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SALUD_MENTAL_MONSTSERRAT_GRAELL
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En esta ocasión vamos a conversar con Montserrat Grael,
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psiquiatra infantil y de la adolescencia que dirige el servicio de psiquiatría y psicología clínica
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infantil y juvenil del Hospital Universitario Niño Jesús de Madrid.
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Es especialista en trastornos de alimentación.
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Hoy en este proyecto de diálogos de salud mental
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tenemos la suerte y el honor de contar con una experta
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en trastornos de la conducta alimentaria.
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Hoy nos acompaña la doctora Montserrat Grael,
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que es jefa del Servicio de Psiquiatría Infantil
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y de Psicología Clínica de nuestro hospital,
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digo nuestro, porque es muy de la Comunidad de Madrid,
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de nuestro hospital del Niño Jesús,
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que es una referencia en trastornos mentales
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en infancia y en adolescencia,
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pero especialmente en trastornos de la conducta alimentaria.
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Querida Monse, doctora Grael, nosotros hemos tenido contacto, hemos hablado, hemos participado en espacios juntos, en jornadas, y yo he aprendido mucho siempre que te he escuchado, por varios factores, pero uno de ellos es por tu humildad,
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por lo bien que transmites las ideas
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y por la experiencia
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que destilan esas ideas
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ideas que tú
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has querido
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trasladar a un extra
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de tu trabajo y tu ocupación
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cotidiana
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que es precisamente escribir un libro
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un libro sobre
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adolescencia, ideas, referencias
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experiencias, cuántas cosas
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habrás visto, cuántas cosas
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habrás escuchado, el desafío
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de la adolescencia, guía para padres
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y educadores
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cuéntanos
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qué te motivó a escribir este
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libro
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y cuéntanos también
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cómo ves la adolescencia hoy
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en el siglo XXI
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ya metidos casi en el
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segundo cuartil del mismo
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pues sí, me encantaba
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estar aquí contigo
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y en estos diálogos
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que creo que es un bien
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interesante proyecto
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pues sí, además de todas las actividades
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de asistencia, investigación, docencia
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pues me decidí a escribir el libro un poco
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a instancias de unos padres
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que me dijeron que si todo esto
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que hablábamos en los grupos, que nosotros trabajamos mucho en grupos
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de familias, podíamos escribirlo
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en un libro que así podían luego ellos leerlo con más tranquilidad
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en la casa, etc. Y bueno, pues ahí me embarqué
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Y bueno, salió un libro un poquito más o menos extenso, pero abarcando un poco todos los aspectos de la adolescencia y con la pretensión de que sea una guía o algo así parecido a una guía, diremos, para padres y para todos los educadores que están acompañando a los adolescentes en esta etapa.
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porque yo creí que era un momento adecuado
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después de casi 30 años de trabajo
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con niños y adolescentes
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y sobre todo ahora que estamos observando
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en los últimos 15 años
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algunos cambios más llamativos
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siempre hay generaciones
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todas tienen sus cambios
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pero esta última generación
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de los últimos 15 años
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podríamos decir que es la primera
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que ha crecido
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con la digitalización de la sociedad
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que la digitalización de la sociedad nos ha cambiado
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a todos, ha cambiado a los adultos
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y ha cambiado mucho la vida de los adolescentes
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su educación
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su información
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la forma de socializarse
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los referentes que pueden tener
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que han aumentado muchísimo
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en número al menos
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no sé si en calidad pero al menos en número
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y entonces pues bueno
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es esta generación que está sometida a esto
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y además con un pequeño fallo
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que no habíamos sido
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preparados los adultos para educarles
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a que ellos
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pudieran afrontar
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esta digitalización.
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Entonces, bueno, pues
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ese es el pequeño problema
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que pueden tener, con todas
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las otras ventajas que tiene
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la digitalización de la sociedad.
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Hemos observado
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que en los últimos años
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ha habido
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un empeoramiento en el bienestar
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emocional, quizá
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también porque nos hemos
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fijado en ello
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pero está claro
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que nos hemos fijado
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y nos hemos fijado porque existe
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un empeoramiento de este
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bienestar emocional
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también
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es una generación que está
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siendo educada
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con otras pautas
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ya no tenemos
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el modelo más autoritario
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sino que es un modelo más
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democrático
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como podríamos decir
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que eso también les puede venir muy bien
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una educación más basada
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en aspectos más de afectividad
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con límites, pero con apoyo
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y esto también con todas sus más, sus menos
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y sus extremos
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que esto también ha podido condicionar
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a veces que sea una generación
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que no les hemos enseñado del todo a tolerar el malestar
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son cuestiones que debemos reflexionar
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Si bien es el caso de que gozan de la mayor salud física que nunca hemos tenido en la sociedad, tienen muy buena salud física, tienen más oportunidades, está claro que hay desarrollo, al menos en el entorno occidental, más acceso a la educación, una educación más larga, pero a la vez que es una educación más larga también es más exigente,
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porque es una generación que está más presionada para un éxito académico, profesional
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y ahí ya también se añade la inteligencia artificial que no sabemos qué profesiones van a funcionar o no
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y esto pues les hace estar en un contexto, en unas mega tendencias o como dicen los sociólogos
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pues un poquito con presión, con cierta presión y esta es la generación que tenemos
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y a la que tenemos que acompañar, porque siguen siendo adolescentes,
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siguen teniendo que desarrollar, madurar su cerebro
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para adquirir las competencias físicas, psicológicas, cognitivas,
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todas que les van a hacer adultos, y ahí estamos en ese momento
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que creo que es muy interesante, muy emocionante ahora mismo.
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Una serie de preguntas que yo te voy a hacer de sí y no,
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Y luego ya desarrollas esta idea. ¿Es cierto que es verdad que los trastornos de la conducta alimentaria, que es como se denomina en este amplio espectro de trastornos, de enfermedades, es una enfermedad mental grave?
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Sí, definitivamente. Y además, puedo añadir, es la enfermedad mental que tiene más mortalidad de todas.
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Segunda pregunta, ¿afecta más a chicas que a chicos?
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Sí, definitivamente depende de su edad. El fértil tiene mucha relación con el género femenino, sobre todo con las mujeres adolescentes o pre-adolescentes, ya podemos decir ahora, está relacionado de manera clara.
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De manera que en la adolescencia nueve mujeres frente a ocho hombres pueden estar afectados.
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Un poquito antes de la adolescencia esta proporción es distinta.
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Son seis chicas para cuatro chicos, pero manteniéndose la predominancia del género femenino.
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Pero hay muchos chicos también ahí, ¿eh?
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Sí, y eso lo quiero señalar porque el ser chico no descarta padecer esta enfermedad.
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Entonces, cuando ya las cifras aumentan, el número de chicos aumenta.
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y sobre todo para no hacer una discriminación diagnóstica,
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es decir, porque sea chico no puede tener la enfermedad, esto no es así.
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Exactamente, pero esto se ha convertido casi en un mito,
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porque cuando tú hablas en los coloquios, con docentes, con compañeros,
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casi siempre orientamos la mirada hacia el ser femenino.
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Tercera pregunta, tú has contestado de alguna manera,
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antes hablábamos de la adolescencia, la juventud,
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es verdad que se ha bajado
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de una manera significativa la edad
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en la que la sintomatología
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grave aparece
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y además es un fenómeno epidemiológico muy claro
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y que los estudiosos
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los epidemiólogos les parece
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muy interesante porque se han bajado
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hasta dos años la edad de inicio
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del trastorno
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estábamos pues yo que sé
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entre 14 años y medio, 15
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ya estamos en 12 y medio
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y también con más
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casos incluso antes
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de la adolescencia, en la edad
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escolar. Más casos
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epidemiológicamente
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completos.
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No algo
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que padece una anorexia, sino cuadros
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clínicos completos. También
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a estas edades escolares
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que podríamos decir, de la primaria,
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también aparecen otros.
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Somos capaces de diagnosticar más claramente
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porque los criterios diagnósticos han mejorado.
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Somos capaces de diagnosticar
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lo mejor, una anorexia,
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y también otros trastornos como los trastornos por evitación y restricción de la ingesta,
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que son aquellos que son comedores selectivos o que tienen aversiones sensoriales
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o que son inapetentes desde el nacimiento, que es otro grupo de trastornos.
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Es decir, somos más capaces de diagnosticarlo a estas edades
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y además hay una realidad, que es que hay un aumento en la incidencia a edades más tempranas.
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Esto veremos qué consecuencias tiene porque es algo absolutamente reciente de la última década.
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Claro, estamos hablando de aumento de incidencias y que hay más casos nuevos significativamente.
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Influye el efecto contagio, contagio social, es decir, es habitual encontrar en pacientes, chicas, chicos, esquemas de relación,
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pautas, modelos de relación
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interpersonal o escenario de relación
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interpersonal, ¿dónde hay
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también personas con esta afección?
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Sí, sabemos que los niños
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y especialmente los adolescentes
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se comparan. Es
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algo que es propio
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del momento evolutivo en el que están,
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se comparan, compiten
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entre ellos
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e imitan
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conductas. Una cosa es imitar
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conductas y otra es contagiar
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enfermedades. Las enfermedades
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mentales no se contagian, como se puede contagiar una enfermedad infecciosa, no hay ese fenómeno,
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se pueden imitar conductas, que no es lo mismo que padecer la enfermedad. La enfermedad tiene
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unas bases neurobiológicas muy claras, con un riesgo genético que cada vez tenemos más claro
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que existe, un riesgo genético elevado, similar a otras enfermedades mentales como la esquizofrenia,
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y algunas condiciones del entorno hacen que esa vulnerabilidad genética aparezca.
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Es así como es la enfermedad de la anorexia especialmente, también la bulimia.
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Y otra cosa es imitar conductas.
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Puede ser la entrada a una enfermedad si tú tienes esa vulnerabilidad genética
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o simplemente quedarse en una imitación de conductas.
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Pero sí es cierto que se producen estas imitaciones también en las autolesiones,
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también lo vemos, porque ahora hay que tener en cuenta que estas enfermedades ahora,
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que es otra novedad de la última década o de los últimos 15 o 20 años, ya no van solas.
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O sea, la enfermedad no aparece sola con sus síntomas de restricción o de trastorno de la imagen corporal.
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Es raro encontrar algo tan puro y solo.
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normalmente va acompañado
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de otras alteraciones emocionales
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que producen otros trastornos
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otros problemas como son las autolesiones
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la frecuencia de autolesiones en los pacientes
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con anorexia se ha triplicado
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en la última década
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y también por supuesto que tiene relación
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con alteraciones emocionales, depresivas
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ansiosas, esto también hay que
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tenerlo en cuenta, o sea que es otro cambio
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epidemiológico que estamos viendo
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hablando de
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los cambios que hablábamos
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Estamos hablando de maridaje
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de distintos tipos de patologías
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pero es muy importante
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el lenguaje, el código que utilizamos
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prácticamente no podemos hablar
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no debemos hablar de contagio
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si de imitación de conductas
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que te pueden llevar lógicamente
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a una enfermedad similar
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a la que pueda tener otra persona
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si eres vulnerable
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el concepto de vulnerabilidad
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psicológica también
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y genética
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este es muy importante
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en los procesos
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de diagnóstico actuales
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no todo el mundo tiene la misma
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disposición
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a tener algún tipo de enfermedad
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de esta naturaleza, y última pregunta
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de si y no, tendría que ver
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es una pregunta compleja
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pero en esas pautas
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conductas imitativas
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¿influye
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lo que imitamos de nuestros
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padres también? no solo
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de los compañeros
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el adolescente está
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alerta de todos los referentes
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porque está creando su identidad y para crearte la identidad, inventarte a ti mismo, como dice la doctora Blakemore, me gusta eso de inventarse a ti mismo, necesitas referentes y los referentes son los primeros los de casa, la familia son los primeros referentes, los segundos los profesores, no nos olvidemos nunca de eso, los profesores y maestros son muy importantes para los alumnos,
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los consideran
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un referente muy claro para muchas conductas
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y luego los compañeros
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los tres son importantes
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tendemos a cargar más
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hacia los compañeros como fuente
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de referencia
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pero no nos quedemos ahí
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y luego otra cosa que también
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siguiendo con los cambios de tu primera pregunta
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del principio
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se han añadido otros referentes
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que son esos que no conocemos
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esos que no viven aquí, no viven al lado
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no los veo todos los días, no están en casa
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que son los referentes online
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todas aquellas personas
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todos aquellos grupos
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que aparecen
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en Instagram
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en las redes sociales
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en Youtube, que nos
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dicen cómo vivir o nos dan
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pautas de estilo de vida
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o nos dicen que el éxito nos va a llegar
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haciendo estas cosas
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ahora mismo para los adolescentes
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constituyen referentes
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muy importantes que tenemos que tener en cuenta
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sobre todo para enseñarles a ser críticos
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con ellos
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y elaborar adecuadamente
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esas influencias que llegan
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de los llamados influencers
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porque una de las cosas que sabemos
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las personas que trabajamos
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en este contexto de la salud mental
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es que los riesgos de exposición
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a influencias nocivas
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están, existen y van a seguir existiendo
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y además con una capacidad
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de virulencia
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que a veces no podemos ni sospechar
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la importancia que tiene la educación, la importancia que tiene el modelo,
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la importancia que tiene el mensaje que transmitimos, lo que hacemos,
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lo que decimos, cómo vivimos con nuestros hijos y con nuestras hijas,
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hasta cuáles son nuestros hábitos, cómo comemos juntos o cómo cenamos
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o qué hacemos, toda esta serie de cuestiones que ahora hablaremos
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en la segunda parte, en recomendaciones, son extremadamente importantes.
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De una manera así muy sucinta, esquemática, ¿cuáles son los principales trastornos que englobamos dentro del macro concepto de trastorno de la conducta alimentaria?
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Sí, porque esto además ha cambiado en las últimas ediciones de las clasificaciones y ha cambiado hacia bien, hacia que seamos capaces de diagnosticar más finamente y más adecuadamente a los niños, adolescentes y también a los adultos, porque los criterios son para todas las edades.
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El más conocido siempre es la anorexia nerviosa, que puede ser restrictiva,
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es decir, cuando alguien restringe mucho la cantidad y calidad de la comida
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y con la intención más o menos clara en su cabeza de perder peso.
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A veces la intención esa no está tan clara, sobre todo en los niños más pequeños,
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simplemente actúan, a veces sin un pensamiento tan claro como puede tener un adolescente o un adulto.
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Restricción, restricción y toda la vida encaminada al objetivo de pesar lo menos posible.
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A veces esto se acompaña con alteraciones de la imagen corporal,
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de verse deformado.
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Pero sobre todo, cuando decimos trastorno de la imagen corporal,
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no nos referimos tanto a gordo o flaco,
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sino que nos referimos a no vernos en el estado físico
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en el que realmente nos encontramos.
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Es decir, no tener la conciencia clara de cómo...
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Hay una imagen, si me lo permites,
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que aparece en guías, en folletos, en ilustraciones,
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sobre lo que es ese trastorno de una persona que se está mirando,
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una chica que se está mirando al espejo,
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una chica con un cuerpo normativo perfectamente
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y sin embargo se ve extremadamente gorda.
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Esto es tremendo, esa imagen corporal alterada.
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Sí, eso se da en algunos pacientes, pero no en todos.
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A veces es equívoco esto.
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Pero lo que sí se da en todos es el miedo a engordar.
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Eso es distinto.
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Y eso es muy significativo.
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es muy marquetiniano
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diríamos la distorsión de la imagen
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pero no tiene por qué darse con esa intensidad
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en todas las
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anorexias
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pero cuidado porque la anorexia
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también puede tener
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un subtipo purgativo muy peligroso
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que es cuando se usan
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mecanismos, ya no solo la restricción o el ejercicio
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para perder peso
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o mantener un peso bajo
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sino que además se usan otros métodos muy peligrosos
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como son los vómitos
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o el uso de laxantes o el uso de diuréticos o de cuestiones que consiguen una purga del organismo
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y esto provoca alteraciones orgánicas muy importantes y graves que pueden causar la muerte.
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Entonces esta forma de la anorexia purgativa es también muy importante conocerla.
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Luego está la bulimia, la segunda gran conocida sería la bulimia,
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que bulimia hablamos cuando existen atracones, independientemente de que existe purga o no,
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Puede existir vómito o no, porque lo importante y lo que define a la bulimia es comer grandes cantidades de comida, pero sobre todo con sensación de pérdida de control. Eso es lo que define a la bulimia, que luego haya una purga o que se compense haciendo ejercicio sin purga, eso ya sería una cuestión más de subtipos.
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Luego se ha añadido finalmente este trastorno que hablábamos antes que es el trastorno por evitación, restricción de la ingesta de alimentos, es un nombre un poquito largo con el acrónimo TERIA en español, ARFIT en inglés que a lo mejor también aparece, que es estos niños, porque es frecuente en niños aunque puede existir en todas las edades, que pueden ser de tres tipos, pueden ser inapetentes desde la infancia pero desde la más tierna infancia, desde el paso a los alimentos sólidos,
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Niños muy inapetentes, que realmente son tan inapetentes que comen mucho menos de lo que necesitan,
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con lo cual hay repercusión física, ahí los diagnosticamos.
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O niños muy selectivos con el tipo de alimentos porque tienen como aversión sensorial por el gusto,
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la textura de algunos alimentos y se limitan a comer dos o tres grupos de alimentos,
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con lo cual pueden tener alteraciones también nutricionales,
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porque no ingieren alimentos que contienen una serie de vitaminas que se necesitan.
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Y luego está un tercer grupo dentro de este subtipo que es aquellos niños que tienen dificultades como para tragar, que creen que pueden tener problemas en lo que es la ingestión del alimento, porque se pueden ahogar o porque tienen miedo a que después de comer vayan a vomitar.
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Y constituye este grupo que antes quedaban diagnosticados de una forma un poquito menos normativa y ahora tanto la DSM-5 como la OMS, la CIE-11, señala este grupo.
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Luego hay otro gran grupo que atañe mucho a adultos más jóvenes y adultos menos jóvenes que son los trastornos por atracón y que está muy sobre representado este trastorno también en las personas con sobrepeso o obesidad.
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Son personas que tienen atracones, o sea, ingestas de gran cantidad de comida, sensación de culpa, malas sensaciones de pérdida de control, pero que luego no realizan ningún mecanismo de compensación, no pueden realizarlo probablemente porque no pueden, pero que les provoca alteración en su metabolismo seguro porque muchos cursan con sobrepeso, obesidad.
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Esto es frecuente ya en poblaciones de más edad, de la segunda, tercera...
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Si me lo permites, hay una película muy nombrada reciente, que recuerdo más, se llama La ballena,
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de un actor, no me acuerdo del nombre, pero salía en películas de la momia y demás, y es este tipo.
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Y tiene este trastorno, porque era más mayor.
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Sí, sí, sí, una persona con hijos y demás, y efectivamente se atraca ante determinadas circunstancias de comer.
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Y además en secreto, con mucho sufrimiento, muchas veces emocional.
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Y van limitando su vida porque, claro, van cogiendo peso, no salen.
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Sí, y luego hay otro trastorno que no quiero dejar de señalar, que estamos viendo mucho ahora,
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que son lo que llamamos ahora, se viene a llamar las anorexias atípicas.
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Es decir, aquellos adolescentes que parten a lo mejor de un sobrepeso, bajan una cantidad de peso impresionante, a lo mejor 25-30 kilos, que representa un 30% o 40% de su masa corporal, que es mucho para el organismo, eso es muy estresante, pero alcanzan pesos normales.
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aparentemente tiene un peso normal
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pero una alteración mental muy importante
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con mucho miedo al incremento de peso
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algunos con una distorsión, esto sí, muy importante
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como se han quedado con la huella de la imagen
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y muy obsesionados
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efectivamente muy preocupados
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con dificultades para seguir cualquier alimentación normal
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y que muchas veces necesitan ingreso pese a que tienen el peso normal
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y eso es importante
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no todos los trastornos de alimentación
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tienen que tener un peso bajo
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eso es importante conocerlo
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no es que o tienes el peso bajo
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o no tienes un trastorno de alimentación
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sobre todo
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por eso he querido señalar este último ejemplo
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porque esto
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para los que trabajamos y estamos
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con adolescentes y los profesores
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es interesante conocer este dato
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estamos descubriendo nichos
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de concepto, de experiencias
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de vida
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que no son normalmente
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argumentados o tratados
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sino que tienes que ir a documentación
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científica de última generación
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casi para encontrarlos
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vamos con dos bloques
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y terminamos
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el último serán recomendaciones
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pero vamos con uno que tiene
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que ver con el abordaje
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con el tratamiento, hay una pregunta
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que ya te adelanto, no hace falta que me la contestes
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ahora, sino el contexto
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pero que me han dicho esta, tenemos que hacerla
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a la doctora Draed
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Y es, lo hemos visto en algunas ocasiones en el contexto de trabajo que tenemos en los centros educativos y demás, niños que tienen esa patología, que la están haciendo, que están haciendo y sin embargo se resisten absolutamente a entrar en un proceso de tratamiento.
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Es decir, que prácticamente dificultan al 100% a los padres la posibilidad no solo de consultar, sino por supuesto de que sea atendido y tratado. Ese es un tema que en educación nos preocupa mucho.
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Pero, ¿cuál es el itinerario de un paciente o de una paciente que entra por el servicio de urgencias, por ejemplo, o que en consulta son derivados a vosotros, a los especialistas? ¿Cómo decidís si es necesario el internamiento? ¿Cuáles son las pautas de tratamiento que se desarrollan? De manera ordinaria, lógicamente cada caso tiene su peculiaridad, pero podemos tener una fotografía.
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Sí, primero decir sobre todo que al final hay que saber que los primeros que van a detectar si alguien padece esta enfermedad son los adultos que conviven con él.
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Tanto los padres como los profesores muchas veces son ambos a la vez, pero otras veces es unos antes que otros.
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El hecho de que el paciente no tenga conciencia de su enfermedad ni del estado físico en el que está o de las conductas anómalas o no saludables que está realizando es normal.
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Es parte de la enfermedad. Eso no nos tiene que preocupar. Partiendo de esa base, somos los que estamos con él que tenemos que llevarle, acompañarle a una evaluación médica.
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Esto tenemos que partir desde ahí. Están certeras a veces las señales de alerta que ya son capaces de ver familia y profesores que ha cambiado mucho el recorrido en los últimos 30 años.
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cuando el doctor Morande empezaba
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y él nos lo contaba, casi el 80%
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de los pacientes que él veía
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en los años 80, en Cruz Roja
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que es donde empezó a haber anorexia
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pues tenían que ingresar
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porque venían en un estado
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que solo la única
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opción era ingresar
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por el estado físico
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sin embargo esto se ha dado la vuelta
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justo ahora, de todos los que vemos
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solo el 20% tienen que ingresar
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¿por qué? porque se está haciendo un diagnóstico
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más precoz, una detección más temprana
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Exacto, y eso tiene mucho que ver las familias y los colegios que detectan antes los casos y por supuesto los médicos de atención primaria, porque donde primero hay que acudir a partir de ahí es a atención primaria.
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Desde atención primaria, según nuestro sistema de salud mental, acudiríamos a los centros de salud mental o bien, si hay una serie de criterios de gravedad, acudiríamos a una unidad especializada como la que contamos en el hospital, bien para ser ingresado o acudir a un hospital de día o hacer tratamientos ambulatorios intensivos.
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Es decir, pero es mejor en las primeras señales de alerta acudir siempre a atención primaria o de pediatría o de médico de familia dependiendo de las edades. Es mejor pasarse que no llegar. Es decir, porque el diagnóstico y la intervención precoz cambia el curso clínico y el pronóstico de la enfermedad.
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O sea, retrasar el diagnóstico, retrasar la intervención es malo para el paciente, o sea, puede empeorar su pronóstico. Por tanto, no tiene que haber problema por consultar si la atención primaria está preparada y además ellos nos demandan muchos cursos de salud mental y especialmente también de trastorno de alimentación y ellos están preparados para dar respuesta.
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Entonces, dependiendo de la gravedad, uno puede hacer un tratamiento ambulatorio solamente en un centro de salud mental o bien en una unidad especializada, dependiendo de una serie de criterios técnicos, o bien, como decíamos, un 20% aproximadamente van a necesitar tratamientos más intensivos, que pueden ser hospitalización en el hospital, hospitalización a domicilio,
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que a nosotros esto nos gusta mucho porque es mucho más humanizado, mucho más firme en los cambios
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y estamos obteniendo muy buenos resultados que publicamos porque realmente es una patología muy agradecida
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para el tratamiento en domicilio a cargo de padres y del equipo de domiciliaria
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o bien en hospital de día donde uno pasa unas horas, normalmente compatibilizado con el colegio,
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Eso es muy interesante. Uno puede ir al hospital de día unas horas y también tenerlo compatibilizado con su colegio, porque el colegio no es una fuente de problemas, es una fuente de salud, de socialización, de aprendizaje, y lo consideramos así.
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Y de hecho hay un sistema de relación tasado entre educación y sanidad.
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Efectivamente, y con una coordinación esto va a beneficiar al paciente.
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Entonces, dependiendo un poco del hospital se va a tener que acudir a centros especializados
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o bien por la gravedad del trastorno o bien solamente con tratamiento ambulatorio
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sería posible la recuperación.
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Podemos hablar de las recuperaciones.
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Ahora hablamos de lo importante que es lo que estás diciendo a todas las personas que nos están escuchando, porque el perfil de un chico o de una chica, el perfil que tenemos en la mente, con trastorno de la conducta alimentaria, lo situamos casi siempre en una cama de hospital, con riesgos, incluso privándole de que vean a la familia.
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y sin embargo lo importante que es esto
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hay un 80% de chicos y de chicas
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que están iniciando
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un trastorno y que pueden ser atendidos
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en contextos mucho más normalizados
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Sí, ambulatorios, pero quiero señalar
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una cosa, tienen que ser tratamientos
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muy especializados
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lo que sí tienen estos trastornos
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es que necesitan un abordaje
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especial para la psicopatología
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específica que tienen
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no vale con un abordaje
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general
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que haríamos como si tuviera cualquier otro trastorno.
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Y eso implica que los profesionales tienen que estar preparados para atenderlos.
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Y eso es muy importante.
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Los psiquiatras y psicólogos tienen que estar preparados
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para la atención de estos trastornos, de forma específica,
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porque requiere un abordaje muy específico.
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Y eso sí se ha visto que cambia el pronóstico también de la enfermedad.
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Pasar tiempo en un tratamiento general sin ser muy especializado puede retrasar la evolución y eso también quiero señalar. Ambulatorio sí, pero muy especializado. Hay programas como el tratamiento ambulatorio intensivo familiar que tenemos nosotros basado en intervenciones cognitivo-conductuales, familiares, nutricionales, que sería un ejemplo de tratamiento específico y que se puede aprender.
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y que cualquiera en un centro de salud mental puede aprenderlo.
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Entonces, es muy importante.
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También tiene que ser un tratamiento que esté coordinado.
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Es decir, deben participar diferentes especialistas
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porque la enfermedad da síntomas mentales y da síntomas físicos.
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Y los síntomas físicos deben ser evaluados para mejor
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por un pediatra, un médico de familia o un endocrino.
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Entonces, deben participar varios especialistas, al menos en la evaluación y en algunas fases del tratamiento. Eso también hay que tenerlo en cuenta.
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Muy bien. El profesorado, cuando hace referencia a este tipo de situaciones, suele comentar que hay varios escenarios en los que se puede desarrollar la detección.
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Uno de ellos, probablemente el más explícito, cuando una alumna o un alumno tiene confianza con un profesor o una profesora, puede ser su tutor o tutora o no, puede ser el profesor de matemáticas y le cuenta sus cosas.
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Y dentro de lo que le cuenta le dice, he empezado a dejar de comer, porque le puede contar más cosas.
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hay otras ocasiones en que el profesorado
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conoce de esta situación porque
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compañeros, compañeras lo dicen
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dicen, profe, estamos
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preocupadas por Elisa
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porque lleva tiempo y tal, entonces ahí
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el profesor lógicamente pues tiene
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que saber a qué
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atenerse, pero siempre tiene a la familia
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como referente
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y en otras ocasiones pues la detección
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se observa pues porque
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estás viendo que la
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criatura está cada vez más delgada, que viste
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de una manera extraña, que se muestra huraña, que no...
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Lo más importante que le podríamos decir a los docentes,
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a los y las docentes, es que hay que comunicar al entorno familiar
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mejor pasarnos por exceso que por defectos los días antes, ¿no?
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Sí.
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Porque la detección temprana y la intervención temprana son esenciales.
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Sí, efectivamente.
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y un lugar precioso para detectar cualquier enfermedad, cualquier trastorno mental
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y especialmente este es el colegio.
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También es un lugar para la prevención.
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De hecho, es el lugar de la prevención por excelencia.
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Esa es la primera parte para promocionar estilos de vida y hábitos de vida
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que sean incompatibles con el desarrollo de la enfermedad.
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De hecho, tenéis un proyecto sobre esto, ¿no?
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Exacto, estamos muy ilusionados además porque nos hemos incluido en el programa Salud a tu Vida
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que desarrolla la Comunidad de Madrid y la Dirección General de Salud Pública desde hace muchos años en los colegios
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y nosotros con unos fondos de Next Generation ideamos la posibilidad de introducir un aspecto un poco más específico
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de los trastornos de alimentación porque el Salud a tu Vida es muy general.
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¿Como un módulo?
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Sí, efectivamente, vendría a ser como un módulo específico que le llamamos Alimenta tu Vida
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por darle un nombre, y lo que hacemos es intentar detectar más específicamente
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los trastornos de alimentación en el desarrollo del programa
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a través de una serie de cuestionarios, con la previa permiso de las familias,
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por supuesto, y unos cuestionarios que se sabe que en un determinado punto de corte
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indican riesgo de padecer trastornos de alimentación, y así lo estamos haciendo,
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y estamos ahora en la fase de haber detectado más de 80 niños ya que están en riesgo,
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y claro, la condición para que nosotros desarrolláramos el programa
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era que pudiéramos intervenir de forma precoz,
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porque detectar y no intervenir no tenía mucho sentido.
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Y entonces ahora lo que vamos a hacer es la intervención sobre estos niños,
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dependiendo de, vamos a evaluar cada uno de ellos y sus familias,
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y ahí ya intervendríamos según la necesidad personalizada de cada uno.
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Entonces, bueno, creemos que es una forma eficaz,
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sobre todo para seguir la máxima de la intervención,
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la detección precoz mejora el pronóstico
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de los trastornos de alimentación,
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que eso está muy demostrado científicamente en estudios.
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Estamos ilusionados porque creemos
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que podemos estar haciendo algo importante
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con la colaboración, y esto se ha desarrollado en la escuela.
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Los psicólogos que están contratados en este programa
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han ido a las escuelas a recoger estos datos
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y estos cuestionarios,
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y luego trabajarán en el hospital, en nuestras dependencias,
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con los niños y sus familias.
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Entonces, de una forma rápida, ágil y flexible,
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y cada uno adecuando a las necesidades que tenga cada niño.
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Estos 80 y tantos no van a tener todas las mismas necesidades.
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Como tú dices, vamos a encontrar niños que solamente están haciendo
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síntomas precoces del trastorno, seguramente,
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otros que ya solo con verles ya nos vamos a dar cuenta de que tienen una afectación ya física,
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o sea que la enfermedad ya está activa y a cada uno de ellos habrá que hacer la intervención que se precise.
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Son niños que no estaban en tratamiento.
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Luego están los que hemos encontrado, los que ya estaban en tratamiento,
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que por supuesto les animamos a que continúen.
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Por lo tanto, la escuela es un lugar privilegiado para la detección precoz.
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y cómo se puede detectar precozmente sabiendo cuáles son los signos de alerta.
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Y yo creo que en esto hemos ganado mucho en los últimos años,
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desde los profesores, los orientadores, las enfermeras escolares,
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yo creo que tienen bastante claro cuáles son los signos de alerta
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de este tipo de trastornos y también hay que tener claro
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que hay que hablarlo con las familias.
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Y ahí puedes encontrar más o menos resistencias.
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Claro, puede haber, como es natural, porque a veces algunas familias no lo han percibido, otros sí y ya se han puesto en marcha para buscar ayuda. Siempre con la intención de hablar con los padres para que ellos pidan ayuda, porque a veces estos problemas no los podemos resolver solos en casa y es bueno pedir ayuda y no te menoscaba como padre para nada.
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entonces esta información también hay que tenerla
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nos queremos quedar con esa idea
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de que ante la duda es mejor
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informar, conversar, tratar
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con tranquilidad
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y por supuesto
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con respeto a las decisiones
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que se puedan adoptar
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habría tantas
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preguntas que te querríamos
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hacer sobre el menor maduro
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sobre los 16 años
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pero vamos con las
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recomendaciones, aquí tienes
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un espacio abierto. Si tuviéramos que hacer recomendaciones a las familias, a padres,
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madres, ¿qué diríamos en relación a cómo promover la buena salud, pero también prevenir
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este tipo de ajustes? Sí, porque todo empezaría por ahí, en lo que es la prevención primaria
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o promoción de la salud, que decimos ahora más modernamente. Entonces, en trastornos
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de alimentación hay mucho que decir ahí, porque uno puede tener una vulnerabilidad
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genética, como hemos dicho, pero los estilos de vida y los hábitos van a hacer que desarrolle o no la enfermedad.
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Y eso está muy claro. La importancia que se le dé en la familia al peso, a la imagen corporal sobre todo,
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la importancia que tenga la imagen corporal en la conversación familiar, en el estilo de vida familiar, va a ser importante.
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Y aquí voy a decirlo porque lo que hay que promover exactamente es una buena estima corporal, es decir, que uno se acepte, que acepte que somos diversos, que todos los cuerpos son distintos, que del cuerpo de los demás no se habla, también hay que aprenderlo.
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eso, que no es una conversación
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interesante hablar todo el tiempo
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del cuerpo de los demás
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y sobre todo en cerebros
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en desarrollo, en los adolescentes
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en los niños, eso puede
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ser muy presionador
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que hay que también cuidar
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ese cuerpo
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y cuidarlo significa tener un buen estilo de vida
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en la alimentación, en el sueño
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en la alimentación
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cuidado, porque no se dice
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cuando decimos una buena alimentación
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no nos referimos a una dieta estricta
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controlada, etcétera, que eso presiona
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más y anima más
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al perfeccionismo, sino
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saludable, normal
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equilibrado, efectivamente
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y como parte
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de la vida, como un acompañamiento
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me decía un paciente el otro día que me parece
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espectacular lo que me dijo, dice
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es que la comida, Monse me dice
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es que me tiene que acompañar en la vida
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no tiene que ser el centro de mi vida
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entonces eso lo estábamos
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dándole el alta, como te puedes imaginar
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Quiero decir que ya hemos llegado a un punto interesante, una universitaria ya es mayor.
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Que acompañe, pero no que me obsesione tener ese estilo perfecto de alimentación, eso es muy peligroso en las familias también.
00:40:40
Y luego que sean capaces respecto a la estima corporal de ser críticos con toda la información que aparece en todos los lugares acerca del cuerpo.
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Porque el cuerpo es un contenido muy frecuente en las plataformas, en las redes, en todo lo que podemos consultar.
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Entonces tenemos que tener una visión crítica y tenemos que enseñarle eso al adolescente.
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O sea, que no me puedo tragar todo lo que aparece en Instagram o en TikTok o donde sea.
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No puede ser que yo no tenga ninguna capacidad crítica.
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Entonces, enseñarles esto, que cuiden su cuerpo, que lo acepten, que acepten la diversidad y que encima sean un poco críticos con esas imágenes.
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Entonces, esto es interesante y que las familias lo sepan, que a veces todo esto les parece novedoso.
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Entonces, estos factores son muy importantes de estilo de vida y de aceptación corporal.
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Por eso en el libro dediqué un solo capítulo a imagen corporal. Muy raro para otros libros de adolescencia que no existían, pero yo por la experiencia que tenía sé lo importante que puede llegar a ser esto, sobre todo en las chicas, pero también en los chicos.
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y entonces me parece interesante
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tener esas prevenciones
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y luego
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por supuesto
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el perfeccionismo
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vamos a ver, no todo puede ser
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como nos gustaría a veces con los hijos
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las expectativas
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bueno, tú tienes una expectativa
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y afortunadamente luego tienes un hijo
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que puede
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que va a ser diferente seguro a las expectativas
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que tú tienes, bueno es que yo les digo siempre
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que va a ser seguro diferente
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o sea, afortunadamente
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porque eso significa que está haciendo
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su propia identidad y que vamos muy bien
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entonces
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el perfeccionismo, rebajar
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esas tasas de presión
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con el alumno
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a la vez que enseñarle
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que el malestar existe
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lo dices tú muy bien en tu libro
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me parece estupendo como tú lo cuentas
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en tu libro del dolor adolescente
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el malestar existe, es parte
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de la vida y tenemos que aprender
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y aprender
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con respuestas funcionales,
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no con respuestas de síntoma,
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autolesión, restricción, no.
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Con una respuesta funcional al malestar
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que es parte de la vida
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y que será siempre parte de tu vida.
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Eso creo que también es muy importante
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y tiene que ver también
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con los trastornos de alimentación.
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Porque a veces el trastorno,
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el síntoma de la alimentación
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funciona como un refugio
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hacia lo que pasa en tu entorno.
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Entonces, si tú no sabes
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qué hacer frente a lo que pasa en el entorno
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te puedes refugiar en ese tipo de síntomas
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si tienes esa vulnerabilidad genética
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entonces
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aprender a tolerar el malestar
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manejarse, gestionar
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emociones
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adecuadamente, regularlas
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regularlas
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porque eso también se aprende
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no es que venga de serie
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sino que también es un factor
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que se relaciona con la prevención
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de los trastornos de la conducta alimentaria
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y luego todas las cuestiones
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de identidad. Yo me estoy
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inventando a mí mismo, yo voy a ser una persona
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distinta, por eso me voy a poner el pelo
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como a ti no te gusta, porque todas
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esas cosas, y veo mis referentes,
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comparo, busco
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cambio, porque estoy
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inventándome, pero
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claro, dentro de lo que es la identidad
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la imagen corporal es
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importante también, pero no
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es la identidad. Hay que
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enseñar a los adolescentes, sobre todo a las
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chicas, que lo que hace
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tu identidad no es tu imagen.
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tu aspecto corporal, sino que son
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muchas otras cosas.
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Tú también hay que hablarlo con ellos.
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Entonces, todas estas variables
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pueden afectar o pueden
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contribuir a disminuir
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los trastornos de alimentación.
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Y a mejorar la vida.
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Y luego la comunicación, porque
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a veces, es que
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en casa, como tenemos tanta prisa,
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pues a veces aquello que no nos enteramos bien
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y muchos adolescentes
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dicen, ¿por qué no se lo comentaste a tus padres?
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porque no hubo tiempo, porque no hubo tiempo
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de hablar, no hubo tiempo
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entonces lo de reservar espacios
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lo que decimos habitualmente
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que esto lo ideamos
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desde los
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trastornos de alimentación
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de prevención de trastornos de alimentación, aquello de una
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comida al día
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con juntos
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que te das cuenta de lo que
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está comiendo y sobre todo
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le das cierta oportunidad a que pueda
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hablar de algo
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a poder ser sin que esté la tele
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anunciándonos las últimas
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noticias. Ahora, si me lo permites,
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los adultos tenemos que aprender también
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en esos entornos
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a no saetear,
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a preguntas,
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que no pasa nada, lo importante es el diálogo.
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Estamos cenando, estamos comiendo
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y habla de ti, de lo que ha sido tu día,
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que él escuche, que él...
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Pero hay veces que los adultos estamos
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siempre con la mejor intención
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de preguntar cómo estás, qué tal te ha ido en el colegio...
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Y una cosa que yo te quería
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comentar simplemente como complemento
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que lo hemos podido ver en nuestro trabajo
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hemos trabajado mucho con situaciones
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de acoso escolar y demás
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que promover el buen trato
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entre los chicos y las chicas
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es promover
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el respeto de los
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demás a
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cómo es cada uno, es decir
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esto es importantísimo porque
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puede parecer que
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los motes, que los insultos
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que no son importantes
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sí lo son, porque hay vulnerabilidad
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a veces en este caso
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física o genética
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y en otras ocasiones es psicológica
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por lo tanto
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todo lo que tiene que ver con el desarrollo
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de programas de prevención primaria
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que es promover en esta línea
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en los entornos escolares
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son fundamentales, pero estas ideas
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que ha dado para como papás y mamás
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tenemos que concebir el día a día
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en las relaciones
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son excelentes
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lo vamos a dejar aquí
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ha sido un auténtico placer
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Monse, espero que te hayas sentido bien
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cómoda, hace un poco de calor
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esto también es verdad
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pero bueno, muy agradable
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espero haber podido ayudar
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algo, dar algo de luz
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no te quepa la menor duda
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es un honor para nosotros haberte tenido
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para mí también estar aquí, muchas gracias
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- 4 de marzo de 2025 - 15:58
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