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V TORNEO ESCOLAR DE DEBATE DE LA COMUNIDAD DE MADRID- -DEBATE DE LOS CENTROS FINALISTAS
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2º.- DEBATE DE LOS CENTROS FINALISTAS
IES José Saramago (Majadahonda)
Colegio Obispo Perelló (Madrid)
IES José Saramago (Majadahonda)
Colegio Obispo Perelló (Madrid)
La pregunta, sabéis, es si deberíamos ser mayores de edad a los 16 años. Los dos equipos que han pasado a la finalísima son, les voy a invitar a que suban para hacer ya el sorteo, el equipo del Instituto José Saramago y el equipo del Colegio Obispo Perello.
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El equipo obispo Perelló defenderá la postura en contra, es decir, defenderá, no deberíamos, perdón, a favor, deberíamos ser mayores de edad a los 16 años y el equipo del Instituto José Saramago defenderá la postura en contra.
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No deberíamos ser mayores de edad a los 16 años. Se irán sucediendo los turnos, exposición inicial, dos refutaciones y la conclusión. Espero que disfrutéis del debate y mucha suerte a los dos equipos.
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Buenos días, mi nombre es Magdalena Valle y soy socorrista.
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Represento al Colegio Iso Perellón, donde me corresponde realizar la exposición inicial de este debate,
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en la que estamos completamente a favor de que deberíamos ser mayores de edad a los 16 años.
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Se preguntarán el porqué hay un mención anterior a mi profesión como socorrista,
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pero es que el verano pasado, a mis 16 años, decidí sacarme el curso de socorrismo para poder ayudar a la gente de inurbanización.
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Y a raíz de ahí fui traspasándome a otras urbanizaciones, pero en todo con el mismo fin, el poder ayudar a la sociedad.
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Desde entonces he trabajado en muchas urbanizaciones.
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Y de hecho, si a alguno de ustedes ahora mismo les pasara algo, sería yo la encargada de asistirles y probablemente de salvarles la vida a mis 16 años.
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Por lo tanto, estamos a favor de que deberíamos ser mayores de edad a los 16 años.
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Y todo esto lo vamos a defender con nuestros siguientes tres claros y sólidos argumentos.
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En primer lugar, la ley ya contempla los 16 años como toma de decisión en algunos aspectos.
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En segundo lugar, que es la etapa de mayor creatividad.
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Y en tercer lugar, el poder participar en la vida pública.
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Pasaré a mi primer argumento, el que la ley ya contempla la mayoría de edad, los 16 años como toma de decisión en algunos aspectos.
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Señores, si la ley ya contempla esto, ¿por qué no dar el paso y establecer la mayoría de los 16 para todo?
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¿No creen que es demasiado contradictorio el que un joven no pueda votar, pero sí trabajar?
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Trabajar y cobrar dinero, pero ese dinero no poder administrarlo sin una autorización paterna.
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Señores, todas estas contradicciones en las leyes no se darían si se rebajase la mayoría de edad a los 16 años.
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Por lo tanto, deberíamos ser mayores de edad a los 16 años.
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Nuestro segundo argumento es que es la etapa de mayor creatividad.
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Me gustaría leerles un fragmento de un estudio realizado por el profesor Oliva de la Universidad de Málaga, que dice
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Cada adolescente es, en definitiva, una adolescencia, una persona libre e inteligente cuyo comportamiento y actitudes no despuntan de manera individual.
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No siguen un camino previamente establecido ni unas pautas fijas que los condicionen.
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Es por esto que los adolescentes tienen mucho más poder de creación y su cerebro es más plástico y capaz de crear nuevas formas de investigación.
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Por lo tanto, deberíamos ser mayores de edad a los 16 años.
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Y, por último, nuestro tercer y último argumento, el de poder participar en la vida pública.
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Señores, no saben la cantidad de gente que podría participar en la vida pública si se les rebajase la mayoría de edad a los 16 años,
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Obteniendo así el derecho al voto. Porque como he dicho anteriormente, uno puede trabajar, pero no puede decidir quién legisla su jornada laboral.
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Ahora bien, un 1,83%, sí señores, han oído bien, un 1,83%, lo que supone más de 855.000 personas, son los adolescentes que comprenden entre los 16 y los 18 años.
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que si se les pudiese bajar la mayoría a los 16, teniendo así el derecho al voto, podrían incluso cambiar el país.
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Me gustaría compartir con ustedes una frase del exsecretario general de las Naciones Unidas, Kofi Annan,
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que dice, una sociedad que aísla a sus jóvenes con amarras está destinada a desangrarse.
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Para terminar, me gustaría recapitularles mis tres argumentos que han sido.
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En primer lugar, la ley ya contempla los 16 años como edad de división en algunos aspectos
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Nuestro segundo argumento, que es la etapa de mayor creatividad
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Y nuestro tercer y último argumento, el poder participar en la vida pública
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Por todo lo que he dicho señores, en mi equipo, en lo mismo que yo, estamos totalmente a favor de que deberíamos ser mayores de edad a los 16 años
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Muchísimas gracias
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Marzo de 2011, seguro que ustedes recuerdan como las señales de nuestras carreteras se taparon con pegatinas como esta
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El gobierno decretó la reducción del límite máximo de velocidad en autopista y autovía a los 110 km hora, con la finalidad de reducir el consumo de carburantes.
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Esta medida pilló por sorpresa a todo el mundo, puesto que nadie reclamaba tal modificación.
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Y al final, el impacto sobre el consumo de carburantes fue mínimo.
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Unos ni se enteraron, otros descontentos hicieron caso omiso, y los que sí cumplían la norma,
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Si reducían una marcha más corta, al final consumían más.
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Conclusión, tomar medidas sin que los ciudadanos las demanden y sin conocer su verdadero alcance es una irresponsabilidad.
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Y lo mismo pasaría con la propuesta del otro equipo de hacer mayores de edad a los niños de 16 años.
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Ni existe una demanda social ni se sabe si solucionaría algún problema. Por lo tanto, sería una irresponsabilidad.
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Buenos días, mi nombre es Ana Simón y pertenezco al equipo 1 del Instituto José Saramago.
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Junto con mis compañeros José María Hoyas, Julián Céspedes, Javier Sainz y Judit Nieto.
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A lo largo del debate de hoy defenderemos que no deberíamos ser mayores de edad a los 16 años
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porque ni lo demanda la sociedad ni solucionaría ningún problema.
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Y para ello nos sentaremos en tres sólidos pilares, que son nuestros argumentos.
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En primer lugar, encontraremos nuestro argumento de necesidad.
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No existe una demanda social.
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En segundo lugar, nuestro argumento jurídico.
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Los jóvenes estarían menos protegidos.
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Y en tercer y último lugar, nuestro argumento europeísta, secretaría y seguridad jurídica en la Unión Europea.
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Vayamos con el primero de ellos, el de necesidad.
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Si muchos jóvenes sintiesen la necesidad de dejar atrás la minoría de edad y adelantarse al mundo adulto,
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¿no creen ustedes que harían uso de la ley para conseguirlo?
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Los jóvenes españoles de 16 y 17 años cuentan con la figura de la emancipación, pero la realidad es que no la demandan.
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Les desilusionaré de decir que los jóvenes españoles emancipados en 2012 no superan uno por mil
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Pero es que eso no es todo, contamos con un gráfico que evidencia que estas emancipaciones van en disminución
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Señores, la sociedad no quiere un adelanto de la mayoría de edad
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En segundo lugar, encontramos un aumento jurídico
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La minoría de edad ha sido desde el derecho romano una figura de protección de niños y jóvenes
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ya que si ejerciesen plenamente sus derechos, podrían ponerse en peligro a ellos mismos e incluso a la sociedad que les rodea.
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En este argumento, nos centraremos en nuestra Carta Magna, la Constitución Española,
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la cual establece el deber de los padres de cuidar de sus hijos.
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Si desapareciese la minoría de edad, también desaparecería este deber, y no supondría mejor alguno.
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Y en tercer y último lugar, nuestro argumento europeísta.
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Uno de los pilares constituyentes de la Unión Europea es la libre circulación de personas
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Actualmente no existen divergencias en cuanto a la mayoría de edad
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Todos los países europeos tienen la mayoría de edad establecida a los 18 años
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Imagínense que un país miembro se aventurase cambiando dicha edad
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Se crearía una enorme inseguridad jurídica como ya he dicho
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Los jóvenes viajarían de un país a otro y se encontrarían con diferentes derechos
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Y esto no supondría tampoco mejora alguna
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Señores, convertirse en una isla dentro de la Unión Europea no traería ningún beneficio y tampoco solucionaría ningún problema
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por lo que consideramos que no deberíamos ser mayores de edad a los 16 años
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Por todo esto, por nuestro argumento de necesidad, nuestro argumento jurídico y nuestro argumento europeísta
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defenderemos y quedará perfectamente evidenciado al final de este debate
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que no deberíamos ser mayores de edad a los 16 años porque ni lo reclama la sociedad ni se sabe si solucionaría ningún problema
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Para terminar mi intervención, permítanme que retome la reducción del límite máximo de velocidad a los 110 km hora.
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Esta medida, aunque tenía buenas intenciones, apenas duró unos meses, porque no existía una demanda social.
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Si hiciéramos mayores de edad a los niños de 16 años, no nos veríamos obligados a ir más despacio, sino a dar marcha atrás. Muchas gracias.
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Se preguntarán ustedes que qué hago callado, que por qué no digo nada.
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Pero señores, este silencio ha venido representando desde muy tiempo atrás a los jóvenes entre 16 y 18 años.
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Pero señores, esto va a cambiar porque estos jóvenes tienen una voz y esa es la voz del cambio.
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Esta es la voz de todos esos jóvenes que se levantan día a día a las 6 de la mañana para ir a trabajar
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pero que no pueden elegir quién elegir en su jornada laboral.
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Señores, esta es la voz de todos esos jóvenes que han decidido someterse a un duro tratamiento
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contra una agresiva enfermedad como es el cáncer, y que en un futuro no podrán tatuarse la fecha del día en que lo vencieron.
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Señores, esta es la voz de todos esos jóvenes y esperamos que al final de este debate también sea su voz.
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Muy buenas tardes, mi nombre es Óscar de Olmo y soy el encargado de realizar la refutación argumentativa de este debate,
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en la cual nuestro equipo defiende que sí deberíamos ser mayores de edad a los 16 años.
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Para empezar, quisiera empezar hablando sobre su exordio, en el cual han dicho que la bajada de la velocidad máxima a 110 no tuvo una demanda.
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Lo pone en el lanzado con su primer argumento, que dice que no existe una demanda social.
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Pero señores, voy a mostraros una evidencia.
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¿Ustedes creen que estos jóvenes no tienen una demanda social cuando según un estudio por la Universidad de Viena en 2012,
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estos jóvenes entre 16 y 17 años tienen un mayor interés por participar en la vida pública que los jóvenes entre 18 y 21?
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¿Creen eso sinceramente?
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y siguiendo con su segundo argumento, en el cual han recurrido a la Constitución,
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han dicho que se quitaría protección a los dos menores.
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Pero señores, no nos fiemos, la Constitución no es un elemento concluyente,
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ya que les recuerdo que desde 1812 se ha cambiado siete veces, señores, siete veces.
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Y por último, el tercer argumento que han enumerado ustedes es que se crearía una gran inseguridad en la Unión Europea.
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Pero señores, ¿solo en la Unión Europea?
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Señores, recordemos que dentro de la Unión Europea hay países como Escocia que tienen su mayoría de edad a los 16 años
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Y por lo tanto no están creando ningún impacto
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¿Qué problema pretende solucionar adelantando la mayoría de los 16 años?
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Se lo voy a enumerar en mi segundo argumento
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Estos jóvenes tienen una gran creatividad
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Y bueno señores, ahora voy a pasar a explicar mi postura en la cual se basa en tres o dos argumentos
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Por los cuales sí deberíamos ser mayores de edad a los 16 años
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El primero de ellos es que la ley ya contempla a los 16 años como toma de decisión en muchos aspectos.
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Y quisiera mostrarles un ejemplo.
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Según la ley 41, elaborada en 2002 sobre la mayoría de edad sanitaria, con 16 años cumplidos no cabrá prestar el consentimiento por representación.
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Por lo tanto, señores, si estos jóvenes ya tienen una edad sanitaria, ¿por qué no bajar todo y mantenerlo a los 16?
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En segundo lugar, tenemos que sí deberíamos ser mayores de edad a los 16 años
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Debido a que es la etapa de mayor creatividad
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Señores, estamos en un mundo en el que se pagan las ideas
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Y estos jóvenes tienen una mayor importancia al tener unas ideas mucho más innovadoras y rompedoras
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Y quisiera citarles una frase de la escritora y filósofa española, Elsa Kunset, que dice lo siguiente
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tras la adolescencia y a lo largo de la vida
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caen en picado la creatividad
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y la curiosidad, y suben el miedo
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y la necesidad de protegernos
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y por último, quisiera
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hablar de mi tercer y último argumento
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en el cual hemos hablado sobre la participación
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en la vida pública, y señores, esto yo
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como ya les he contado en mi evidencia anterior
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los jóvenes sí tienen interés
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o sea, sí que hay una demanda social por participar
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en la vida pública, señores, dejemos a estos jóvenes
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participar, porque ya tienen la madurez suficiente
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para poder hacerlo
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Sí, por favor
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Con respecto a lo que ha dicho anteriormente de la creatividad
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¿La creatividad influye en la madurez de los jóvenes para tomar decisiones que les incluyen la mayoría de edad?
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Claro que sí, ya que si esos jóvenes fuesen mayores de edad
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Podrían llevar a cabo proyectos gracias a sus ideas
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Que actualmente, siendo menores de edad, no pueden llevar a cabo
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Y luego, señores, quisiera seguir continuando
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Con el último argumento sobre la participación en la boda pública
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Y quisiera mostrarles este dato
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855.554
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Este, señores, es el número de habitantes que estamos reprimiendo actualmente de poder participar en la vida pública.
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Señores, quitemos estas barreras, porque recordemos que la edad es otra barrera discriminatoria.
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Quitemos estas barreras y bajemos la mayoría de edad a los 16 años.
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Muchísimas gracias.
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Señores, nos adoramos de que usted pueda salvar una vida, pero es que se olvida de que no todo el mundo es un héroe.
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Buenas tardes, soy Violeta Céspedes y en este turno de reputación me gustaría hacer tres cosas.
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Rebatir las ideas del equipo contrario, desarrollar los argumentos expuestos por mi compañera Ana
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y responder las preguntas que tenga la bien formularme.
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Ustedes nos han hablado de que la ley contempla ya otros derechos,
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que los jóvenes pueden tomar decisiones y que por tanto se están dando contradicciones.
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Pero es que señores, estamos limitando algunos derechos para protegerles.
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Porque si ya tienen que tomar algunas decisiones muy importantes, si toman demasiadas, se sobrecargarían. Estaríamos sobrepasando a los jóvenes de derechos. Y nosotros estamos abogando porque les protejamos. Porque debemos limitarles algunas obligaciones, como las de la mayoría de edad, para protegernos.
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¿Tiene usted alguna evidencia que diga que si nos dice la mayoría de edad nos sobrecargaríamos?
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No, es una evidencia actual, ya que es un hecho, ya que si las obligaciones que les estamos dando, si las decisiones que tienen que tomar ahora no las llevan a cabo bien, como por ejemplo la educación es una de sus obligaciones, pero sin embargo hay un 25% de fracaso escolar, si ya les estamos dando obligaciones y no las puedes cumplir, ¿cómo vamos a darle más obligaciones para que puedan incumplir más obligaciones?
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Esto no tiene ningún sentido. Además, ustedes nos han hablado de una discriminación, de que estamos discriminando a los jóvenes de 16 y 17 años, pero señores, se equivocan.
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La minoría de edad no es un castigo, la minoría de edad es una protección.
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Ustedes nos han hablado de la creatividad y he querido escuchar que no siguen unas pautas fijas.
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precisamente porque no siguen unas pautas fijas, podrían tomar decisiones que les perjudicarían
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y que por tanto perjudicarían a toda la sociedad.
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Señores, si los jóvenes no siguen unas pautas fijas, entonces no pueden tomar decisiones adecuadas.
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También nos han hablado de que podrían actuar en la vida política,
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pero señores, los jóvenes no son maduros para actuar en la vida política.
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Dale, que como dice Colbert, ahora le contesto su pregunta, el desarrollo cognitivo es necesario pero no suficiente para el desarrollo moral.
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Las etapas del desarrollo cognitivo preceden a las etapas del juicio moral, pero no garantizan su emergencia.
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Señores, los jóvenes no son maduros. Dígame.
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¿Tienen alguna evidencia que diga que las acciones de las personas de 16 años perjudican a la sociedad?
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No estamos diciendo eso, estamos diciendo que al tomar decisiones sin ser maduros, perjudicarían a la sociedad. Eso es hecho.
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Luego ustedes no se han hablado de la voz del cambio, pero es que señores, ¿qué cambio?
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¿Qué cambio? Estamos hablando de un cambio que podría ser negativo, de un cambio que podría perjudicarnos a todos.
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¿Acaso todos los cambios son buenos? No, porque como ya les hemos explicado, los jóvenes quedarían desprotegidos y generarían inseguridad política.
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Nos han hablado de Escocia y permítanme que les cite el acta, dado que en Escocia la mayoría de edad no son a los 16 años.
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Simplemente les han dejado votar en un referéndum. Eso no es la mayoría de edad.
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Y ahora me gustaría pasar a desarrollar mis argumentos.
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El primero de ellos. Argumento de necesidad. No existe una demanda social.
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Si muchos jóvenes tuvieran la necesidad vital y hacesen mayores de edad a los 16 años, ¿no creen ustedes que emplearían cualquier posibilidad negada a su alcance?
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Pues bien, resulta que nuestra legislación recoge la figura de la emancipación como una vía para adelantar la mayoría de edad.
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Pero los jóvenes no parecen muy interesados en este tema, dado que en 2012 tan solo 873 personas se han emancipado,
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que de los 850.000 jóvenes que ustedes mismos nos han dado el dato, apenas supone un 1 por 1.000.
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Con lo cual, deducimos que los jóvenes en general, y la sociedad en particular, no están interesados en hacerse mayores de edad.
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En segundo lugar, el argumento jurídico, los jóvenes quedarían menos protegidos.
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La minoría de edad ha sido desde el derecho normal y sigue siendo hoy en día una figura de protección de los jóvenes,
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En tanto que no tienen ni madurez, ni conocimientos, ni experiencias suficientes como para regirse a sí mismos y ejercer todos sus derechos sin ponerse en riesgo a sí mismos o a la sociedad.
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Por ello, la Constitución Española los protege de esta manera.
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Los padres deben prestar asistencia de todo orden a los hijos habidos dentro o fuera del matrimonio, durante su minoría de edad y en los demás casos que legalmente procedan.
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Señores, si desaparece la minoría de edad, también desaparece la obligación de los padres de cuidar de sus hijos.
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Supone esto una mejora en absoluto.
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También me gustaría preguntarles una cosa.
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¿Por qué detenerse a los 16 años? ¿Dónde está su límite?
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Muchas gracias.
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Señoras y señores, no estamos hablando de héroes.
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Estamos hablando de gente normal que ha decidido a sus 16 años trabajar y poder trabajar para poder ayudar a su sociedad.
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Y lo que estamos hablando es de que estas personas ahora mismo no pueden siquiera decidir quién legislará su jornada laboral
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o controlar los beneficios que tengan trabajando por sí solos, ya que necesitarán autorización paternal para tener una cuenta bancaria.
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Señores, hablan ustedes en su segundo argumento, de su argumento jurídico, de que la mayoría de edad es acaso para proteger al menor.
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Pero, señores, ¿acaso no estamos sobreprotegiendo?
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Tenemos que tener mucho cuidado en si es proteger o sobreproteger.
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Porque cuando estamos sobreprotegiendo, esta persona cuando luego tenga que enfrentarse al mundo real, cuando tenga que salir ahí fuera, no va a estar preparada porque va a haber estado toda su vida detrás de una figura paternal, detrás de una figura que la ha estado protegiendo, por la que no ha sido responsable hasta este momento.
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Por eso, nuestro equipo estamos completamente a favor de ser mayores de edad a los 16 años de edad.
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Por lo que los hemos dicho, tenemos tres sólidos argumentos.
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El primero, la ley ya contempla a los 16 años como toma de decisión lo que produce unas inconcluencias.
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El segundo, es la etapa de mayor creatividad.
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Y el tercero, necesitamos que estos jóvenes participen en la vida pública.
00:20:54
Muchísimas gracias.
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Buenas tardes. Mi nombre es Javier Sainz y quisiera empezar hablándoles de la inseguridad jurídica.
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La inseguridad jurídica es la duda que sucede cuando en diferentes países que pertenecen a una misma comunidad
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no se sabe qué ley es la que prevalece.
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Pongamos el caso de que se adelantara la mayoría de edad a los 16 años en España.
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En el resto de países de Europa está establecida en 18.
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Y de esta manera podrían darse casos como que un estudiante alemán de 16 años viniera a España y se comprara una casa.
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Según la legislación alemana, ese proceso sería nulo, ya que no puede hacerlo hasta que no sea mayor de edad.
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Pero según la española, sí que podría.
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¿Cuál prevalecería? Eso no se sabe. Y eso es la inseguridad jurídica. Un problema muy grave.
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Nos han hablado ustedes de que los jóvenes sí que están capacitados
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y me gustaría mostrarles este estudio elaborado por Ausubel, Novart y Janessian
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en el que se habla, y cito textualmente, de que en los jóvenes parece que se retrasa
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e incluso no se manifiesta el logro de la etapa lógica abstracta o del desarrollo cognoscitivo
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en la mayoría de los estudiantes universitarios
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Señores, si los estudiantes universitarios no son lo bastante maduros
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¿Cómo podemos afirmar que los de 16 sí que lo son?
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Es totalmente incoherente
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Si quisiera hacerles una pregunta.
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Ustedes hablan de adelantar la mayoría de edad a los 16 años, pero ¿por qué detenerse a los 16?
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¿Por qué no a los 14? Un niño de 14 años también tiene mucha creatividad.
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Muchas gracias.
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Me gustaría que más allá de quedarnos en el chascarrillo de los niños de 14 años que tienen mucha creatividad,
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yo les presentaré datos.
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Y es que es a los 15 años cuando se alcanza el máximo volumen cerebral.
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Por lo tanto, los 14 años que usted acaba de proponer a modo de chiste no serían válidos.
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Han hablado ustedes ahora mismo de la paternidad y de lo importante que es estar detrás de una figura paternal.
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Pero, señores, ¿acaso sus padres deberían tener una edad preestablecida para hacer una cosa que requiere tanta madurez como tener un hijo?
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No, señores, no. Por lo tanto, hay cosas que no están dentro de una mayoría de edad.
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Señores, y hablan ustedes de que esta ley no tiene una necesidad
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No está el pueblo pidiéndolo
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Pero es que los jóvenes, ahora mismo, con la legislación actual
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No pueden ser escuchados
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Estos jóvenes no pueden decidir quién quieren que sean sus gobernantes, señores
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No pueden hacerlo, incluso aunque a sus 16 años puedan trabajar
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Y señores, por ejemplo, les voy a poner un ejemplo
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La nueva ley educativa, ¿es necesaria?
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¿La gente estaba pidiendo un cambio? No
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¿Pero qué hacemos? Velar, ir a por el futuro, ir adelante
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Porque señores, en la situación que estamos, coincidirán conmigo en que necesitamos un cambio.
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Necesitamos un cambio que nos ayude a todos a ir para adelante.
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Muchísimas gracias.
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Nos han hablado de que a los 15 años ya se obtiene el mayor volumen cerebral.
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Permítanme que les muestre la evolución del cerebro.
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De 0 a 6 meses se desarrollan las habilidades motoras.
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Moverse de forma instintiva, poder ver pero sin detectar lo que se está viendo.
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De 6 a 2 años se asocian estas habilidades motoras y sensitivas con las cognitivas
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Es decir, el niño agarra lo que ve porque quiere
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De 3 a 7 años se empiezan a conectar las diferentes partes del cerebro
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Permitiendo a los niños desarrollar el principio de las funciones cognitivas
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De 10 a 16 años comienza efectivamente el proceso de desarrollo cognitivo elevado
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En el corte prefrontal
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Pero comienza
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Sin embargo, no es hasta los entre 19 y 21 años cuando este proceso se frena. En ningún momento a lo largo de la vida desaparece, siempre se sigue evolucionando, pero es a partir de entre 19 y 21 años cuando se frena y podemos afirmar realmente que los jóvenes son maduros.
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Nos han dicho ustedes que no pueden ser escuchados los jóvenes
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Pero es que los jóvenes de 16 y 17 años ahora mismo sí que tienen multitud de derechos
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Pueden conducir motos, pueden tomar decisiones sobre asuntos médicos, pueden abortar
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No les faltan derechos y con la minoría de edad sí que se les protege
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Muchas gracias
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Me encanta que haya hablado de la multitud de derechos que tienen los jóvenes de 16 a 18 años
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Porque es justamente lo que decimos en nuestro primer argumento
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Que la ley presenta una serie de inconcluencias que se quedarían solventadas si fuéramos mayores de edad a los 16 años.
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Lo cual les estamos proponiendo durante todo el debate.
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¿Por qué nos parece importante que los jóvenes de 16 a 18 años voten?
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Porque sería un 1,83% de la población española que podría votar.
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Y esto sería lo que podrían hacer en las cortes actuales.
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Para el PP, 58.073 votos son los necesarios para tener un diputado en las cortes.
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Para el PSOE serían 63.248, por ponerles algunos ejemplos.
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Si hay 800.000 personas entre esta edad, estamos hablando de 20 escaños en el actual Parlamento que tenemos
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que serían decididos por los jóvenes.
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Y señores, no debemos olvidarnos que estos jóvenes son los que van a sufrir las consecuencias de las decisiones que tomamos hoy.
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Porque señores, si hoy subimos las pensiones, serán estos jóvenes los que tendrán que pagarlas.
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Por lo tanto, tiene sentido que estos jóvenes puedan decidir lo que van a querer hacer en su futuro.
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Señoras y señores, muchas gracias.
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Han dicho ustedes que a los 16 años ya se puede trabajar y por eso mismo deberíamos darles el derecho a votar.
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Bien, no podríamos estar más en desacuerdo con eso.
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Yo actualmente soy un estudiante.
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¿Me legitima eso a mí para decidir las leyes educativas que se me aplican?
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No.
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Lo mismo sucede con los de 16 años.
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Por mucho que puedan trabajar, como hemos demostrado, no son responsables como para poder elegir a sus gobernantes.
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Nos han hablado de que las diferentes leyes son incongruentes.
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Bien, en eso tampoco coincidimos con ustedes. Son complementarias. Por un lado, se les prohíben cosas como consumir alcohol, consumir tabaco o la edad de consentimiento sexual, que actualmente hay un proceso de ley para retrasarlo.
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Y por otro lado, se les dan derechos, como decidir sobre asuntos médicos, abortar, conducir... Es decir, se les da libertades por un lado y se les protege por el otro, de forma que puedan desempeñar todos esos derechos sin caer en la desprotección.
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Nos hablan de que los jóvenes, ese millón de votos prácticamente del que hablan
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Conseguirían no sé cuántos escaños en las cortes
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Pero ¿cómo pueden asegurar que los jóvenes votarían?
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Nosotros tenemos una evidencia que demuestra de la Fundación de Ayuda contra la Drogadicción
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En la que se encuesta a los jóvenes qué sentimiento les despierta la política
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Y en mayor de los casos, lamento que no se vea bien, es desconfianza
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Muchas gracias
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señores, hablan ustedes de
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acaban de mencionar alcohol, tabaco
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y sexo, pero para todo nuestro equipo
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la mayoría de edad es algo
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que va mucho más allá, es algo con lo que tú
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puedes determinarte y decidir quién te va a gobernar
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es algo por lo que puedes tener la libertad
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total para decidir qué hacer
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con tu propia vida, por lo tanto
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no se queden en las drogas que puedes
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consumir cuando tienes esta mayoría de edad
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señores, nos han preguntado por el interés de los jóvenes
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pero les repetiremos la evidencia que ya les hemos sacado
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con anterioridad, y es en la que
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los jóvenes de 16 a 18 años tienen mucho más interés que se puede ver en este gráfico
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que los jóvenes de 18. ¿Por qué pierden el interés? Porque cuando tenían el interés
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mayor a los 16 años no se les dejó participar. Y ahora para terminar y hablando de su argumento
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europeísta y de nuestro tercer argumento que es la participación en la vida pública,
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me gustaría acabar con un pleno que se hizo en la Asamblea Parlamentaria del Consejo Europeo.
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En este pleno del 23 de junio de 2011 discutían si se debería bajar la edad de voto a los
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16 años. Concluyeron que necesitamos una cohesión cuando lo que estamos haciendo con
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los jóvenes es una marginación. Necesitamos hacer conscientes de su responsabilidad y
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su papel en la sociedad para cuando tengan que afrontar las leyes. Necesitamos hacer
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un énfasis en los principios de la democracia cuanto más gente vota mejor. Acabaron haciendo
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un llamamiento a todos los países de la Unión para que bajen la edad de voto a los 16 años
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y así los jóvenes puedan decidir por su futuro. Muchísimas gracias.
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Bien, el asunto de las drogas que podemos subir, que usted ha menos valorado así, lo que nosotros estamos diciendo en ese ejemplo es que los jóvenes adquieren todos los derechos que se ofrecen con esas leyes sin perder la protección. No estábamos discutiendo sobre drogas.
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Nos muestran diversos estudios, pero no nos han enseñado los estudios en sí,
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solo nos han mostrado filtros de los mismos, luego nos es muy difícil rebatirlos.
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Sin embargo, nosotros les hemos mostrado estudios como este que les voy a mostrar ahora,
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que demuestran que los jóvenes en verdad no son maduros.
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La Universidad de Temple dice que los adolescentes piensan como adultos,
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pero no se comportan como tales.
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Es decir, los jóvenes no son maduros y por lo tanto no debe dárseles esas responsabilidades.
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Nos han hablado de la creatividad y han dicho que actúan de forma imprevisible
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Y precisamente por eso es por lo que nosotros decimos que no deben dárseles el derecho a voto
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Porque como son impredecibles no podemos saber si tomarán decisiones responsables
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Y les hemos hecho una pregunta acerca de la creatividad, si la creatividad influye en la madurez
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Y nos han contestado que sí participarían en la vida... bueno, han evadido la pregunta
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El caso es que nosotros consideramos que la creatividad, aunque sea un valor muy importante, no tiene que ver con la madurez. Muchas gracias.
00:30:39
Buenas tardes. Me llamo Judith Nieto y en este turno de conclusión, antes de repasar lo ocurrido en el debate, me gustaría agradecer a las autoridades su presencia, al público su valoración, al equipo contrario su participación en este debate y al jurado y al público su atención.
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Nos han comenzado poniendo un ejemplo sobre el socorrista, que podía salvar vidas y demás
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Ya se lo ha explicado mi compañero
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Ustedes olvidan que no todos somos héroes
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Nos han empezado hablando de que existían incoherencias en la ley
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Ya se lo ha explicado mi compañera
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Cuantos más derechos, más se sobrecargarían
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Necesitamos limitar a todos derechos para protegerles
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Nos han hablado de etapa de creatividad, que estaban en la etapa de más creatividad
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que no seguían unas pautas fijas.
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Y como bien le ha dicho mi compañera, precisamente porque no sigan unas pautas fijas
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no solo se perjudican a ellos mismos, sino que perjudican a toda la sociedad.
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Nos han hablado de poder participar en la vida pública, que estaban discriminados.
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Ya se lo ha explicado mi compañero.
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No son maduros, no están preparados, no están capacitados.
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Pero es que, para evidenciarlo, no les hemos mostrado una, ni dos, ni tres,
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sino 4 evidencias
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les hemos mostrado Colbert, les hemos mostrado
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Osui, les hemos mostrado Brodman
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y les hemos mostrado la Universidad de Témpel
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nos han hablado de que dentro de la Unión Europea
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los jóvenes
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podían votar y adelantar la mayoría
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de edad a los 16 años en Escocia
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y eso lo ha explicado mi compañera, no tiene nada que ver
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con la mayoría de edad, simplemente les han dejado
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votar en un referéndum
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a continuación repasaré
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nuestros argumentos, como nuestro equipo ha intentado
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rebatirlo y como mis compañeros han descendido
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en nuestra postura, hemos comenzado
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con el exorio del límite de velocidad a los 110 km por hora,
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haciendo una analogía a que tomar medidas sin que exista una demanda social es una irresponsabilidad.
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Nuestro primer argumento ha sido el argumento de necesidad.
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No existe una demanda social.
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Y ustedes nos han dicho, más participación en la vida pública.
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Ya se lo ha explicado mi compañero.
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Ni son maduros, ni están capacitados, ni están preparados.
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Nuestro segundo argumento ha sido el argumento jurídico.
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Los jóvenes estarían menos protegidos.
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Ustedes nos han hablado de que les estamos sobreprotegiendo, que no les estábamos dejando de desproteger, ya se lo ha dicho mi compañera en el desarrollo del argumento.
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Desaparece la obligación de los padres de cuidar a sus hijos, como mostramos en el artículo 39.3 de la Constitución Española.
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Y nuestro tercer argumento ha sido el argumento europeísta, se crearía inseguridad jurídica, al que no nos han contestado realmente nada, con lo que entenderemos que están de acuerdo con nosotros.
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Les hemos hecho una pregunta, ¿dónde está su límite?
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Pero, una vez más, no nos han respondido nada.
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Para terminar, me gustaría hacer una reflexión.
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Ustedes se han centrado en que sí que están capacitados,
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mientras que nosotros dependemos todo lo contrario.
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Esto me recuerda a una frase de Homero, literato griego del siglo VIII a.C.,
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que dudaba de las capacidades de los jóvenes con estas palabras.
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La juventud tiene el genio vivo y el juicio débil.
00:33:51
Muchas gracias.
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Señores, como les ha dicho mi compañera Malena, es socorrista.
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Y entre sus labores está la de proteger la vida de los vecinos de la comunidad en la que trabaja.
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Se me olvidaba decirles que mi compañera Malena tiene tan solo 16 años.
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Y se le está dando la mayor responsabilidad de todas, hacerse cargo de vidas humanas.
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Sin embargo, no puede ser mayor de edad.
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¿Qué contradicción, verdad?
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Por todo esto, mi equipo está totalmente convencido de que deberíamos ser mayores de edad a los 16 años.
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Buenos días, mi nombre es María Cantó y me corresponde hacer la conclusión de este debate,
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en el que mi equipo afirma que deberíamos ser mayores de edad a los 16 años.
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Bien, ahora voy a hablar de nuestros argumentos, que son,
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primero, la ley ya contempla a la mayoría de edad a los 16 años como toma de decisiones en algunos aspectos.
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Como ya les hemos dicho, esta ley ya tiene en cuenta a las personas de 16 a 17 años, pero tiene contradicciones.
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A lo que nos han contestado que están limitando algunos derechos para proteger a los jóvenes de un sobre exceso de responsabilidad
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Dos, la adolescencia es la etapa de mayor creatividad
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Esto lo hemos defendido con una evidencia en la que aparece una cita de la escritora y filósofa española Elsa Puset
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Que dice que tras la adolescencia nuestra creatividad cae totalmente en picado
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Y tres, poder participar en la vida pública
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Como han podido ver, más de 855.000 personas tendrían oportunidad de votar y, por lo tanto, de cambiar drásticamente el curso de las elecciones. Por todo esto, deberíamos ser mayores de edad a los 16 años.
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Ahora voy a hablar de sus argumentos.
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Unos argumentos que nos han parecido muy interesantes, pero a la vez nos han reflejado un miedo.
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Miedo al cambio, miedo a arriesgarse, a lo nuevo.
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Bien, en primer lugar han hablado de la necesidad, que los jóvenes menores de 16 años no demandan ser mayores de edad.
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Y nosotros les hemos demostrado con una evidencia del estudio de la Universidad de Viena que los jóvenes de 16 años sí tienen interés por la vida política.
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Su segundo argumento, jurídico. Los jóvenes estarían más en peligro y que la Constitución ya aprueba la mayoría de edad a los 18 años.
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Pero señores, porque la mayoría de edad ya esté presente en la Constitución, porque la Constitución presente esa mayoría de edad a los 18 años no tiene por qué ser la correcta.
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Y bueno, con todo esto me gustaría dar las gracias al jurado por su veredicto y a la agrupación anexa por este debate y a las autoridades aquí presentes.
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Y me gustaría que haya quedado demostrado que deberíamos ser mayores de edad a los 16 años.
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Y señores, esa señora de 62 años no murió ahogada gracias a una chica de 16.
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Esa señora representa a la sociedad, una sociedad que está condenada a ahogarse
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si no hacemos más partícipe a los jóvenes de 16 a 17 años.
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Solo tenemos que elegir cuándo queremos aprender a nadar,
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cuándo queremos incluir a estas personas en la sociedad y así evitar ahogarnos.
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Muchas gracias.
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- 26 de mayo de 2014 - 13:28
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