... Yo quito el micrófono y que hable David un rato, por si... 01:29:46

Hola, buenas tardes. ¿Me oís? 01:30:04

Sí, se te oye preguntando a ti. 01:30:16

Nada, que no quiero interrumpir la dinámica esta de lluvia de ideas, que es muy positiva, pero bueno, me viene al pelo para poner en valor la figura de los profes de los CET. 01:30:19

Al final, Antonia o yo o otros coordinadores, pues bueno, tenemos ahí una figura muy administrativa, a pesar de que somos coordinadores docentes también, pero bueno, los que están ahí batiéndose el cobre todos los días con los chicos, pues son los profesores. 01:30:33

Entonces, estoy de acuerdo en todas estas habilidades, capacidades del perfil de profesor C, que habla tanto de la empatía y, al final, valentía y ganas de interactuar con los chicos. 01:30:52

Y granito a granito, todos los días, ponerte tu parte para que los chicos mejoren. Un poco poniendo de un lado si avanzan más o menos en matemáticas, que también está muy bien y les da normalidad. 01:31:05

Pero bueno, que no vienen, es algo que les digo yo a las familias, ¿no? Cuando hablo con ellos, que no vienen a sacarse tercero de la ESO, que a un hospital de día o a un CED, pues vienen a otra cosa. 01:31:21

Entonces, bueno, teniendo eso claro, nada, mis felicitaciones a todos los profes de CED que estéis aquí y los que estéis por venir, pues porque sin vosotros y sin esa valentía, pues aquí no hacemos nada, ¿no? 01:31:34

Y los chicos al final serían los grandes perjudicados porque se perderían este recurso que es tan importante para ellos que es capaz de cambiarles la vida. A otros simplemente les ayuda a mejorar un poquito y podrán ser pacientes crónicos el resto de su vida. 01:31:46

Y para otros es tan importante el paso por este recurso que realmente se les salva. Y los profes, pues cada día, con vuestra pequeña gran labor, pues hacéis que eso sea posible. 01:32:03

Así que nada, yo simplemente os felicito. Para no volver para atrás en la exposición, simplemente me gustaría aclarar que funcionamos muy, muy, muy parecido a lo que Antonia ha explicado ya, entonces que no me quiero repetir, simplemente con la salvedad de que en Leganés hay dos unidades de pacientes de 6 a 12 años y de 12 a 18 años. 01:32:18

Otros CET solo atienden a adolescentes. También trabajamos con toda esta casuística de alumnos ACNES, chicos muy cronificados por las listas de espera de las que hablaba Antonia, chicos que llevan sin pisar el instituto dos años y de repente aterrizan aquí con un problema de salud grave y les tienes que recuperar. 01:32:48

Es que es una UCI educativa lo nuestro. Igualmente hacemos tres grupos de alumnos, lo mejor que sabemos, porque no hay clase de tercero ni clase de cuarto, es un aula unitaria, como los centros rurales agrupados, y ahí les juntas, a veces con condicionantes de los terapeutas de este no puede ir con este, y allá te las apañes. 01:33:11

Porque Antonia y yo y el resto de coordinadores hacemos una labor ahí intensiva de recuperar materiales e informaciones de los centros, pero a veces ni los centros los conocen, ni lo que piden está ajustado a la realidad. 01:33:34

Entonces, bueno, y desde el minuto uno por el que entran por la puerta, pues los profes les tienen que atender. A veces, pues con un lienzo en blanco solo saben el nombre, el curso y los poquitos datos que nos hayan contado los terapeutas, que son muy valiosos, pero bueno, que a veces son escasos. 01:33:49

Y ahí los profesores arrancan su labor tan importante y la lista del perfil profesor C tendría que ser infinita casi. Pero bueno, yo tengo la gran suerte que el equipo que tengo es inmejorable. Así que por ahí me salvo. 01:34:10

Luego, nada, simplemente el tema de la PSC, pues que sería vital no tanto tenerlo compartido, en nuestro caso tenemos la gran suerte de tener compartida a Isabel a la PSC con el CET de Getafe, eso ayuda, pero bueno, es insuficiente. 01:34:29

Además, es una figura, es la única figura que no tenemos estabilizada aún. El resto del equipo de profes es estable, todos en comisión de servicios, pero estable, digamos. Y claro, la PSC cambia anualmente. Entonces, bueno, da muchísimo trabajo coger a alguien en septiembre con el trabajo que ya tenemos de coordinación y poner a formarle. 01:34:51

Pero bueno, ahí estamos. Entonces, no solo compartido, sino yo diría no compartido, exclusivo. Ni media jornada ni nada. Tenerlo a jornada completa y que pueda desarrollar sus funciones allí a pleno rendimiento. 01:35:12

Y otra salvedad que hago, ya me callo, es el tema de las calificaciones, que en nuestro caso, por ejemplo, no tenemos establecido el emitir una propuesta de calificaciones cerrada, sino que nosotros trimestralmente hacemos un informe de los aspectos trabajados por los profes en cada materia. 01:35:27

adjuntamos también pues todo el tema de controles, de trabajos, incluso los cuadernos de trabajo diario del alumno de cada asignatura 01:35:47

todo es enviado a los centros educativos y con eso los compañeros de los centros pues tienen que emitir una calificación 01:35:56

lo hacen con ayuda, lo hacen de manera asistida, pero digamos que no les decimos proponemos el bien 01:36:03

porque eso a veces ha creado sobre todo con los compañeros de secundaria pues ciertos roces 01:36:09

Entonces, bueno, intentamos ser ahí un poquito asépticos y dar las pistas, invitando al aprobado o no, pero bueno, sin emitir una calificación en concreto, simplemente como seguridad. Y poco más, yo creo que casi que las aportaciones vuestras son mejores que las mías. 01:36:15

que enhorabuena 01:36:34

Antonia por esto 01:36:36

que esto es grande 01:36:38

y que va a servir 01:36:40

es un pasito importante, así que nada 01:36:42

te doy la enhorabuena porque la valentía 01:36:44

también la tienes tú 01:36:46

en embarcarte en cosas así 01:36:48

así que nada, ánimo, y a por ello 01:36:50

aquí estamos para echar una mano 01:36:52

Bueno, pues muchas gracias 01:36:54

por todo, yo os voy a dejar 01:36:56

ya con mi compañera que está aquí, Laura 01:36:58

sí que habíamos hablado de que 01:37:00

ahora haríamos un descanso, ¿no? 01:37:02

Ahí va. Sí, efectivamente. Y como dice mi compañero, yo tengo un super equipo también, pero somos todos un equipo y con el equipo terapéutico. Entonces, esto es lo que de gran valor tenemos nosotros en el FEDBALICAS y que se trata de conseguir en todo el mundo. 01:37:04

Muy bien, muchas gracias Antonia por tu participación, a David también por esa aportación de su experiencia profesional y si os parece hacemos ahora un descanso. 01:37:21

Pues nada, sin más vamos a dar paso a la siguiente ponente que está por aquí ya, Laura de Anta, que pertenece también al CED de Vallecas y es la coordinadora del equipo terapéutico. Pues te dejo la palabra, Laura. 01:37:34

Muchas gracias. 01:37:53

Y en esta introducción voy a ver si puedo completar un poquito todo lo que Antonia os ha ido contando con esa otra parte nuestra. 01:38:23

Lo que Andrés me dijo es que hay profesores que trabajáis ya en CED, pero también profesores que no estáis en CED, o por lo menos no de momento. La idea es que podamos transmitiros lo mejor posible cómo el chico accede a esto, a los que no estáis dentro, y un poco cuál es el trabajo que hacemos. 01:38:40

Entonces, bueno, pues a ver si yo también puedo aportaros algo 01:39:00

Voy a compartir la presentación 01:39:05

Bueno, como han dicho, yo soy Laura de Anta, soy la coordinadora 01:39:07

Mi profesión es psiquiatra, soy psiquiatra de la infancia y de la adolescencia 01:39:18

Desde hace poquito que ha salido la especialidad 01:39:24

Antes no estaba diferenciada, pero ahora sí 01:39:27

Y desde hace más de 10 años trabajo aquí en este centro 01:39:29

Bueno, a mí me encanta poder estar aquí con vosotros hablando de él porque me encanta el dispositivo, ¿no? Como ha comentado Antonio, me parece un recurso en el que se puede hacer un trabajo muy intenso, en el que te vinculas muchísimo con estos chicos y que convives con ellos, ¿no? Y de ahí la intensidad y también lo enriquecedor. 01:39:34

Yo he aprendido muchísimo en estos años, pues de todos los compañeros que han pasado por allí, pues psiquiatras, psicólogos, enfermeros, profesores, que al final compartir este tipo de experiencia juntos, pues te va enriqueciendo. Entonces, espero poderos transmitir mi pasión por este recurso. 01:39:56

este es un poco 01:40:13

el contenido que yo quería contar, al final 01:40:15

se ha quedado un poquito menos de tiempo 01:40:17

y me encantaría dejar un poquito al final 01:40:19

pues para que podáis preguntar cualquier duda 01:40:21

que os quede, así que bueno 01:40:23

sin pretender ir demasiado rápido 01:40:24

así que yo creo que hay algunas partes que me voy 01:40:27

a saltar y lo vamos 01:40:29

a ir viendo, porque Antonia ya 01:40:31

como hemos hecho esta presentación un poco compartida 01:40:32

pues hay cosas que os he ido contando 01:40:35

voy matizando y espero 01:40:37

poder dejar un poquito de tiempo al final 01:40:39

para que podáis hacer preguntas 01:40:41

o comentar lo que os haya sido de interés o lo que quede de duda. 01:40:43

Entonces, hay una parte que yo sí quería centrarme, porque la experiencia que tenemos es que no, 01:40:48

desde el profesorado, pues es un recurso que cuando has tenido contacto con él, pues probablemente le conoces, 01:40:55

pero yo creo que hay mucho desconocimiento de lo que es un hospital de día, un centro educativo terapéutico, 01:41:01

Incluso a mí me llegan llamadas de tutores, de profesores en concreto, de orientadores que están teniendo en su clase o en su curso, autorizado por ellos, chicos en los que detectan que puede haber algún problema de salud mental y preguntan un poco cómo puede llegarse este tipo de recurso. 01:41:08

Entonces, eso era un poco lo primero que quería contaros 01:41:30

Cuál es el mapa general de atención de salud mental 01:41:35

Y cómo se llega a nosotros 01:41:38

Que tengáis esa información 01:41:39

Siempre decimos que somos un recurso terciario 01:41:41

Y ahí veis los tres niveles en esta diapositiva 01:41:44

El primer nivel de atención es el centro de atención primaria 01:41:47

Y esto lo conocemos todos 01:41:51

Porque quien más o quien menos ha tenido que ir por allí 01:41:52

Y está el pediatra y el médico de atención primaria 01:41:56

En nuestro caso hay una diferencia entre las edades en las que se hace el cambio de niño a adulto en primaria y en salud mental. En primaria yo creo que ahora están cambiando a los 14 y a los 14 ya pasan con el médico de atención primaria y en salud mental nos mantenemos en los 18. 01:41:59

Yo creo que el salud mental siempre va por detrás, incluso para cambiar en esto de a qué edad uno es mayor también. Entonces, ahí tenemos que, pues vosotros que estáis, yo creo, en secundaria todos, si no me equivoco, pues hay hasta una edad en la que este chico con el que vosotros compartís, el que está en vuestra clase, que va al pediatra y otra mitad, ¿no? 01:42:17

primaria. Y yo quería contaros esto porque para nosotros es muy importante, ¿no? O sea, a mí la 01:42:47

labor del profesor cuando nosotros vemos a un paciente en consulta, ya no digo en hospital de 01:42:54

día, pero si en una consulta, pues un chico adolescente de entre 12-17 años te va a contar 01:42:58

lo que le ocurre desde su perspectiva. Esto no es que siempre sea subjetivo, ¿no? Pero la comprensión, 01:43:06

En el desarrollo psicológico, la manera de entender las cosas, luego veremos un poquito, ¿no? 01:43:13

Siempre me gusta hablar, pues, de cómo es la adolescencia y cómo piensa también, ¿no? 01:43:18

Un chico en la adolescencia que está en desarrollo, que está formándose. 01:43:22

Entonces, cuando nosotros vemos un paciente de esta edad y mucho más, si son más pequeñitos, 01:43:26

necesitamos informadores externos. 01:43:31

Nosotros hacemos la exploración y hay una parte de exploración, que eso es, pues, observar, ¿no? 01:43:33

Pues, el niño cómo se comporta y más allá de lo que dice y, pues, cómo te lo está diciendo. 01:43:38

y vas detectando cosas que no siempre son lo efectivo que él relata, 01:43:41

pero para nosotros es imprescindible que haya un informador externo. 01:43:48

La familia, cuando no la hay, pues hay alguien que le tutoriza, 01:43:52

quien comparte tiempo con él, un cuidador, 01:43:56

y sin duda, siempre que podemos, intentamos hablar con vosotros. 01:43:58

Al final, los chicos pasan muchísimas horas en clase, 01:44:04

Yo a veces lo pienso y digo que los profesores de mis hijos ven más a mis hijos que yo, ¿no? Muchas veces. Y a veces saben más de su comportamiento, de cómo pueden estar casi que la familia, ¿no? Porque, bueno, pues allí se comportan también más tal y como son, ¿no? Que a veces con los padres es diferente. 01:44:07

Entonces, la información que vosotros podéis dar, si estáis detectando que puede haber un problema de salud mental en un chico que tenéis en vuestras aulas, es imprescindible. O sea, los informadores externos de personas que compartís tanto con ellos, ojalá hubiera algún protocolo. 01:44:25

Yo creo que en algunos sitios sí lo hay, de poder tener reuniones, a veces con la atención primaria, esto probablemente sepáis más vosotros que yo, pero sí que hay algunas zonas donde se puede hacer, por supuesto que para compartir información de ese tipo, pues los padres tienen que estar enterados, pero a veces sí que hay, por lo menos no sé si los departamentos de orientación o de alguna manera se puede compartir. 01:44:43

Pero si nuestro papel tiene que ser el poder hablar con la familia, más allá de poder transmitir verbalmente, luego las familias también cuentan lo que pueden, lo que les hace sentir bien a ellos o lo que ellos piensan que es o no es. 01:45:04

Ojalá pudiera establecerse alguna manera de que, oye, lo que estoy viendo yo lo escribo, se lo hago llegar al médico para que pueda tener en cuenta esa información, porque de verdad que creo que es muy valiosa. 01:45:19

entonces bueno pues desde el profesorado 01:45:29

yo creo que lo único 01:45:32

que no es mucho pero que sí que es muy importante 01:45:33

hacer es pues esa detección 01:45:36

esa recomendación a los papás 01:45:38

incluso al chico también 01:45:39

el poder decirle oye yo estoy viendo esto 01:45:42

y creo que debería verte alguien 01:45:44

y ojalá que la transmisión 01:45:46

de la información pues de una manera como más directa 01:45:48

pero solamente 01:45:50

podéis llegar a ese primer nivel de atención 01:45:52

yo te recomiendo que vayas a centro de atención 01:45:54

primaria, no se puede hacer 01:45:56

una derivación desde un centro escolar directamente a un recurso especializado, superespecializado 01:45:58

como ahora os cuento que son. Es el médico de atención primaria, pediatra o de adultos 01:46:04

el que decide hacer una derivación al centro de salud mental, psiquiatría o psicología 01:46:10

en función de lo que él valora, con lo que él ve y lo que están contando los informadores 01:46:17

externos. Este es el segundo nivel de atención, la atención especializada, pues, psiquiatría, 01:46:21

igual que cuando te mandaba el cardiólogo, al dermatólogo, al traumatólogo, ¿no? Entonces, 01:46:28

nosotros tenemos en los centros de salud mental, por un lado, la psiquiatría de la infancia y la 01:46:33

adolescencia, como os decía, llega hasta los 18, la psiquiatría de adultos, que es de los 18 en 01:46:37

adelante, y últimamente están apareciendo programas de transición, que nosotros estamos 01:46:44

llamando. Y son programas en los que se incluye pacientes entre los 14 más o menos y los 26 más 01:46:49

o menos de años, en los que se ve, ya siendo pequeños, que van a ser probablemente trastornos 01:46:58

crónicos. Cuando tú detectas algo con 11, 12, 13, 14 años y ves que es algo que se puede resolver, 01:47:04

nunca irías a ese programa, porque lo que se trata es que si un paciente que va a ser un 01:47:10

trastorno mental grave, poder acompañarle 01:47:14

en ese cambio de 01:47:17

infantil a adultos 01:47:18

porque muchas veces se nos pierden los pacientes 01:47:21

en ese trasvase. 01:47:23

Después está también como de 01:47:25

segunda atención, perdón, de segundo nivel 01:47:26

la atención en urgencias. 01:47:29

A urgencias todos podemos ir, 01:47:31

es verdad, que todos podemos ir, incluso 01:47:33

a pedir hablar con un psiquiatra en 01:47:35

urgencias, pero eso siempre lo filtra algún 01:47:36

médico de urgencias, con lo cual es el médico 01:47:38

de urgencias el que pide que sea el psiquiatra 01:47:40

y que lo valore. Siempre hay alguien como 01:47:43

un filtro, ¿no? Y esos son un poco los programas de atención al que el médico de atención primaria 01:47:44

puede derivar. Una vez en el centro de salud mental, si está en seguimiento por un psiquiatra, 01:47:51

por un psicólogo, por enfermería especializada en salud mental, a veces hay terapeutas ocupacionales 01:47:57

de los centros de salud, trabajadores sociales, una vez que ellos están trabajando al nivel 01:48:02

farmacológico, a nivel de psicoterapia 01:48:09

de otro tipo de intervención 01:48:11

y van viendo que esto no es suficiente 01:48:12

se piensa en tratamientos 01:48:15

de mayor intensidad 01:48:17

en medicina los tratamientos 01:48:18

las intervenciones siempre van 01:48:21

de menos invasivos a más invasivos 01:48:22

y el nuestro 01:48:25

en hospital de día 01:48:27

llamarlo así es un poco un modelo demasiado 01:48:28

médico para lo que nosotros hacemos 01:48:30

pero es un tratamiento más invasivo 01:48:32

todo lo que se puede hacer 01:48:34

ambulatorio, todo lo que se puede hacer 01:48:36

en su entorno y cuanto más en su entorno normalizado, pues menos gravedad indica y menos distorsiona, seguramente menos impacto, menos efectos secundarios podrá generar y esto siempre hay que tenerlo en cuenta. 01:48:38

Entonces, es un recurso que llega a veces tarde, porque yo creo que es verdad que intentamos evitar a veces tratamientos que son tan transgresores con su día a día, porque al final salen de su entorno, de su entorno educativo sobre todo. 01:48:53

Y ahora vemos que es un tratamiento que hay que pensarse y que cuando se piensa probablemente ya son chicos que tienen una disfuncionalidad bastante grande. A nosotros lo que nos marca normalmente el que deriven a un paciente que están intentando que salga adelante en el centro de salud mental es la gravedad. 01:49:07

De hecho, luego veremos que la indicación es para trastorno mental grave, ¿no? El trastorno mental común, que lo llamamos nosotros, normalmente se resuelve de forma ambulatoria. El trastorno mental grave no siempre necesita un tratamiento de esta intensidad, aunque se puede controlar, porque en el centro de salud mental también se hace psicoterapia individual, se hace psicoterapia grupal, se hacen intervenciones de otro tipo también a nivel grupal, pues enfermería con los cuidados de salud. 01:49:29

O sea, se hace todas las intervenciones que pensamos que pueden ayudar a no llegar a mayor gravedad, pero bueno, a veces esto es así. En nuestro caso, nos marca mucho la diferencia que el paciente, que como que su principal labor es el ser estudiante, esto se rompa. 01:49:57

Nosotros siempre decimos que el trastorno mental es grave cuando se van afectando las áreas de funcionamiento de la persona y un adolescente tiene el área de funcionamiento de la familia, el área de funcionamiento de lo formativo, de lo académico y el área de funcionamiento de lo social. 01:50:15

O sea, puede tener luego el deporte y tal, pero bueno, eso entra un poco como esa parte más social, más lúdica. Cuando la familia está mal, pero se mantiene lo demás, pues se puede a lo mejor trabajar en una terapia familiar. 01:50:33

cuando lo social está mal 01:50:50

igual, pues con la psicoterapia, con un tratamiento 01:50:53

pues puede ir mejorando 01:50:56

cuando empieza a fallar lo académico 01:50:57

hasta el punto de no poder sostenerlo 01:50:59

de no poder estar 01:51:02

de tener que salirse de la clase porque tiene crisis 01:51:03

una vez y otra vez 01:51:06

le cuesta llegar, cuando esa parte 01:51:07

deja de funcionar 01:51:09

se empieza a pensar 01:51:11

si realmente puede necesitar un lugar 01:51:13

en el que se pueda hacer una intervención 01:51:16

terapéutica, porque además 01:51:17

pues esa otra parte educativa que es fundamental, pues tengas esa intervención más especializada. 01:51:19

Entonces, bueno, pues como os digo, nosotros somos un recurso de atención subespecializada 01:51:27

al que solamente se puede llegar desde salud mental, o sea, una vez que alguien ya está en salud mental, 01:51:31

desde ese psiquiatra que lo está viendo, desde el psicólogo que lo está viendo en el centro de salud mental, 01:51:39

desde la planta de ingreso. A veces el primer, el debut de la enfermedad mental es a través de un ingreso, 01:51:43

porque no los ha ido viendo y debuta de manera aguda. 01:51:50

También se puede hacer esa derivación desde urgencias, porque se ve y se ve claro, 01:51:55

o desde una planta de agudos, incluso que haya pasado primero por recursos de mayor intensidad como la UV. 01:52:00

Pero siempre, para nosotros, es importante que tenga como una referencia en ese centro de salud 01:52:06

mental, que es la atención secundaria 01:52:13

porque nosotros somos como un extra 01:52:15

pero cuando salga 01:52:17

de con nosotros, la 01:52:19

planta de agudos o la humo no lo va a volver 01:52:21

a recoger, entonces pues 01:52:23

como decía un poco 01:52:25

el compañero David 01:52:26

que ha sido, pues sois una UCI 01:52:29

académica 01:52:32

o educativa, pues es un poco así 01:52:33

estamos haciendo un tratamiento tan intensivo 01:52:35

que en la parte de salud tampoco puede 01:52:37

salir directamente de la UCI 01:52:39

a casa, tiene que pasar por una planta 01:52:41

Y esto siempre es así, pues tiene que volver al centro de salud mental para ver que las mejorías que haya encontrado con nosotros se puedan ir consolidando ya en su vida más normalizada. 01:52:43

Entonces, bueno, pues somos ese recurso de atención terciaria al que se llega después de haber intentado otras cosas previamente. 01:52:56

Y a nuestro nivel está el hospital de día, los demás hospitales de día, por supuesto, el hospital de día no CED, que están apareciendo plazas no CED. Y esto ha empezado a aparecer últimamente, pues yo creo que a raíz de que de los CED hemos ido comentando que a veces se nos dan situaciones que son difíciles de coordinar. 01:53:03

Cuando un paciente está en secundaria es fácil, ahí estáis los profesores que dais ese apoyo y ese acompañamiento educativo, pero cuando el niño está matriculado en una formación profesional que tiene que hacer esa parte práctica sí o sí, o hay niños que se rompen, que tienen esta dificultad a nivel de salud mental, 01:53:26

más adelante y han llegado a cubrir el expediente hasta cuarto de la ESO y ya están en otros niveles superiores, pues alguno hay en bachillerato, que se hace muy difícil. Entonces, el tener plazas no CED aporta esa parte de, bueno, si el niño no puede ir a donde está matriculado, no va, pero hacemos esta intensidad a nivel terapéutico, o a lo mejor sí que se le puede dar un apoyo para sostenerle en ese otro recurso académico en el que esté. 01:53:50

Bueno, la OHB, que es la unidad de hospitalización breve, esas son las siglas en agudos, ¿no? Cuando uno ingresa en el hospital en una planta de psiquiatría, también está siempre indicado por un psiquiatra o el de centro salud mental o el de urgencias. 01:54:17

el tratamiento ambulatorio intensivo 01:54:32

que a veces también cuelga 01:54:35

de los hospitales de día 01:54:37

que también cada vez se está introduciendo 01:54:38

como otros intermedios 01:54:40

siempre decimos que el hospital de día 01:54:41

es un tratamiento intermedio 01:54:43

de lo que hacen ambulatoriamente 01:54:46

en el centro de salud mental 01:54:48

y lo que se hace en agudos 01:54:49

es un tratamiento de hecho 01:54:51

que nosotros llamamos un ingreso 01:54:53

en un régimen de hospitalización parcial 01:54:55

bueno pues están intentando 01:54:57

hacer otros intermedios 01:54:59

entre el ambulatorio y nosotros, hacer alguna cosa en la que haya un poquito más de intervención sin llegar a salirse del todo de ese entorno al menos educativo. 01:55:00

Y luego, no sé si conocéis, pero hay unidades específicas dentro de lo que es psiquiatría o salud mental de distintos también trastornos. 01:55:12

Hay unidades de TDAH, unidades de obesidad, unidades de trastorno de conducta alimentaria, unidades de psicooncología. 01:55:19

Bueno, pues se van generando cada vez más especificidades. Yo creo que esto también es algo muy global. Cada uno va siendo cada vez más superespecialista en una cosa y tenemos unidades específicas para casi todo. 01:55:25

Bueno, este es un poco cómo se llega hasta ahí. Luego me preguntáis si queda alguna duda. 01:55:38

Os ponía un poco aquí, pues dentro de esto que os acabo de contar, nuestra cartera de servicios. Este es el mapa de procesos del Hospital Infantil de Honor, donde nosotros estamos aquí en este ladito, en atención hospitalaria, el hospital de día, porque realmente es un ingreso. 01:55:45

Cuando está el hospital de día, si administrativamente, cuando tú estás en una planta, te ponen en el sistema en una cama, ¿no? Está ocupando la cama 203. Pues para nosotros se ocupa un sillón, que es lo que se ocupa cuando hay hospital de día. 01:56:04

Es un tratamiento en régimen de ingreso, pero un ingreso parcial. Cuando tú estás atendiendo a un paciente más de cuatro o cinco horas, esto ya se considera en régimen de ingreso para nosotros, para que entendáis un poco la intensidad en cuanto también a invasión, ¿no? 01:56:18

Le sacamos, o ya no iba y no le sacamos, pero le decimos, ya vas a dejar de ir a donde tú ibas en la parte académica y vas a venir aquí, que a veces es, como decía Antonia, a dos horas de trayecto, en nuestro caso muchas veces. 01:56:36

Yo creo que un poco en los cinco hospitales de día que estábamos desde el principio es así, porque toda la comunidad de Madrid está zonificada entre esos cinco, entonces los pueblos más lejanos nos quedan muy lejos. 01:56:50

Entonces, bueno, pues aquí está un poquito el mapa que os decía y dónde quedamos nosotros, pues ahí entre la unidad de ingreso completa, tenemos unidad de ingreso a domicilio y nosotros somos ese intermedio en el que se viene aquí un trocito del día. 01:57:04

En esta parte de la historia, ¿no?, cómo evolucionan los hospitales de día, voy a ir más rápido porque Antonio lo ha explicado en detalle, entonces yo solamente aquí hablaba del mío, ¿no?, y cómo es de los primeros que se genera, pero es verdad que revisamos y sí que entre 2001-2002, ¿no?, y en el 2002 es cuando se hace esa orden en la que ya hay esa alianza, ¿no?, ese convenio entre las dos consejerías, pues hasta el 2006 yo creo que es cuando se están creando los cinco hospitales de día, 01:57:20

CED que había desde ese inicio 01:57:50

en nuestro caso es en el 2003 01:57:53

que estábamos en otro edificio y cuando 01:57:55

aparece el Hospital Infanta Leonor que se inaugura en el 2008 01:57:59

es el Infanta Leonor el que se queda 01:58:02

con la organización, con toda la 01:58:05

estructura del hospital de día, ya dependía 01:58:08

de él y nos trasladamos a ese 01:58:11

edificio tan agradable para ir todos los días 01:58:14

Esto es un poquito lo que explicaba Antonia con respecto a las plazas que tenemos cada uno. Esas son nuestras zonas. Ahora, con la apertura del de Hortalez, el Ramón y Cajal, yo creo que sí nos va a repercutir, como comentábamos ayer Antonia y yo, que la apertura del de Getafe nos aportó a nosotros con respecto a la lista de espera porque ayudó más a los del sur. 01:58:18

La idea también es que los pacientes no tengan que recorrerse la comunidad entera, porque al final hay veces que tienen que ir solos y es muchísimo tiempo. Y ahora es que pensamos, mira, si este paciente que tardó dos horas ha venido hasta aquí, esto ya es terapéutico, ¿no? Ya lo hemos hecho levantarse y tener la suficiente energía como para venir hasta aquí. Entonces, bueno, yo creo que este sí que nos va a descargar a nosotros un poco por la ubicación y la zona, ¿no? 01:58:40

para mí esto que ya también 01:59:04

hemos comentado, simplemente remarcar 01:59:07

que es verdad que 01:59:10

en salud mental hay recursos 01:59:11

que son de rehabilitación 01:59:13

asociados, que son más de la red de servicios 01:59:15

sociales, pero bueno, en adultos 01:59:17

hay una red de apoyo 01:59:19

a la enfermedad que es más crónica, al trastorno 01:59:21

mental crónico, que es muy rehabilitadora 01:59:23

a los centros de día, a veces los chicos 01:59:25

nos llaman al centro de día 01:59:27

y ya me he acostumbrado, ya me he flexibilizado 01:59:29

y ya me da igual, pero 01:59:32

Pero al principio dices, no, no, esto no es un centro de día, esto es un hospital de viaje, porque hay una diferencia y el centro de día ayuda a sostenerte con lo que te está pasando. 01:59:33

Nuestra idea es la recuperación funcional y luego a veces tenemos que asumir que hay trastornos crónicos y que tenemos que ayudarles a la transición, a encontrar el sitio, 01:59:44

a que tengan una formación más adecuada al funcionamiento que están teniendo, pero de inicio nuestro objetivo siempre es la recuperación funcional 01:59:56

y que se puedan volver a recuperar un poco su vida. Es importante esa diferencia. Este es el equipo, hemos ido creciendo en los últimos años, 02:00:05

En estos diez años que yo llevo allí hemos aumentado en un psiquiatra, en un enfermero, en un terapeuta ocupacional. Las plazas siguen siendo las mismas, pero hemos ido aumentando en profesionales porque la realidad es que el nivel de complejidad de la psicopatología que vemos está en aumento. 02:00:20

Es imposible que aumente, porque no aumenta la prevalencia de las enfermedades que nosotros atendemos, pero sí que lo que acabamos concluyendo es que hay un cambio también en la manera de entender el sufrimiento, en lo que repercuten los nuevos modelos de crianza, a nivel social, y hay cosas que están influyendo en cómo más se maneja el malestar. 02:00:43

Y el manejo del malestar a veces puede repercutir en que tengamos realmente una psicopatología finalmente. Entonces, sin aumentar la prevalencia de las enfermedades, va aumentando la complejidad. Esto sí que nosotros lo hemos ido observando. 02:01:08

También había comentado ampliamente, Antonia, los espacios que tenemos, ponía yo un par de fotos, pero bueno, no quería pasar sin poner la foto de nuestro patio, que es una maravilla. O sea, al estar allí es un lugar súper amable, no estamos dentro de un hospital ni de un colegio, que así es un poco como se iniciaron los hospitales de día, y yo creo que eso les da como mucha identidad también de a dónde vienen. 02:01:23

ir al hospital, yo creo que es complicado para ellos 02:01:48

a veces 02:01:51

y a veces se quejan de esto 02:01:51

y en el grupo comunitario, que es donde hablamos un poco 02:01:55

de cómo ellos están en el 02:01:57

recurso y entre ellos y con nosotros 02:01:59

y bueno, se quejan 02:02:01

de por qué tenemos que poner ahí que es un hospital de día 02:02:03

psiquiátrico, no les gusta lo de hospital 02:02:05

ni lo de psiquiátrico 02:02:07

y prefieren decir un centro 02:02:08

de día, algunos dicen que vienen al cole, pero tampoco 02:02:11

es un colegio, para que puedan, yo creo 02:02:12

tener como muy claro que vienen a un sitio 02:02:14

diferente donde se hacen esas dos cosas. Entonces, el espacio es verdad que es inigualable. 02:02:17

¿Qué hacemos nosotros? ¿Cuál es nuestra misión? Bueno, pues esto comentaba por encima 02:02:24

Antonia antes, ¿qué pacientes llegan aquí? ¿Qué tiene que pasar a un chico para que pueda llegar 02:02:32

con nosotros? Pues cualquier diagnóstico. Muchas veces nosotros, por supuesto que tenemos que saber 02:02:39

el diagnóstico para poder trabajar y para poder orientar, pero yo siempre les decimos, 02:02:46

porque muchas veces los padres preguntan, pero ¿qué tipo de chico viene aquí? A ver 02:02:53

si van a ser chicos peligrosos, a ver si van a ser cosas que luego mi hijo copio. Pues 02:02:56

no trabajamos tanto con el diagnóstico como con la dificultad de poder estar en su día 02:03:02

a día, de poder estar en un funcionamiento normal. El sufrimiento, el sufrimiento interno, 02:03:09

Sobre todo lo relacional, la mayoría vienen de estar muy aislados, como decíamos antes, pues a veces llevan dos años sin ir al colegio, pues a veces llevan dos años sin ir a ninguna otra parte, llevan dos años sin salir de su habitación, con muchísima pérdida de los autocuidados incluso más básicos. 02:03:16

Entonces, lo que les une más es esa disfuncionalidad 02:03:34

Después podemos encontrar otro perfil, a lo mejor de trastornos de conducta 02:03:38

Que salen más o más impulsivos, no pueden estar tanto en casa 02:03:42

Pero que son disfuncionales tanto a la hora de relacionarse con su familia 02:03:46

Como de relacionarse con sus iguales 02:03:51

O de mantenerse una jornada entera en el aula 02:03:53

Entonces, diagnósticos todos 02:03:58

Ahora os digo las excepciones 02:04:01

Y ahí tenéis la psicosis, claro, la depresión, el trastorno bipolar, trastornos del neurodesarrollo, pues como trastorno del espectro autista o el TBH, trastornos de ansiedad graves, el TOD, trastornos hematomorfos, trastornos disociativos, trastornos de la conducta alimentaria, lo que serán trastornos de personalidad, que son diagnósticos que no se puede hacer en la adolescencia, sino cuando ya son adultos, pero bueno, que se ve un poco cuáles son los inicios. 02:04:02

Entonces, de todo esto van a ir hablando mis compañeros a lo largo de las sesiones, un poco pues de lo que son cada uno de esos trastornos, de cómo lo abordamos nosotros, bueno, pues en conjunto, tanto la parte clínica como la parte educativa, pues de cómo se afronta en un hospital de día. 02:04:28

Pero no tenemos un filtro, no somos un hospital de día que atienda una patología específica, no somos un hospital de día de trastorno de cuenta alimentaria, que también los hay. 02:04:49

Pues cuando viene un trastorno de cuenta alimentaria a nosotros, pues cuando no es puro, porque si no, sí que va a esos sitios más específicos. 02:04:59

Pues hay un programa en el Gregorio Marañón que está abierto a determinadas áreas, que es para primeros episodios psicóticos, que está como muy dirigido y es muy específico para eso. 02:05:07

Eso significa que alguien de nuestra área con psicosis no puede venir con nosotros. No, es otro recurso más específico donde se trabaja mucho en toma de conciencia de lo que es ese trastorno, en aprender los signos de alarma, en poder asumir un poco lo que te ha pasado, pero esa recuperación funcional es un poco como nuestra razón de ser. 02:05:17

Te pase lo que te pase, sea cual sea el trastorno que tienes, si esto ha hecho que tú te descuelgues de tu vida, este es un lugar en el que con el acompañamiento de la familia, porque a partir de las tres se dan con su familia, intentamos recuperar esa funcionalidad. 02:05:42

¿A dónde no llegamos? ¿Dónde no llega el hospital de día? Pues es que es un tratamiento que utiliza muchísimo la palabra. Habéis visto ahí el grupo comunitario, el grupo verbal, que es de psicoterapia, pues las psiquiatras hacen otro tipo de terapia, más de corte cognitivo-conductual. 02:05:58

necesitamos la palabra, el pensamiento, la introspección 02:06:17

de manera que un chico que tiene una discapacidad intelectual 02:06:22

no va a poder incluirse en ese tipo de tratamientos 02:06:27

a veces nosotros valoramos que a lo mejor 02:06:30

porque el CI nos lo da un número 02:06:35

hacemos un test y nos da el número 02:06:38

para que valorar un poco como lo más dinámico 02:06:40

de cuánto este chico puede asumir la exigencia 02:06:44

La presencia de acento es muy exigente, como antes comentábamos, pues que si tus recursos cognitivos no van a poder hacerte formar parte de esto que hacemos, al final incluso a veces te hace más daño. 02:06:47

No es inocuo, es una intervención y como cualquier tipo de intervención médica o clínica, pues si no está indicada, no se debe hacer porque puede hacer un daño. 02:07:00

Ponía aquí también conductas psicopáticas estructuradas y de larga evolución. 02:07:13

¿Esto qué es? Pues lo que siempre se ha llamado un trastorno isocial de la personalidad o, bueno, pues un poco como el psicópata, ¿no? Así más dicho coloquialmente. 02:07:17

Es raro ver un chico tan joven con un trastorno estructurado en ese sentido, pero hay unos criterios muy claros, ¿no? 02:07:31

Que es, bueno, pues todas las conductas que tienen como más cercanía con la delincuencia, pues con robar, con mentir, con fugarse de casa, ¿no? Pues una serie de comportamientos en los que además se puede valorar, se puede explorar que no hay un sufrimiento por ello. 02:07:39

Porque hay niños que son muy impulsivos y hacen estas cosas, por lo mejor que eso estoy diciendo, pero después hay mucho sufrimiento por ello, ¿no? Y hay un deseo de cambio, pueden darse cuenta del daño que hacen a otros, pues cuando eso no ocurre, y esto a veces pasa, pues si no hay un sufrimiento no se puede hacer un cambio, ¿no? O sea, el cambio, la terapia entra cuando uno tiene un sufrimiento interno y quiere cambiar algo. 02:07:55

entonces bueno, pues cuando eso 02:08:18

lo detectamos, que lo solemos detectar 02:08:20

una vez que ya estamos 02:08:22

trabajando con ellos, pues hay que pararlo porque 02:08:24

puede hacer mucho daño al grupo 02:08:26

os sigo contando, pero ahora que digo 02:08:28

esto, hay una cosa muy importante 02:08:30

que justo esta mañana en la reunión 02:08:32

y sale cíclicamente, hemos tenido que 02:08:34

hablar de ello 02:08:36

intentamos hacer un tratamiento muy individualizado 02:08:37

porque aunque son 02:08:40

30, intentamos 02:08:42

que lo que les une sea esto que 02:08:44

os decía, de las dificultades, pero las situaciones son tan complejas, tienen unas historias tan 02:08:46

diferentes, cada uno con sus padres y hay que trabajar como cada uno en su entorno, igual que 02:08:53

decía Antonia, cada uno hay que trabajar en el aula con el nivel que tiene y tengo cinco alumnos, 02:08:57

pero cada uno tiene un nivel, cada uno me están pidiendo unas cosas, unos objetivos, para nosotros 02:09:03

igual tenemos un grupo en terapia de 15 chicos y yo tengo en la cabeza cuál es el objetivo de cada 02:09:08

uno aunque en grupo están trabajando juntos. Entonces, es muy individualizado, pero tenemos 02:09:13

que tener muy en cuenta que todo lo que cada uno hace repercute a los otros y son personas 02:09:18

muy vulnerables emocionalmente. Entonces, ahí entre el cuidado de la persona individual 02:09:26

y el cuidado del grupo, pues muchas veces las decisiones son complicadas. Por eso, una 02:09:31

persona que tiene ese tipo de conductas en el que la empatía por el otro no está, difícilmente 02:09:36

que va a poder ni beneficiarse del tratamiento ni dejar que los demás lo hagan, ¿no? 02:09:42

Entonces, eso se queda afuera. 02:09:47

Determinadas conductas, aquí lo que pongo es, bueno, un paciente que está demasiado agudo, ¿no? 02:09:50

Demasiado grave. 02:09:55

Si hay alguien que está por las mañanas con nosotros, pero cada tarde tiene que ir al hospital 02:09:55

o está haciendo un ingreso en agudos y otro, y otro, ¿no? 02:09:59

Pues no va a poder aprovecharse de este tratamiento. 02:10:03

Entonces, en un momento más subagudo es cuando tiene que venir con nosotros. 02:10:06

Cuando ha pasado como esa crisis y se puede poner a pensar en cómo hacer las cosas de otra manera. 02:10:10

Pacientes con riesgo somático importante. Es verdad que hay tres psiquiatras y los psiquiatras son médicos y podemos resolver determinados riesgos. 02:10:16

Hemos tenido chicos con diabetes méritus, lo que pasa que hay veces que son enfermedades que ellos, dependiendo de los riesgos que tengan, a veces utilizan. 02:10:24

utilizan esa patología somática, no siempre nos es fácil manejarlo. Nosotros estamos como a 10 02:10:34

minutos del hospital, tenemos un centro de salud de atención primaria al lado y eso nos da cierta 02:10:41

tranquilidad, pero bueno, si es un riesgo somático muy importante, por ejemplo, las anoréxicas, 02:10:46

pues que tengan un estado de desnutrición, pues no pueden estar ahí. Cuadros secundarios a 02:10:52

Trastornos orgánicos. En un trastorno orgánico, cuando la dificultad que tienen, cuando los síntomas, la enfermedad es secundaria o algo orgánico, esto quiere decir que no hay probablemente un margen de mejora grande a nivel psicoterapéutico. 02:11:00

Se puede hacer un acompañamiento, se puede hacer una psicoeducación, que entiendan lo que les pasa. Lo que pasa es que eso es algo que normalmente se puede hacer también ambulatoriamente y utilizar un recurso como este, como decíamos, tan demandado en algo que no vamos a poder tener mucho margen de mejora cuando una psicosis viene determinada por un síndrome genético, una duplicación genética, una delección genética, eso va a estar ahí. 02:11:16

Y va a estar ahí y va a ir en función un poco de cómo es esa expresividad de la expresión genética. Entonces, nuestra tarea es intentar controlar los síntomas, pero tenemos como muy limitado el margen de mejora. 02:11:43

consumo de sustancias 02:11:56

como primer diagnóstico 02:11:59

si lo que está pasando fundamentalmente es que 02:12:01

consumen alguna sustancia 02:12:03

tóxica, no se puede hacer una 02:12:04

terapia, si uno viene habiendo 02:12:06

bebido alcohol o habiendo fumado porros 02:12:08

o sea, el cerebro está 02:12:11

un poco en contra de lo que estamos diciendo 02:12:12

entonces 02:12:14

al final muchas veces esto aparece asociado 02:12:15

a los propios trastornos que 02:12:19

tienen, si no es como 02:12:20

el principal diagnóstico o el único 02:12:23

tratamos de trabajar con ellos 02:12:24

que este consumo cese 02:12:26

no les decimos esto no puede ser 02:12:29

pero sí que sí puede 02:12:31

ir dejándolo 02:12:33

y es como primer objetivo 02:12:36

de primer trimestre 02:12:37

esto tiene que desaparecer 02:12:38

y que pueda ser algo 02:12:40

que se quede un poco como para él 02:12:41

no vaya compartiendo a los demás 02:12:43

esto es lo que a mí me pasa 02:12:45

porque distorsiona mucho 02:12:46

y a veces incluso le mandamos 02:12:48

a un recurso específico 02:12:49

y cuando ha conseguido 02:12:50

dejar el consumo 02:12:52

entonces es cuando 02:12:53

puede empezar el tratamiento 02:12:54

con nosotros 02:12:55

Y poníamos ahí, a veces, bueno, pues hay problemas de aprendizaje, problemas o necesidades a nivel escolar que no forman parte, a lo mejor, de una enfermedad mental grave o cuando, o sea, lo que pongo, perdón, que me lío, es que lo que le ocurra no es a consecuencia de una enfermedad mental, que a veces también lo es. 02:12:56

Entonces, no tiene cabida, ¿no? Bueno, esto, luego yo creo que vamos haciendo excepciones, ¿no? Y cada vez más excepciones. La realidad es que hemos tenido una niña, ¿no? Con un trastorno orgánico, como os decíamos, pues que, bueno, ha mejorado, ¿no? Y ha mejorado bastante, pero, como os digo, no hemos podido hacer, ¿no? Pues el trabajo que nosotros, para lo que estamos diseñados. 02:13:20

Hemos podido hacer un acompañamiento, fue un caso especial, bueno, que viene de una manera también especial, e hicimos un trabajo, pero no vale para todos, porque si no es verdad que los que lo necesitan no lo pueden aprovechar. 02:13:44

Eso es un poco lo que quería contaros, de qué les tiene que pasar para poder venir, pero bueno, últimamente también me gusta un poco hablar de la adolescencia, es que es un trastorno mental grave en la adolescencia, entonces tenemos que ayudar al paciente o al alumno a mejorar de aquello por lo que viene y a recuperar un funcionamiento más normalizado. 02:13:55

Pero es que además a veces se pasan con nosotros pues entre los 14 y los 15 años y medio y por el camino ahí están haciendo, aparte de mejorar de su enfermedad, están avanzando en la adolescencia que es una época pues muy difícil, ¿no? 02:14:24

También hay muchas definiciones en las que hablan de la adolescencia como el periodo de mayor cambio en nuestra vida. No es lo mismo que una enfermedad mental grave te pase con 40 o 45 años cuando tú ya estás más o menos establecido en una rutina, por supuesto siempre nos pasan cosas, pero más allá de todo lo que nos pueda pasar, además el adolescente está haciendo una tarea brutal de cambio, de cambio de adaptarse en todos los ámbitos. 02:14:40

Os ponía aquí qué tiene que hacer el adolescente aparte de venir a tratar su enfermedad mental, aparte de intentar sacar el curso con lo más que se siente, el poder estar con los demás y además está con todo esto de la búsqueda de la identidad personal. 02:15:09

Es algo que le toca por la edad que tiene y que además se le va pidiendo. Entonces, hay cambios corporales y tienen que aceptarlos, tienen que ir conociendo y aceptando su propia personalidad, que a veces les guiamos en que vayan dándose cuenta de cómo se está estructurando esa personalidad en función de las cosas que les han pasado o que les siguen pasando y cómo guiarles también en cómo están siendo, en cómo van a ser. 02:15:26

el definir también una ideología 02:15:53

es un momento en el que ver un poco por donde uno 02:15:55

entiende la vida, la identidad sexual 02:15:58

que esto es un capítulo aparte para nosotros 02:16:01

si Nuria cuando venga a hablarnos también un poco de 02:16:04

de esto, pues nos ayuda también a comprender 02:16:07

la identidad vocacional y muchas veces que 02:16:10

tú preguntas a un chico de esta edad que por donde se quiere orientar 02:16:13

y es un trabajo también el ayudarle a buscar 02:16:16

cuáles son sus intereses, muchas veces son niños que no han tenido 02:16:19

una estimulación. Son familias que a veces también son patológicas ellas, muchas veces son padres patológicos o que son 02:16:22

estructuras también a nivel social con muchas dificultades que no han podido estimular o ayudar a sus hijos en el desarrollo, 02:16:30

en el buscar intereses. Para que os hagáis una idea, nosotros en la evaluación, la evaluación la hacemos todos los profesionales, 02:16:37

Todos, como decía Antonia antes, incluida la monitora de juego y, por supuesto, también los profesores de cada uno de su expertise. Y la monitora se dedica únicamente a explorar cómo ha sido el juego de estos adolescentes a lo largo de su infancia. 02:16:46

O sea, al final ahí nos da muchísimo dato de cómo ha sido la familia, de cómo se ha podido estimular esa parte, porque el juego al final aporta muchísimas cosas en el desarrollo. Y es muy deficitario. Muchos niños dicen que nunca han jugado con sus padres, que nunca han jugado a juegos, que hemos podido jugar todos, y tienen un déficit en ese sentido increíble. 02:17:04

Se espera de la adolescencia que desarrollen la competencia emocional y social, cuando estos niños que vienen no saben a veces ni lo que son las emociones. Entonces, se espera que puedan tener una capacidad para manejar y autorregular las emociones ya de por sí, por ser adolescente y en lo social, pues habilidad para relacionarse con los otros. 02:17:30

Y nosotros estamos trabajando en la dificultad mientras desarrollan esa capacidad. Y el logro de la autonomía a la adolescencia, la adolescencia tardía, que se llama, quizás a los 18, ya se espera que a nivel emocional hayan podido ir separándose, individualizándose de la familia, asumir y adaptarse al conflicto que se supone tanto para el propio adolescente como para los propios padres. 02:17:49

ir haciendo lazos como cada vez más íntimos 02:18:14

más profundos con los iguales 02:18:17

y ir pasando ese centro de gravedad 02:18:18

de la familia 02:18:21

a los iguales 02:18:22

al grupo de pares 02:18:25

y aquí poníamos no económica 02:18:26

no una independencia económica 02:18:28

porque eso ahora ya no se asiste 02:18:29

igual es un poco del siglo pasado 02:18:31

pero sí como de a dónde se orientan 02:18:33

y luego están los padres 02:18:36

el trabajo con los padres 02:18:38

desde que yo trabajo en el hospital de día 02:18:39

ha ido creciendo exponencialmente 02:18:41

O sea, cada vez trabajamos más con ellos porque hemos comprobado que cuando los padres no colaboran, todo lo que el niño consigue hacer y mejorar en el tiempo que está con nosotros se deshace por la tarde. 02:18:43

Y si se puede ir manteniendo un poquito, porque realmente está calando mucho lo que se está haciendo, al salir, al darle la alta, sin ese sostén y volviendo a unos padres que no han podido acompañar en ese cambio, que no han hecho ellos el propio cambio que tienen que hacer, no se consigue generalizar a su vida cotidiana los cambios que han hecho. 02:18:55

Bueno, se considera como un factor mantenedor de la patología el hecho de que el entorno no puede hacer un cambio al mismo tiempo que lo hace el paciente. Entonces, bueno, sus papás tienen que acompañar y en la adolescencia, ya sin trastorno mental, tienen que facilitar que el adolescente vaya avanzando en todas estas tareas que hemos comentado. 02:19:19

Entonces, los adolescentes que vienen al hospital de día no podemos perder de vista que están en este proceso adolescente y a ellos se suma la sintomatología y las dificultades que les traen aquí. 02:19:41

Entonces, es importante también que exploremos en qué punto están de la adolescencia, no solamente del trastorno mental y cómo la enfermedad está influyendo en ese desarrollo. 02:19:53

Vemos que hay niños que se paralizan en el desarrollo de habilidades 02:20:02

porque tienen una psicosis grave y era un niño que funcionaba fenomenal 02:20:05

y de repente no consigue llegar al nivel de autonomía 02:20:09

al que él estaba llegando por su desarrollo habitual. 02:20:13

La enfermedad interrumpe ese desarrollo, esa adquisición de autonomía. 02:20:15

Entonces, bueno, aquí ponía, pero yo creo que he ido contando más o menos, 02:20:20

como queda poquito tiempo, pues que el hospital de día es un tratamiento intensivo, 02:20:23

Pero, fundamentalmente, grupar, ¿no? Esto también lo ha dicho Antonia. Trabajamos en grupo continuamente. Hay cosas que tenemos que sacar individual, porque es verdad que hay cosas que son muy íntimas y les cuesta mucho, pero es verdad que la filosofía debe ser esa, ¿no? Que tiene que ser grupar. 02:20:28

Y tratamos de actuar todo lo posible en su entorno, en la familia. Hacemos grupos de padres de dos orientaciones distintas. Uno es más psicoterapéutico y otro es más para el funcionamiento cotidiano que hacemos los distintos profesionales, ¿no? 02:20:44

Entonces, estamos disponibles siempre, ¿no? Como decía Antonio, la puerta siempre está abierta, tanto la suya como la mía, y estamos disponibles los terapeutas. Si no te llamo ahora, te llamo en cuanto acabe el grupo, en cuanto acabe esta intervención, porque les pedimos a los padres que ellos también lo estén, ¿no? 02:20:58

Bueno, antes dábamos como un poco sostén cuando un paciente ingresaba en agudos a la salida con la lista de espera que tenemos ahora. Eso es inviable y muchas veces lo que se nos pide es hacer un diagnóstico. 02:21:28

Las patologías mentales en la adolescencia no se ven tan claras como hay veces que se ven en un adulto. A veces están desarrollándose. A veces vemos a un niño entrar con nosotros regular e irse mal o fatal porque la patología estaba gestándose. 02:21:45

También puede ser porque no está muy mal, pero porque la patología a veces se está gestando. Entonces, una psicosis, un trastorno bipolar, la edad de inicio muchas veces es en la adolescencia tardía. A veces esto es un poco más temprano y eso siempre indica un peor pronóstico. Cuanto más pronto aparece la enfermedad mental, peor pronóstico va a tener. 02:22:06

Entonces, a veces un niño que empieza con una psicosis con 10 o 11 años, cuando nosotros nos llega con 15, es una situación muy, muy grave. ¿Y para qué lo hacemos? Pues como os decía antes, nuestro objetivo es sí que reducir los síntomas, favorecer la conciencia, que ingresen menos, que tengan mejor adherencia al tratamiento, que conozcan su enfermedad mucho mejor, que permanezca en la comunidad, que acabe sus estudios, que puedan encontrar un trabajo. 02:22:27

Pero, vamos, de inicio es como se va a ir de aquí fenomenal. Pues no sé si con su enfermedad o no se vamos a curar, pero se va a ir estupendo, ¿no? Es un poco a lo que vamos todos los días. 02:22:57

Nosotros tenemos organizada la atención a través de un sistema de gestión de calidad, que es el mapa de procesos, y es verdad que resumiendolo mucho, pues hay una primera admisión, que ya sabéis cómo llega el paciente, y nos mandan un informe de derivación, y a partir de ahí nosotros nos ponemos a evaluar. 02:23:07

como ha dicho Antonia, se criban 02:23:25

si es el sitio adecuado o no 02:23:27

pues con una entrevista, unas cuantas entrevistas 02:23:29

y antes justo de entrar 02:23:31

lo evaluamos todos, cada uno en su disciplina 02:23:33

para poder 02:23:36

hacer ese PIT, que voy a contaros 02:23:37

ahora mismo un poquito la importancia 02:23:40

del PIT, que yo creo que es como nuestra 02:23:42

razón de ser, un poco lo que 02:23:43

nos guía, y después 02:23:45

de hacer el tratamiento, que ahora 02:23:47

también os digo por encima, pues 02:23:49

se va de alta, entonces 02:23:51

Pues aquí no se ve nada, es verdad, pero esto es como nuestro flujograma, ¿no? Por dónde va el paciente y aquí en esta parte de tratamiento pues están todos los tipos de tratamiento que recibe el paciente. 02:23:53

Voy a esta parte que creo que es más interesante, sobre todo ese plan individualizado de tratamiento. Los que trabajáis en CED lo habréis visto hacer seguro, es una formulación de caso. Nosotros lo llamamos PIT, los vecinos de hospitalidad de adultos lo llaman PTI, pero se puede llamar la comprensión del caso o de muchas maneras. 02:24:04

Entonces, bueno, pues nosotros cuando nos ponemos a evaluar decimos, vamos a ver, este chico está en un momento evolutivo concreto 02:24:26

que tenemos que conocer de sus tareas propias de la adolescencia, tiene una psicopatología, viene por una enfermedad 02:24:39

que le limita la funcionalidad esperada. Tenemos que comprender lo que le pasa, no solamente como tener un listado de síntomas 02:24:46

y un estado de déficit, sino comprender de dónde viene esto para poder ir a trabajar con él. 02:24:53

Entonces, la formulación de caso, el plan de tratamiento, es un modo de organizar la información del paciente 02:24:59

y de su situación que nos permite realizar una hipótesis de trabajo, ¿no? 02:25:06

Y desde esa hipótesis comprender, pues, qué le ha llevado hasta ahí, qué lo ha precipitado, 02:25:10

qué lo mantiene para poder intervenir sobre ello, ¿no? 02:25:15

Entonces, esta formulación de caso, reúne la información necesaria para pensar al paciente, pensar su contexto, los síntomas, como os decía, o el problema que genera el padecimiento que tiene ahora. 02:25:18

Muchas veces contamos, pues mira, está ingresando, tiene otro ingreso, tiene no sé qué, tiene síntomas psicóticos, tiene tal, y nos planteamos, ¿y cómo ha llegado el paciente hasta aquí? ¿Esta gravedad de dónde sale? 02:25:34

y ahí tenemos que valorar 02:25:45

qué ha pasado en su familia 02:25:48

a veces contamos 02:25:49

incluso cómo se conocen 02:25:52

los padres, cómo deciden tener hijos 02:25:54

porque eso es importante, porque al final 02:25:56

es ver cómo han vivido 02:25:58

estos padres a su hijo, cómo le han 02:26:00

mirado 02:26:02

cómo han entendido lo que le ha ido pasando 02:26:04

todas esas circunstancias 02:26:06

entonces nos permite pensar 02:26:08

qué le ha pasado al paciente 02:26:10

y encontrar estrategias también 02:26:12

de cómo abordar lo que ha ocurrido y planificar por dónde queremos ir. 02:26:13

Como digo, nos guía en esa toma de decisiones, en el desarrollo de las líneas de intervención 02:26:19

y en la evaluación de las mismas. 02:26:23

Y esto lo hemos ido mejorando también en los últimos años. 02:26:26

Sí que quería hacer un apunte en lo que os puede servir más a vosotros 02:26:30

y es el trabajo que hacemos ahora mismo coordinado de los clínicos y los docentes. 02:26:33

Entonces, yo creo que hemos llegado a un punto de trabajo en equipo que ha ido mejorando, que os iba a decir como máximo, siempre se puede mejorar, pero en el punto que estamos ahora de compartir, bajo mi punto de vista, de compartir la información libremente, poder pensar juntos, el poder decir sin temor a que el otro desde su perspectiva piense otra cosa, 02:26:40

O sea, el equivocarnos unos delante de otros, ¿no? El no saber muy bien si esto va a ser mejor o no. 02:27:06

Ahora mismo los clínicos tenemos después alguna reunión específica, pero todas las compartimos con los profesores, ¿no? 02:27:13

O sea, creo que es muy rico el poder, si estamos haciendo esta formulación de caso, ¿no? 02:27:21

De toda esa parte más de historia, de historia de trauma, de crianza, que nos ayude a comprender a nosotros 02:27:26

que los profesionales que están a nuestro lado atendiendo al niño casi la mitad del tiempo en el centro 02:27:33

que puedan comprender de dónde vienen las cosas para poder tener todas esas herramientas que comentabais 02:27:41

de la flexibilidad, de la paciencia y tal, cuando uno comprende por qué a la persona le pasa lo que le pasa 02:27:46

yo creo que es muchísimo más fácil, entonces yo creo que esto ha mejorado muchísimo la labor de los profesores 02:27:56

Yo la verdad que también lo agradezco, estoy encantada. Creo que el equipo que se ha ido montando en los últimos años, pues no sé, tiene como una sensibilidad especial que a mí me da mucha tranquilidad, pero creo que también este trabajo conjunto lo ayuda. 02:28:02

Y hacer esta formulación compartida creo, sin duda, que es un valor que tiene el Hospital de Vallecas. Entonces, bueno, pues ahí os pongo, ¿no? Describimos el problema, pensamos las hipótesis que nos explican cómo ha llegado este chico a esta situación que tiene y vemos por dónde queremos intervenir, ¿no? Y, por supuesto, evaluamos lo que estamos haciendo. 02:28:20

Ahí están las fases. Muy importante que podamos saber cuáles han sido los antecedentes que la han podido llevar hasta aquí, cuáles han sido los precipitantes, qué son los factores que lo mantienen, porque ahí es donde tenemos que incidir también mucho nosotros, porque lo que ya lo provocó y ahí no podemos volver, pero lo que consigue mantener el síntoma sí que tenemos que ir a abordarlo. 02:28:42

Y este plan, cuando nosotros lo hacemos, lo escribimos, lo hacemos en un informe que le presentamos al paciente y a sus padres en conjunto y le hacemos comprometerse con él. Entonces, ese compromiso con él nos ayuda desde el principio a que ellos también sepan cuáles son los objetivos. Esto no hace que luego todo sea súper fácil porque intervienen muchos factores, pero sí que nos ayuda a ajustar las expectativas con ellos. 02:29:08

A veces se piensan que vienen aquí a cambiarlo todo y que esta es su última oportunidad. Bueno, ajustamos mucho las expectativas al decirle estos son nuestros objetivos a conseguir. Y además lo vamos revisando cada tres, cuatro meses. Vamos a ponernos estos objetivos y luego les contamos, pues mira, esto ha ido bien, esto no ha ido bien, esto lo estamos consiguiendo, esto no, parte por nosotros y parte por vosotros y podemos compartir un contrato terapéutico en el que todos estamos implicados. 02:29:31

Es muy importante poner objetivos alcanzables. Si le ponemos objetivos que sabemos que no va a alcanzar, pues hay una frustración, ¿no?, que muchas veces es que se desconecten del tratamiento y planificar. 02:29:57

Y luego, como os decía, cuando evaluamos hay un apartado en el documento donde ponemos si se ha conseguido o no se ha conseguido el objetivo que buscábamos. Y yo que me encargo como de esa parte más de gestionar con el dobleo de calidad y de mejora continua, intento todo lo posible, no siempre lo consigo, que veamos dónde está el fallo. 02:30:08

Si es que yo no he podido, yo no tengo una contratasferencia con él, no me siento cómodo, no viene a mis citas porque se ha enfadado conmigo, el padre no trae justo a esta actividad en la que yo tengo que trabajar o yo trabajo con él esto pero luego no colaboran, tenemos que saber por qué no avanza para poder ir por otro lado y redefinir. 02:30:35

este es el horario, que ya lo compré 02:30:54

hace un rato, así que me lo salto 02:30:56

yo creo que aquí 02:30:58

en la parte de tratamiento 02:31:00

bueno, pues comentaros eso, que hay mucha 02:31:01

mucha intervención convivencial 02:31:04

nuestra 02:31:07

filosofía, como os decía, es que venimos como 02:31:08

de un modelo muy comunitario, en el que 02:31:10

la experiencia, más allá de toda 02:31:12

la técnica y de todo lo que hacemos cada uno 02:31:14

en sus grupos 02:31:16

la experiencia muchas veces 02:31:18

ya es reparadora 02:31:20

El poder expresarse, el que haya alguien que te está escuchando y tratando de entender al otro lado ya es reparadora. Muchas veces vienen muy desmotivados o muy graves y no consiguen participar activamente y nosotros muchas veces decimos, pues en este chico él no ha pasado por el hospital de día, pero el hospital de día se ha pasado por él. 02:31:21

Entonces, la experiencia, esa experiencia de cuidado, de que consigamos que sientan que realmente es un lugar seguro, es lo que les hace mejorar. Últimamente, los últimos pacientes que se han ido ahora en esta tanda de verano, se iban compartiendo con nosotros que se han sentido como en una familia, que se han sentido apoyados, acompañados, y eso la verdad es que es lo que reconforta. 02:31:43

Entonces, bueno, pues todos estos grupos que veis aquí, trabajamos habilidades sociales, trabajamos habilidades de relajación y autocontrol, trabajamos con el cuerpo, la expresión corporal, terapia ocupacional, trabaja a través también de otro tipo de terapias más artísticas, hacemos ludoterapia, que esto es jugar, como os decía antes, aprender a jugar, aprender a compartir, aprender a seguir las reglas, aprender a que el otro elija un juego y yo tener que adaptarme a ese juego, 02:32:09

Hacemos la psicoterapia dinámica habitual, hacemos terapias más de afrontamiento, de frustraciones, de adaptación. A veces tenemos que hacer el diagnóstico o a veces ni siquiera conseguimos, después de un año, saberlo porque está todavía esa enfermedad desarrollándose. 02:32:34

El tratamiento farmacológico, los cuidados de salud, trabajamos muchísimo en la alimentación, hemos podido implantar un comedor, ¿no? Como muy específico y dependiendo de la dificultad que cada uno tiene con la alimentación, hay mesas como específicas para trabajar esa dificultad en situ y, bueno, como os decía, pues que esos objetivos a trabajar los vamos como reevaluando cada cierto tiempo. 02:32:57

Y hay otra parte muy importante del trabajo que hacemos, que es la coordinación. O sea, la continuidad asistencial en un recurso terciario es imprescindible y la coordinación nos lleva, creo que me quedo corta, pero probablemente un 20-30% del tiempo estamos coordinando con su psiquiatra fuera, con su enfermero fuera, con el trabajador social, que aunque está la PSC, pues hay una parte como de los recursos más de salud mental que nos tiene que ayudar el trabajador social del CSM, 02:33:25

pero con todos los servicios sociales 02:33:51

como decía Antonia, otros recursos especializados 02:33:54

y a veces no los inventamos 02:33:56

y no los hay, cuando vemos que 02:33:58

uno va a poder 02:33:59

continuar como con ese 02:34:00

salto tan grande que hay 02:34:04

desde venir todos los días con nosotros 02:34:05

5 o 6 horas 02:34:07

a ver a un psiquiatra o psicólogo 02:34:08

una vez cada dos meses 02:34:11

hay que buscar también 02:34:13

otros recursos 02:34:15

a veces de otro tipo 02:34:16

para acompañarles 02:34:19

En la TAR lo que esperamos es que esa terapéutica y se hayan cumplido objetivos, no siempre se cumplen todos, pero a veces sí lo suficientes como para reincorporarse. A veces se van, a veces no consiguen estar por la gravedad o por la familia, a veces no consiguen cumplir, aunque lo intenten y también se pueden ir de esa manera o porque se van a otro centro. 02:34:21

Y ahí, como os decía, nos tocaba el trabajo terapéutico coordinar mucho y asegurarnos de que se va en seguimiento por nuestros compañeros. 02:34:42

poníamos que solamente va a tener un psiquiatra 02:34:53

cada tres meses, no, no siempre, lo normal 02:34:57

es que cuando un paciente sale con nosotros 02:35:00

por supuesto el psiquiatra lo tiene, el psicólogo muchas veces 02:35:02

la atención de enfermera especialista de salud mental también 02:35:07

el trabajador social está implicado, Antonio ha dicho 50 02:35:09

pero el indicador que yo voy siguiendo 02:35:12

hay meses que ha llegado hasta el 90% de pacientes con nosotros 02:35:15

que tienen intervención por parte 02:35:19

de trabajador social o de servicios sociales centrales. Puede ir a programas específicos, a otro tipo de hospitales de día más específicos, 02:35:21

a tratamientos más intensivos intermedios. Este programa de enlace que solamente en el área del Marañón creo que es y de arriba a Sarganda, 02:35:30

el equipo de salud mental va al instituto. La verdad que, como lo cuentan, es algo que debe ser muy bonito también, de trabajar allí in situ. 02:35:40

La unidad de media estancia, bueno, pues dependiendo un poco de lo que necesite. Y bueno, no sé si es muy rápido, pero hasta aquí he dicho que iba a dejar tiempo, pero quedan dos minutos. Tenía la prestación para hora y media y al final, bueno, pues lo hemos podido contar un poquito más rápido. Así que dejo de compartir y bueno, pues para lo que queráis. 02:35:50

Pues nada Laura, muchísimas gracias 02:36:12

yo creo que ha sido una presentación muy interesante 02:36:17

que ha situado mucho a los 02:36:20

espera, perdona que tenemos 02:36:21

el micro por ahí abierto 02:36:23

muy interesante que nos ha ayudado 02:36:25

mucho a situar un poco toda la parte 02:36:28

terapéutica de los CET 02:36:30

yo por lo menos que desconocía todo esto 02:36:31

no sé si alguno 02:36:34

de los participantes quiere añadir algo 02:36:36

o preguntar a Laura 02:36:38

bueno, ya es la jornada un poco 02:36:41

larga también para todos, ¿verdad? 02:36:47

Esta mañana, por aquí. 02:36:49

Y ya se ven las caras así 02:36:52

con los ojitos medio cerrados. 02:36:53

Pues muchas gracias a todos. 02:36:55

No os olvidéis de hacer el control 02:36:57

de asistencia. He estado mirando que habéis sido 02:36:59

muy buenos y que ya estabais casi todos. 02:37:01

Voy a meterme un momentito 02:37:04

si nos importa y lo compruebo. 02:37:05

Hay algunas personas que todavía falta, ¿vale? 02:37:10

¿No lo veis? 02:37:13

Yo creo que no lo he hecho. Yo soy Marta. 02:37:14

Creo que no lo he hecho. O sea, la segunda parte, esta que nos hemos metido. 02:37:17

Ponemos otra vez el enlace porque se pierde ahí con… 02:37:23

Sí, ya lo he puesto. 02:37:26

Gracias. 02:37:28

Pues sí, siguen faltando algunas personas, no os olvidéis. Dar las gracias por el esfuerzo, Antonia, por… 02:37:31

Marta, no lo has hecho. Marta Moreno, creo que era la que preguntaba, no lo has hecho. 02:37:37

Sí, claro, no lo he hecho ahora. 02:37:43

Sí, eso es. 02:37:45

Vale, ahora falta 02:37:46

Ana Isabel González 02:37:48

Irina y Juana 02:37:50

Los demás están 02:37:51

Me falta Cristina Quevedo 02:37:54

Ah, perdón, que no tengo todas las personas 02:37:56

María Gema Romero 02:37:58

y Denise Nicole 02:38:00

Perdona, es que no sé muy bien cómo hacerlo, soy Cristina Quevedo 02:38:01

Mira, te voy a mandar 02:38:04

el enlace, pinchas en él 02:38:07

Tienes que... 02:38:08

¿Dónde me has mandado el enlace? 02:38:10

Está en el chat 02:38:11

están en chat 02:38:12

en la parte superior aparece un globito 02:38:13

que pone chat 02:38:18

sí, creo que sí 02:38:19

los que no han podido firmar la 02:38:22

entrada o porque 02:38:24

yo es que en mi caso no 02:38:26

ahora hablamos contigo Marina, no te preocupes 02:38:27

las personas que no han hecho la entrada 02:38:30

ahora nos pondremos 02:38:32

en contacto con ellas 02:38:34

yo no he podido hacer la entrada tampoco porque no sabía 02:38:35

entonces me meto aquí 02:38:37

a ver, soy Cristina 02:38:39

porque Teams nos da registro 02:38:40

de todo afortunadamente y 02:38:43

no tenemos que hacer tanto de policía 02:38:44

Bueno, yo me voy a despedir 02:38:46

de todos vosotros, espero veros en otra 02:38:49

sesión y me ha sido súper agradable 02:38:51

estar con vosotros 02:38:53

y mucho agradecimiento a todo 02:38:54

el equipo que ha realizado 02:38:57

la gestión de esta ponencia 02:38:59

y a mi compañera Laura por ese cariño 02:39:01

que nos pone día a día 02:39:03

y a mis compañeros que están por ahí 02:39:05

nos vemos mañana, venga 02:39:07

un saludo y nos vemos el jueves 02:39:08

gracias Antonio 02:39:11

Gracias a todos. 02:39:12

Gracias. 02:39:14

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