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ENCUENTRO CON MIGUEL ROMEA I Conversación con José Luis Bueno. - Contenido educativo
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Primera parte del ENCUENTRO CON MIGUEL ROMEA. El Profesor y Director de la Orquesta del Conservatorio conversa con Miguel Romea sobre música y dirección.
Sí, sí.
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¿Oficiente distancia o para quitar mascarilla?
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Sara.
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A mí me da pánico esto de tener micro, porque enseguida al partir me dan ganas de cantar enseguida.
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Muy buenas, gusto verte.
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Quizá debería hacer como hace Barenboim, que tiene el micro puesto en el atril y está ensayando de manera normal
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y solo coge el micro para pegarme. Luego lo probaré.
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Entonces ya no puedo pegar broncas.
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Vamos a empezar. Buenas tardes y bienvenidos al primer encuentro con el maestro Romea.
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Gracias.
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Director de orquesta, grandísimo pedagogo de la dirección, el más importante para mí, ya lo sabes.
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Hay mucho cariño.
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A lo largo de los 20 años de carrera ha dirigido la práctica de oralidad de las orquestas españolas, además de una constante presencia internacional.
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Conocí a Miguel allá por el año 2011. Yo me estaba ya interesando en el tema de la dirección de orquesta y una vez me metí en Facebook y vi que había un señor, que yo ya había oído hablar de él, que daba clases particulares de dirección.
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fui a su casa, me abrió la puerta y desde entonces me abrió el camino de lo que es la dirección de orquesta.
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Es para mí un auténtico placer que estés aquí con nosotros, que podamos hacer esta charla,
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que te presente a mis alumnos, que te presente a mis compañeros y nada, bienvenido.
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Pues bien hallado, para mí el placer es estar aquí contigo y con todos vosotros
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y bueno, pues solo espero que ser útil, que bueno, cuando salgamos después de pasar este rato juntos y conversar
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y pues el haber tenido la oportunidad de conoceros, de ver cómo vivís y cómo sentís un poco ahora lo que es la profesión de la música
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y ser útil por si quizá la experiencia os puede ayudar en algo, es simplemente mi ilusión y mi intención.
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Bueno, me he preparado un guión. Mi objetivo como director de orquesta es comunicarle algo imposible, descubrir qué historia contiene cada partitura y conectarla con la orquesta para que la música transmita su verdadera esencia.
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Con esta declaración de intenciones te presentas en tu web, lo que es una gran responsabilidad. ¿Crees que esta frase resume las verdaderas funciones de un director de orquesta o todavía hay más?
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Bueno, evidentemente la dirección de orquesta implica muchísimos elementos, muchísimos parámetros, muchísimos factores.
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Pero sí que en esa frase lo que yo intentaba mostrar es que los directores tenemos que intentar conseguir trascender.
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Somos comunicadores de algo que existe efímeramente, que pasa volando.
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y el construir toda esa riqueza de algo que apenas se sostiene en el tiempo
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solo tiene sentido si se sostiene en los corazones de las personas
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que lo han escuchado, en los corazones o en la memoria de los que lo han vivido
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o en la memoria de los que lo han tocado.
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Digamos que la música tiene la capacidad de llevarnos a otro nivel,
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de sacarnos de nuestro día a día, de sacarnos de nuestros problemas,
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de nuestros miedos, de nuestros temores o de nuestras fortalezas.
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La música se nos muestra a todos nosotros como algo poderosísimamente, como una riqueza interior.
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Y la misión de cualquier artista, no solo la de un director de orquesta, sino la de cualquier artista,
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es llegar a esa posibilidad de trascender, de comunicar más allá.
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Evidentemente hay una paradoja en esto, que para conseguir llegar a algo que está dentro de lo que es la vivencia y las emociones del que escucha o del que está tocando,
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se necesita seguir una serie de pasos y de recursos que son tremendamente técnicos, tremendamente específicos,
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y que incluso hay que aprender a olvidar llegado el momento para llegar a ese otro nivel.
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Entonces sí que lo que creo es que tenemos una misión importantísima y en la sociedad en la que vivimos multiplicado por dos esa necesidad, que es la de encontrarnos a nosotros mismos, encontrarnos en paz y la música tiene esa capacidad de llevarte a un universo de vivencias absolutamente inigualable.
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Y ese es el gran objetivo, que nunca las circunstancias o los condicionamientos del trabajo nos impidan a los directores perder el verdadero objetivo, que es comunicar eso que es imposible.
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Y yo personalmente me lo recuerdo en todos y cada uno de los días en los que trabajo con las orquestas, que aunque tenga que hacer un trabajo muy técnico, muy definido, muy estructurado, muy programado, además muy adecuado para cada sitio en concreto, la idea es que con eso se consiga ir hacia el otro lado.
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Director de orquesta, artista contra profesor de dirección, docente. ¿Con qué perfil te quedas?
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Bueno, yo soy un músico, un director que ha tenido la suerte de que quieran que comparta mi experiencia.
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Entonces, lo de dar clase es una consecuencia de compartir lo que uno ha vivido y si compartes lo que has vivido, que es tu día a día, que es tu actividad principal como artista,
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Si lo compartes de una manera organizada y estructurada, puede servir de gran atajo para todos los que van a pasar por ese camino también.
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Porque van a poder evitar ir por senderos que no te llevan a ningún lado.
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Entonces, desde luego la docencia es algo que uno lo tiene que sentir dentro, las ganas de compartir esas vivencias.
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pero yo he tenido la suerte que ha habido mucha gente que ha querido ver, que ha querido que comparta con ellos esas vivencias.
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Entonces, bueno, realmente siempre, digamos, de lo que parto, de lo que soy, es de sentirme como un artista, como un músico
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y a partir de ahí hay una serie de consecuencias como la docencia que me parecen maravillosas.
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Esas clases en el patio de tu casa, espectaculares, ¿eh? Hace 10 años.
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Un grupo bueno, creo que está Iván por aquí, no ha bajado todavía, que también era de ese grupo, fantástico. ¿Quiénes son tus referentes en el musical?
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referentes
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todos
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yo siempre digo
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yo durante muchos años tocaba en la orquesta
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yo soy clarietista
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y he tenido la oportunidad
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de tocar
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en la orquesta de televisión
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fui solista de la orquesta de Extremadura
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luego también anteriormente había estado
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en otras orquestas
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y en más de 20 años de tocar en la orquesta
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siempre digo
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que he tenido
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una masterclass diaria
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porque podía ver lo que hacían
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los diferentes directores
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y si eres un poco espabilado
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ves que todo el mundo hace cosas buenas
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y todos metemos la pata
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también, entonces
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el sacar lo bueno que tiene
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cada director
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pues se convierte en una referencia
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y también he aprendido mucho
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cuando he visto a alguien que no me ha gustado tanto
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el por qué no me gustaba
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y el por qué no conseguía ese resultado
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Eso es una enseñanza tremenda y también estoy agradecido a esas referencias. Tengo que intentar evitar caer en este defecto que esta persona a lo mejor no ha sido consciente.
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Podría decir que todos los directores con los que he trabajado, pero es que también mis referencias son todos los compañeros con los que he tenido la oportunidad de tocar en estas orquestas o en los grupos de cámara.
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que todos siempre tienen una propuesta que aunque a lo mejor en el primer momento no te llame la atención
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o tú tengas una opinión diferente, si lo valoras un poco puedes ver de dónde viene esa propuesta
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y desde luego que si estás mínimamente abierto puedes sacar un camino de aprendizaje de ello
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y una referencia, pero es que también de mis propios alumnos, yo siempre lo digo
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que la oportunidad que he tenido de dar clase de dirección
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y anteriormente clase de clarinete
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me ha permitido aprender muchísimas cosas de cada alumno.
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Que yo cuando era alumno y escuchaba eso a algún maestro
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siempre decía, pero ¿cómo van a aprender de mí?
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Si soy un patán, ¿de mí qué va a aprender?
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¿Lo que no hay que hacer?
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No, no, no, no.
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Hay miles de cosas que yo he podido compartir con vosotros,
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momentos que he podido compartir
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en los que vosotros habéis hecho propuestas increíbles, de algo que ni se me hubiera ocurrido a mí,
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que habéis abierto una puerta a una determinada manera de ver un compositor,
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o una determinada manera de ver un sonido, o incluso hasta una determinada manera de moverse.
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Entonces, mis referentes, mis alumnos también.
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esto es
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no me restringiría
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a una única
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que diga que me gusta Carlos Kleiber
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pues habrá gente que le guste a Carlos Kleiber
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otro que le gustará a Chely Vidaque
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otro que le gustará a Barenboim
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y otro que le gustará a Gergiev
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pero yo además siempre pienso
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y siempre digo
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es mejor
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esto lo hice en los libros del Capitán Alatriste
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no seas lector de un único libro
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lee mucho
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Que puedas ver muchas opiniones diferentes sobre la misma idea y eso te hará tener la capacidad de desarrollar luego tu propia idea. Yo creo que va por ahí.
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Completamente de acuerdo. Pasamos a otro bloque de preguntas. ¿Qué momento crees que es el más adecuado para que un músico comience a formarse como director de orquesta?
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Y a esta pregunta añado una consulta de Samuel, de uno de nuestros alumnos, que pregunta a ver si podemos ayudar qué se debe preparar para un acceso a pruebas de dirección y qué escuelas le puede recomendar.
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Bueno, bueno, ahí hay dos preguntas que merecen ponerse aparte, cada una en su sitio.
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¿La primera era?
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Sí, porque me he quedado pensando en la segunda.
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¿Qué momento crees que sería más adecuado para un músico?
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Como dirección de orquesta. A ver, la dirección de orquesta es una disciplina, vamos a llamarlo así, que abarca muchísimas. Abarca el ser capaz de entender una partitura y para ello necesitas poder analizar correctamente una partitura.
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No me gusta la palabra analizar porque muchas veces es como segregarlo todo en partes, sino que la clave es entender lo que hay ahí.
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Entonces, necesitas tener un recorrido en la capacidad de poder entender una partitura con todo lo que eso implica de construcción, de estructura, de armonía,
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del camino que lleva, evidentemente, para eso se necesita una experiencia y una familiaridad con entender partituras, con analizarlas.
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Luego, aparte, para dirigir necesitas, aparte de lo que es entender una partitura, necesitas tener una experiencia auditiva.
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¿Esto qué significa? Que seas capaz, no es cuestión de tener oído absoluto, sino que seas capaz de poder identificar muchas cosas que ocurren a la vez.
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Y para ello, como todo, se necesita la experiencia de haber escuchado un ensayo, escuchado otra versión, escuchado otro concierto, etc.
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Entonces, otro elemento en el que necesitamos crecer y además casi de manera, no independiente, pero de manera reforzada por su camino también.
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Pero es que para dirigir también necesitas capacidad comunicativa. Esto es, que viene expresada de dos maneras.
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Con lo que haces con tu cuerpo, con tu cara, con tus brazos, lo que llamaríamos la técnica de dirección,
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que es aprender a relacionar el sonido con una posición, con un movimiento, con una dimensión del brazo.
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pero también está en la capacidad de comunicar a un grupo de músicos una idea
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y hacerlo de una manera estructurada y hacerlo de una manera lógica,
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con lo cual tienes que conocer todo lo que va relacionado con la profesión.
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Vieres que aparte, además, puedes tener todas estas cosas que si no tienes la capacidad de recrear una energía
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que a todos les unifique, tampoco vas a conseguir nada.
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Entonces, son como cuatro aspectos brutales para los que se necesita tiempo. ¿Cuándo empezar? Está claro que si estás interesado en vivir la música como un todo y vivir el repertorio orquestal y el repertorio sinfónico, que tenemos grandísimas de las joyas de la música que se ha hecho y están hechas para este repertorio,
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cuanto antes empieces a familiarizarte
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con estos cuatro apartados
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mejor
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está claro que hay momentos en el desarrollo
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en el que no vas a estar tan avanzado
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en la capacidad de moverte
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como en la capacidad de entender una partitura
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yo además
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a todos mis alumnos se lo digo
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cada alumno es un mundo
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tengo alumnos que son unos fieras analizando
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bueno, super mega cracks
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sin embargo les pides que expresen
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una idea y no son capaces
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o les cuesta una barbaridad. Tengo gente que se expresa maravillosamente, pero que les pides que lo transmitan a los brazos
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y no entienden la corporalidad y por lo tanto necesitan enfocar más la técnica. Tengo gente que son máquinas técnicas increíbles
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de una precisión para el sonido fuera de serie, sin embargo no saben qué música hacer, son superficiales.
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Entonces, es como que vamos a ir siempre en la dirección. A lo mejor en un apartado voy por este nivel, en otro voy por este nivel, en otro voy por este nivel y en otro estoy aquí. Voy a tener siempre que ir compaginando todos estos niveles.
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Entonces, ¿qué es lo mejor para empezar a estudiar dirección? Yo creo que se empieza a estudiar dirección cuando te empieza a interesar entender una partitura de verdad. No ver solo lo que lleva uno o lo que lleva otro, sino entender qué camino tiene la música.
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Se empieza a estudiar dirección en el momento en el que un día decides, bueno, ¿cómo tengo que transmitirlo con los brazos? Y eso lo puedes empezar perfectamente estando dentro del grado profesional, perfectamente.
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Puedes irte familiarizando con esa sensación. Creo que aquí lo tenéis, además. Y me parece absolutamente necesario. Pero también necesitas el haber desarrollado la capacidad de liderazgo hablando, comunicando, transmitiendo ideas.
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¿Cuántos de los que estáis interesados en la dirección habéis empezado a plantearos realmente eso? Que tenéis que comunicar ideas, ser capaz de inspirarlas, ser capaz de llevar a todos hacia un sitio.
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Está claro que aunque cada uno de estos aspectos lo podamos empezar en un momento diferente, yo creo que habiendo ya vivido cosas y haciéndolo de una manera lógica hacia el final de lo que sería el grado profesional, es cuando un músico puede empezar realmente a tener este trabajo y a irlo ya enfocando de una manera muy correcta.
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Es tan complejo que esos cuatro bloques que nos cuentas hace que aprendamos a dirigir cuando tenemos 80 años.
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O nunca. De lo que se trata en el fondo es de disfrutar el camino de ese aprendizaje porque vas a estar toda la vida aprendiendo.
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Además, no pasa nada. Es genial. Realmente yo me siento bendecido de dedicarme a esta profesión
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Porque vas cada semana a una orquesta diferente y cuando acabas la semana vuelves a casa con la mochila llena de aprendizajes, de cosas nuevas.
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¿Cómo han tocado? ¿Con qué sonoridad han hecho esto? ¿Cómo han reaccionado a este gesto? ¿Cómo han reaccionado hacia esta dirección de la música? ¿Cómo lo he planteado?
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Toda esta comunicación es realmente un crecimiento que es vital. Entonces, ¿por qué no empezarlo con 17 años, con 18? Evidentemente no vas a tener la capacidad de poder construir en ese momento con tan poca experiencia algo como Bruckner.
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Por supuesto que no, pero hay muchos tipos de música con muchas expectativas diferentes
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con las que puedes irte familiarizando y con las que puedes ir creciendo
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y al menos teniendo la ilusión de ir trabajando cada uno de estos aspectos.
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Sí, luego estaba la pregunta de Samuel.
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Creo que le conocí el otro día, ¿puede ser?
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¿Cómo?
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¿Le conocí el otro día?
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Sí, ¿no?
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Efectivamente.
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Sí, está ahí.
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O sea, que esta pregunta está respondida ya personalmente, pero lo hago para todos, por supuesto.
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Claro, claro, es una va.
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¿Qué debe preparar?
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¿Qué escuelas ya con las consejas?
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Hay muchas
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muchas opciones
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y además, fijaos
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yo que ya llevo unos años
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en los que confían en mí
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para dar clase también
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en el extranjero, dar clase de dirección
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como ha sido en Sibelius Academy
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últimamente
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o en
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en Filadelfia
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allí
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con los músicos del Curtis y de Pivot
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En fin, lo que uno ve es que ahora mismo en España también hay muchos sitios donde se puede estudiar al más alto nivel, donde te puedes formar, donde puedes tener un recorrido que te iguala al nivel de trabajo que hay en otros de los grandes sitios de Europa.
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De hecho, quizá, más que la escuela en sí, porque ahora mismo, fijaos, la técnica de dirección actual, la que hacen todos los directores que vivimos de ellos semanalmente, digamos, se desarrolló hace 20 años y se conoce en todo el mundo.
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Ya todo el mundo sabe que dirigir no es marcar el compás, todo el mundo sabe que dirigir es conectar con el sonido y construirlo, darle una dirección.
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Entonces, esto ahora mismo es un trabajo que se ha hecho universal, que se conecta con el sonido de una manera a través de los músicos
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Y que ha tenido tan buen resultado que ha permitido que la dirección haya llegado a una expansión mundial.
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Me refiero, más que separarse por técnicas.
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Entonces, a lo que me quería explicar, que no lo estoy explicando bien realmente,
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se ve que mi nivel de intentar ser un buen comunicador es algo que tengo que mejorar,
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lo tengo peor que otras cosas, de lo que se trata a la hora de elegir un sitio es si el entorno musical de ese sitio es el que más te interesa.
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Por ejemplo, alumnos que tengo que están estudiando en Sibelius Academy, en Helsinki, por decir un sitio muy respetado,
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donde he estado unos años también impartiendo clase.
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Bueno, evidentemente ahí van a recibir una formación como formación, como información, como contenido, como trabajo muy parecida a la que van a tener en el Conservatorio Superior de Málaga, por un ejemplo.
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O en las MOOC o en Musiquene. Muy parecida. Quizá la diferencia que hay es que el convenio que tiene Sibelius Academy para sus alumnos directores con las orquestas de la zona, con las bandas de la zona, es brutal.
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De tal manera que cualquier alumno de ellos va a poder estar dirigiendo orquestas profesionales desde el día uno. Eso sí, localizado en esa zona. Si luego quieres irte a otro lado, tendrás que currártelo y buscarlo tú.
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Entonces, evidentemente, para lo que es la dirección, si te vas a Weimar, donde también tengo unos cuantos alumnos que están acabando su grado, digo alumnos porque han estado trabajando conmigo en casa, como tú desconoces, lo mismo.
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en la zona de las orquestas de Alemania
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de allí pues se están
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dirigiendo todas las semanas
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entonces quizá lo que cambia es
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el entorno profesional en el que te vas a mover
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y que si quieres ir a una
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universidad americana vas a tener opciones
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maravillosas también y en España también
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lo que ocurre es que tienes que buscar
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que se encaje en tu vida
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y ahí es
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donde luego tienes que hacerte la gran pregunta
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con la dirección ¿a cuántas
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cosas quieres renunciar en tu vida para seguir
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este camino, que es una pregunta
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que no es ninguna estupidez, porque
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antes que ser, igual me meto en algo
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que posiblemente me
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preguntarías después, pero es que es así
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realmente lo que queremos
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crecer no es únicamente como
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directores, tenemos que crecer
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como personas, tenemos que estar equilibrados
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tenemos que vivir
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sin frustraciones
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sin pegarnos con el mundo
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tenemos que adaptar las opciones que tenemos
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que son muchísimas, pero ver si se
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integran en lo que tú quieres
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de manera personal.
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Yo he conocido a muchos
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maravillosos directores,
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maravillosos y famosísimos,
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que si en cuanto les conoces
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un poco personalmente, ves que están
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destrozados
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como seres humanos. ¿Por qué?
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Porque no han tenido vida. A lo mejor,
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nunca se me olvidará mi profe de Salzburgo,
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nunca se me olvidará, que era un tío
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que lo había grabado todo, lo tenía
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todo, era la
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megaestrella, el contrato con Deutsche Grammophon
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o no sé cuántos
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y todos los días cuando acababa la clase
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y nos juntaba todos los alumnos de allí
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lo único que
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hacía era, se abría
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a nosotros para contar
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lo triste que era su vida
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¿por qué? porque la tenía
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desequilibrada, no había
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encontrado un equilibrio entre
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crecer musicalmente
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crecer profesionalmente y crecer
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como persona y esto
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para mí es lo fundamental de todo y de hecho esta es la clave. La dirección como profesión tienes que aprender a gestionarla
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desde el primer momento de tal manera que te permita tener equilibrio como persona. Si se te desequilibra y no tienes posibilidad
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de estar con tu familia, si se te desequilibra y no tienes posibilidad de descansar o de disfrutar de dar un paseo
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O de disfrutar de leer algo. Entonces, yo personalmente soy de los que digo, prefiero no caminar ese territorio. Prefiero el territorio del equilibrio.
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Entonces, ahí es donde está luego el tipo de, ¿cómo se dice?, de renuncia que cada uno quiere hacer en su vida.
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Que hay gente que todo va en etapas que dice, no, yo en este momento de mi vida quiero hacer esa renuncia.
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Quiero irme a un sitio donde no voy a tener nada más durante cuatro años que estudiar, estudiar, prepararme, ensayar, estudiar, prepararme, ensayar, todo esto.
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Muy bien, pues a lo mejor es cuestión de hacerlo con un tiempo, pero todo lo que no hagas de una manera estructurada o preparada se puede volver contra ti.
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Y estamos llenos de casos de profesionales, y no solo de la dirección, también instrumentales, que no viven una vida feliz.
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Y ante todo, tenemos que ser personas. Ante todo, ante todo. Esa es la clave.
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Pongo que ese equilibrio que pides, que dices, también se notará cuando te subes a la tarima.
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O sea, si no estás bien interiormente, pues a lo mejor te puede afectar en el momento de hacer el trabajo.
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Y qué difícil está esa cuestión.
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Bueno, quizá, si no tienes ese equilibrio, te puedes salir en la tarima o te puedes salir por muchos lados.
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O sea, yo no digo que haya que ser conformista, ni mucho menos, porque se necesita más que ambición, una ilusión en crecer, en conocer sitios nuevos, en avanzar, en conocer repertorios nuevos.
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Y para llevar a cabo esa ilusión hay que trabajar muchísimo y de una manera muy enfocada y muy concienzuda.
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Pero siempre teniendo en cuenta el equilibrio, el equilibrio del que antes mencionaba. Hay muchos de estos grandísimos directores que han encontrado el equilibrio porque tienen ese ritmo de trabajo,
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que no lo tienen personalmente, pero sí les viene el trabajo con el nivel de las orquestas con las que están.
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Y a ellos les vale. A la larga no les vale a nadie.
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Pero sí que hay gente que parece durante mucho tiempo que mantienen, que sí, que parece que son felices.
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Luego al final sale que no, sale que echan de menos lo que han perdido.
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Esto es una de las cosas más difíciles.
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Había el otro día, en una charla parecida a esta que dio el maestro Mena en la universidad, donde yo doy el máster de dirección aquí en Madrid, Juanjo Mena es uno de los mejores directores, uno de los musicazos españoles que tenemos internacionales al más alto nivel.
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y Juanjo también es el que está constantemente abogando por el equilibrio.
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Y él tiene que pelear ese equilibrio en un sitio en el que tiene que entender a lo que renuncia.
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Lo dijo el otro día, dice, yo me he aceptado a mí mismo sabiendo que no voy a estar con mi familia
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más de la mitad de las semanas del año.
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Él consigue compensarlo, consigue hacer que merezca la pena cuando está
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Para él eso es el equilibrio
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Y eso se le nota
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La manera de trabajar, en la profundidad de su música
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En el nivel de las orquestas que lleva, etc.
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Pero hay que trabajar en ello
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No sale solo
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Si no te das cuenta
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Acabas metiéndote al final
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Si las cosas te van bien
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Acabas metiéndote en una rueda
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de no parar, no parar, no parar, no parar, no parar, que es muy mala.
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Y si las cosas te van mal, acabas metiéndote en una rueda de no valgo, no valgo, no valgo, no valgo, no valgo,
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que es también terrorífica. Entonces, hay que trabajar el equilibrio.
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Esto es una de las cosas que más os quiero decir a todos los instrumentistas y todos los músicos que estamos.
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La vida es balancear y disfrutar de las oportunidades que tenemos, currárselo muchísimo,
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pero de tal manera de que en cada día tengamos algo que merezca la pena
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y algo que nos llene y que nos haga disfrutar realmente de estar vivos.
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Nos pregunta Alberto Lara si ser director cumple las expectativas que tenías cuando comenzaste a dirigir
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y si crees que cuando diriges los músicos cumplen las expectativas que tenían de ti.
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¿Pero te refieres, Alberto, en un concierto en concreto una semana o así en global?
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Bueno, la dirección no es que haya cumplido
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Ningunas expectativas, porque nunca las tuve
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Siempre la dirección para mí fue un descubrimiento
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Y lo que fuera encontrándome lo iba a disfrutar
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Para mí era un descubrimiento personal
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Yo tocaba en mi orquesta, iba con mi partitura
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De toda la sinfonía
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Y tocaba y estaba atento a todo lo que decía el director
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Y iba viendo lo que él iba construyendo
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Que yo veía en la partitura
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Y entonces era como un entretenimiento maravilloso. Cuando vas entendiendo con esa naturalidad, vas cocinando con esa tranquilidad esa profesión, pues al final no es que te hayas puesto la expectativa de que quiero dirigir la Filarmónica de Berlín, porque nunca la tuve, sino que voy a dirigir la banda de Pozuelo, que era con lo que yo empecé, y lo disfruté al máximo.
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Y así han ido viniendo una, otra, otra cosa y cada cosa que he ido haciéndola he ido disfrutando al máximo. Y lo que os decía, he tenido la suerte de que lo he equilibrado con mi familia, lo he equilibrado con mi vida como clarinetista o como profesor.
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Porque bueno, también le contaba antes a José Luis que yo nunca he sido profesor en este conservatorio, pero por los traslados y de estas cosas que ha habido he sido profesor de clarinetes en cinco conservatorios aquí en Madrid.
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Y digo, mira, este es el que me faltaba por conocer. Bueno, entonces, es la oportunidad de disfrutar muchas cosas que te va dando la vida. Esto sí que con creces me he visto haciendo cosas que nunca me había planteado y que lo he disfrutado.
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Pero he disfrutado igual el dirigir la lira de Pozuelo que el dirigir la Filarmónica de Malasia en las Torres Petronas.
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Lo mismo, o la Orquesta de Dresde. Lo he disfrutado al 100%.
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Porque, al fin y al cabo, lo que he tratado en esa semana es de que todos los músicos realmente se involucraran en hacer algo juntos.
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y lo he hecho con todo mi conocimiento, por supuesto,
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con las miles de horas que le he echado a esto, por supuesto,
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que nada, esto no viene de que te caes de un guindo y ya haces esto,
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pero con los miles de horas, sobre todo también con la conciencia
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de que estoy muy bendecido, de que me siento bendecido
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de hacer algo tan maravilloso como esto, que es hacer música.
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Realmente es un trabajo increíble tener estas vivencias
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y que te paguen por ello, está genial.
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Entonces, por ahí, la expectativa que yo tenía ha sido muchísimo mayor todo lo que he conseguido.
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Por el lado de la segunda pregunta, es que los alumnos, o sea, los músicos de la orquesta,
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¿se han cumplido mis expectativas?
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No, las expectativas que tenían ellos de lo que tú ibas a hacer en la tarea.
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Ah, bueno, esto pregúntaselo a ellos.
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Evidentemente, a juzgar por las caras, bien.
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Nunca he tenido problemas, pero de las caras ya no hay que fiarse.
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No, no, no. Hombre, tú notas el feeling, notas la energía, notas si has acertado.
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Una de las grandes cosas de la dirección es que no podemos ir con nuestra lección aprendida,
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sino que debemos ver cómo es la orquesta que tenemos delante, cómo reacciona en ese momento,
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cómo se relacionan con ese repertorio.
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Hay que aprender a entender los estímulos que te da la orquesta,
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de decir, ahora lo estoy entendiendo, ahora no, los inputs que te da la orquesta los vives solo en el momento,
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entonces ni tan siquiera puedes ir con una idea preestablecida de que esta orquesta te va a reaccionar así
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y esta te va a reaccionar así. Cuando vas con esa idea de entender a la orquesta,
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normalmente el resultado siempre es bueno, porque aprietas cuando tienes que hacerlo
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y consigues que la orquesta tenga un recorrido en el que ven el trabajo, en el que se ve la mejoría,
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en el que ve la idea que estamos construyendo.
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Entonces, en ese sentido, la sensación que yo tengo es buena.
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Pero también os digo una cosa, cuando yo me pongo a dirigir, yo voy con la idea,
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me refiero a la idea musical, la tengo definidísima y puede que le guste o puede que no le guste a los músicos.
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Y nunca le vas a gustar a todo el mundo, por supuestísimo.
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Pero si les entiendo, sí que sé que les puedo llevar al terreno de que, aunque no te guste, te tires conmigo por este puente.
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Vamos a lanzarnos juntos.
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Y eso sí que siento que me ocurre a menudo y me siento muy bendecido por ello.
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Te he escuchado muchas veces comentar la necesidad de generar la energía adecuada en la tarima con respecto a la música que se está interpretando
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y la conexión con la orquesta. Esto es un proceso complejo de la evolución de un director de orquesta.
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¿Cómo crees que se debe trabajar este aspecto en los estudiantes de dirección?
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Y si es una cuestión, a tener en cuenta también en las especialidades instrumentales.
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Tener la energía correcta es una garantía de que el trabajo va a ir adelante.
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¿Cómo tienes la energía correcta cuando vas a dirigir la Quinta de Beethoven?
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Está claro que todo lo que has estudiado en casa, todo lo que te has imaginado que suena esa partitura en tu cabeza, genera en ti una, vamos a decirlo, incluso hasta una tensión, una emoción.
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Es como una cuerda que se tensa dentro de ti. Y ahora esa cuerda lo único que va a hacer, esa tensión que tú tienes o esa energía que tú tienes, que no es tuya personal,
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sino que es de la partitura, a través de ti, se tiene que transmitir a los que tocan.
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Evidentemente esto es un grado de comunicación, esto es el comunicar lo imposible.
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Al fin y al cabo los directores y los artistas, en general, los violinistas,
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toda persona que se pone en una tarima y ofrece su música a un público,
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que es el objetivo que tenemos todos, lo que generamos es una energía de comunicación.
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Y esa energía de comunicación a través de tu instrumento o a través de la orquesta es el gran objetivo que tienes que aprender a desarrollar, aprender a transmitir, aprender a inspirar.
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Para llegar a eso, evidentemente, necesitas un proceso de atarte primero técnicamente a tu instrumento o técnicamente a entender a la orquesta que tienes, que es vital.
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Y por eso le tenemos que dedicar tantas horas a entender nuestro instrumento, a entender cómo movilizamos la energía con el instrumento.
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Pero ese no es el fin del camino, ni muchísimo menos. Ahora tenemos que utilizar el instrumento como lo que es, como un medio para ir más allá.
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Esto no se consigue tampoco, digamos, de manera… o sea, hay procesos para conseguir colocar todo esto y este es el verdadero trabajo de cada director, de cada artista, encontrar la capacidad de comunicar tu energía, tenerla, tener los argumentos para poder desarrollarla.
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Yo me estoy escuchando y estoy pensando, quizá es demasiado vago esto que estoy diciendo,
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pero no es vago si has hecho el proceso adecuado.
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Esto es, primero te atas para liberarte.
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El atarte es a lo técnico, al análisis, a tener clara la estructura,
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a tener claro el camino que vamos a recorrer, a tener claro el balance,
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a tener claro el color, el estilo, la temperatura del este.
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Y ahora, una vez que todo eso está bien atado en tu interior y en tu presencia, la mejor manera de comunicarlo es a través de una energía que lo unifica a todo.
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Es un poco Harry Potteresco, pero se trabaja, se trabaja y es muy importante.
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Y de hecho, fijaos, esto es lo que hace que, yo no sé si os habrá pasado en vuestro instrumento, pero hay intérpretes que a lo mejor, o sea, que son capaces de movilizar una energía que solo una nota ya automáticamente crean el espacio alrededor de ellos algo especial.
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y saben
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o que empiezan una sonata de Brahms
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y te meten en un mundo
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que tiene una temperatura completamente
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diferente a lo que tocaron en la primera
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parte que a lo mejor hicieron otra cosa
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yo que sé, de otro compositor
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entonces el colocar
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cada cosa
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cuando la has colocado mucho
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luego te puedes liberar y entonces es cuando llegas
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a este tipo de entender la energía
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de la comunicación en el momento
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bueno, es como todo
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solo se puede hacer
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o sea, no vale
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decirlo, hay que vivirlo
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y todos lo habéis vivido en conciertos
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la clave del concierto es que es fundamental
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para todo artista
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Goyo Jiménez, ¿no?
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Sí, sí, Goyo Jiménez, el monologuista
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siempre lo dice, no lo digo, lo hago
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pues esto es lo que tenemos que hacer los directores
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En este centro
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como en Novos, existen
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varias agrupaciones
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¿Cuáles son los valores fundamentales que consideras que debemos inculcar en nuestras orquestas?
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¿Y qué indicadores te hacen ver si una orquesta joven está bien enfocada?
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Claramente el aprender a pensar en grupo. Esta es la clave.
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Otra de las cosas que ha ocurrido en los últimos años en el mundo
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es que el nivel de las orquestas ha subido en muchos sitios.
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Ahora te puedes encontrar orquestas del más alto nivel en España, en Italia, en Alemania,
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que sí, que hay algunas muy top, también hay mucho marketing en algunas de ellas,
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o tradiciones muy especiales, no voy a quitarle valor a la tradición, ni muchísimo menos.
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Pero que igual, vas a Malasia y te encuentras una orquesta que dices, no me lo puedo creer,
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no me lo puedo creer del nivel que tienen
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y vas a Japón, igual
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y entonces, ¿a qué voy con esto?
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¿Qué es lo que ha hecho que tantas
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orquestas hayan mejorado
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su calidad
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y se hayan convertido
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o hayan conseguido un nivel
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excelente en los últimos
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20 años? ¿Qué ha pasado?
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Pues ha pasado que
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en los centros de formación
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se pasó de
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trabajar únicamente
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lo instrumental
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individual a
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saber cómo aprovechar esa energía
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individual, ese dominio del sonido
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de cada uno, de la técnica de cada
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uno, pensando en sección,
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pensando en el
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colectivo. Este ha sido
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el elemento diferenciador, que
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en cuanto dos personas
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tienen los recursos de
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trabajar sonando juntos,
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automáticamente la
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energía de su calidad se multiplica,
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Es exponencial. Y esta es la clave de lo que hacéis en los conservatorios de grado profesional, que es el momento tan necesario, tan...
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Hacéis una labor que es la que absolutamente ha cambiado el mundo, que es la de llevar la técnica a cada uno,
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pero también llevar la capacidad de pensar en colectivo, pensar en sección y poner tu mejor sonido en servicio de la sección.
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Y esto es lo que ha hecho que, claro, antiguamente esto no ocurría, se hacía de manera local. Me explico, tú ibas a Dresden y cuando llegas allí a la Staatsoper ves que pone aquí se construye el sonido, antes de entrar en la sala de ensayos, fijaos qué mentalidad.
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Entonces, ibas allí y los que son academistas de esta orquesta sabían que había que hacer este tipo de golpe de arco con este tipo de vibrato, con este tipo de sonido y es lo que les identificaba.
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Y los que tocaban en Dresden tocaban de una manera muy diferente a lo que hacían en Berlín o lo que hacían en Viena.
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De hecho, hablo de cuerda pero es exactamente igual del viento.
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Exactamente igual. La manera de tocar era muy específica. Se aprendía a tocar en conjunto con unas ideas muy específicas.
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Claro, evidentemente, en realidad, da igual la idea que sea, la clave es tocar en conjunto. Cuando en otros sitios, que no tenían esa tradición de hacer de una manera, empezaron a trabajar, sonar de una determinada manera,
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Todos atacar en el soplido de la misma manera o utilizar la lengua para el estacato de la misma manera o utilizar el golpe de arco o el criterio de comenzar el sonido desde los graves o buscar la belleza desde los agudos en cada sitio.
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Podría tener una manera diferente, pero en el momento que empezaron a unificar eso, todo cambió y el nivel empezó a subir y a subir y a subir.
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Y esto es lo que hace que antiguamente no teníamos ensembles que tuvieran una personalidad tan definida.
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Ahora eso ya se empieza a ver en todos lados del mundo.
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Y la clave es este trabajo que hacéis aquí, en los conservatorios profesionales, los conservatorios de este nivel,
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de los alumnos con 15 años, con 16, con 18, con 12, que aprenden a tocar juntos, a escucharse juntos
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y aprenden a desarrollar su instrumento pensando en colectivo. Esto es la gran diferencia.
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Es lo que creo que hacéis y el resultado de ese trabajo que se va haciendo es obvio, es obvio, ha cambiado radicalmente el panorama.
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Y en esa línea de que estamos hablando de esa orquesta del conservatorio, ¿cuál crees que debe ser la misión de la orquesta o de la banda en los conservatorios?
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Interesante pregunta
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Yo tengo mi opinión particular a eso
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Yo creo que la orquesta, la banda de un conservatorio
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son la bandera de ese conservatorio
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son el mejor vehículo que tiene un conservatorio
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para establecerse socialmente
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para arraigarse en el entorno en el que está
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para ser conocido, para que se valore ese trabajo
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y para ofrecer a los demás, a tu comunidad
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el nivel
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que se va desarrollando
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es poner
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fijaos que la orquesta del conservatorio
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o la banda
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del conservatorio
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es donde se aglutina
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todas las energías
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donde se provocan
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todas las sinergias
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todo converge
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todo el buen trabajo del profesor de viola
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del profesor de cello
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del buen trabajo del profesor de cada instrumento
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se vuelca de manera conjunta en el trabajo de la orquesta.
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Por eso tiene una importancia tremenda,
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tanto en su programación, como en el desarrollo del trabajo,
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como en la difusión.
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Porque, como digo, es una imagen
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que se tiene que arraigar dentro de la comunidad cercana.
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Y creo que, digamos, es lo que en muchos sitios
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eso lo han tenido las orquestas o las bandas.
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Que la banda era, hablo no ya de conservatorio, sino que era algo que realmente aglutinaba socialmente. La banda o la orquesta era algo importante. En Extremadura, en Badajoz, la orquesta de Extremadura es algo de lo que están orgullosos todos los extremeños.
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Está claro. Y se nota, te llenan el teatro, van ahí con toda la ilusión a los conciertos y saben que tienen ahí algo en el que realmente se sienten identificados de lo que ha sido el trabajo, de sacarlo adelante, de que tenga ese nivel, de que adquiera esa brillantez.
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En Castilla y León pasa un poco eso también.
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Exactamente igual. Entonces, evidentemente yo creo que la función de la banda de la Orquesta del Conservatorio es hacer que todas esas energías del trabajo de cada semana converjan en algo que se pueda ofrecer a la comunidad.
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Así es.
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Hay que salir, hay que salir. O sea, no vale dar los conciertos aquí. Hay que buscar y que os conozcan por todos lados.
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¿Cómo crees que debe trabajarse
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una orquesta, banda
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de conservatorio? ¿Y en qué te fijas
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al subirte a la tarima de una orquesta
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joven, de una
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jorkan, que es lo que te llama
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la atención? ¿Cómo vueles
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a ese tipo de orquesta?
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Bueno, en las orquestas jóvenes hay algo que tienen
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y esto se puede extender
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a lo que debería ser
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el trabajo también en el conservatorio
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que es la
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La pasión y la ilusión. Tocar apasionadamente es lo mínimo que se puede esperar de una orquesta joven. De hecho, con esa pasión se pueden conseguir resultados que a priori no estarían al alcance.
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Y esto es lo que es maravilloso, es lo que es maravilloso. Realmente es un trabajo en el que hay que hacer, fijaos, el trabajo con una orquesta joven se estructura de una manera muy diferente al trabajo con una orquesta profesional.
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normalmente con las orquestas jóvenes empiezas con los detalles empiezas con los seccionales
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bueno incluso con el trabajo individual con cada profesor o por sección los violines por un lado
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los clarinetes por otro y tal con su profesor de cada instrumento perfilando al detalle solucionando
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los problemas técnicos creando un realmente un avanzar en las prestaciones técnicas de lo que
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puede hacer cada uno. Y luego toda esa serie de detalles se van poniendo en conjunto y al final
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acabas en el resultado global. Entonces, digamos que el trabajo en una orquesta joven va de lo
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detallado a lo general. En una orquesta profesional, aunque hay orquestas de todo tipo y eso es lo que
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decía antes, que uno tiene que entender cómo trabaja cada orquesta, la mayor parte de las veces
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el planteamiento del trabajo es al revés. Comienzas desde lo general y vas paulatinamente
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indagando, metiéndote dentro de los detalles
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de tal manera que cuando llega al final
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llegado el concierto aparece toda esa riqueza
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que has ido construyendo poco a poco
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pero que no te iba a dar buen resultado
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si empezaras el primer día con ese nivel de detalle
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entonces, ¿por qué es posible este cambio
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de mentalidad y energía entre una orquesta profesional
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y una orquesta joven?
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porque la orquesta joven sostiene el mantener una energía
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durante tanto tiempo por esa pasión
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Por esa ilusión. Y eso es algo que uno tiene que aprender a desarrollar, a tener esa energía realmente puesta al 100% en todo lo que haces durante los periodos de trabajo.
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Eso en las orquestas profesionales
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Lógicamente no es así
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No puede ser así, por normal
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Por lógica
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Tienes que dosificar tu energía
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Sabes que tu objetivo cada semana
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Es el concierto
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Y tienes que hacer que tu energía
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Vaya llegando de manera
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Organizada
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Para que al momento
00:51:44
Del concierto
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Esté a tope
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Pero eso lo has tenido que ver
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Desde el punto de vista profesional
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compaginándolo con tu vida, con tu familia, etc. Entonces, se vive la energía de una manera diferente.
00:51:53
Lo curioso, yo, por ejemplo, las veces que he ido a dirigir a la Honda o a la europea,
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claro, lo que te ves es un nivel técnico absolutamente fuera de serie con una energía inagotable.
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Entonces, ¿cuál es el resultado de eso? Pues una bomba auténtica.
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De hecho, casi todos los grandes directores, me refiero a nivel mundial, todos los años trabajan también con orquestas jóvenes.
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Y todos, bueno, recuerdo a López Cobos que lo decía antes de fallecer, como un año antes o así, decía que para él el auténtico subidón que había tenido en los últimos años de su vida
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era el haber dirigido
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a la Joven Orquesta Nacional de Francia
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que se había quedado
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absolutamente
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porque claro, le permitía trabajar
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con un
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ritmo de trabajo que en una orquesta
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profesional no puedes hacerlo porque les
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matarías a los músicos y no tendría
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sentido, no sacarías nada bueno
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entonces la energía
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es la energía inagotable, es la clave
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esa es la clave
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yo siempre tengo en cuenta esto
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lo que tiene en concreto
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las orquestas de conservatorio
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es que empiezas el curso
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y el trabajo es un día a la semana
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entonces hay que, digamos que
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dosificar bien la maduración
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de cómo va viendo
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la evolución, porque hay veces que trabajas una cosa
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y a la semana siguiente pues
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se ha ido a olvidar o no está igual
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entonces bueno, una de las cosas que
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aquí en el conservatorio ha surgido
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en varias conversaciones con compañeros
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es la posibilidad de generar ese tipo
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de encuentros de orquesta joven
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de una jorkan en la que está el conservatorio
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y eso bueno pues ya es una cuestión
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de probarlo
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eso bajo mi experiencia es el formato
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mixto idóneo en el que
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en el trabajo semanal tú vas trabajando
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unos valores que además
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precisamente por ser un trabajo semanal
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permites que vayan impregnando
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la manera de tocar de cada uno
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de todos los músicos y luego
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concentras ese trabajo
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en valores que has tenido durante tanto tiempo
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lo concentras en un
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encuentro, una serie de días
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donde se vive ese auténtico subidón de energía que puede provocar
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y se consiguen niveles de resultado excepcionales.
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Yo intento, hubo una época en mi vida en la que dirigía muchas orquestas jóvenes.
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Ahora, por cómo avanza la profesión,
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suelo hacer dos proyectos con orquesta joven al año, no más.
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y siempre lo que uno ve es que cuando la orquesta joven tiene, aparte del encuentro,
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el trabajo continuado, da un mejor nivel.
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Hace poco he estado, hace tres semanas, con la orquesta del Consejo Superior de Mallorca,
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de las Islas Baleares, y con ellos hubo que hacer el trabajo de otra manera
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porque ellos lo ensayaban cada semana y se notaba, se notaba.
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con respecto a otras orquestas que sí que tienen la clase de orquesta.
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Al menos yo estoy convencido de esto y por ese convencimiento en la universidad
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nosotros tenemos clase semanal de orquesta en la que construimos esos valores
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y luego tenemos los cuatro encuentros al año donde le pegamos ese subido.
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Bueno, cambiamos un poco de tema.
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¿Puedes hablarnos de repertorio para orquesta joven? ¿Cuál es el repertorio que crees más idóneo en estos niveles?
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Sí, sí. Eso puede dar para mucho.
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A mí lo que me viene a la cabeza es que una vez mi hija, que toca el violín, en una orquesta joven tuvo que tocar Goreki, la tercera sinfonía.
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y entonces es como que dijo
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ojo, esto no me mola tocarlo, papá
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si es tocar en orquesta
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claro, la tercera del Sinfonía de Gorecki
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no sé si la conocéis, pero es como una obra
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que está hecha en honor de las víctimas de Auschwitz
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creo recordar, igual estoy equivocado
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si estoy equivocado me corregís
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o víctimas del nazismo
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y es una obra en la que el movimiento
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más rápido tiene la negra
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a 40
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y son todos redondas
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entonces
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pues claro
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ella me lo decía con total naturalidad
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no había otra obra que se pudiera hacer
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que no te diera para llorar amargamente
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bueno, está claro, a ver
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para mí el repertorio que hay que hacer son las grandes obras
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las obras que uno
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evidentemente tiene que ser adecuado
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al nivel técnico, a la capacidad también de producción
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etcétera, pero hay que conocer Beethoven
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Hay que conocer las sinfonías de Haydn, hay que conocer el repertorio clásico que es con el que puedes construir de una manera mucho más afinada en tu oreja los valores de tocar en conjunto, de escucharse, el atarse en tu sección, el tener el conocimiento ese de desarrollarte.
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Pero esto yo ahí sí que, bueno, como todo, yo lo digo desde mi punto de vista
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y con mi opinión es desde el nivel más humilde, que posiblemente haya muchas opciones
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Pero yo creo que la mejor manera es crecer atándose en cuanto a los valores
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desde las grandes obras clásicas, luego a partir de ahí puedes desarrollarlo mucho
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Por ejemplo, también ha dado un muy buen resultado trabajar el repertorio contemporáneo, genera en los alumnos una capacidad auditiva y de reacción maravillosa.
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Claro, ¿con qué problema nos enfrentamos ahí? Pues con el problema del nivel técnico, que hay muchas obras del repertorio contemporáneo que alguien que está en tercero de grado profesional no lo puede abarcar porque le trae un auténtico problema.
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Como todo, sobre la base, sobre el núcleo para mí de algo clásico, el poder irlo complementando con obras de otros estilos y que te abran la capacidad de entender, de escuchar, que te generen la sensación de estar abierto.
00:58:17
Esta es la clave.
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Diferencias entre trabajar cuerda, trabajar viento y los vientos dentro de la orquesta sinfónica.
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¡Guau! ¿Diferencias?
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Sí.
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Sí, sí. A ver, no, o sea, diferencias a priori yo no las veo.
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O sea, con las cuerdas tienes que trabajar como utilizan el arco y con el viento como utilizan la respiración.
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¿Y cómo utilizan el aire? No creo que haya una mentalidad diferente, creo que el desarrollo que hay dentro incluso del propio repertorio permite que las obras sean adecuadas para todos,
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porque está claro que hay niveles de evolución diferentes en cuanto a lo técnico, pero normalmente hay bastante integridad, se puede conseguir que se integre todo muy bien.
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La clave es aprender a escucharse, para mí. Que todos aprendan a escuchar su sección y que aprendan a escuchar cómo se relaciona su sección con las demás.
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Por eso yo también creo que no se debe trabajar únicamente el viento por un lado y la cuerda por otro. Esa es mi opinión particular.
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Ah, vale, vale. Yo lo que creo es que todo lo que conlleve un trabajo conjunto abre mucho más la capacidad de entender la música por parte de todos los instrumentistas.
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Claro, evidentemente estamos hablando de que se puede compaginar la idea de abrirte en este repertorio aprendiendo también a trabajar dentro de tu sección.
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Pero la clave es que el trabajo al final converja, que nos lleve a un mismo sitio. Yo creo que sí, yo creo que iría por ahí la idea.
01:00:27
Antes has comentado de tu hija que estudia violín en el conservatorio, de Lucía que estudia violín en el conservatorio.
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Y si crees que es necesario, ¿en qué sentido crees que podría mejorar la situación educativa musical para los alumnos?
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¿Cómo podríamos, pues eso, que no tuvieran tanto problema con el tiempo, la carga directiva que tienen? ¿Podríamos encontrar algún tipo de solución? ¿Qué opinas? Venga, vamos.
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¡Ostras! Vaya pregunta. Sí, o sea, que si podrían hacer un bachillerato, bueno, existía, pero ahora ya no, ¿no?
01:01:10
Algo ha pasado.
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Ha pasado, ¿no? Hace poco que lo han quitado. ¡Qué barbaridad!
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O sea, que tengas a una serie de alumnos que están haciendo el bachillerato conjunto, ¿no?
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En el que tienen sus asignaturas del conservatorio más las asignaturas de lo que sería el bachillerato general
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y ahora a mitad lo quitan.
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La idea era buena.
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Y si se puede compaginar todo lo que te lleve a optimizar tu tiempo, está bien.
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De todas maneras, a ver cómo lo digo, sin parecer un borde,
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pero toda la vida de Dios hay que acostumbrarse a que estás trabajando
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y por la tarde estás estudiando.
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Y tienes que encontrar un equilibrio en esto.
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Que quiera estudiar, que estudie.
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Exacto, pero si es que hay que estudiar, no sé.
01:02:11
No hay que hacer las cosas tan fáciles.
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A ver, yo lo que veo es que sí, a mi hija que la he dejado ahora, antes de venir aquí, la he dejado en el conservatorio y cuando acabe de estar aquí iré a recogerla.
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Que podía haberse quedado en casa en vez de estar en el conservatorio, ¿no? Pues qué mal, si lo que mola es estar en el conservatorio.
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y tú estás en el instituto por la mañana
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y por la tarde en el conservatorio
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que guay, yo no veo ningún problema
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igual es porque
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yo me lo pasé muy bien en el conservatorio
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y por lo que veo
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y lo que he visto en mis alumnos
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es que eso sí, que hay momentos más duros
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con exámenes, pues claro
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pues claro que hay momentos duros
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pues habrá que apechugar
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o que vamos a buscar
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que nos lo pongan todo fácil y que pensemos
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que no, pues tendremos que trabajarlo
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No sé, es que esto de las burbujas también de perfección, pues sí, se puede mejorar. Yo no digo que no. Y, por ejemplo, el bachillerato, este conjunto, era una buena propuesta.
01:03:06
Pero yo, si soy honesto, cuanto mejor he rendido ha sido cuanto más cosas tenía. He sacado lo mejor de mí.
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¿No os ha pasado eso de, a lo mejor, tener un año que dices, qué bien, este año en la carrera ya me quedan dos asignaturas y voy a tener todo el tiempo del mundo para tal desastre?
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Se te va el vino en catas, no te centras. Bueno, no lo sé, yo lo que creo es que, hombre, evidentemente tiene mucho valor.
01:03:40
Para mí lo que me genera es muchísimo respeto todo lo que hacen estos chicos, de que aparte de su instituto, le dedican las horas, la ilusión de ese instrumento.
01:03:50
Yo creo que es necesario todo eso. Creo que es necesario valorar ese esfuerzo, pero que lo tienen que hacer también creo que es necesario.
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Porque luego la vida te obliga a estudiar. Yo no sé si igual no se ha quedado claro, pero cuando acabéis de estudiar aquí y en el superior y los másteres y tal,
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y saquéis plaza en una orquesta, por las tardes hay que estudiar. Si no, al día siguiente no funciona.
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Lo digo por si alguien pensaba, no, vamos a hacer que tengamos todo el tiempo el mundo.
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Hay que distribuirse bien el tiempo, pero hay que estudiar. ¿Me odiáis?
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Esperad un momento. Es irónico el aplauso. En realidad lo que vemos es que, eso está claro, yo lo valoro muchísimo,
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pero creo que el estar en el conservatorio y haciendo este esfuerzo, chapo, esto luego en vuestras vidas os trae muchas cosas muy buenas.
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Creedme que ahora quizás no sois capaces de verlo, pero a medio plazo, claro que sí, por supuesto.
01:04:54
Que el que llega a casa y no tiene nada que hacer y está ahí viéndolas venir y tal,
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pues creo que al final no te permite la misma capacidad de afrontar la vida, afrontar problemas y buscar soluciones.
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No lo sé.
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Bueno, de acuerdo.
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Controversia, ¿eh? Entiendo que puede haber opiniones para todo lo que...
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No, no, es así. Yo estoy de acuerdo.
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Bueno, la idea de estas charlas surgió en el confinamiento que tuvimos, que hicimos una serie de charlas online muy divertidas
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y terminábamos la charla con una serie de preguntas rápidas, que voy a terminar así, aunque son otro tipo de preguntas.
01:05:30
En esas charlas le pregunté que si él es solo Simeone o Zidane.
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A ver, yo soy de la Leti
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pero yo creo
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yo creo que
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perdón, perdón, perdón, esto no sé si decirlo
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pero yo creo
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que el Cholo ya pasó
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su ciclo
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Ahora somos de Xavi
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Bueno, vamos a hacer una serie de preguntas rápidas pero seguimos
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con el tema de la música
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en esas charlas será un poco
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una manera de terminar divertida
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Te voy a hacer una serie de preguntas con respuestas cortas. ¿El repertorio que aconsejas escuchar para que la motivación de nuestro alumnado de conservatorio se dispare?
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¿Repertorio sinfónico?
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Joder, Mahler
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Mahler es cañero
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Mahler es la leche
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Para cualquiera de nosotros
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Bueno, has dicho que era una respuesta gorda
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Permite que desarrolle
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Mahler quizá hace años
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No, pero Mahler para cualquiera
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De nosotros, ¡buah!
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Y si tienes 15 años o 16
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Escucharte la Dayeto de la Quinta
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Bueno, yo recuerdo
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Que me lo escuchaba todos los días cuatro veces
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cuatro veces, a cualquier hora me venía bien
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para escucharlo
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pero, o sea, me da igual
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lo bueno que tienen las sinfonías de Mahler
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es que son heavy metal, puro
01:06:58
que nos meten la música
01:07:00
como una adrenalina en vena
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y que, uff, esto engancha muchísimo
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engancha bien, vamos
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bueno, antes has dicho
01:07:09
que el motivo para estar en el conservatorio
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es simplemente lo que van a
01:07:14
lo que les va a dar
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todo lo que están aquí
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Aquí te pido que les digas un motivo a los alumnos para dedicarse a estudiar.
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¿Un motivo? Pues porque la música es lo más. Y además nunca se acaba.
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Claro, es que aquí todo va a la visión de cada uno.
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Si lo que buscas es una vida relajada y si lo que buscas es una vida monótona, entonces no.
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O sea, ojo, hay perfil para todo. En el mundo de la empresa, no sé si sabéis que hay una cosa que es el BAO, Business as Usual, ¿no? Y dependiendo del Business as Usual de cada puesto, el perfil de cada candidato puede que valga o no.
01:07:46
Por ejemplo, dentro del modelo de la empresa hay puestos que son de responsabilidad cero y de business as usual un 90%.
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Esto es, que todos los días repites los mismos procesos, haces los mismos checks y hay gente que es absolutamente feliz sin tener que pensar o asumir una responsabilidad.
01:08:14
Absolutamente feliz.
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Sin embargo, hay otro tipo de perfil de personas que lo que necesitan es retos y que en vez de tener un business as usual de un 90%, pues que su business as usual sea repetitivo solo en un 20%.
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Entonces, cada vez están enfrentando un problema diferente. Van por proyectos, van por secuencias de trabajo y les hace disfrutar de cada trabajo cada semana.
01:08:39
Un poco esto es lo que nos ocurre a los músicos, que tenemos una vivencia cada semana en la orquesta totalmente diferente.
01:08:50
Que sí, hay muchas cosas que se repiten, por supuesto, que se necesitan de que tengan un centro y una rutina.
01:09:01
Pero tú acabas de hacer una sinfonía de Beethoven y a la semana siguiente tienes que hacer una de Brahms.
01:09:08
Y dices, ¡qué guay! ¡Qué maravilla de música!
01:09:14
y vas a la semana siguiente y haces una Easy Values
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y dices ¡guau! ¡qué barbaridad!
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y a la semana siguiente haces otra obra
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es que mola mucho
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entonces es un trabajo maravilloso
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pero con equilibrio
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recordad
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porque no os lo regalan
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yo tampoco quiero venderos una moto
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que no es la realidad
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la realidad es que para conseguir
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llegar a eso
01:09:44
se necesitan pasar muchos procesos
01:09:44
intermedios en los que hay que estar
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muy equilibrado aquí
01:09:49
¿sabéis lo que le ha pasado a mucha gente
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que entraron en las orquestas españolas
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a finales de los 90
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una cosa así
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en la década de los 90
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que fue donde se crearon muchas orquestas
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españolas
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que hacia finales
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de los años 10
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justo antes de la pandemia
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estaban plagadas
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de problemas que no habían naturalizado el trabajo, no habían buscado un equilibrio
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y claro, nadie nos había avisado de eso. ¿Por qué? Porque antes no había orquestas, había tres.
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Entonces, la mayor parte, no había tantos músicos, no había esta competición,
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no había este nivel al que había que llegar, etc.
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Entonces, la clave es el equilibrio, insisto, insisto.
01:10:33
Es una profesión que es una bendición, pero no es la única salida, ni muchísimo menos, hay muchas que conllevan dedicarse a la música y que son igual de maravillosas también, no la mitifiquemos.
01:10:38
Y solo realmente tiene ese nivel de maravilla cuando lo ha sido haciendo con equilibrio.
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Una característica que sepa entender cuándo hay que dar caña al alumno.
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Aquí hay que dar caña. Aquí los profesores bien quedas, yo personalmente, como los directores,
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no me parece que te lleven a tu máximo potencial.
01:11:15
Pero la caña hay que saber cuándo hay que darla.
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En el momento adecuado puede ser algo que te remueva, que te dispare y que saque lo mejor de ti.
01:11:20
¿Qué hubiera sido de no ser músico?
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Yo
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no lo estoy pensando
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tenía claro que quería ser músico
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ya en el Pleistoceno anterior
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no, no, yo quería ser astrofísico
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a mí me molaba muchísimo
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todo lo que eran las matemáticas
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y la física
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y bueno, pues seguro que
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no digo tipo Sheldon Cooper
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pero algo así me hubiera encantado
01:11:58
la física teórica
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Y por último, próximo repertorio
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o compositor que está en tu escritorio
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en este momento
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Bueno, en realidad
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es un programa
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que he hecho hace más de 10 años
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porque es
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la quinta de Mahler
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la tengo que hacer dentro de poco
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y en la primera parte
01:12:24
hay una obra muy curiosa
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de un compositor que se llama Aterberg
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que es una suite para viola
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y violín
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y una obra de Sibelius
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entonces es lo que ando
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mirando en estos días
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Bueno pues
01:12:40
hasta aquí la entrevista
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ahora no sé si hay alguien que
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quiera hacer alguna pregunta, alguna duda
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está todo clarísimo
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yo creo que los valores que
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Miguel nos ha contado
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la forma de
01:12:55
comunicar
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es muy interesante
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y yo estoy encantadísimo
01:13:01
de que el Conservatorio haya
01:13:04
accedido a este tipo
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de propuestas, que te puedan conocer
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que nos puedas contar todas estas cosas
01:13:10
y
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compartirte con mi gente
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en este caso
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Permíteme
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que comparta una reflexión final con todos
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por un lado con los profesores
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y no es una intención
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de ser bienquedas, sino al revés
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Creo que la importancia que tiene todo el profesorado en un conservatorio, el trabajo que hacéis es descomunal. Sale poquísimas veces en las portadas de los periódicos porque es un trabajo que a priori no tiene el foco del glamour que puede tener otro músico que está siempre dando conciertos o de giras.
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Pero realmente cambia la sociedad lo que hacéis y se nota claramente, claramente.
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Se puede ver que toda la generación de profesores que han llegado en los últimos veintipico años a los conservatorios
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han construido una manera de trabajar que ha permitido que el nivel de los alumnos se ponga al nivel de cualquier otro país
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y que tengamos ahora mismo algo que el crédito parte de vosotros.
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Si os fijáis cuántos alumnos españoles hay, cuántos músicos españoles hay en la europea
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o en la Gustav Mahler Jugendorchester, por hablar solo como indicadores.
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Somos la gran potencia de Europa.
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No es Alemania, no es Finlandia, no. Es España.
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Y es por este trabajo en el que si tú empiezas a preguntar a todos esos músicos
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y a quién debes lo que eres, todos vuelven al profesor que han tenido en el conservatorio,
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aunque en el currículum también hayan dado clase con fulanito y con menganito.
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Entonces, está claro que para mí el que eso se ponga en valor es muy importante
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y yo, desde mi humildad, así lo hago.
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Gracias por ese curro, porque realmente cambia la sociedad y cambia las vidas de los que tenemos.
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Ahora una cuestión para los chicos. Os toca vivir una situación profesional muy difícil. Por un lado tenéis una serie de opciones que anteriormente no había, pero lo tenéis más difícil.
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Y las cosas como son. ¿Por qué? Porque hay mucha más gente muy bien preparada, hay mucha más gente que además se abren las opciones mundialmente, está claro.
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Entonces, ¿qué ocurre? Y luego aparte, hay un cierto miedo en las orquestas en concretar las plazas de trabajo.
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Esta es una pelea que tienen los gerentes, que tienen que concretar las plazas.
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Y hay una cosa en la que me gustaría avisaros para que no caigáis, que es la trampa del freelance.
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Vamos a suponer que seguís vuestros estudios de manera natural, funcionando normal,
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y acabáis brillantemente vuestro grado profesional, y vais a un grado superior, y lo acabáis brillantemente,
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Y hacéis un máster en otro sitio y lo acabáis brillantemente. Uno piensa que los pasos van todos encaminados a que ahora el siguiente paso sea el razonable, que es sacar una plaza.
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Pues no lo es. No lo es. Esta es la mala noticia. No lo es porque no hay plazas o porque no las convocan de manera fija o poquísimas.
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vosotros en concreto vais a tener aproximadamente por cómo está la población de músicos de las orquestas
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va a ocurrir que cuando vosotros accedáis al mundo profesional
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en muchas de las orquestas españolas se van a jubilar muchos
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entonces tenéis ahí un pequeño margen que por ejemplo
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vuestros compañeros de las generaciones anteriores no han tenido
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y entonces ¿qué ha ocurrido? que se ha generado ahí un atasco de gente
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y en el que muchos, muchos hipotecan su vida por el hecho de tener, aunque sea una plaza de invitado en una orquesta.
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Entonces, ojo con esto, porque tenéis que tener un plan B.
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No podéis jugaros, hablo desde el mundo orquestal, no podéis jugaros toda vuestra evolución pensando que va a haber una plaza para vosotros,
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porque para muchos de vosotros no va a haber esa plaza
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o va a ser prácticamente imposible conseguirla.
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Pero eso no significa que no haya merecido la pena el camino
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y eso no significa que no podáis tener el equilibrio
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si tenéis un plan B.
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Hay muchos planes B dentro de la música, muchísimos.
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No todo pasa por tocar en una orquesta.
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No todo pasa por tocar en una orquesta.
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Y se puede construir, se puede crecer,
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se puede vivir la música de una manera maravillosa
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en muchas otras posibilidades.
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Que busquéis cuál es la que mejor se adapta a cada uno. Habrá alguno que sienta la docencia y que diga, bueno, es que a mí no me importa tocar en una orquesta porque quiero ser profesor.
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Quiero hacer con los demás lo que mi profesor hizo conmigo, que es meterme el veneno de la música, de mi instrumento, disfrutarlo.
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Eso puede ser una opción. Pero habrá otro que dice, no, no, es que a mí lo que me interesa es el mundo de las redes, del mundo audiovisual.
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Quiero vivir y desarrollarme por ahí. Están surgiendo muchos empleos que hasta este momento no existían en los que los músicos son necesarios también. ¿Entendéis por dónde voy? Tenéis que buscar eso que se complementa en vuestra vida por vuestra personalidad. En realidad es para tener equilibrio con la ilusión de poder tocar en una orquesta porque realmente va a ser muy difícil.
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Ojo, también tenéis otra opción, que es ir a vivir fuera. Hace poco voy a dirigir una orquesta en Suecia y de repente me veo y digo, pero si esta es Paloma, que era una clarietista que conocía yo cuando yo daba clase de orquesta en el superior en Zaragoza.
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y yo, pero Paloma, claro, la había perdido la pista
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y estaba allí de solista
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pero no está en Suecia, está en un orquestón
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pero que está más al norte
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que tal, no sé cuántos
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y así sí, claro, yo
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yo recuerdo hablar con ella
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decía, no, ella tenía la ilusión
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de poder entrar en una orquesta en España
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pero es que no sacaron plaza
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no sacaron la plaza, literalmente
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o si la sacaron
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no la invitaron, por la razón que fuera
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porque a lo mejor
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su currículum no
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coincidía con lo que se esperaba de ellos
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entonces por favor, esto sí que os lo digo
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con todo el cariño del mundo
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estudiada muerte
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dedicarse a la música
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es algo maravilloso
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pero con equilibrio y teniendo
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muy claro que no la única opción
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no es tocar en la orquesta sino que
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tengáis varias opciones a las que
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podáis dedicarle vuestro
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tiempo y estar en ese sentido
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luego felices con vuestra vida
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esta es la clave
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tener un día a día
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feliz. Que uno disfrute
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de su día a día. Para mí esto es
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lo más importante. Como personas
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que disfrutemos cada día.
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¿Vale? Muchas gracias.
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Siempre que hayas...
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Siempre que hayas sido un instructor,
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siempre es un placer escucharte
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y un lujo tener de aquí con nosotros.
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Vamos con el ensayo. Muchas gracias.
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Gracias.
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