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Entrevista. Hélène Langevin-Joliot. Física nuclear
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Hélène Langevin-Joliot. Directora Emérita de Investigación en el Centro Nacional para la Investigación Científica (CNRS), Francia. Hija de Irène Joliot-Curie y Frédéric Joliot-Curie y nieta de Marie Curie y Pierre Curie es entrevistada por el alumnado de los IES: Beatriz Galindo (Madrid), Barrio Loranca (Fuenlabrada) y Juan de Mairena (San Sebastián de los Reyes)
Hola a todos, somos Sofía Leal y Carlota Moreno del Liceo Beatriz Rallindo y estudiantes de la sección Bachivac.
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Bueno, os deseamos la bienvenida a este evento que nos ha permitido hacerse conscientes de la lugar que ocupan las mujeres en la ciencia,
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basándonos en un precedente, Elena Langevin-Joliot y su familia.
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Muchas gracias por estar aquí con nosotros.
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Antes de dejar la palabra a Elena Langevin-Joliot, queremos presentarles muy brevemente algunos aspectos de su vida.
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Ella es la hija de Frédéric et Irène Joliot-Coury, y la pequeña hija de Pierre et Marie-Coury.
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Ella es de una familia que recibió cinco premios Nobel en el campo de la física y de la química
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por su investigación sobre la radioactividad, de la que los más conocidos son recibidos por Marie Curie
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después de la descubrimiento del polonio y del radión, que fue de ella la primera mujer a recibir un premio Nobel.
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Elena Langevin-Joliot es ingeniera de la Escuela Superior de Física y de Química Industriella de París
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y contribuyó al lanzamiento del Instituto de Física Nuclear de Orsay, donde trabajaba como investigadora.
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Siguiendo los ejemplos de sus padres, ella es prueba de un importante movimiento militante,
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sobre todo en el domenio de la utilización pacífica de las energías atómicas.
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Ella es parte y presidera la Unión Racionalista,
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que es una asociación que busca promover la utilización de la razón en el domenio social y en todos los días.
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Elena Julio es ahora comandante de la legión de honor y presidenta emérita del CNRS
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No tenemos más que dejar descubrir a este gran científico por su testimonio
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¿Qué cambios ha ocurrido en la posición de la mujer en el pasado y en el día a día, y en el día a día, si bien que en el mundo de la ciencia?
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¿Y qué nos queda hacer para mejorar esta situación?
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Bueno, quiero decir en relación a esta pequeña introducción, hay que observar las cosas como son hoy, para no hesitar, por ejemplo, si me lo desea, para hablar de la investigación científica y del trabajo, pero no hay que dejar de hablar.
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Creo que sería peligroso no decirnos lo mismo al mismo tiempo.
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Veamos, quizás muchos otros como yo nos enfrentaremos a las mismas dificultades.
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Así que ponernos juntos, y no solo las mujeres juntos, sino las mujeres con los hombres,
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para ver cuáles son los puntos que se han levantado.
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Yo diría, no que para las mujeres hay una conquista que ustedes tienen que hacer.
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Reconquistar el tiempo, el tiempo para vivir, es decir, ser feliz en tu trabajo, poder tener una familia, poder hacer cosas, jugar al fútbol y ocuparse de la vida de la ciudad y no dejarlos desarrollarse solos en manos de algunos que piensan que tienen teorías económicas y métodos manageriales
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que es suficiente para resolver los problemas.
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Eso es lo que pienso.
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Y ese es el lucha, a mi opinión,
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desde el comienzo del siglo XXI.
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Para las mujeres también.
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Me gustaría saber cómo
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lograste conciliar
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tu maternidad con la vida de un investigador.
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Sí.
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¿Cómo logré conciliar entre investigador
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Bueno, va a ser un poco equivocado lo que digo, pero soy una persona de una generación ya, para ustedes, muy antiguo, en la que las prácticas que no existen hoy en día, o casi no existen, en fin, reservadas a algunos, existían.
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Cuando entré a la CNRS como extranjera, la mitad de mi salario, no muy alto, servía para pagar a una pequeña niña que venía de Bretagne, que me había recomendado por alguien que yo conocía allá.
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Entonces, bueno, tenía 22 años, ella tenía 18, 17 años, naturalmente no tenía la misma formación
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sobre el hecho de ocuparse de los hijos, pero yo tenía una hija, y tenía un hijo, de inmediato.
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Bueno, y luego hacíamos las compras, hacíamos eso, pero la pequeña hija,
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había una pequeña hija en la casa para guardar a los hijos, incluso para hacer grandes mentiras,
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pero bueno, era así. La vida nunca tuvo esa situación.
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Otra vez, hablamos de Marie Curie. Marie Curie tenía una situación al principio
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con Pierre Curie, una situación difícil. El poste de Pierre Curie no podía ser hecho, etc.
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Pero no lo vemos escrito, pero Marie-Thierry siempre tuvo, toda su vida, una o dos personas en la casa para ocuparse de las cosas.
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Y sí, bueno, entonces, yo no tengo más facilidad que vosotros.
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Felizmente, hay un crèche, si hay eso, se tuvo que cambiar este sistema y tomar algo que era generalizable a mucho más.
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Felizmente, tuve un marido al que su madre había aprendido a cocinar.
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Y la mía nunca me había aprendido a cocinar.
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Tiene que decirlo bien, más allá de un huevo a la coca.
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Entonces, me fui un poco bien, pero cuando no era la pequeña joven,
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me parecía mejor que fuera mi marido que se ocupara del repaso.
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Fue realmente preferible el resultado.
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¿Tienes algún recuerdo de tu abuela?
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¿Recuerdo de mi abuela? Muy, muy poco.
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Porque yo tenía 7 años, cuando desapareció.
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No tengo una excelente memoria de mi hijo.
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Hay hombres que se acuerdan de todo a 2 o 3 años.
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Cuando tenía 2 o 3 años no era mi caso.
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Yo me acuerdo un poco de ella cuando nos vimos en Luxemburgo, en París, ¿de acuerdo?
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Pero en realidad yo me recuerdo que íbamos a casa con mis padres,
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pero yo me quedaba más en la cocina porque me daban algo,
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un poco de chocolate y otra cosa, y bueno.
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Obviamente no pude hablar con ella,
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desde el punto de vista del intercambio que ella realizaba.
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Yo sé a través de las letras que se han intercambiado, a veces diariamente, entre María y mi madre y mi tía, hay letras que hablan de la pequeña Elena, y yo veo bien, ella tiene una frase,
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Ella dice, yo pienso en este niño por el que querrías descartar de él todas las dificultades de la vida, y su poder no llegará hasta ahí.
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Bueno, y finalmente, mi última remarca es que, felizmente, he sido elevado en una familia normal, en la que no estábamos en el proceso de fallecer, maricoriza, si, bueno, me recuerdo del teléfono de pre-nobel de mis padres,
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Y en una familia normal, el centro de interés es la niña, no la abuela.
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¿Qué creéis que es el futuro de la ciencia y hacia dónde vamos nosotros los jóvenes en el futuro de este mundo científico que es maravilloso? ¿Cómo podemos cambiarlo?
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Como les digo, nunca es demasiado tarde.
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Recuerden a mi padre, a quien le dijeron que no quedaría nada más que descubrir.
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En 40 años, a pesar de todos los progresos y el gran número de conocimientos que han sido descubiertos hasta ahora,
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Cuando lleguéis, estaréis frente a incógnitos a explorar, o a desafíos a superar, a realizar algo que se convierte en algo importante.
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Por lo tanto, no quiero repetir lo que he dicho al momento.
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Es a vosotros de construir el futuro de este punto de vista también.
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No hay que verlo. Yo, yo, ¿qué hago? Hay que verlo más profundo y eso facilitará las cosas, porque van a apoyarse los unos sobre los otros.
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Yo digo siempre, la ciencia, incluso si hablamos de grandes sabores o investigadores o otros que han hecho progresos, es una obra colectiva.
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y así es, podemos ser apasionados
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haciendo una obra colectiva
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si tienen dos minutos de apasionamiento
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puedo decirles algunas líneas
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que son parte de una conferencia
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o mejor dicho, de una intervención
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que mi madre hizo para la radio
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para el enseñamiento secundario
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En 1938, ella describía el trabajo de investigación, cómo ella lo veía, y ella decía, la investigación científica es un domenio de actividad reconfortante desde el punto de vista moral, por el placer de la descubrimiento, incluso si es de baja importancia.
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Por el placer de haber superado las dificultades encontradas, por el sentimiento de que toda nueva conocimiento es definitivamente adquirida por la humanidad, es también un domenio en el que se siente profundamente la solidaridad obligatoria de todos los países del mundo.
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cada descubrimiento que se hace en un país recibe retornos, etc.
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y casi todos los grandes resultados son finalmente el resultado de una colaboración internacional.
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Eso abre las ventanas, las ventanas muy grandes.
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¿Has decidido dedicarse a la ciencia a causa de tu madre o porque realmente amas esta fila?
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filial,
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un nombre que no conocía.
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¿Amar realmente?
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Para amar,
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realmente,
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hay que practicar.
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No creo que se pueda pensar
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de inmediato
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cuando tenemos
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8, 10, 12, 13,
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15 años como eso,
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porque no sabemos
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en realidad lo que es.
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Y
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Y como decía antes, teníamos algunos juguetes más o menos científicos y me gustaba mucho la matemática.
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¿Por qué me gustaba la matemática?
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En el fondo, no me gustaba tanto la física cuando estaba en el colegio.
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¿Por qué?
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Pues porque la matemática era como un juego.
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se resuelven los problemas. Yo lo consideraba amusante.
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Bueno, no lo consideraba necesariamente amusante, pero yo lo consideraba muy amusante.
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La física. Nos hacían las clases, las leyes, y después había un montón de trabajo práctico.
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Sabíamos de inmediato lo que debía hacer y conocíamos de inmediato los resultados.
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No había ningún interés.
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Sí, para descubrir la física hay que entrar en ella.
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Así que hay que decirnos que no hay que quedarse con una impresión a priori,
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y decirme si me gusta o no.
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He visto más tarde, por ejemplo, estudiantes que han elegido,
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ya estando en el curso científico,
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que se están preguntando si quieren elegir la física,
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de la biología, de esto, de eso, de eso.
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Eso, con mi hermano, me da siempre mucho
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miedo decir eso. Si sabes
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de inmediato, lo que todavía puede suceder,
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que estás apasionado por esta
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cuestión, escuche esta cuestión,
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cuáles sean las dificultades. Pero si
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estás un poco interrogativo, es decir,
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esto te interesa, pero esto te interesa
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sobre todo, no os dejéis impresionados por los temas de la moda, porque los temas de la moda son los que no son más de la moda cuando entréis en el sistema,
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o bien que aún estarán y que serán la peor de las competiciones de competiciones.
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Por lo tanto, tener una visión a un largo plazo, es decir, hay una época, lo digo para la biología, es terrible,
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hay una época en la que la biología molecular no tenía ni un lugar en la universidad.
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Bueno, todo era, como se dice, ciencia natural.
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Bien, a un momento, forzado, ganado el Nobel, etc., ya está, la biología molecular en la universidad.
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Y lo que debía pasar, se convierte en la disciplina, entre todas las disciplinas de la biología.
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Y durante 25 años, sí, unos 25 años bien fáciles, no nos preocupamos ni un segundo de desarrollar la investigación, ni de la ecología, sino de muchos temas que antes estaban tratados, pero que estaban caídos completamente en el ombro.
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Entonces, cuando se emergió esto, obviamente se pidió que buscara investigadores, porque no había ninguno.
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Entonces, veis, hay esta idea de que hay que mirar atrás y ver cómo se hace.
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Es por eso que las visitas, por ejemplo, de laboratorios, si hablamos de ciencia,
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de tal y tal lugar, y esto es interesante, incluso antes del nivel en el que ustedes están,
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Ah, se ve un poco, pero ahora que está ahí, es vivo, no son demostraciones en papel,
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se pone un pulso y yo estoy para explicarles que sería muy bien hacer la misma cosa.
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- Ciencias, Francés, Física, Química
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- 3 de mayo de 2018 - 9:47
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