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2- Encuentro literario con Antonio Lucas - SEGUNDA PARTE - Contenido educativo - Contenido educativo

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Subido el 17 de abril de 2024 por Luis B.

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El poeta y periodista Antonio Lucas visita el IES Antonio López García.

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lío propio. Que la opinión sea una opinión que esté acertada o desacertada sea la tuya. 00:00:00
Y si es la tuya y es honesta, aunque te hayas equivocado, que no pasa nada por pedir perdón 00:00:05
y rectificar, pero se hace con honestidad y se hace con sentido de lealtad a uno mismo, 00:00:10
esa es la mejor opinión. A mí me gusta mucho la opinión porque permite escribir muy libre, 00:00:16
sin normas, sin reglas, con una cierta estructura. Y tenéis grandísimos periodistas de opinión 00:00:21
que os van a caer seguramente en la EBAU, Manuel Vicen es un clásico, Raúl del Pozo a veces también cae, 00:00:26
Francisco Umbral también solía caer, Rosa Montero, Maruja Torres, y veréis ahí que un periódico es un artefacto enormemente literario 00:00:31
y que el periodismo es un género más de la literatura. Eso es alucinante. 00:00:40
Y no se desgrasa ni el rigor, ni se desgrasa la profundidad de una noticia, ni la información necesaria que requiere el periodismo y un lector. 00:00:45
que debe exigir información. 00:00:56
Pero un periódico bien escrito es una novela escrita todos los días. 00:00:58
Una novela que se hace todos los días. 00:01:01
Tú podrías leer el periódico como se lee una novela de aventuras, 00:01:04
saltando de un lado a otro. 00:01:06
Hay momentos más aburridos, hay momentos muy excitantes, 00:01:07
hay momentos de un gran sexapil, hay momentos más rocosos. 00:01:10
Una novela. 00:01:13
Todo lo que sucede al día en el mundo es una inmensa novela por escribir 00:01:15
24 horas después y 24 horas después. 00:01:19
Y hay peña escribiendo todos los días esa novela, 00:01:22
que al fin y al cabo no es una ficción, es lo real de la realidad. 00:01:25
Al hilo de lo que estás diciendo, y antes comentábamos el tema de la irrupción de TikTok 00:01:30
o de este tipo de herramientas que fragmentan bastante la narrativa, 00:01:35
es decir, al final cuando tú entras al TikTok vas saltando de un vídeo a otro 00:01:39
y esos vídeos muchas veces no tienen conexión o estás viendo 20 vídeos sobre lo mismo, 00:01:44
porque el algoritmo te lleva a ello. 00:01:49
entonces 00:01:51
¿va a haber lectores de periódico? 00:01:52
¿hay lectores de periódico? 00:01:57
porque claro, si estamos perdiendo 00:01:58
un poco la narrativa 00:02:00
la cosa esta de 00:02:01
que se lee como una novela 00:02:03
no sé yo si realmente 00:02:06
nuestro tiempo prepara 00:02:08
o tiene los suficientes lectores 00:02:10
para sostener ese tipo de productos 00:02:12
claro, eso es una realidad 00:02:14
muy complicada 00:02:16
bueno, debo ser honesto, yo no tengo redes sociales 00:02:17
ninguna, no tengo ninguna red social 00:02:19
tuve una vez una, se llamaba Twitter, y me pareció una fosa séptica. 00:02:21
Gente insultándose, vietnamitas de matorral detrás de cada tweet, 00:02:26
que pegaban los pibes sin saber por qué, gente anónima, 00:02:29
bueno, todo lo que a mí me parecía, y me daba mucha ansiedad, 00:02:33
me acostaba y cuando de repente sonaba el móvil, 00:02:36
y me pegaban ahí un guantazo antes de dormir, y dormía mal. 00:02:38
Y como me gusta dormir dos horas, pues me quité el móvil. 00:02:43
No tengo Twitter, pero es verdad lo que dice Luis. 00:02:46
no sé si va a haber lectores de periódicos 00:02:48
lo que va a haber son periodistas 00:02:51
pero necesitamos que estéis ahí 00:02:52
que estéis al otro lado exigiéndonos 00:02:54
no solo leyéndonos, ni aplaudiendo 00:02:56
sino al revés, exigiendo 00:02:58
criticando 00:03:00
dando razones 00:03:01
de agravio, dando razones 00:03:03
de manifestar 00:03:06
vuestro acuerdo o desacuerdo 00:03:09
con las cosas que se dicen en los periódicos 00:03:11
porque al fin y al cabo son vuestras 00:03:12
es una realidad 00:03:14
es vuestro entorno también 00:03:15
Pero yo no conozco muy bien TikTok, sé más o menos de qué va, pero claro, es muy difícil que un periódico pueda tener a un lector que a la vez prefiere el TikTok, porque el periódico no es un parque de atracciones. 00:03:17
Yo imagino que TikTok tiene mucho de parque de atracciones, ¿no? Entrar en un vídeo, salir a otro, llevar a otro, ¿verdad? 00:03:29
Y el periódico no tiene esa agilidad, pero el periódico tendrá que cambiar también. 00:03:34
Es decir, los periódicos estamos en un momento de mutación que lleva ya mucho tiempo intentando, pero no damos la clave de por qué no conectamos con esta gente. 00:03:39
O sea, ¿qué nos pasa? Y eso no quiere decir que haya que subtitular el periódico para que nos entiendan. 00:03:49
Nos entendemos perfectamente ellos y nosotros. 00:03:53
Lo que pasa es que hay algo en el mundo de los jóvenes y en el mundo de los adultos que hacen los periódicos que no llega a encontrarse. 00:03:55
No sé si porque no sabemos explicar bien lo que sucede o porque ellos a lo mejor no tienen el interés en que les demos claves de lo que está pasando. 00:04:02
Pero yo creo que el periodismo tiene que encontrar nuevas herramientas, probablemente tienen que ser herramientas que tengan que ver exactamente con la sofisticación del algoritmo, 00:04:11
pero claro, eso tiene un peligro, el algoritmo es como una especie de autómata que te va dando el albiste que tú quieres. 00:04:22
y el algoritmo es como cuando tú tienes un pez en cautividad 00:04:27
cuando tú tienes un acuario 00:04:31
tú a ese animal le echas toda la comida 00:04:32
y se come toda la comida, no tiene fin 00:04:35
el periódico tiene que tener un fin 00:04:36
el periódico tiene un fin 00:04:38
el tiktok no tiene fin, las redes sociales no tienen fin 00:04:39
es un non-stop 00:04:42
que tampoco informan demasiado 00:04:43
tampoco hay una jerarquía ni un criterio 00:04:46
por un lado era muy hermoso 00:04:48
cuando llegaban las redes sociales 00:04:50
porque era como la democratización de la opinión 00:04:51
luego nos dimos cuenta 00:04:54
de que había muchísimo zumbado con demasiada opinión 00:04:55
Entonces, claro, eso también tiene un peligro, que no hay eje. 00:04:58
Entonces yo no sé ahora mismo, para mí es... yo ya tengo 48, 00:05:02
yo lo que veré probablemente es el cierre de algunos periódicos. 00:05:04
Pero ahora mis compañeros que tienen 21 o 22 años que están haciendo la beca en el mundo, 00:05:07
para ellos es muy estimulante. 00:05:13
Todo lo que para mí es un poco intimidatorio, para ellos es muy estimulante, 00:05:14
porque ellos dicen, caray, yo tengo 21 años, sé comunicarme con mi generación mejor que vosotros, los mayores. 00:05:18
No nos vale la herramienta porque está un poco obsoleta. 00:05:25
Pero sabemos que tenemos buen material. Solo hay que desarrollar una herramienta mejor. 00:05:27
Y habrá que desarrollar una herramienta en la que será cada vez más importante el criterio individual. 00:05:31
Es decir, el algoritmo os da lo que buscáis, lo que queréis. 00:05:35
Y a veces os sorprende dándoos algo que no queréis, pero de repente tiene gracia y os quedáis ahí. 00:05:38
Pero no olvidéis que el algoritmo no funciona para vosotros. 00:05:44
Funciona para las empresas que organizan el algoritmo. 00:05:47
O sea, vosotros sois clientes, puros clientes, usuarios, no más que usuarios. 00:05:49
Lo que encontréis de beneficio, aprovechadlo. Pero eso es un bucle infinito. El algoritmo va a crecer con vosotros en función de los datos que os roban. 00:05:53
Pero no puede establecer vuestro criterio. Una persona, un ciudadano, una ciudadana con criterio propio, eso es un tesoro. 00:06:02
Alguien, es más importante saber decir no que saber decir sí. Porque el sí suma, pero el no multiplica. 00:06:10
Y en la vida, cuanta más información, más argumentos tienes para el no. Y yo creo mucho en el no. 00:06:16
No en el no por costumbre, no en esos cenizos que salen, no, no, no, no, no eso, sino en tener ese criterio que no os van a dar las redes sociales, que os van a dar información, porque estamos muy informados pero muy poco enterados, esa es la verdad. 00:06:21
Sabemos un montón de cosas de casi todo. Lo que decía antes Luis con la columna opinión. Opinar de todo. Bueno, no se puede opinar de todo porque eso se llama todología. 00:06:35
y la todología es FIFA 00:06:42
pero cuando uno tiene un criterio propio 00:06:44
y sabe distinguir 00:06:47
lo que busca de lo que le dan 00:06:48
encuentra siempre el camino 00:06:50
yo no sé cómo serán los medios de comunicación de aquí a 00:06:52
20 años, yo sé que la radio es muy viva 00:06:55
sé que la televisión ya no le importa a casi nadie 00:06:56
aunque tiene buenos programas 00:06:59
y sé que el periódico de igual en papel 00:07:01
que en pantalla, el periódico todavía 00:07:03
tiene que pervivir, pero es la generación 00:07:05
vuestra, sois vosotros 00:07:07
los que probablemente nos vais a enseñar 00:07:08
a los de antes, cómo hay que hacer un periódico. Nosotros, mi generación, enseñó a los de 00:07:10
antes cómo había que hacer un periódico, cómo había que dinamizarlo. Y creo que lo 00:07:16
conseguimos. Aparecieron suplementos que los profesores recordarán. Tentaciones, La Luna, 00:07:20
suplementos que de repente tenían un espíritu que nos importaba más que las páginas de 00:07:26
Nacional. Pues con vosotros pasará lo mismo. Vais a encontrar la clave. Y da igual que 00:07:29
seáis periodistas, que seáis químicos, que seáis jardineros, que seáis abogados, 00:07:34
lo que sea, da igual. Pero probablemente seréis gente que antes o después en la vida vais 00:07:37
a necesitar un periódico. Y cuando uno necesita un periódico, es un buen síntoma de sociedad. 00:07:42
Las sociedades que no necesitan periódicos terminan convirtiéndose en sociedades estrechas, 00:07:47
sordas. Esto es como las relaciones de dos. En una pareja, en una relación de dos, siempre 00:07:51
hay uno que es sordo. A veces los dos. Bueno, pues con la sociedad pasa lo mismo. Un ciudadano 00:07:54
sordo hace un periódico sordo. Un ciudadano que abre los oídos y que sabe entender, escuchar, 00:08:00
discriminar, exigir 00:08:05
compartir 00:08:07
hace una sociedad dinámica, viva 00:08:08
incluso diría que alegre 00:08:11
y falta un poco de alegría en todo esto 00:08:13
así que veníos al periodismo, que ya veréis lo bien que lo vamos a pasar 00:08:14
Pues con esto cerramos el primer bloque 00:08:17
del periodismo y vamos a pasar 00:08:21
ahora a hablar de poesía 00:08:23
Dice, voy a leer dos citas 00:08:25
esto queda muy bien siempre 00:08:29
Sí, es fantástico 00:08:31
dice Lorca 00:08:32
que la poesía 00:08:36
es la unión de dos palabras 00:08:38
que uno nunca supo 00:08:40
que pudieran juntarse y que forman algo así 00:08:42
como un misterio 00:08:44
y luego leí otra cita que la recoge 00:08:46
Irene Vallejo 00:08:48
que es de un escritor bosnio 00:08:49
que soy incapaz de pronunciar 00:08:52
por eso no lo voy a hacer 00:08:54
dice que 00:08:55
todavía escucháis a Mendelssohn 00:08:57
todavía recogéis Margaritas 00:09:00
¿Todavía celebráis los cumpleaños de los niños? 00:09:02
¿Todavía ponéis nombres a poetas a las calles? 00:09:05
Y a mí, en los años setenta de dos siglos atrás, me aseguraban que los tiempos de la poesía habían pasado. 00:09:09
Al igual que el juego de las prendas, o leer las estrellas, o los bailes en casa de los Rostov. 00:09:17
Y yo, tonto, casi los creí. 00:09:23
Está viva la poesía. 00:09:26
La poesía está vivísima, siempre ha estado viva. 00:09:29
Y ahora más que nunca, ahora hay una cantidad de poetas jóvenes impresionantes. 00:09:32
Os voy a confesar, yo leo ahora más poetas jóvenes que nunca en mi vida. 00:09:37
Cuando hablo de jóvenes hablo de compañeros y compañeras de veintitantos años, treinta y tantos, los que más. 00:09:40
Y estoy alucinando con la poesía que hay. 00:09:47
O sea, pero alucinando con chicos y chicas que tienen veinte años menos que yo, 00:09:49
que están trabajando de una manera alucinante, que tienen unos poemas que son, wow, 00:09:55
de una calentura y de una potencia 00:10:00
expresiva tremenda 00:10:02
yo creo que la poesía siempre ha estado viva 00:10:04
porque la poesía existe o la idea es toda nuestra 00:10:05
todos los que estamos aquí, todos 00:10:08
tenemos un poema hecho para nosotros, todos 00:10:10
un verso, dos versos, otro poema 00:10:12
no hay nadie en todo este aula 00:10:14
que no tenga un poema hecho para él 00:10:16
el tema es encontrarlo 00:10:18
de repente has leído mucha poesía pero no llega 00:10:20
ese poema y un día encuentras el poema 00:10:22
y la poesía es accidental y está en todas partes 00:10:24
lo bueno es que no nos damos cuenta 00:10:26
de que la poesía no es esa condición del tipo que esté en su casa 00:10:28
con su tormenta mental y sus demonios, escribe 00:10:32
encastillado, que va, que va, la poesía está ahí abajo, ya he aparcado 00:10:35
en la calle Zenobia Camprubí, tenéis aquí unos arbolitos 00:10:39
unos plátanos estupendos, estamos aquí juntos, pues la poesía es un voy 00:10:44
contigo, la poesía es un voy contigo, y yo creo que la poesía está 00:10:48
siempre viva en el momento en que hay alguien que tiene algo que expurgar, algo que 00:10:51
decir, algo que comunicarle al otro, hay poesía. No nos damos cuenta, pero hay una cantidad 00:10:56
de poesía enredando entre nosotros, se nos mete por los brazos, por las piernas, por 00:11:02
la ropa, por las miradas, por las sonrisas, por los llantos, por los miedos, por los triunfos, 00:11:07
todo eso está rodeado de poesía. Es imposible vivir sin darte cuenta que la poesía está 00:11:15
ahí. Incluso en los momentos más feos, más turbios, más oscuros, que todos nos pasamos 00:11:20
y todos nos vivimos, en ese momento siempre hay un verso que da un poquito de luz, o que 00:11:25
da una cierta explicación a lo que sucede, o como los barcos, que tienen una quilla para 00:11:30
que no se sobren, bueno, pues igual, siempre hay un poema, en cualquier momento de tu vida, 00:11:35
en cualquier día, que te mantiene así. Yo leo poemas todos los días, todos los días 00:11:39
antes de acostarme, leo un par de poemas, muchos son poemas que me conozco, pues tenéis 00:11:43
ahí a Federico García Lorca, que es uno de los poetas más alucinantes, de vida más 00:11:47
malograda, pero un personaje muy hermoso, al que yo conocí a uno, al que fue uno de 00:11:51
sus mejores amigos, lo conocí con 102 años, Pepín Bello, que con 102 años en su casa 00:11:57
del barrio de la prosperidad me obligó a beberme a las 2 de la mañana un whisky con 00:12:02
él. Hombre, don Pepín, bueno, no, don José, yo acabo de desayunar. Y dijo, la leche no 00:12:05
se corta con el whisky, así que dale. Y yo bebo leche. Entonces, me contó una cosa 00:12:10
muy bonita de Lorca. Yo le pregunté, claro, 00:12:18
¿no hay registros o no de Federico García Lorca? 00:12:20
No existe. Hay imágenes, hay movimientos, los podéis buscar 00:12:22
en YouTube. Veis a Federico moviéndose, 00:12:24
un hombre muy divertido, un hombre muy 00:12:26
gracioso, un hombre también muy atormentado, 00:12:28
pero un hombre muy vivaz. 00:12:30
Hay una frase muy bonita, ahora diré la de Pepín 00:12:32
Bello, pero hay una frase muy bonita 00:12:34
para que veáis que la poesía está viva 00:12:35
en todo. Una frase muy bonita de Jorge Guillén 00:12:37
que dice 00:12:40
que cuando llegaba Federico a una casa, 00:12:41
a una fiesta, con amigos, 00:12:44
a una comida, donde lo invitaron, 00:12:46
un día lo evitasen, dice, Jorge Guillén, cuando entra Federico no hace ni frío ni calor, hace Federico. 00:12:48
Y yo, eso es bonito, o sea, que un tío sea una meteorología por sí mismo, 00:12:57
que llegue a una casa y si él llueve por dentro la casa llueva, y si él tiene sol por dentro la casa luzca, ¡guau! 00:13:01
Bueno, pues de Pepín Bello le pregunté, don José, ¿cómo suena la voz de Federico Arcelor? 00:13:07
¿Cómo sonaba? ¿Cómo era? Porque a mí me interesa mucho la voz de ese poeta, ¿no? 00:13:13
¿Cómo sería él leyendo sus poemas? ¿Cómo era? 00:13:17
Y el viejo, os oís que ahí, entineando con los rielitos, 00:13:20
dijo, la voz de Federico, la voz de Federico, 00:13:24
en arrancó, la voz de Federico, 00:13:29
sonaba a madera. 00:13:31
Y yo me imaginé, a madera, y yo me imaginé, 00:13:35
mira, eso es poesía pura, un señor que te contesta una pregunta diciendo 00:13:39
cómo era la voz de Federico. Sonaba a madera. Y yo me imaginé perfectamente cómo sonaba 00:13:42
la voz de Federico. Una voz recia, andaluza, probablemente feceante, granaina, pero me 00:13:46
sirvió eso, una voz de madera. Él era fumador de tabaco negro, con lo cual imaginas a un 00:13:53
mal arronquera de la voz, ¿no? Esa respuesta es un poema en sí mismo. A Federico Arce 00:13:58
Roca la voz le sonaba a madera. Ahí tenéis un poema. O sea, que os dais cuenta que en 00:14:04
cualquier cosa, en cualquier pequeño detalle, la poesía vive, la poesía existe, es que somos nosotros la poesía, 00:14:09
esto es como lo que decía Ray Bradbury, ¡hey Jim, corre, que viene la tormenta! 00:14:15
No, no, no, no te preocupes, la tormenta somos nosotros, nosotros somos la tormenta, nosotros somos la poesía. 00:14:18
Subido por:
Luis B.
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Fecha:
17 de abril de 2024 - 19:13
Visibilidad:
Clave
Centro:
IES ANTONIO LOPEZ GARCIA
Duración:
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