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Software libre educativo y empresas TIC.

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Subido el 24 de enero de 2013 por Angeles R.

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III Congreso Escuela 2.0 - Granada: Mesa redonda "Software libre educativo y empresas TIC"

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Gracias a todos y a todas. Bienvenidos a la mesa de Software Libre Educativo y Empresas TIC. 00:00:09
En esta mesa me acompañan, bueno, me voy a presentar, soy José Antonio Bromayor CIC, 00:00:15
director del Centro de Gestión Avanzado y jefe de Departamento de Informática Educativa 00:00:19
en la Consejería de Educación de la Junta de Andalucía. 00:00:23
Me acompañan en la mesa tres personas que voy a, a continuación, a presentar. 00:00:27
A mi derecha, Antonio José Sáenz, director de Tecnologías de la empresa Isotrol y jefe de proyecto de las empresas que llevan el Centro de Gestión Avanzado. 00:00:32
Es una UTE. A su lado está Juan José Gaitán, de la empresa Educativa, director general en ella, y, por último, Óscar Campos Ruiz Adame, consultor especialista de la empresa OpenFenis. 00:00:50
El formato que va a tener esta mesa va a ser el siguiente. 00:01:09
Le voy a dar la palabra a los ponentes, van a presentarse muy brevemente, cinco minutos cada uno, van a contar un poco su trayectoria. 00:01:12
Acto seguido vamos a proponer una serie de preguntas que se responderán por turnos en una ronda. 00:01:21
Después daré paso al público, por si quiere intervenir, haciendo preguntas también que responderán amablemente. 00:01:27
Y haremos una ronda final con conclusiones. 00:01:34
conclusiones. Así que, pues, Antonio, adelante. Muy buenos días a todos. Soy Antonio José 00:01:35
Sáenz, el director de tecnología de Isotrol, y os voy a intentar comentar un poco cómo 00:02:01
somos como empresa y a qué nos dedicamos y qué tenemos que ver con el software libre. 00:02:07
Somos una empresa que nacimos en el año 84 y donde nos hemos concentrado en varios mercados 00:02:12
de eficiencia energética, de renovables, industria y un mercado bastante importante 00:02:18
en educación y medios. Y realizamos tanto niveles de consultoría e ingeniería como 00:02:23
de sistemas de información. Somos 200 personas en este momento. 00:02:29
Nuestro contacto con educación y con el software libre mayoritariamente, aunque no únicamente, 00:02:35
viene con un reto que se nos planteó en el año 2003 de cómo aportar soluciones tecnológicas para renovar y mejorar el sistema educativo andaluz, 00:02:41
es decir, el proyecto Andarred y el proyecto del CGA, garantizando elementos de confianza, elementos de accesibilidad por parte de los profesores, 00:02:52
de seguridad de los contenidos, etcétera. Ese proyecto que nosotros gestionamos en distintas 00:03:03
UTEs, pero lideramos en concreto Isotrol desde ese año, pues es una atención continua que 00:03:11
garantice que los profesores y los alumnos puedan usar de una forma adecuada y eficaz 00:03:17
los recursos disponibles a nivel tecnológico y que, además, se despreocupen de ellos, 00:03:22
que los den por hecho, como si encendieran la luz, pues dan por hecho que va a funcionar. 00:03:27
Los números del proyecto públicos por parte de la consejería, digamos que desde sus comienzos en el 2003-2004, ahora mismo tenemos más de 3.000 centros, más de medio millón de ordenadores distribuidos, unos de uso personal y otros de uso compartido. 00:03:33
Y, si os fijáis, toda esa gestión nos ha hecho un incremento igual de exponencial de los recursos. Somos muy eficientes, tenemos los procesos muy mejorados y nuestros recursos se han ido manteniendo muy estables. En concreto, esta es la mayor red educativa y, en concreto, en software libre que existe a nivel mundial. 00:03:55
A parte de gestionar y distribuir y facilitar al conjunto de herramientas de terceros y de software libre, pues nosotros hemos facilitado y desarrollado un conjunto de herramientas, tanto en este proyecto como en otros. 00:04:14
Uno de ellos es una distribución específica para el ámbito educativo, que podéis descargaros de la página web correspondiente o incluso arriba en el stand. 00:04:30
Unas plataformas de Web TV especialmente para uso educativo en los colegios. En concreto, hay tres implantaciones ahora mismo y que te facilita el grabar las clases, distribuirlas y demás. 00:04:41
Se está usando tanto en Extremadura, en Andalucía y en el País Vasco. 00:04:55
Un portal específico para lo que es la edición en online y tiempo real para medios y también para lo que tiene que ver con elementos de carácter educativo para los colegios y para medios de comunicación. 00:05:00
Y un motor específico para distribuir, agregar toda esta información de una forma fácil e indesable. 00:05:14
Bueno, José. 00:05:22
En el año 2003 fuimos convocados por la Junta de Andalucía para montar lo que en ese momento era el primer piloto de 50 centros TIC. En el año 2005 fuimos adjudicatarios de un concurso para el desarrollo de lo que hoy es la plataforma educativa Elvia en software libre, en modalidad de software libre. 00:06:08
Y bueno, recogimos el testigo, aceptamos el desafío y desde entonces estamos trabajando con un crecimiento muy importante, ya que hoy estamos en el orden de los 1.580 centros más o menos implantados, activos, aquí en Andalucía. 00:06:27
Lo que hemos creado a partir de ese proyecto es un conjunto de aplicaciones, no es solo el aula virtual para el uso en los centros, 00:06:42
sino que también hemos incluido un gestor de los sitios web de los centros, un gestor de blogs para cada centro, 00:06:59
un mapa interactivo que permite navegar por los distintos centros que están integrados 00:07:09
en esa red virtual educativa, conociendo cuáles son los blogs y cuáles son las noticias 00:07:14
que se publican en cada uno de los centros. 00:07:21
Hemos creado también un repositorio para cada profesor, para cada centro 00:07:23
y un repositorio global de materiales educativos. 00:07:29
Y se ha montado una capa superior que la llamamos dashboard o tablero de comando 00:07:33
que nos permite conocer toda la información estadística consolidada de todo lo que sucede 00:07:39
en todos los centros integrados en la UEP. 00:07:44
Este producto luego nos ha permitido expandirlo y estamos trabajando hoy en cuatro comunidades autónomas, 00:07:49
que son Murcia, Aragón, Castilla y León, y Andalucía. 00:07:57
También se ha implantado en todos los centros de formación de profesores de Argentina, 00:08:02
800 centros en todo el país, y tenemos ya una implantación en Rusia con una escuela privada, que es un proyecto pequeño. 00:08:06
Algo que quería incluir aquí, para dejarlo como hito en este Congreso, es que la gente aquí de Isotrol ya tiene los paquetes necesarios 00:08:18
y están haciendo los primeros testeos para la implantación y el despliegue de la nueva versión de Elvia, 00:08:33
que va a estar muy pronto ya disponible en los centros. 00:08:42
Entonces quería mostrar muy rápidamente las novedades que tenemos, como lo que podéis ver aquí, 00:08:44
la nueva interfaz, algunas mejoras y ese tipo, y fundamentalmente un grupo de nuevas funcionalidades. 00:08:50
Entonces, vamos a implantar, se va a disponer de una nueva interfaz para primaria, 00:08:59
se va a disponer también de una nueva interfaz para secundaria, 00:09:04
se ha trabajado bastante en eso, ahora estamos ya dando los últimos retoques, 00:09:07
hay un número importante de mejoras en las funcionalidades actuales 00:09:11
que los profesores y los administradores creo que van a valorar mucho, 00:09:18
Y además de ellos, nuevas funcionalidades que potencian mucho el producto y el aprovechamiento en los centros, como nuevos reportes estadísticos ya más integrados y mucho más potentes. 00:09:23
Plantillas definidas que nos pedían los profesores. Esto aparece en todos los editores de la plataforma, tanto en el gestor de blog como en el gestor de sitios web como en el gestor de aulas virtuales. 00:09:37
En todos se trabaja ya directamente con plantillas predefinidas. Un gestor de encuestas que, bueno, permite hacer y manejar tanto la creación como la impartición y como la gestión de los resultados de cualquier tipo de encuestas. 00:09:49
Otra herramienta importante para los centros es la inclusión de un wiki, un gestor de wikis realmente muy potente. 00:10:09
Es un trabajo que nuestros ingenieros realmente lo han logrado y lo han bordado. 00:10:17
Y finalmente, algo que es muy importante aquí para Andalucía, que es la integración con Agrega. 00:10:23
Esta integración es real, los profesores pueden buscar directamente dentro de la plataforma Elvia 00:10:29
recursos educativos que están alojados en Agrega y se descargan directamente al repositorio de educativa para poder ser utilizados directamente en las clases, en el aula. 00:10:34
Bien, gracias. 00:10:51
Muchas gracias. Por último, Óscar. 00:10:53
Yo no traigo presentaciones porque no soy amigo de ellas. Paso a presentarme. Bueno, yo soy Óscar Campos. 00:10:57
Soy consultor especialista de OpenPhoenix. OpenPhoenix es una pequeña consultora, somos una cooperativa de trabajo asociado, por lo tanto, somos una empresa de economía social que nace en el 2009 en Torredongemeno, un pueblo muy pequeñito de Jaén. 00:11:07
y nacemos de las cenizas de otra gran empresa que es EDM 00:11:22
que estaba en Mancha Real, si estáis en Mancha Real, algunos la conoceréis 00:11:27
y bueno, llevamos desde el 2009 dedicándonos a la consultoría 00:11:31
somos una consultora de tipo brain, es decir, consultoras para arreglar problemas 00:11:34
nosotros básicamente lo que hacemos es que nunca tenemos un proyecto igual que el otro 00:11:41
igual que el anterior y siempre estamos innovando 00:11:44
y siempre tenemos que estar buscando nuevas soluciones a problemas específicos 00:11:47
Mayormente hemos trabajado en temas relacionados con el ámbito educativo. No ha sido que lo hayamos buscado, simplemente ha venido así. Por ejemplo, hemos hecho un módulo muy grande para un software de gestión empresarial RP, pero es para la administración y gestión integral de comedores en centros escolares. 00:11:52
también hemos hecho ahora 00:12:13
acabamos de terminar un módulo 00:12:15
para Moodle, para Elite 00:12:17
los que seáis profesores y estéis dando un curso 00:12:18
en Moodle, lo estaréis probando 00:12:21
porque es el módulo de prescripción y inscripción 00:12:23
también 00:12:25
estamos ahora manteniendo ese learning 00:12:27
la plataforma es el learning que está 00:12:29
desmantenida, ya no hay nadie manteniéndola 00:12:31
desde hace ya tiempo 00:12:33
y nosotros estamos integrando nuevos paquetes 00:12:34
los parches, actualizaciones 00:12:37
tenemos un 00:12:39
Entonces, estamos haciendo un estudio para ver si podemos mejorar la plataforma de S-Learning y hacer que el proyecto siga con continuidad, porque es un proyecto que se usa mucho en el ámbito educativo y, por desgracia, no hay nadie manteniendo, no hay ninguna empresa detrás y nos parece que es un poquillo que no hay que perder esa aplicación, porque es un aplicativo muy potente. 00:12:41
Nosotros somos una empresa muy pequeñita, como digo, llevamos muy poco tiempo y lo que he comentado es que siempre estamos de una manera u otra relacionados con el ámbito educativo 00:12:59
y nuestras experiencias con el software libre son bastante amplias porque llevamos muchos de los otros siete y hasta diez años trabajando con Linux. 00:13:16
Es igual libre también comentar, se me había olvidado, que hasta el año 2010 estuvimos participando en el desarrollo de la distribución de Linux de la Comunidad de Madrid. 00:13:24
¿Me escucha bien? 00:13:33
Ah, perdón. 00:13:35
Bueno, como decía, en la distribución de Linux de la Comunidad de Madrid, en la MAX, estuvimos participando hasta el año 2010 y nada más que añadir a la presentación. 00:13:37
Muchas gracias, Óscar. Desde vuestra experiencia empresarial, ¿cómo crees que encaja el software libre en el sector educativo? ¿Dónde podría encajar el software libre? 00:13:46
La pregunta es, ¿desde nuestra experiencia dónde puede encajar el software libre? 00:14:04
El software libre en el sector educativo encaja en todas sus partes, desde los cimientos hasta el tejado. 00:14:14
El software libre encaja en cualquier sitio. Son todas ventajas desde nuestro punto de vista. 00:14:20
En primer lugar, normalmente un proyecto de software libre no solo se trata de una empresa que provee de un servicio, 00:14:26
provee de un software a un tercero, sino que se trata de un proyecto donde la comunidad 00:14:32
está colaborando. Si el proyecto es abierto y todo el mundo tiene acceso a él, es de 00:14:36
libre difusión y todo el mundo puede modificarlo y redistribuirlo, lo normal es que sea un 00:14:40
proyecto que, aunque sea específico para una zona, para una comunidad autónoma, para 00:14:45
un centro, después se convierta en algo que sea útil para toda la comunidad. 00:14:48
Cabida, pues, desde gestión de, como digo, de…, es igual que hemos hecho nosotros, 00:14:53
de comedores escolares, gestión de los propios centros, gestión como Moodle, plataforma 00:14:58
educativa. El software libre tiene calidad en todos los ámbitos y no solo en educativo. 00:15:04
Hay también mucha tendencia a pensar en el software libre como algo apartado de la industria, 00:15:11
del software. No es así, eso no es cierto. No existe un mercado del software libre, propiamente 00:15:18
dicho. Hay un mercado de software y el software libre tiene unas ventajas y una serie de propiedades. 00:15:23
¿Qué da desventajas del software libre? Licencia cero, como hemos dicho, se crea comunidad, no está ligado a un proveedor. OpenFenix puede crear ahora mismo una aplicación en software libre que, por ejemplo, reemplace a ese learning o lo expanda. 00:15:28
Y OpenFenis deja de dar soporte a ese aplicativo dentro de dos años y, al ser software libre, cualquier otra empresa, cualquier otra comunidad puede seguir con ese desarrollo. Y eso es algo estupendo, eso es algo fantástico, porque no estar ligado a los designios de una corporación es lo principal. Para mí eso es libertad. Y la libertad en el ámbito educativo es muy importante a todos los niveles. 00:15:43
Gracias, señor presidente. 00:16:07
hecho exprofeso, porque preferimos, en lugar de ocupar nuestros recursos en desarrollar 00:16:37
algo que ya existe, como son muy buenos sistemas de autor, preferimos enfocarnos en potenciar 00:16:44
la compatibilidad con todo lo que existe. Nos preocupamos más por colaborar, contribuir 00:16:50
a que los profesores no tengan que adoptar un sistema de autor concreto para desarrollar 00:16:57
sus contenidos, sino que el que quiere utilizar ExoLearning lo haga, el que quiere utilizar, bueno, Jotaclick o Jotpotatoes o lo que quieran utilizar, 00:17:03
lo pueden hacer y directamente se introduce como un recurso educativo dentro de Educativa. 00:17:14
Nos preocupamos más por mantenernos compatibles con los estándares y con los estándares de facto dentro del mercado. 00:17:20
Creo que la participación de las empresas que desarrollamos y que desarrollamos aplicaciones tanto comerciales como en software libre en educación es amplísima, es una gran oportunidad, pero claro, es necesario también que la Administración acompañe todos esos procesos. 00:17:28
Nosotros no estamos vendiendo licencias, estamos vendiendo servicios y esos servicios, digamos, todos sabemos ya, después de todo este tiempo en el cual el software libre ha estado rodando, que el software libre no es gratis. 00:17:49
Eso está claro, está asumido. Y las empresas… Nosotros tenemos 35 programadores desarrollando y sacando dos nuevas versiones por año. 00:18:04
Eso es muchísimo trabajo, es una inversión en IMADD muy importante. 00:18:13
Nosotros, gracias a que tenemos este producto implantado en seis proyectos en distintos países y en distintas regiones, 00:18:18
podemos prorratear esos costes de producción y seguir obteniendo beneficios como empresa para poder seguir subsistiendo. 00:18:27
No tenemos una gran comunidad que aporte hoy, que desarrolle y que nos envíe códigos. 00:18:36
Sí nos envían muchas ideas y nos demandan cosas y nos demandan mejoras y son desafíos que los asumimos, los aceptamos y que nos gustan. En lugar de tener cinco sabios pensando cómo mejorar, tenemos miles y miles de usuarios que nos sugieren mejoras. 00:18:42
Y me gustaría que esto funcionara de esta manera y quisiera que esto se comunicara con esta aplicación. Pues eso lo trabajamos y sacamos dos nuevas versiones por año. Y que entregamos los paquetes, como hacemos aquí con Isotrol para el CGA, testean, hacemos el despliegue y hemos logrado, gracias a un trabajo muy fino de ajustes, 00:19:01
y hemos logrado que una acción de despliegue sobre 1.500 centros tenga, por ejemplo, dos incidencias, 00:19:26
lo cual es absolutamente insignificante. 00:19:32
Pero eso requiere que haya un compromiso de la Administración de seguir manteniendo y colaborando y contribuyendo. 00:19:35
Sobre Libre no es gratis y si queremos que haya muy buenos productos, pues hay que contribuir a que esto sea posible. 00:19:42
Muchas gracias. Tiene nuestro compromiso. 00:19:53
Antonio. Bueno, respecto a dónde encaja el software libre y el proceso educativo en sí, yo más bien lo veo desde el punto de vista de las tremendas similitudes. 00:19:56
En un proceso educativo, todos los profesores estáis trabajando, preparando para vuestros alumnos una serie de clases, una serie de temarios. Para ello, hacéis uso de elementos externos, libros, trabajos de otros profesores, trabajos vuestros. 00:20:10
los unís, obtenéis una serie de elementos que dais en la clase 00:20:29
y mayoritariamente los compartís con otros profesores 00:20:35
con otros compañeros o incluso con otros centros 00:20:38
encaja totalmente como un guante 00:20:41
con lo que es el ideal del software libre 00:20:44
es decir, personas que están trabajando con un proceso 00:20:47
con un bloque de código 00:20:50
mejorando una funcionalidad 00:20:52
lo suministran para que lo usen toda una serie de otros desarrolladores que lo incorporan 00:20:54
y lo siguen mejorando. Entonces, en sí mismo los dos procesos son tremendamente parecidos. 00:21:01
La cuestión está en qué elementos son los que en concreto necesitan cubrirse dentro 00:21:07
del proceso educativo. En nuestra amplísima experiencia desarrollando todo el proceso 00:21:14
completo en el CGA, lo que hemos visto es que todos aquellos elementos estandarizables, 00:21:21
es decir, una gestión de la red, unos despliegues, una serie de aplicaciones estandarizadas, 00:21:30
con unas funcionalidades estandarizadas, el software libre no tiene ningún tipo de competencia 00:21:37
por distintos motivos, motivos de calidad, motivos de coste, motivos de despliegue. Entonces, 00:21:44
En todos esos elementos encajan perfectamente. Ahora bien, en aquellos aspectos donde es un muy reducido ámbito de personas que lo utilizan o unos procesos tremendamente reducidos, ahí hay bastantes dificultades para que encaje sencillamente porque no hay suficientes contribuciones. 00:21:50
Es como cuando vosotros queréis hacer un tema de matemática o de álgebra, de lo que sea, y decís, bueno, ¿y de dónde obtengo los recursos? Porque yo quiero contribuir, pero necesito que alguien más me dé una pieza. 00:22:10
Digamos que esas similitudes es la que yo veo entre el software libre y el proceso educativo en sí. 00:22:25
Muchas gracias, Antonio. En vista de las respuestas que habéis dado hasta ahora, ¿qué retos concretos os presenta el desarrollo con software libre en vuestras empresas? 00:22:30
Si queréis, podéis empezar. 00:22:42
Bueno, pues los retos que nosotros hemos visto en concreto están en la posibilidad de poder, por un lado, desplegar, plantear, mejorar. 00:22:45
En concreto, si no existe una comunidad suficientemente fuerte detrás de un producto que tú vas a desplegar y colocar en un centro, en miles de centros, el problema está en que ese producto no tiene la calidad necesaria y tienes tú que aportar como empresa una calidad adicional, invertir, para que eso te dé unos buenos resultados. 00:22:56
En cambio, cuando hay una amplia comunidad alrededor, tanto si es un producto como tal o si es una serie de módulos o si es simplemente un contenido, cuando hay una intervención, una comunidad alrededor, entonces es fácil, tiene una elevada calidad y es muy adecuado y muy usado. 00:23:21
Entonces, digamos que el mayor reto viene por ahí, la caridad adicional que tienes que garantizar. 00:23:43
El software libre como tal no tiene una garantía de calidad en ninguna de las licencias. 00:23:49
Entonces, la empresa que tiene que desplegarlo y colocarlo tiene que decir, 00:23:56
tengo que darte yo esa garantía porque estoy dando yo ese soporte para que tú lo puedas usar. 00:24:01
Ese es el mayor reto, la adecuada selección de los elementos que vayas a distribuir, porque tienes que dar esa garantía a tu cliente. 00:24:06
Gracias, Antonio. José. 00:24:16
En nuestro caso, creo que el mayor desafío que tenemos hoy es poder coordinar los aportes de una comunidad que empieza a formarse. 00:24:20
Hasta ahora, todos los esfuerzos de desarrollo de Elvia y de Educativa en general y todas las distribuciones en software libre para las distintas comunidades autónomas están basadas en producción de Educativa como empresa, con todo nuestro equipo de ingenieros y programadores. 00:24:30
Entonces, cuando esa comunidad realmente comience a aportar códigos, claro, no tenemos experiencia hoy en la integración de código que venga de afuera, con lo cual pensamos que vamos a tener que coordinar eso testeando y garantizando la misma calidad que hoy nos permite hacer que el VIEI educativa no falle, porque no falla. 00:24:49
pretendemos que los aportes de la comunidad enriquezcan el producto 00:25:17
pero que nos permitan mantener esa misma calidad 00:25:22
porque nos gusta irnos a dormir tranquilos y dormir la noche completa 00:25:25
sin que nadie nos llame porque algo se ha dejado de funcionar 00:25:29
el mayor desafío hoy entonces es poder conformar esa comunidad 00:25:34
poder coordinarla, poder integrar todas esas aportaciones 00:25:38
y mantener el nivel de calidad que hoy hemos logrado después de más de doce años de trabajar en este sector. 00:25:44
Es una pregunta difícil en nuestro caso, porque nosotros no tenemos un producto, nosotros ofrecemos servicios. 00:25:55
Pero, bueno, el mayor reto ahora mismo es que lo que creemos, a menos desde mi punto de vista, 00:26:02
es que lo que creamos sea útil para aquellos que lo usan. Eso es lo principal, que no sea útil para nosotros, 00:26:07
sino para ellos, que son los que van a estar dándole a las teclas todo el día y utilizándolo. 00:26:12
También un reto que se nos presenta, al menos a nosotros en nuestro caso particular, al llevar muy poco tiempo y ser pequeñitos, es el tema de la financiación. 00:26:17
Todo el mundo quiere cosas, pero nadie quiere financiarlo. Como he dicho anteriormente, nosotros no tenemos productos ni elaboramos productos, solo ofrecemos servicios. 00:26:23
Para nosotros es muy complicado el tema de que se apoye el software libre. Como decía Juan José hace un momento, el software libre no es gratis. 00:26:31
Obviamente hay un coste para las empresas que desarrollamos en él y para nosotros en nuestro caso es muy complejo 00:26:42
Pero principalmente, yo por ejemplo, la experiencia que tengo última de desarrollar el módulo para Moodle 00:26:49
Mi preocupación principal era que la gente cuando fuera a inscribirse al curso 00:26:55
Pues fuera algo fácil, sencillo, que no se perdieran, que no tuvieran dudas y que funcionara como se esperaba 00:27:00
a nuestro nivel pequeñito 00:27:08
es nuestro mayor reto 00:27:11
ahora mismo, esperemos que haya retos mayores 00:27:13
Creo que tiene que estar en el medio de la mesa 00:27:15
Está claro que la situación económica 00:27:19
es complicada y que un apoyo 00:27:23
por parte de las administraciones es muy importante 00:27:25
a empresas como vosotros 00:27:27
¿Cuál sería la hoja de ruta que tenéis 00:27:29
actualmente en cada una de vuestras empresas? 00:27:31
¿Qué proyectos? 00:27:34
¿Qué productos? ¿Qué servicios 00:27:35
que estáis contemplando dar o posibilidades de futuro? 00:27:37
Bien. Bueno, tal como planteé previamente en la presentación, por un lado, hay productos 00:27:41
asociados a lo que es el despliegue de software dentro de una serie de dispositivos, pueden 00:27:52
ser PCs, portátiles, etcétera, etcétera. Entonces, esa línea sigue ahí adelante, 00:27:58
basándonos en el trabajo de muchísimas otras empresas y muchísimos otros colaboradores, 00:28:04
pero nosotros añadiendo los elementos de empaquetado y los elementos de gestión 00:28:10
que nos permiten después facilitar dichos despliegues y el adecuado control del uso de esos dispositivos. 00:28:15
O sea, es toda una línea de trabajo y un gran reto para nosotros, 00:28:24
sobre todo con los volúmenes, que estamos hablando de tres cuartos de millón de dispositivos ahora mismo. 00:28:29
Entonces, los volúmenes son enormes y la calidad tiene que ser muy adecuada. 00:28:36
Otro segundo tiene que ver con los elementos asociados, como comenté, a lo que eran los portales de Web TV 00:28:41
y lo que era la integración de contenidos y el match-up de esos contenidos para que sean fáciles y usables. 00:28:49
Entonces, los tenemos ya desplegados. Vemos que hay una necesidad muy grande y una gran recepción por parte de los centros que están haciendo uso de esos productos en software libre y nosotros, como desarrolladores principales de esos productos, pues el reto que tenemos es poder hacerlos aún más fáciles y que sean más integrables con el resto de las piezas que corresponden a todo el ecosistema que se usa diariamente en los colegios. 00:28:57
Digamos, esos son los dos elementos fundamentales con los que estamos trabajando, lo que son de garantizar el despliegue y la producción y el uso de los dispositivos y el otro que tiene que ver con esos contenidos de carácter multimedia que sean fáciles, integrables y que tengan una buena recepción y un buen uso por parte de todos vosotros. 00:29:27
El término que has usado, Antonio, de hoja de ruta es algo que a nosotros nos resuena muy bien 00:29:49
porque trabajamos siempre con ese concepto 00:29:59
en este momento, bueno, siempre, Educativa tiene cuatro versiones sobre la mesa 00:30:03
la versión que se está utilizando, que está implantada en este momento 00:30:08
y sobre la cual se está dando soporte 00:30:14
la otra versión es la versión que se está testeando 00:30:16
es decir, la que ya ha sido desarrollada 00:30:23
y está en manos de nuestros beta testers 00:30:26
y en algunos casos en manos de algunos clientes 00:30:29
que aceptan poner a prueba la próxima versión 00:30:32
la otra versión que tenemos sobre la mesa 00:30:35
es la versión que se está desarrollando 00:30:38
es decir, la que luego va a pasar a beta tester 00:30:41
y que a lo mejor va a estar lanzada dentro de seis meses. 00:30:44
Y la última versión que está sobre la mesa es concretamente la hoja de ruta, 00:30:48
es decir, la que se está planificando para que pase luego a producción. 00:30:53
Ese es el trabajo que siempre va siendo educativa y es lo que nos permite 00:30:58
mantener coordinadamente cada seis meses sacar una nueva versión del producto. 00:31:01
En esa hoja de ruta, los puntos principales sobre los que estamos trabajando en el producto Educativa Open o Educativa Escuela 2.0, como le llamamos aquí en España, o ELDIA, como se llama aquí en Andalucía, es trabajar con la integración y comunicación con los sistemas de gestión de centros para automatizar todo lo que es la creación de aulas y usuarios, tanto alumnos como profesores, 00:31:07
en cada una de las aulas virtuales, para comunicarlos con los sistemas de gestión que se esté utilizando en cada comunidad autónoma 00:31:37
o en cada centro, en el caso de escuelas privadas, por ejemplo. 00:31:45
Y el otro gran desafío, que creo que lo vamos a alcanzar ahora en este mes de octubre, es movilidad. 00:31:50
Es decir, sacar una versión mobile, tanto para tablets como para dispositivos, para teléfonos, para smartphones, para que se pueda seguir trabajando en educativa, en Elvia, en el producto que sea, desde dispositivos móviles, restringiendo, por supuesto, en función de las posibilidades que tienen esos dispositivos. 00:31:59
Creo que hoy ya es un mercado maduro. Hace varios años que estamos trabajando en eso, pero creo que ha llegado el momento y en eso estamos. Ese es el desafío que tenemos hoy. 00:32:23
Para no variar, esta vuelve a ser una pregunta un poquito complicada para nosotros, al no tener producto. Pero, como posible hoja de ruta, estamos estudiando varias posibilidades. 00:32:37
En primer lugar, nos gustaría muchísimo hacer un Ford de S-Learning y hacer una nueva aplicación basada en S-Learning, que incluya todo lo necesario para que no desaparezca esa herramienta, porque inevitablemente en el futuro esa herramienta va a dejar de funcionar, porque obviamente todo el software del que depende va aumentando su versión, las distribuciones aumentan su versión y el software está congelado y algún día dejará de funcionar. 00:32:49
Eso sería una posible…, uno de los hitos que querríamos conseguir. 00:33:12
Otro hito…, bueno, antes se me ha olvidado comentar que somos los creadores de Bacardi. 00:33:15
Algunos lo conoceréis, los que hayáis tenido que colocar alguna margueta de centro educativo. 00:33:20
Mi socio me está mirando así con ojos asesinos, porque se me ha olvidado comentarlo antes. 00:33:24
Después me dará lo mío. 00:33:28
Pero, bueno, también tenemos pensado mejorar aún más Bacardi para que sea más fácil para el usuario 00:33:30
el poder crear imágenes 00:33:38
de un ordenador 00:33:40
de una sala 00:33:43
de una clase 00:33:44
y poder hacer maquetas al vuelo 00:33:46
poder hacer maquetas de un dispositivo 00:33:48
que está encendido en ese momento, congelarlo 00:33:50
y hacer la maqueta en vivo, etc. 00:33:52
para que os sea más fácil 00:33:54
a los tutoriales a la gente que usa 00:33:56
el software, ese podría ser otro segundo hito 00:33:58
y dentro del ámbito educativo 00:34:00
pues tengo que 00:34:02
plantear, porque aún no lo he planteado, pero me gustaría 00:34:04
hacer algo más con Moodle 00:34:06
Ahora también soy tutor, además de desarrollador 00:34:07
Y estoy viendo las deficiencias que tiene Moodle en cuanto a su uso 00:34:11
Y también estoy planteándome mejorar un poco la interfaz, al menos, de Moodle 00:34:15
Y lo que he dicho antes, al no disponer de productos propios y ofrecer servicios 00:34:21
Es complicado marcar una hoja de ruta 00:34:26
También a más largo, un futuro más lejano 00:34:28
Pues también nos gustaría dejar de ser una consultora tipo Brain 00:34:32
tener un producto y ser una consultora tipo Greyhound, a vista muy lejana. Gracias. 00:34:35
Muy bien. Vamos, trabajo con plataformas educativas, con generación de contenidos, herramienta de autor. Muy bien. 00:34:45
Vamos a abrir ahora un turno de preguntas para que podáis consultar o hacer algún tipo de aclaración sobre los comentarios que han hecho los ponentes. 00:34:53
Si vamos rompiendo el hielo, ¿alguna pregunta? 00:35:02
SEÑOR PRESIDENTE DE LA JUNTA DE EXTREMADURA 00:35:06
en eso, queremos optimizar 00:35:47
todo este tipo de cosas, pero concretamente 00:35:48
con Sienaca no hemos empezado todavía 00:35:51
a trabajar. Vale, y otra 00:35:52
duda es, ¿el VIA es 00:35:55
software libre? Perdón, el VIA es software 00:35:56
libre, claro. El VIA, 00:35:58
el VIA, mira, te cuento, 00:36:00
en el año 2003, cuando 00:36:02
empezó, se empezó con los 00:36:04
centros TIC, lo que se implantó fue 00:36:06
la plataforma educativa, solo, 00:36:08
plataforma educativa. Era 00:36:11
lo que hoy llamamos nuestro campus virtual 00:36:12
de e-learning. Eso es un producto 00:36:14
comercial, que nosotros lo estamos comercializando con las empresas, seguimos trabajando, el 00:36:16
Ejército Español utiliza la plataforma educativa, el campo virtual educativo. En el año 2005 00:36:21
se llama a concurso aquí en Andalucía para crear la plataforma Elvia. Nosotros decidimos 00:36:30
participar en ese concurso, participaron como ocho empresas grandes y ganamos ese concurso 00:36:37
Y lo que hicimos es crear una distribución de nuestro producto para Elvia y estamos manteniendo hoy dos productos diferentes. Uno es nuestro producto comercial y el otro es la plataforma Elvia, como es la plataforma educativa aragonesa, como es la web de centros en Murcia y en Castilla y León también el sistema de web de centros. 00:36:45
Es decir, tenemos distribuciones diferentes en software libre. Pero ya no es el campus virtual, sino que además tiene el gestor de sitios web, el gestor de blog, el mapa y todo ese tipo de cosas. 00:37:13
Si se quiere un producto muchísimo más grande que nuestro campus virtual. Entregamos el código, entregamos el código fuente, los paquetes correspondientes para que hagan el despliegue y lo que hacemos es cobrar por los servicios de mantenimiento y el soporte técnico que le damos. 00:37:24
Pero nos da igual. Ellos nos dicen cuántos centros tienen instalados. A nosotros nos da igual. Le damos soporte técnico al CGA. 00:37:46
¿Y nosotros podemos acceder a ese código? 00:37:56
A través del repositorio de la Junta de Andalucía, sí. 00:37:59
¿Nosotros como usuarios podemos tener acceso? 00:38:02
Sí, pero es la Junta de Andalucía en su repositorio quien tiene que poner el software, el fuente para descargarlo. Está totalmente documentado. 00:38:04
Pero digo que no está eso a disposición nuestra. ¿Podemos nosotros acceder a la base de datos, por ejemplo? 00:38:15
El acceso que tenéis es al código fuente de Elvia. ¿Más preguntas? ¿Alguien más quiere intervenir? 00:38:24
Vamos a hacer una ronda final, ya que son las diez y cuarto, con conclusiones por cada uno de los ponentes, alrededor de cinco minutos. 00:38:45
Muy bien, de acuerdo. Muchas gracias. Bueno, como conclusiones finales, a mí me gustaría sobre todo dar las gracias a todos vosotros, a todos los que estáis educando, empleando todos los recursos y todos los elementos disponibles, 00:38:53
porque nos habéis permitido colaborar técnicamente, dando una serie de soportes para que podáis cubrir esa necesidad de enseñar a nuestros niños, 00:39:13
de darle una formación y de poder trabajar entre vosotros para poder hacer eso una mejora. 00:39:26
Entonces, como primero, daros las gracias por eso a todos, por permitirnos colaborar con vosotros dando esos recursos técnicos. 00:39:31
Lo segundo es que por delante lo que tenemos, más que retos, son disrupturas enormes. Tenemos unos cambios muy profundos a nivel de cómo se van a gestionar, generar y distribuir una serie de contenidos. 00:39:38
Ya no son libros, son otros elementos distintos y esos retos están ahí. Y, por otro lado, esos elementos se tienen que hacer de una forma accesible y que sean fáciles de desarrollar por todos vosotros. 00:39:56
Entonces, ese reto muy grande y disruptivo va a hacer, como siempre, que aparezcan una serie de personas que van a generar una serie de contenidos y personas que van a hacer uso de esos contenidos. 00:40:10
Pero se van a hacer enriquecedor, porque va a permitir integrar todos esos elementos y hacer que se haga una mejora en ese sentido. Y, por supuesto, a modo de conclusión, está ya demostrado que el uso del software libre facilita enormemente ese proceso. 00:40:21
Tenemos una pieza aquí, una demostración enorme, miles de centros, cientos de miles de usuarios y que están colaborando y trabajando. 00:40:41
Luego, la cuestión ahora está en cómo se hace de una forma efectiva, no si es posible o no es posible hacer, sino cómo entre todos se puede hacer de forma efectiva. 00:40:53
Muchísimas gracias. 00:41:05
Bien, es difícil cerrar esto. Yo creo que los tiempos que corren y posiblemente los que vengan van a plantear un reto importante para las empresas que trabajamos con software libre y que basamos nuestra sobrevivencia en los servicios y, sobre todo, cuando estamos contratando con la Administración. 00:41:05
Seguramente nadie se sorprende si yo hago referencia a los recortes que se están haciendo en los presupuestos y en la disponibilidad. 00:41:33
Y eso es muy difícil. Para nosotros resulta muy difícil seguir manteniendo este ritmo de producción y manteniendo el estándar de calidad con presupuestos anuales que se reducen un 40% o más. 00:41:46
Es importante que se cree esta comunidad en torno a, en el caso de Elvia, para recibir aportaciones, para poder seguir enriqueciendo el producto. 00:42:05
Quizás esta integración que preguntaba con Seneca, que no se limite al planteo de las necesidades o de la wish list, la lista de los deseos, sobre cómo me gustaría que se integre Elvia con Seneca y qué tendría que hacer y cómo sería bueno que funcione, 00:42:21
sino aportar soluciones y aportar líneas de código que puedan ser integradas y que faciliten y alivian en esta tarea de creación de nuevas funcionalidades o de nuevas características. 00:42:43
Porque hoy mencionaban la congelación de productos y eso es algo que creo que no debemos permitir. 00:42:56
Entonces, estamos trabajando para un entorno dinámico como es el de la educación, donde día a día tenemos nuevas necesidades y nuevas exigencias y tenemos que prepararnos para mantener nuestro nivel de respuesta. 00:43:04
Eso es muy difícil, es muy difícil en el contexto. A nosotros se nos hace muy difícil porque necesariamente para poder mantenernos vivos y evitar que se congele nuestro producto tenemos que achicarnos, no podemos permitirnos desaparecer para que se congele o se petrifique un producto como Elvia, que tiene miles y miles de horas de desarrollo. 00:43:21
Entonces, simplemente un llamado de atención a la Administración para que no descuide esto. 00:43:50
Han hecho un aporte muy importante a la comunidad, han creado un software libre, es un aporte a la comunidad de software libre. 00:43:57
Eso es muy importante, pero no se termina ahí. Ahora hay que mantenerlo, hay que mantenerlo para que siga creciendo, para que siga sirviendo. 00:44:05
Bueno, me gustaría no dar solo mensajes pesimistas, porque realmente la situación geográfica, 00:44:13
la situación que vivimos en España, pues es la que es, todos la conocéis, no hace 00:44:28
falta que yo os la diga, porque si ponéis la tele está todo el día vuestro. 00:44:31
A mí me gustaría hablar de la situación de Sogual Libre a nivel mundial. Sogual Libre 00:44:35
está viviendo una época muy bonita ahora mismo. Yo recuerdo hace diez años, yo ya 00:44:40
trabajaba en Segual Libre hace diez años. Hace diez años era un apestado, como poco. 00:44:44
Nadie sabía lo que estabas usando, nadie desarrollaba lo que tú desarrollabas, no 00:44:49
había compatibilidad absoluta para nada, no había estándares abiertos, no había 00:44:52
formatos abiertos, era horrible. Para la gente como yo, que trabajamos en 00:44:56
Segual Libre no solo porque creamos que es una oportunidad de negocio, sino porque es 00:45:03
algo más ideológico, ha sido una situación muy mala durante muchos años. Ahora mismo 00:45:07
software libre está en una época dorada. Aquí en España, por desgracia, no hay época 00:45:12
dorada para nadie, nada más que para algunos. Y, claro, pues es la situación que hay aquí. 00:45:15
Pero realmente nunca se ha desarrollado tanto para el kernel de Linux, nunca en la historia 00:45:20
ha habido tantas aportaciones al kernel de Linux, incluso Microsoft. Microsoft es el 00:45:25
mayor aportador ahora mismo casi al kernel de Linux. Muchísimas empresas que siempre 00:45:29
se han basado en el software privativo, siempre se han basado en la licencia, están cambiando 00:45:35
su forma de pensar, están mirando a los estándares abiertos, están mirando a HTML5, están mirando 00:45:39
a Javascript, están mirando a nuevos formatos. Eso es buenísimo para el software libre, 00:45:44
buenísimo para la comunidad de usuarios, sobre todo, y eso es muy esperanzador. Para 00:45:48
todas las empresas que nos dedicamos al software libre, un dato curioso es que más del 70% 00:45:53
de las empresas españolas trabajan con software libre, de alguna u otra manera, o usan estándares 00:45:57
abiertos o usan formatos abiertos. Como ya digo, aunque la situación en España sea 00:46:02
a la que es. A nivel global estamos en una etapa muy bonita, muy esperanzadora y muy 00:46:07
ilusionante. A nivel español, como comenta mi compañero, hay un problema muy serio y 00:46:14
se llama la Administración. A mí no me gusta hablar claro y, por ejemplo, aquí el compañero 00:46:25
preguntaba lo de Seneca y yo lo veo complicado. Mientras la Administración española no cambie 00:46:31
su forma de pensar, su forma de tratar los datos, su forma de interactuar entre mismos 00:46:37
departamentos del mismo ministerio, son cajas negras. Séneca es una caja negra. Departamentos 00:46:42
del mismo ministerio, entre ellos, son cajas negras. No se permite el acceso a los datos. 00:46:49
Mientras que en la misma Administración pública, en el mismo Estado, se trabaja de esa manera, 00:46:53
¿cómo vamos las empresas a hacer una herramienta que interactúe con todas las demás? Eso 00:46:57
es imposible. Eso no va a ocurrir, a no ser que se creen las herramientas desde cero. 00:47:02
Y tienen que cambiar mucho la mentalidad de la Administración pública y mucho su forma 00:47:09
de trabajar. Mientras que sean cajas negras las aplicaciones que usan en la Administración 00:47:13
y interactúen entre ellos. De esa manera, la empresa y los consultores podremos asesorar, 00:47:19
podremos dar consejos, podremos hacer juegos malabares para intentar que dos aplicaciones totalmente diferentes 00:47:26
con una API totalmente oscura en la que no tienes acceso de ninguna manera a interacciones, 00:47:34
lo podremos seguir haciendo con juegos malabares. 00:47:39
No me quiero ni imaginar lo que hayan tenido que hacer en Educativa para integrar servicios, 00:47:41
pero nosotros somos integradores y sabemos lo que hay. 00:47:46
Y eso es muy complicado. 00:47:48
Y en España hay que cambiar muchas cosas, muchísimas cosas. 00:47:50
Y no solo a nivel empresarial, sino también a nivel administrativo incluso más fuerte. Aunque la apuesta es fuerte, por ejemplo, en Andalucía, en Extremadura, la apuesta por el software libre es muy fuerte. 00:47:53
Ahora también en la Comunidad Valenciana hay una apuesta fuerte por el software libre. No solo hay que apostar porque eran nuevas aplicaciones, hay que apostar porque lo que ya tienes se migra al software libre. 00:48:04
Y hay que apostar por abrir los datos al público, porque los datos no son de la Administración, son públicos, son de la población. 00:48:14
Ahora hay, por ejemplo, concursos como AbreDatos, que se tratan de los datos que ahora mismo están cerrados, 00:48:22
que están en base de datos del ayuntamiento, de la diputación, etcétera, poder extraerlos y hacer aplicativos, aplicaciones útiles para la comunidad. 00:48:29
Por ejemplo, aquí en Granada tenéis una aplicación que se llama Tu Bus, que os dice por GPS por dónde va el autobús que queréis coger, la línea que tenéis que coger, etcétera. 00:48:38
Eso se ha hecho extrayendo datos que antes no estaban disponibles. Hay que dar pasos en ese sentido. 00:48:46
Y no me extiendo más, porque estoy viendo que va viniendo la gente de otras salas. Bueno, en definitiva, es eso. Gracias. 00:48:51
Muchas gracias, Óscar. Está claro que tiene que haber una apuesta fuerte de la Administración y también orientar mucho hacia la integración de sistemas y permitir la integración de sistemas para que esto tenga un futuro prometedor. 00:49:00
Muchas gracias a los tres ponentes, Óscar, Juan José y Antonio. 00:49:15
Y muchas gracias a todos vosotros por asistir y os agradezco vuestra disposición para estar aquí a la media de un viernes. 00:49:20
Por mi parte, esto es todo. Si tenéis alguna pregunta final, no, pues yo despido a los ponentes y a vosotros. Muchas gracias. 00:49:30
Muchas gracias. 00:49:39
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Idioma/s:
es
Autor/es:
José Antonio Agromayor Cid-Antonio José Saénz Albanés-Óscar Campos
Subido por:
Angeles R.
Licencia:
Reconocimiento - No comercial - Sin obra derivada
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165
Fecha:
24 de enero de 2013 - 13:28
Visibilidad:
Público
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III Congreso Escuela 2.0 - Granada
Descripción ampliada:

III Congreso Escuela 2.0 - Granada: Mesa redonda "Software libre educativo y empresas TIC"

José Antonio Agromayor Cid (Coordinador)

Jefe de Departamento de Informatica Educativa.
Director del Centro de Gestión Avanzado.
Profesor de Enseñanza Secundaria Especialidad Informática.
Personal del Servicio de Innovación Educativa de la Dirección General de Participación e Innovación Educativa de la Consejería de Educación de la Junta de Andalucía, donde ha desempeñado funciones en el subprograma de recursos educativos digitales, ha participado activamente en los Grupos de Trabajo de la Plataforma Agrega, y proyecto de Experimentación de Nuevos Soportes Digitales en sus ediciones 2010/2011 y 2011/2012.

Participan:

Antonio José Saénz Albanés y Óscar Campos

Duración:
50′ 15″
Relación de aspecto:
4:3 Hasta 2009 fue el estándar utilizado en la televisión PAL; muchas pantallas de ordenador y televisores usan este estándar, erróneamente llamado cuadrado, cuando en la realidad es rectangular o wide.
Resolución:
480x360 píxeles
Tamaño:
221.67 MBytes

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