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Antibióticos - Contenido educativo

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Subido el 3 de febrero de 2023 por Francisco J. M.

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¿Vale? 00:00:00
Vale. Pues yo os voy a hablar un poco de los antibióticos, que a estas alturas de la charla ya ha quedado claro que son. 00:00:01
Pero, lo voy a recalcar, son exclusivamente para tratar infecciones bacterianas. 00:00:07
Y una de las razones por las que hay tanta resistencia a antibióticos es porque la gente no lo tiene muy claro y lo usa un poco para todo. 00:00:13
O sea, tenemos relativamente fácil acceso a antibióticos. 00:00:19
O sea, es verdad que vamos al médico, nos lo ha hecho mi especial, lo tenemos en casa, 00:00:23
Nos pasa cualquier cosa y a lo mejor decimos, venga, o te dice tu abuela, tómate esto que a mí me ha ido muy bien, pues no. 00:00:27
Tenemos que tener cuidado con el uso de los antibióticos y es por eso que vamos a hablar un poco de enfermedades comunes y si se puede usar o no. 00:00:35
El otro me vais a decir, ¿vale? 00:00:45
Entonces, bronquitis, que es como inflamación de las vías altas de los pulmones. 00:00:47
¿Qué creéis? 00:00:53
¿Sión? 00:00:55
que levante la mano 00:00:55
quien diga que sí se puede tratar con antibióticos 00:00:58
es una bronquitis 00:01:00
bueno, sí 00:01:02
que levante la mano 00:01:04
quien diga que no se debe tratar con antibióticos 00:01:07
es una bronquitis 00:01:10
yo tengo una pregunta 00:01:11
si la bronquitis, el antibiótico 00:01:12
¿tú te lo tomas de forma oral? 00:01:18
pregunta y mi opinión 00:01:19
una mezcla 00:01:23
yo creo que si es de forma oral 00:01:23
si tu problema está en esta parte 00:01:26
que la fastidien mal 00:01:28
no creo que sea bueno 00:01:31
a ver, los antibióticos habitualmente 00:01:31
es algo en el ámbito hospitalario 00:01:34
se meten en vena, que esos son los casos graves 00:01:36
se dan por vía oral, pero no pasa nada 00:01:38
se absorben al intestino, van a sangre 00:01:40
y la sangre los reparte por todos los tejidos 00:01:42
incluidas las mucosas expiratorias 00:01:44
con lo cual, sí que sería 00:01:46
válido un antibiótico por vía oral 00:01:48
o sea, si haces farmacia 00:01:50
Vale, bronquitis, sí, si se trata con antibióticos 00:01:52
O sea, normalmente las cosas terminadas en itis 00:01:57
Son infecciones que se pueden tratar con antibióticos 00:02:00
Depende 00:02:03
Depende también, sí 00:02:05
Sí, o sea, a ver, la bronquitis puede ser 00:02:07
Utilizando el término médico 00:02:09
De etiología vírica 00:02:11
O de etiología bacteriana 00:02:13
Si la bronquitis es de etiología vírica 00:02:15
Tomar un antibiótico es contraproducente 00:02:17
si la bronquitis es de etiología bacteriosa 00:02:20
entonces 00:02:23
lo que hay que hacer es un correcto diagnóstico 00:02:24
y ahí la responsabilidad la tiene 00:02:27
el médico, el facultario 00:02:29
en función de los 00:02:31
síntomas y signos, dirá, ostras 00:02:33
y de las pruebas de laboratorio 00:02:35
dirá, uff, esto tiene pinta de ser 00:02:37
vírico, mejor no dar antibiótico 00:02:39
que es 00:02:41
echarle al fuego, o sea, no 00:02:41
si tiene pinta de ser bacteriano 00:02:44
y se aísla una bacteria 00:02:47
de la muestra del exudado faringe o de, yo qué sé, aspirado por un colbrelar, que sería la muestra a elegir. 00:02:49
Entonces sí que hay que acabar con ese patógeno y hay que dar antibióticos. 00:02:58
Vale. Siguiente, la gripe. ¿Qué pensáis? 00:03:02
La gripe es un virus, es una bacteria, así que no se usan antibióticos para la gripe. 00:03:06
Es verdad que a veces tenemos un TPE y podría parecer un resfriado, podría parecer otra cosa. 00:03:15
¿Es tan mal tomar antibióticos sin saber qué es exactamente? 00:03:20
Alguien dirá, pues mi abuela tuvo gripe, la ingresaron y estuvo muy mala y la curaron con antibióticos. 00:03:23
Efectivamente, después de sufrir una gripe, infección vírica, que no se cura con antibióticos, 00:03:29
te deja las vías respiratorias tan tocadas, te baja tanto las defensas, 00:03:35
que entonces puedes desarrollar una neumonía secundaria que sí es bacteriana. 00:03:41
y entonces sí que hay que tener antibióticos 00:03:44
pero es secundario, no es gripe 00:03:46
es una infección que has 00:03:48
cogido, bacteriana, por la vacuna 00:03:50
claro, o sea, para los virus 00:03:52
se utilizan los antivirales 00:03:54
¿Alzheimer? 00:03:56
¿todos tenemos claro que es una 00:04:00
enfermedad degenerativa? 00:04:02
que es autoinmune 00:04:04
¿candidiasis? 00:04:06
¿qué es eso? 00:04:10
Vale, pero aquí lo han dicho bien 00:04:11
Es un hongo, la cándida 00:04:14
Entonces, los antibióticos 00:04:16
Se utilizan antibióticos 00:04:18
Vale, infección urinaria 00:04:20
Aquí pasa un poco como con la bronquitis 00:04:25
Puede ocurrir que sea una infección 00:04:28
Por virus, pero normalmente son bacterias 00:04:31
Entonces te van a recetar 00:04:33
Antibióticos 00:04:35
Habitualmente una infección urinaria es macistitis 00:04:36
Es bastante común 00:04:39
como infección comunitaria 00:04:40
está causada por bacterias 00:04:42
muy, muy, muy excepcional 00:04:44
sería una infección urinaria de etiología vírica 00:04:46
o sea que en este caso sí 00:04:49
que habitualmente se usan antibióticos 00:04:51
además antibióticos que se eliminan 00:04:53
muy rápido por orina 00:04:55
antibióticos tienen una semivida muy corta 00:04:58
y en lugar de desparramarse 00:05:00
por tus tejidos y llegar a todos los lados 00:05:01
no van directamente al riñón 00:05:03
y a las vías urinarias 00:05:04
entonces alcanzan concentraciones muy altas en orina 00:05:06
y matan a la bacteria 00:05:08
Exacto. ¿Y el COVID? No, está claro. Vale. Sabemos que un antibiótico trata bacterias, 00:05:09
pero cuando estamos buscando un antibiótico, sobre todo para comercializarlo, ¿cuáles 00:05:21
son las características que tiene que tener? Bueno, primero tiene que ser bactericida, 00:05:25
obviamente, porque tiene que matar al ángel. Tiene que ser selectivo para bacterias y no 00:05:28
para el cuerpo humano. Las bacterias son células prokaryotas. Nuestro cuerpo tiene 00:05:33
entonces el antibiótico tiene que atacar sólo de las prokaryotas de las bacterias 00:05:38
atacadas nuestras no debe afectar a la misma 00:05:47
aquí lo que pasa es que nosotros en el intestino también tenemos bacterias son 00:05:53
buenas para nosotros no queremos que mueran entonces el antibiótico no debe hacerles daño 00:05:57
y no inducir alergia 00:06:01
obviamente en los medicamentos de medicina 00:06:07
y no inducir resistencia 00:06:08
eso ya os he contado 00:06:11
hay aquí una reflexión 00:06:13
esto que está diciendo 00:06:15
es importante 00:06:17
¿por qué hay tan pocos 00:06:19
fármacos antivirales? 00:06:22
es tan difícil encontrar 00:06:24
lo equivalente a los antibióticos 00:06:25
antibacterianos pero 00:06:28
para los virus 00:06:30
¿por qué? 00:06:31
porque mutan 00:06:32
mutan muy deprisa 00:06:33
fijaos, la clave está 00:06:37
en encontrar una diana selectiva 00:06:38
o sea, realmente un antimicrobiano 00:06:42
un fármaco de este tipo 00:06:44
es la bala mágica 00:06:45
esto es algo que dijo Dal Doma 00:06:47
me parece, la bala mágica 00:06:49
que mata al parásito 00:06:51
sin dañar al hospedador 00:06:54
¿vale? 00:06:55
y esa bala mágica tiene que estar dirigida 00:06:57
a una diana selectiva 00:06:59
¿Qué es una diana selectiva? Un proceso biológico, bioquímico que está en el parásito pero no está en el hospedador. Si está en el hospedador va a dar toxicidad porque también va a inhibir a nuestras células. 00:07:00
entonces, ¿qué pasa con los virus? 00:07:15
son piratas 00:07:21
tienen muy pocas dianas 00:07:21
son piratas, lo que hacen es aprovecharse de la maquinaria de nuestras células 00:07:24
para dividirse, tienen muy pocas enzimas propias 00:07:27
y es muy difícil inhibirlas porque son muy pocas 00:07:31
tienes muy pocas oportunidades 00:07:34
hay antivirales frente al HIV 00:07:35
se invirtieron miles de millones de dólares 00:07:38
en desarrollar tratamientos a partir de los años 80 frente al HIV y en desarrollar vacunas. 00:07:43
Las vacunas han fracasado porque el HIV precisamente ataca al corazón del sistema inmunitario, 00:07:49
que son los linfocitos TCD4, o sea que es muy complicado. 00:07:54
Pero sí que se llegaron a desarrollar antivirales, precisamente muchos de ellos frente a la enzima característica de este virus, 00:07:58
que es la retrotranscriptasa, la enzima que participa en la retrotranscripción, la multiplicación de este virus. 00:08:05
Frente al COVID ha habido tanta alarma que también se ha generado algún medicamento, el pasovir, y más que igual va contra las enzimas del virus. 00:08:13
Pero hay muy pocas, hay muy pocas. El virus lo que hace es aprovecharse de nuestras células, luego no puedes matar a tu célula para matar al virus, es demasiado peligroso. 00:08:20
Y con los hongos pasa igual. Los hongos son también parásitos, causan también infecciones, infecciones fúngicas, como cándida, por ejemplo, o aspergillus, que comentaba Claudia. 00:08:28
pero son eucariotas 00:08:37
su biología celular 00:08:40
es muy parecida a la nuestra 00:08:42
por suerte tienen pared celular 00:08:43
y nosotros no, eso es una diana selectiva 00:08:45
pero en las bacterias es muy fácil 00:08:47
porque son prokaryotas 00:08:49
tienen una biología un poco distinta 00:08:50
¿pero entonces a la hora de matar un virus 00:08:53
cómo lo hacemos? 00:08:56
con mucho cuidado 00:08:58
teniendo la suerte 00:08:59
de encontrar 00:09:01
una diana que sea 00:09:03
una proteína, es decir 00:09:05
una proteína producida por el virus que sea lo suficientemente distinta a las proteínas 00:09:07
de nuestras células para que los efectos que tenga esa droga no inhiban a dianas parecidas 00:09:12
en nuestras células. Y ya te digo, un ejemplo clásico, por ejemplo, es la petrotranscriptase 00:09:18
del virus. Hay fármacos antivirales frente a los virus del herpes, la ticlobid, frente 00:09:23
al virus de la hepatitis C, que son relativamente nuevos, que inhiben también enzimas del virus, 00:09:29
frente al HIV y alguno frente a la gripe 00:09:34
y ahora uno frente al COVID, pero hay mogollón 00:09:36
de virus frente a los que no tenemos nada 00:09:38
¿También ayuda a prevenir 00:09:40
con vacunas? O sea, antes de coger el virus 00:09:42
Claro, claro 00:09:45
Se ha desarrollado muchísimo el campo 00:09:46
de la vacunación, de la prevención 00:09:48
Las vacunas son prevención 00:09:50
no son tratamiento, y más vale prevenir que curar 00:09:52
Vale 00:09:54
Aquí os he puesto algunos ejemplos de antibióticos 00:09:56
que yo lo único que conocía era la 00:09:58
coxifilina, no somos nosotros 00:10:00
Pero hay muchos y bueno. Vamos a hablar un poco de este señor. Alexander Fleming. Alexander Fleming descubrió el primer antibiótico, la penicilina, y desde que lo descubrió fue eso una revolución, porque se encontró de repente un mundo de tratamientos para las bacterias que estaban haciendo mucho daño a la pobreza. 00:10:01
Entonces, Fleming lo descubrió por casualidad, o sea, él estaba estudiando la gripe y cultivó varios estafilógonos en placas de Petri. 00:10:31
Lo dejó cultivar y tal, y después, cuando volvió a estudiarlo, se dio cuenta de que había una placa en la que no habían crecido los estafilógonos, y había crecido pues algo así. 00:10:45
¿Qué había pasado en esa placa? Pues que se había colado un homo, se había colado el penicilium, que era el nombre de la penicilina. 00:10:54
El penicilium tiene una toxina contra el staphylococcus para protegerse contra él. 00:11:00
Entonces, así inhibe el crecimiento del otro y puede crecer, es lo que estaban explicando ellas antes. 00:11:08
Y nada, ese fue el primer antibiótico. 00:11:15
Ganó un Nobel en 1945, muy merecido. 00:11:19
Fijaos, solo la penicilina de Fleming a finales de la Segunda Guerra Mundial, 00:11:23
que fue cuando se empezó a utilizar de manera masiva, se estima que salvó 200 millones de vidas humanas. 00:11:27
La penicilina de Fleming, que es solo la primera de una larguísima serie de decenas y decenas de penicilinas diversas 00:11:33
que fueron mejorando poco a poco. 00:11:41
Claro, a partir de aquí ya se modificaron las penicilinas, se sacaron los antibióticos y todo eso. 00:11:45
Vale, sabiendo que en un antibiótico necesitamos atacar una diana de las bacterias, vamos a ver qué podría hacer el antibiótico, hacia dónde podríamos dirigirlo. 00:11:50
Lo más fácil y la mayoría de antibióticos lo que hacen es ir a atacar la pared de la bacteria, nuestras células no tienen pared, entonces este antibiótico no nos afectaría a nosotros, solo a la pared de la bacteria. 00:12:06
Además, es muy especial porque tiene el peptidomucano, ureína, que es especial de las bacterias, no tiene nada más. 00:12:17
La penicilina, por ejemplo, sigue este mecanismo. 00:12:24
Ataca un paso de la formación del peptidomucano y entonces una bacteria sin pavés se muere. 00:12:27
Se muere, nos puede reproducir, osmosis... 00:12:34
Peta, literalmente. 00:12:39
Peta, es que... 00:12:40
Otra cosa que podemos atacar son sus proteínas. 00:12:41
porque, lo sabéis, tienen ribosomas 30S y 50S y nosotros tenemos 40S y 60S. 00:12:46
Entonces, esto es una diada y es algo que solo tienen las bacterias y que lo podemos utilizar como diado. 00:12:54
Aquí están las tetrafitinas, antipucosidos y muchísimas que os vais a acordar, es un ejemplo de verdad. 00:13:01
Podemos atacar el ácido fólico. ¿Qué pasa con el ácido fólico? 00:13:09
El ácido fólico es la vitamina B9. En el caso de las bacterias, no pueden coger la vitamina B9 del medio y necesitan sintetizarla desde cero. 00:13:13
En nuestro caso no es así, nosotros todo lo cogemos de la alimentación. 00:13:26
Entonces, tienen enzimas que sirven para el metabolismo del ácido fólico, para crearlo. Es muy importante porque si no, no pueden replicarse. 00:13:29
Entonces, si nosotros utilizamos un antibiótico que ataque su síntesis del ácido fólico, ya no pueden replicarse. 00:13:36
y aquí están las sulfonamidas 00:13:43
pueden atacar la membrana plasmática 00:13:46
pero bueno, nosotros también tenemos 00:13:51
una membrana, entonces puede ser un poquillo tóxico 00:13:52
y la síntesis de ácidos 00:13:54
el problema con los antibióticos es que 00:13:56
desde que 00:14:08
Fleming descubrió la penicilina 00:14:09
con que se abrió el mundo 00:14:11
empezaron a descubrirse antibióticos a tope 00:14:13
familias de antibióticos, sus mecanismos y tal 00:14:15
y durante toda esta etapa del siglo XX 00:14:17
como que se descubrieron 00:14:21
muchísimos antibióticos 00:14:22
y en la industria farmacéutica como que se dejó de invertir en ello 00:14:23
se pensó que ya había suficientes antibióticos 00:14:26
que no iba a ser un problema 00:14:28
y ahora estamos viendo que sí que es un problema 00:14:29
porque están surgiendo resistencias 00:14:31
pero en ese momento 00:14:33
se descubrieron suficientes antibióticos 00:14:35
como para decir, mira, es suficiente 00:14:37
y ahora que estamos viendo que es un problema 00:14:38
también estamos viendo que es muy difícil descubrir nuevos antibióticos 00:14:41
la mayoría de los antibióticos son naturales 00:14:43
Nosotros en un laboratorio no podemos ir y decir vamos a desde cero sacar un antibiótico nuevo, es muy difícil. 00:14:45
Hay que descubrir bacterias, hay que descubrir hongos que tengan toxinas y que podamos usar contra otras bacterias. 00:14:52
Y esto es así porque flipas con la química de los microbios. 00:14:57
O sea, tú coges una molécula de un antibiótico y la subes al tercer piso de farmacia, a los de síntesis orgánica, 00:15:01
y les dices, venga, hazme esta molécula. Y te dan una patada y te mandan las escaleras abajo. 00:15:08
Son unos tonchos de moléculas impresionantes. Lo que hace la naturaleza es muy difícil todavía para un químico de síntesis reproducirlo en el laboratorio. Lo que sí se puede hacer es producirlo industrialmente a partir de un microorganismo. Por ejemplo, en la industria farmacéutica tienen ahí tanques de penicilium produciendo penicilina y luego en el laboratorio modifican químicamente esa penicilina para generar penicilinas de segunda, de tercera, de cuarta generación que son mejores que la original. 00:15:12
entonces 00:15:38
tenéis una pregunta en el cuestionario 00:15:39
que es ¿hace cuánto que no se descubrieron antibióticos? 00:15:42
la respuesta era 30 años 00:15:44
es muy difícil descubrir nuevos antibióticos 00:15:45
además hay poca inversión 00:15:48
es muy costoso 00:15:50
porque hay que hacer 00:15:50
mucho prueba y error 00:15:54
para que salga un antibiótico 00:15:55
que se pueda comercializar 00:15:58
y que esto daba más dinero 00:15:59
entonces bueno 00:16:00
el problema de los antibióticos es que hay que descubrir nuevos 00:16:01
y no lo estamos haciendo 00:16:04
Gracias. 00:16:06
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3 de febrero de 2023 - 21:07
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