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II CONGRESO INTERNACIONAL UNIVERSITARIO DE PEDAGOGIA HOSPITALARIA 5 de marzo 2019

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Subido el 16 de marzo de 2019 por Francisco C.

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Ponencia de Francisco Crespo Molero en la Universidad Complutense dentro del marco del II CONGRESO INTERNACIONAL UNIVERSITARIO DE PEDAGOGIA HOSPITALARIA 5 de marzo 2019

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...de servicios a la comunidad, tanto en equipos de educación primaria como en el Departamento de Orientación de Educación Secundaria. 00:00:00
Y además, actualmente, se encuentra realizando su tesis doctoral sobre el alumnado con trastornos mental grave. 00:00:08
Va a comenzar su ponencia titulada Centros Educativos Terapéuticos Hospitales de Día. 00:00:15
Buenas tardes. Gracias. Bueno, quiero agradecer a la organización del Congreso, la celebración del Congreso. 00:00:21
Y es el tercer año que vengo, si no me equivoco. Entonces, me siento muy cómodo viniendo aquí a la Complutense a hablar de los centros educativos terapéuticos, 00:00:36
que es el recurso sobre el que voy a hablar esta tarde y que voy a exponer. Voy a tratar de haceros llegar cuál es el trabajo que los profesores del Hospital de Día Vallecas, 00:00:45
del Centro Educativo Terapéutico, desarrollamos allí, en nuestro CETE. Mientras se va viendo la presentación, que parece que nos está costando… 00:00:59
Bueno, tengo diez minutos, ¿verdad? 00:01:09
Diez, quince... 00:01:12
Bien. 00:01:13
Vale, pues ahora sí. 00:01:16
Bueno, a lo largo de esta presentación voy a hablar fundamentalmente de tres cosas. 00:01:17
Una, voy a contextualizar qué es el hospital de día, dado que es un recurso mixto, que ahora os iré contando, 00:01:21
que resulta del convenio entre dos consejerías, la Consejería de Sanidad y la Consejería de Educación. 00:01:28
No trastorno mental, si no trastorno mental grave, está en una situación de gravedad. 00:01:42
Y, para finalizar, hablaré o daré alguna pincelada del trabajo que desarrollamos en los centros educativos terapéuticos, focalizando la atención en la atención educativa que se le da a este alumnado. 00:01:45
En cuanto a la contestabilización del hospitalería como recurso, como tal, este texto que veis aquí sale de las instrucciones de la Dirección General. Señalo dos cosas. Una es el trastorno mental grave y otra es la relación que existe entre ambas consejerías, la Consejería de Sanidad y la Consejería de Educación. 00:01:58
No somos dos equipos los que trabajamos allí y esto, lo he hablado hace un momento contigo, genera cierta complejidad en la administración del recurso, en el desarrollo del día a día, puesto que tenemos dos perspectivas muy diferentes y que tienen que encontrarse, que es la del equipo clínico y la del equipo educativo. 00:02:18
Como finalidad educativa dentro de los CET, hospitales de día, nos planteamos permitir la continuidad del proceso educativo y favorecer la promoción académica del alumnado que está allí hospitalizado 00:02:34
Nos planteamos también cubrir las necesidades de compensación educativa que se puedan derivar de la hospitalización y de encontrarse en una situación de trastorno mental, insisto, grave 00:02:48
Voy a señalar tres cosas de estos textos que veis aquí. Una es la escolaridad obligatoria. No atendemos solo alumnado con escolaridad obligatoria, pese a que la orden que veis indicada así lo indica. Atendemos a población hasta los 18 años de edad. 00:02:58
Por lo tanto, pasados los 16 años, también seguimos trabajando con alumnados, tenemos algún alumno de bachillerato, tenemos algún alumno de formación profesional de grado medio y, bueno, aunque es verdad que el grueso del trabajo que realizamos es con la ESO, también es verdad que pasados los 16 años seguimos trabajando con ellos hasta los 18, momento en el que ya pasan a los recursos de adultos dentro del ámbito de salud. 00:03:12
Señalo, veis ahí, la idea de colaboración, lo que indicaba antes, como encuentro entre dos equipos diferentes 00:03:37
Y señalo también algo de lo que hablaré ahora o mencionaré en algún momento, que es el diagnóstico 00:03:46
Todos los alumnos, todos los pacientes que van a nuestro hospital, a nuestro centro educativo terapéutico, tienen que llegar diagnosticados 00:03:51
Y ahora hablaré de cómo se accede al hospital de día 00:03:58
Insisto, dos consejerías, cada una asume los gastos que le corresponde 00:04:01
No voy a enrollar aquí. Y en cuanto al tipo de dispositivo. Es un dispositivo que se desarrolla en régimen de día, es decir, es un hospital, pero los alumnos no están allí todo el día ingresados. Su ingreso es en horario de mañana, de 9 de la mañana a 3 de la tarde, con alguna matización que tampoco tiene mucho sentido desarrollar aquí ahora, pero básicamente para que os hagáis una idea, de 9 a 3 de la tarde. 00:04:06
Se busca trabajar con mayor intensidad de la que se podría trabajar en un centro de salud mental 00:04:27
En un centro de salud mental la atención que se le puede dar al paciente es puntual, es cada 15 días, se le puede citar una vez al mes 00:04:33
Entonces cuando se considera que el nivel de gravedad requiere de mayor intensidad en el trabajo, este sería el recurso adecuado 00:04:40
Y se trabaja desde una atención individualizada, el trabajo, la metodología es grupal 00:04:46
Pero cada alumno va a tener, y luego lo indicaré, un proyecto individual de tratamiento 00:04:52
Por lo tanto, cada uno va a tener su propio recorrido terapéutico. Como objetivos generales, fundamental, la estabilización y la contención de los pacientes que nos llegan en situación de crisis, mejorar el nivel de funcionamiento con el que llegan al hospital de día, 00:04:57
para que cuando se incorporen de nuevo a su instituto, a su centro educativo de referencia, tengan que volver. 00:05:13
La media de estancia en nuestro hospital está en torno a los 11 meses aproximadamente. 00:05:20
Pasado este tiempo, vuelven a su instituto de su barrio, del sitio en el que residan, y tienen que engancharse de nuevo a la vida real. 00:05:24
Bueno, pues tratamos de mejorar este nivel de funcionamiento y que puedan aprender a convivir con sus dificultades. 00:05:32
Y en muchas ocasiones, no pocas, vienen para que se les haga un diagnóstico diferencial. Diagnóstico diferencial porque muchos de los niños, de las niñas, adolescentes que llegan a nuestro hospital han pasado a lo largo de su vida por diferentes categorías, todos han pasado por la categoría de TDAH y no se sabe muy bien qué es lo que les pasa. 00:05:39
Si se sabe que su funcionalidad está muy tocada y que su vida escolar y familiar está muy dañada, entonces desde ahí el hospital se convierte en un espacio de observación y de trabajo intensivo donde poder ver con mayor matiz cuáles son las circunstancias concretas del paciente. 00:05:59
Como medio terapéutico, ¿qué cosas se hacen en el hospital? Además de terapia individual, se trabaja desde las dificultades del paciente en interacción con el grupo. 00:06:20
Esto es fundamental en la convivencia, en el día a día. Surgen conflictos. Desde aquí es donde los terapeutas van a tirar para poder elaborar las dificultades emocionales que pueda presentar el paciente, el alumno. 00:06:28
Se hacen psicoterapias grupales. No me voy a enrollar aquí en explicar el tipo de psicoterapias que se realizan. Luego, si queréis, me preguntáis y esperemos que sí, al final haya más tiempo para poder contar alguna cosa que os haya podido quedar con la duda. 00:06:40
Se hacen diferentes actividades terapéuticas, el huerto, un taller de salud, etc. Se hace una evaluación y un seguimiento psicofarmacológico y una evaluación y un seguimiento nutricional. 00:06:58
¿Quiénes son los actores implicados? 00:07:06
La Consejería de Sanidad, el equipo terapéutico, que está formado por dos psiquiatras, dos psicólogas, un enfermero y una enfermera. 00:07:09
Actualmente tenemos también un terapeuta ocupacional y una monitora. 00:07:17
Sé que estoy en la Facultad de Educación y más de uno estará preguntándose por qué pone monitora. 00:07:21
Hacen funciones de educador social. 00:07:25
En Madrid hay tres centros educativos terapéuticos, en el municipio de Madrid. 00:07:28
En dos de ellos sí están contratados por la Consejería de Sanidad como educadores sociales. En concreto, y lo he puesto a posta, luego si queréis me preguntáis, pero en concreto en Vallecas está contratada como monitora, no como educadora social. 00:07:32
La Consejería de Educación, pues por supuesto la Administración Educativa, Dirección General, Unidad de Programas 00:07:47
El equipo de profesores, que está formado por dos profesores del ámbito sociolingüístico 00:07:55
Dos profesores, profesoras del ámbito científico-matemático, medio PTSC y un coordinador, que en este caso soy yo quien realiza la coordinación 00:08:02
El centro educativo de referencia del alumno, esto es fundamental, no sé si me va a dar tiempo a hablar de la coordinación 00:08:10
pero la referencia siempre va a ser para nosotros el centro educativo donde está escolarizado el niño, el instituto al que tendrá que volver, los equipos de orientación en el caso de que haya algún alumno de primaria. 00:08:16
En nuestro caso, en Vallecas, trabajamos entre los 12 y los 18 años, pero siempre es posible que algún niño que haya repetido pueda entrar en nuestro hospital teniendo 12 años y estando en sexto de primaria. 00:08:27
Pues en ese caso nos coordinamos también con los equipos de orientación y con los colegios. Hay algún otro CET, el de Pradera, por ejemplo, o el de Norte, que también tiene atención a niños y a niñas de primaria. 00:08:38
Otros agentes sociales, aquí me estoy refiriendo a servicios sociales, fundamentalmente 00:08:49
La coordinación con los servicios sociales es muy estrecha y, bueno, pues es constante 00:08:56
Además, en todo, el 100% de los casos que entran en nuestro centro 00:09:01
Tenemos que establecer algún tipo de coordinación con los servicios sociales 00:09:04
Y esta parte es la parte que desarrolla fundamentalmente la PTSC 00:09:08
Las familias, por supuesto 00:09:11
¿Cómo se deriva el hospital? 00:09:14
Lo tiene que hacer siempre el centro de salud mental y también hablábamos aquí en Pequete y Comité sobre la jerarquía que se establece en el ámbito hospitalario y cómo al final tiene que ser un médico quien sancione y quien ponga el punto sobre la I en el hospital de Día Vallecas. 00:09:17
Es así, tanto la entrada como la salida, no solo el equipo clínico, sino dentro del equipo clínico el psiquiatra será quien valore si el alumno puede o no puede entrar en el hospital de día y cuándo se va. 00:09:35
Por supuesto, previo a escucha y previo a trabajo consensuado con el resto de profesionales, pero la decisión última la toma el psiquiatra. 00:09:47
Por lo tanto, para que un alumno venga a nuestro hospital, tiene que derivarlo necesariamente un psiquiatra del centro de salud mental. 00:09:54
Es lo habitual. En otras ocasiones se hace desde la unidad de agudos del hospital en el que esté ingresado el niño en ese momento concreto. 00:10:00
Esto me lo salto porque no va a dar tiempo. No os voy a contar el proceso de cómo se incorporan. 00:10:09
si os voy a hablar de la población a la que atendemos. 00:10:13
Algún dato muy rápido. 00:10:19
Bueno, entre el 10 y el 20% datos de la OMS, se sabe que es la prevalencia del trastorno mental en la infancia y en la adolescencia. 00:10:22
El trastorno mental no tiene por qué ser necesariamente grave, pero sí algún trastorno mental. 00:10:32
Si nos fijamos en la idea de gravedad, el dato que utiliza la Comunidad de Madrid es entre el 0,6 y el 1% de la población. 00:10:35
Este es un dato benigno. Si nos vamos a datos del Instituto Nacional de Salud Mental de Estados Unidos, estarían hablando de un 5,9, creo recordar que he visto esta mañana. 00:10:44
Es decir, que utilizando este dato, y si nos vamos al curso pasado, al curso 2017-2018, nos encontramos con 887.000 alumnos escolarizados entre primaria y los ciclos de grado superior. 00:10:53
Pues es fácil calcularlo, estamos hablando de una horquilla entre 5.300 y 8.800 alumnos. 00:11:07
El curso pasado, escolarizados a la Comunidad de Madrid, podían tener un trastorno mental grave. 00:11:12
Bueno, pues esto llevado a la realidad de los centros educativos, de los institutos, no es poco. 00:11:18
No os voy a hablar de todas las categorías que quedan excluidas de los pacientes, de los alumnos con los que trabajamos. 00:11:26
Sí os voy a indicar tres que se repiten mucho, circunstancias por las que finalmente no entran y quedan excluidos del tratamiento del hospital, que serían los consumos de tóxicos cuando son como primer diagnóstico. Si está asociado a algún otro diagnóstico, pues entonces se puede trabajar y se puede valorar a lo largo del trabajo si se puede solventar esa dependencia. 00:11:31
Retraso mental leve, tampoco pueden entrar, menos de 70 SI no entran, algunos hay, circunstancias muy extrañas, no por la metodología de trabajo, por el modo de trabajar que se establece en el hospital. 00:11:52
Se trabaja con un uso de la palabra, de la reflexión, de la introspección muy grande, uno tiene que devolverle al grupo lo que el grupo le va lanzando y al revés, es decir, el modelo psicoterapéutico que se establece a nivel grupal requiere que el menor tenga un mínimo de capacidad cognitiva. 00:12:03
Cuando es así, se entiende que el menor no se va a poder beneficiar del recurso en su totalidad y el recurso tampoco se va a poder nutrir de las aportaciones que puede hacer el menor. 00:12:20
Y también dificultades de adaptación escolar, absentismo, que no estén unidas a… en las que haya una ausencia de trastorno mental. 00:12:32
Es muy habitual que a lo largo de la semana… todos los meses me llama algún orientador, alguna orientadora, preguntándome cómo puede acceder un alumno suyo al hospital. 00:12:39
Y, bueno, en muchos casos, ustedes están hablando de problemas de conducta sin más, no trastornos conductuales, sino problemas de conducta que tienen más que ver con los límites y con algún problema social en la casa, pero no tiene que ver tanto con lo patológico. En este caso no pueden entrar. 00:12:47
¿Cómo voy de tiempo? 00:13:02
Cinco minutos. 00:13:04
Cinco minutos. Bueno, en cuanto al perfil de la población con la que trabajamos. Es muy habitual que cuando vamos a un instituto nos describan o nos describen, vamos a recoger información del alumno con el que vamos a trabajar y sobre el que nos estamos coordinando, que nos describan determinadas circunstancias o sintomatología del alumno. 00:13:05
Los profesores no tienen por qué saber el DSM-5 entero y no tienen por qué saber catalogar y saber cuál es la enfermedad que tiene un paciente, 00:13:27
pero sí son muy buenos descriptores porque los tienen en clase y saben muy bien cuáles son las dificultades que ha mostrado el alumno en el instituto. 00:13:33
Ahí, básicamente, a mí me gusta diferenciar, veis a la derecha del todo, que hay una columna que cataloga al alumnado en trastornos externalizantes e internalizantes. 00:13:42
Esta categoría se utiliza mucho en la literatura científica que hay sobre el trastorno mental grave y creo que es muy explicativa y de mucha utilidad para el profesorado. 00:13:52
Le viene muy bien porque es una manera de, pese a lo reducido que implica trabajar con categorías, es verdad que es una manera de entender y posicionar la dificultad del alumno porque desde ahí también nos podemos plantear una intervención u otra. 00:14:01
Os pongo un ejemplo. Alumnos que son descritos por los profesores, esto es casi literal, recogido de varios institutos. 00:14:13
No se ve, ¿eh? No sé, yo tengo problemas de gafas y lo veo bien, pero es verdad que estoy muy cerca. Lo voy a leer, ¿vale? No os preocupéis. 00:14:23
Entonces, alumnos con partes, con amonestaciones, con llamadas de atención constantes en la clase, expulsiones, el aula del instituto, del colegio, peleas con compañeros, desafío a la autoridad del adulto que molesta a los compañeros constantemente, 00:14:32
que no trae o no lleva la tarea hecha del día anterior, escaso interés académico, poca colaboración parental o mucha colaboración pero muy disfuncional. 00:14:47
Bueno, pues este tipo de perfil suelen ser, por la experiencia con la que estamos trabajando, trastornos por decidida tensión y hiperactividad, trastornos de conducta, trastornos del vínculo. 00:14:55
Y en este espectro de trastornos es en el que nos estaríamos moviendo. 00:15:06
No voy a explicar todos, simplemente quedados con la idea de que hay básicamente dos tipos de trastornos, los trastornos externalizantes y los trastornos internalizantes. Es fácil deducir cuál es cuál. Los externalizantes generan muchísima conflictiva en los institutos, en el aula. Son los que se hacen visibles, son los que se ven y son los niños que terminan expulsados. 00:15:09
Los trastornos internalizantes son los que pasan muchísimo más desapercibidos. Un niño absentista que lleva sin ir al instituto dos meses y nadie sabe por qué. Un niño que se sienta atrás, no habla con nadie, agacha la cabeza, no atiende en clase y está como en su mundo. Bueno, pues este tipo de trastornos requieren otro tipo de intervención. 00:15:30
Bien, resaltamos todo esto. ¿Cómo trabajamos en el centro educativo terapéutico? Bueno, como objetivos. Nos planteamos el contexto escolar como un factor de normalización y esto es fundamental porque van aparejados, es decir, el progreso en el tratamiento terapéutico va en paralelo al progreso en el recorrido académico del niño y al revés. 00:15:50
Si dieran más cosas, están muy relacionadas y se retroalimentan constantemente. Si el niño va mal académicamente, muy posiblemente tenga un bache. Os estoy hablando de la estancia en el hospital. Mientras están en nuestro hospital, cuando un niño ve que resuelve peor sus tareas en clase y no es capaz de atender, es que su situación clínica seguramente esté peor. Y eso es habitual. 00:16:14
Por lo tanto, el contexto escolar como un factor de normalización para nosotros es un objetivo a trabajar fundamental. Disculpad este tipo de alteraciones que hay, pero son las compatibilidades de los diferentes Word y PowerPoints. 00:16:34
Proporcionar una atención educativa que atienda en lo posible el desfase escolar del alumno. De una manera muy resumida, tenemos dos tipos de alumnos. Los que nos llegan con un recorrido académico conservado, han tenido una buena trayectoria educativa. 00:16:49
En un momento dado la enfermedad se hace más aguda y tienen que ser hospitalizados, pero hasta entonces han ido bien académicamente. Bueno, el trabajo aquí se plantea de otra manera. El trabajo aquí es apuntalar, bueno, que el paréntesis que significa estar en el hospital esos 11, 12 meses de media, que sea simplemente un paréntesis en que no perjudique el recorrido académico del menor, del paciente. 00:17:01
Y luego tenemos otro grupo de alumnado, que son los que sí han tenido una trayectoria educativa muy negativa, con malas experiencias, desfases curriculares. Con este tipo de alumnos planteamos otro tipo de intervención, el que consiste más en recuperar, en la medida de rescatar al estudiante que hay ahí dentro, intentar nivelar en la medida de lo posible y que el tránsito al instituto lo hagan en las mejores condiciones. 00:17:23
Básico, de manera transversal, consolidar normas y hábitos de comportamiento, que esto es fundamental para la vuelta al instituto. 00:17:48
Datos muy generales. Bueno, nosotros trabajamos, son 30 pacientes los que hay en el hospital, en Vallecas en concreto hay 30, en Praderas hay 45. Voy a hablar de la realidad de Vallecas, me resulta más fácil y desde ahí hacer una extrapolación al resto de hospitales. 00:17:59
Trabajamos de una manera muy similar. En nuestro hospital, como digo, son 30 pacientes. Estos 30 pacientes a su vez están divididos en grupos de 15. De una manera heterogénea en base a los trastornos mentales que tengan. Esto es algo que responde a la lógica del trabajo del equipo terapéutico. 00:18:14
Estos 15 alumnos que trabajan en un horario mientras los otros 15 trabajan en otro horario, nosotros a su vez los dividimos en grupos de 5. 00:18:31
Es decir, según las instrucciones y según la práctica no podemos trabajar con más de 5 alumnos en cada clase. 00:18:39
Esto condiciona muchísimo y define el tipo de intervención que se va a realizar. 00:18:48
Es decir, no tenemos programaciones de aula, lo que trabajamos son con adaptaciones curriculares individuales para cada uno de los alumnos, de las alumnas, y estas adaptaciones curriculares las tenemos que consensuar sí o sí con el centro educativo de referencia del paciente, del alumno. 00:18:52
porque en cualquier momento va a volver a su instituto, en cualquier momento lo digo porque pueden pasar muchas cosas, 00:19:11
bien que mejore, por lo cual todo el mundo estaría muy contento, o bien que se tenga que expulsar al menor 00:19:17
por algún acto que va más allá de las normas y que no se le puede sostener en el hospital. 00:19:23
Pasa algunas veces. Pues cuando esto sucede tiene que volver a su centro. 00:19:27
De tal manera que la programación, el trabajo académico, curricular que desarrollamos con el alumno 00:19:30
lo tenemos que hacer de una manera muy estrecha y muy coordinada con el centro educativo al que pertenece. 00:19:36
Indico aquí que trabajamos bajo la idea de contenidos fundamentales, de contenidos mínimos. 00:19:44
Esto incluso está mal. Con la 11 no deberíamos estar pensando en estos términos, sino que deberíamos estar pensando en estándares de aprendizaje. 00:19:49
Pero es verdad que lo seguimos utilizando a la hora de coordinarnos con los centros para situarles en la importancia de reducir los contenidos 00:19:57
a lo mínimo que te haya que dar para poder superar la asignatura. Como veis, son 10 horas semanales las que trabajamos con estos alumnos en el hospital, educativas. 00:20:04
Por lo tanto, no podemos desarrollar el 100% de la materia, no podemos dar los 10, 11 temas que se vayan a dar en su instituto en matemáticas, porque sería imposible. 00:20:13
Entonces, tenemos que ceñirnos a lo que es fundamental, a lo más importante, para que pueda sacar un 5 en la asignatura y pueda promocionar. 00:20:21
El trabajo que realizamos es alterno, es decir, mientras ese grupo de 15, un grupo de 15 está trabajando con el equipo terapéutico 00:20:27
en la actividad que estén haciendo en ese momento, el otro grupo estaría trabajando con el equipo educativo 00:20:39
Entonces nos vamos alternando de tal manera que tienen dos horas a lo largo del día de trabajo terapéutico y dos horas de trabajo educativo 00:20:46
me dicen que hay que concluir 00:20:52
termino de explicar esta diapositiva 00:20:55
y termino 00:20:57
no podemos impartir todas las asignaturas 00:20:58
por la lógica que os estoy contando 00:21:03
no podemos dar el total de las asignaturas 00:21:05
tampoco tenemos atribución decente 00:21:07
profesorado para desarrollar todas 00:21:08
veíais antes que trabajábamos 00:21:10
fundamentalmente con dos profesores de ámbito 00:21:12
entonces las asignaturas que trabajamos 00:21:14
son las matemáticas, la lengua 00:21:16
castellana, literatura, biología, geología 00:21:18
o física y química en función del curso del menú 00:21:20
inglés, educación física 00:21:22
y geografía e historia 00:21:25
estas asignaturas son las que sí que trabajamos 00:21:26
ahí en el hospital, el resto de asignaturas 00:21:28
música, tecnología, la que fuese 00:21:30
tenemos que buscar llegar a un consenso 00:21:32
con el instituto para que le permita al alumno 00:21:34
cursar la asignatura 00:21:36
trabajándola él solo 00:21:37
en este caso soy yo quien se encarga de pautarle 00:21:39
este trabajo que le van a mandar del instituto 00:21:42
pero no hay horario para sentarnos con el alumno 00:21:44
a desarrollar la materia 00:21:46
y aquí termino 00:21:47
dificultades, os las contaría luego si queréis, me preguntáis 00:21:51
Bueno, pues por mi parte lo dejo aquí y muchísimas gracias por la atención. Nada más que contaros. 00:21:54
Muchísimas gracias. 00:22:00
Vale, bueno, pues como decía, que si hay cierta facilidad a la hora de coordinar con el centro educativo las asignaturas que no son como básicas, las adaptaciones. 00:22:04
Sí, es decir, el 99,5% de los casos suele ser un proceso fácil. 00:22:20
Es verdad que se genera un espacio de ambigüedad muy grande. Las instrucciones de la Dirección General dicen que quien califica es el centro educativo de referencia del menor. 00:22:32
Es decir, que el que pone la nota, el que firma en raíces el que pone la nota, tiene que ser el centro donde está el niño. 00:22:48
Entonces nosotros hacemos una propuesta de calificación que suelen aceptar los centros. 00:22:54
Y con las asignaturas que tiene que hacer el solo, que es la pregunta que tú haces, generalmente suelen facilitar el proceso. 00:22:58
Es decir, se suelen hacer cargo de la circunstancia en la que está el niño, la niña, están hospitalizados. 00:23:04
y muy pocas veces nos hemos visto en la circunstancia de que un profesor se ponga sobreexigente 00:23:11
y quiera que cumpla al menor la totalidad de la materia de lo que tiene en su programación. 00:23:19
Algunas veces sucede, pero no es lo habitual. 00:23:25
Cuando sucede, intentamos resolver el conflicto de la manera más consensuada posible. 00:23:28
nos reunimos las veces que hagan falta con el profesor, inclusive aunque no haya sido un primer interlocutor 00:23:34
para que entienda qué es el hospital, cómo se trabaja en el hospital, cuáles son las necesidades del alumno 00:23:41
y en muy pocas ocasiones ha habido que elevar el caso a inspección educativa 00:23:47
para que alguien de fuera tenga que... alguna vez hemos tenido que hacerlo pero no es lo habitual 00:23:54
Lo normal es que casi en la totalidad de los casos los profesores, las profesoras sean facilitadores en el proceso. 00:23:58
Vale, y la segunda pregunta, cuando ha hablado sobre qué tipo de alumnado de pacientes ingresan en los centros, se ha referido a retraso mental leve, menos el 70 de CI. 00:24:06
Si podías clarecer un poco más cómo se delimita, porque si alguien con un CI de 70 justo o un poco menos, pero tiene plena funcionalidad y se puede trabajar, se le… 00:24:18
a valorar si el recurso se adapta al niño o no. Ahora mismo ha entrado un adolescente, tiene 17 años, en esta misma circunstancia. 00:24:48
La última evaluación que le habían hecho era 60 y mucho. Pese a todo, después de entrevistarse con la familia, con el menor, 00:24:58
de ver cuáles eran las dificultades clínicas que tenía y cuál había sido su trayectoria académica y cómo se manejaba de una manera más funcional, 00:25:08
se ha valorado que entre en el recurso y que lo aproveche. 00:25:15
Bueno, pues ese tipo de circunstancias se pueden dar. 00:25:21
Cuando se dan, pues se pone sobre una báscula y vemos si el peso permite tirar para ese lado o no. 00:25:23
Por ahí tenemos otra pregunta. 00:25:34
Espera que te van a dar el micrófono. Gracias. 00:25:37
Yo quisiera saber si hay este tipo de centros también con ingreso. 00:25:46
¿No te oí lo último con ingreso? 00:25:50
Residencia, centro de menores. Entonces, el otro día en la pericial me comentaron qué opciones más podría haber para mi hijo y quisiera saber si hay alguna de ingreso hasta que él vuelva a retomar, a reconducirse para poder volver a casa. 00:26:19
Porque ahora mismo lo que me comentan es que hay riesgo para sus otros dos hermanos y por eso no puede volver a casa. 00:26:40
Es una pregunta muy concreta. Luego, si quieres, te respondo así con un poquito más de… Sí que indico. Hospitales de día, como tal, en el municipio de Madrid hay tres, creo que antes lo he contado. 00:26:49
Hay otros dos en la Comunidad de Madrid, uno en Alcalá de Henares. Estoy hablando de públicos, de la Consejería de Educación en convenio con la Consejería de Sanidad. 00:27:04
Luego privados, pues habrá también, ¿no? Pero públicos, la red pública, están los tres del municipio de Madrid, uno en Alcalá de Henares, otro en Leganés y hay otro, que es la UME, la unidad de media estancia, que responde a la lógica que os he descrito en mi intervención, solo que son menores que ya están en una situación de extrema gravedad, no pueden tener el nivel de contención es mínimo, es decir, son situaciones ya muy extremas y sí que estarían ingresados todo el día, hospitalizados todo el día en la UME que está en Guadarrama. 00:27:12
Esto es para adolescentes, entre 12 y 18 años. En ese caso no sería el recurso. 00:27:42
Entonces, a grosso modo, estos serían los recursos que hay y luego si quieres, cuando termine la intervención, me preguntas con más detenimiento. 00:27:49
Bueno, ante todo, gracias. Y preguntarte, ¿por qué en el portal de la Comunidad de Madrid no figura nada de esto? 00:27:58
No figura. 00:28:04
No figura. Aparece. 00:28:05
En serio. Me llevo una sorpresa. Sí figura, que al menos hasta donde yo alcanzo a saber. 00:28:06
En la página de la dirección general, si tú te metes ahí, luego si quieres te doy también los datos concretos de la dirección web para que puedas acceder. 00:28:11
Pero la página de la dirección, si tú pones dirección general, te salen todas las direcciones, ¿verdad? 00:28:25
Te salen los institutos, los programas de PEA... 00:28:31
La de Madrid te garantizo que está porque la he visto, porque trabajo con ella habitualmente y cuando necesito un anexo me lo descargo de ahí. 00:28:34
Luego te lo indico, si quieres, ¿vale? Porque no tengo aquí el dato. 00:28:40
Bueno, muchas gracias a los tres, y a los de esta mañana también. Me ha gustado mucho escucharos. Y me surgía una pregunta, porque veo que son puestos muy especializados. 00:28:52
Y, bueno, pues os encontráis, por ejemplo, pensaba en el SAED, ¿no? Una fobia escolar, ¿no? Un chaval con fobia escolar, lo que os podéis encontrar cuando llegáis a las casas. 00:29:01
Entonces, mi pregunta es ¿qué tipo de formación necesitáis? ¿Qué tipo de formación permanente necesitáis como profesores? Porque entiendo que accedéis a una comisión de servicios, accedéis a un puesto, pero no hay ningún tipo de petición previa de competencias para poder desempeñar ese puesto, pero son puestos muy especializados que requieren mucha formación. 00:29:11
Hablábamos antes, ¿no?, el tema del duelo, el acompañamiento a esas familias, bueno, porque hay situaciones muy complicadas. 00:29:35
¿Qué tipo de formación recibís y también cuáles son las que necesitáis, tanto el SAED como el Centro Educativo y Terapéutico? 00:29:41
Ya, con respecto al SAED te digo que tratemos una fobia, es rarísimo porque no es nuestro campo en realidad. 00:29:50
Si en trastornos mentales, algunas veces, previo informe de un psiquiatra y con el asesoramiento del psiquiatra, se han dado casos que se ha estado acudiendo al domicilio, pero no suelen tratarse problemas psiquiátricos. 00:30:01
Entonces, nosotros formación en problemas así específicos psiquiátricos no nos la dan porque no atendemos ese tipo de problemas. 00:30:26
Nosotros es más el ámbito educativo, más en enfermedad, o sea, enfermedad del cuerpo, más que psiquiátrica. 00:30:38
Es muy excepcional que se atienda a fobias, por ejemplo. Estoy segura de que ahora mismo preguntaría a compañeros míos y es que no creo que se haya dado del caso. A nosotros no nos los mandan. 00:30:48
Sí, en la línea de lo que estabas comentando, no está indicado el recurso del SAED para un trastorno mental. Si es verdad que un niño que no va a clase, hay veces que no se sabe muy bien por qué no va y hasta que se le diagnostica, a lo mejor ha podido estar beneficiándose del recurso, pero es muy extraño. 00:31:06
Si cuando es un trastorno mental el recurso indicado es, bueno, en primer lugar el centro de salud mental de su zona y si ya no se le puede contener en ese contexto, no se le necesita una intervención más intensiva, pues entonces el CET, el centro educativo terapéutico. 00:31:26
Pero el SAED no estaría indicado para esos casos. Y en relación a la formación que preguntabas, te cuento el caso de Vallecas, porque lo conozco con más detenimiento y casi por extensión, si tiro del resto de CED, pasa algo muy parecido. 00:31:42
Hemos tenido una población de profesores, de profesorado muy estable. Digo hemos tenido porque somos muy pequeños, somos cinco profesionales, de los cuales dos se han jubilado recientemente este curso, entonces eso nos ha generado cierta inestabilidad. 00:31:57
Pero la media del tiempo que llevaban con nosotros trabajando, Toño y Estero, llevaban una 13 años y la otra 15, me parece. Es decir, la formación del profesorado está basada en la práctica, por supuesto que han ido realizando algún tipo de formación. 00:32:12
Por parte de educación, de los CRIF, se oferta poca formación específica. Alguna hay. El año pasado salió un curso específico para profesorado que trabajase con población contraestronomental, pero hay muy poca. Específica no la hay. 00:32:27
Si te formas tiene que ser en otros ámbitos. Dentro del ámbito de la sanidad, pues sí, en algún momento podemos asistir a alguna conferencia, a alguna formación específica que redunde en el trabajo que estamos realizando, pero no la hay. 00:32:46
Y desde el campo de la pedagogía es algo inexplorado, es decir, no hay una especialidad de profesor en las facultades especializado en el trastorno mental, no la hay, yo no la conozco, no sé si alguien aquí me puede indicar, pero hasta donde alcance a ver, no. 00:32:58
Entonces, bueno, pues desde ahí. ¿Haría falta más formación? Sí, pero también es verdad que hay una parte de la formación que tiene que ver con el trabajo continuado. Es decir, a nosotros lo que nos ha dado un muy buen resultado es que el equipo de profesores y de profesoras que atienda estos recursos, como llegamos casi todos en comisión de servicio, que podamos permanecer. 00:33:15
Porque la estabilidad es lo que te permite generar equipos, lo que te permite generar estabilidad y establecer dinámicas de trabajo que se van resolviendo con los profesionales en coordinación con el equipo clínico. 00:33:39
Parte de esa formación tiene que ver también con el equipo clínico. Es decir, el equipo clínico en ocasiones sí que hacemos algún seminario o algún acto concreto para trabajar y profundizar en algún trastorno mental. 00:33:54
Esto lo hacen, por ejemplo, muchos emprendedores de San Isidro. Una vez a la semana se reúnen con el equipo clínico y profundizan a través de un caso en algún trastorno concreto. Bueno, pues no sé si esto te responde, pero formación específica que yo sepa no hay. 00:34:04
Bueno, pues si os parece vamos a finalizar esta segunda mesa redonda porque vamos bastante justos de tiempo, no hemos pasado y tiene que dar comienzo la siguiente mesa redonda. 00:34:20
Así que me gustaría antes de finalizar daros las gracias por venir, por compartir con nosotros vuestra profesionalidad y el conocimiento que nos dais también con las ponencias que realizáis. 00:34:33
concluye aquí la segunda mesa redonda 00:34:47
y bueno pues lo esperamos en la siguiente 00:34:50
gracias 00:34:51
Autor/es:
Francisco Crespo Molero
Subido por:
Francisco C.
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16 de marzo de 2019 - 14:23
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