Saltar navegación

Activa JavaScript para disfrutar de los vídeos de la Mediateca.

Entrevista a Lorenzo, Juan y Amador, exdirectores del CEPA

Ajuste de pantalla

El ajuste de pantalla se aprecia al ver el vídeo en pantalla completa. Elige la presentación que más te guste:

Subido el 3 de abril de 2025 por Tic cepa alcala

26 visualizaciones

José, director del CEPA, entrevista a Lorenzo, Juan y Amador, antiguos directores del centro.

Más información Transcripción

Descargar la transcripción

Bienvenidos a Radio Burbuja y gracias por compartir vuestra experiencia con nosotros 00:00:20
para celebrar los 40 años del CEPA Don Juan I. 00:00:25
Tenemos en la tarde de hoy a tres antiguos profesores y directores del centro. 00:00:28
Bueno, antiguos, antiguos. 00:00:36
Antiguos menos una, que todavía se resiste a irse. 00:00:37
Que son Lorenzo, Juan y Amador. 00:00:45
Para empezar, buenas tardes, bienvenidos. Y para empezar, contadnos un poco vuestro paso por el CEPA. 00:00:49
¿Cuántos años duró y qué recuerdos generales os lleváis? Bueno, excepto Lorenzo, que sigue con nosotros. 00:00:57
Bueno, llegamos, Juan y yo creo que llegamos a la vez, aunque Juan ya comentará que estuvo un año antes de interino, 00:01:05
pero en el año 91 o 92 hay un concurso de traslados, que es el primer concurso de traslados que hay, 00:01:15
y aterrizamos por aquí. 00:01:22
Entonces, desde el año 91 yo me jubilé en el año 2018, 00:01:25
y bueno, ¿qué os voy a contar de los recuerdos que me he llevado? 00:01:31
Bueno, pues que he estado aquí la mitad de mi vida, que he estado muy a gusto, 00:01:40
que me encuentro 00:01:44
por ahí con los alumnos 00:01:46
y siempre los saludamos 00:01:48
y que me encuentro con los compañeros 00:01:50
que he tenido y también recordamos 00:01:52
los buenos momentos 00:01:54
Pues sí, es decir que 00:01:55
hace ya unos 5 años que vos jubilaste 00:01:58
¿no? Más o menos 00:02:00
Bueno, Amador, que soy el que está hablando ahora 00:02:01
¿Un año anterior? 00:02:04
Un año antes, año y medio antes 00:02:05
Yo en 2018, a ver, en enero de 2018 00:02:07
¿Y todavía vienen 00:02:10
alumnos a recoger algún título 00:02:12
a preguntar algo y 00:02:14
pregunta por vosotros. 00:02:15
¿Para qué? ¿Para cascarnos? 00:02:17
No, no, para bien, para bien. 00:02:19
Ah, vale, vale. 00:02:20
Y bueno, Lorenzo pues sigue 00:02:22
dando clases de inglés 00:02:25
en nuestro centro y aportando 00:02:26
día a día. Sí, lo que se puede. 00:02:29
Lo que se puede. 00:02:31
Bueno, 00:02:33
os hago unas cuantas 00:02:35
de preguntas, ¿vale? 00:02:36
¿Qué os motivó para asumir la dirección del 00:02:38
CEPA? 00:02:40
Bueno, nosotros cuando llegamos aquí en el año 92 00:02:41
había ya un grupo de profesores 00:02:50
aunque se abrió, como he dicho antes 00:02:55
aunque hubo un concurso, pero ya había un grupo de profesores anteriores 00:02:59
y estaban un poco divididos 00:03:03
No congeniaban 00:03:08
Entonces en un principio 00:03:11
Nos presentamos 00:03:13
Yo creo que en el año 93 estuvo Juan 00:03:16
Sí, 92-93 00:03:19
El primero, no, el segundo 00:03:21
El segundo 00:03:23
Pero bueno, luego se fue marchando 00:03:24
La gente que nos apoyaba 00:03:28
Yo estuve en el 93-94 00:03:29
Y al final 00:03:31
Pues estos profesores 00:03:34
que hemos dicho, se fueron del centro y un poco nos quedamos como en minoría 00:03:37
y entonces decidimos dejar la dirección. 00:03:42
A partir de ahí, pues la administración, la DAT, fue nombrando director o directora 00:03:46
sin posibilidad de que hubiese ninguna elección. 00:03:56
No nos gustaba la forma de trabajar y entonces llegado un momento, 00:03:59
pues lo tuvimos que denunciar ante la justicia. 00:04:04
Es decir, fuimos al juez y dijimos, oye, que nosotros queremos elegir el director. 00:04:07
No tiene sentido de que cada año venga una persona distinta y, hombre, la idea es que sea gente del centro, que conoce el centro y puede desarrollar proyectos a largo plazo, ¿no? 00:04:14
Entonces, ¿qué es lo que pasó? Pues que el juez nos dio la razón. Una sentencia, a partir de ahí no había normativa en los centros de adultos, 00:04:26
A partir de ahí se sacó una normativa 00:04:35
Y bueno, pues ya en un proceso democrático 00:04:38
Pues ya entramos en la dirección 00:04:43
¿Por qué? Pues porque no nos gustaba la forma en que se estaba trabajando 00:04:45
Y queríamos trabajar de otra manera 00:04:49
Yo creo que ahí empecé yo de director 00:04:51
Y luego, pues bueno, ya siguió 00:04:58
¿Y cuántos años tuviste, Amador? 00:05:01
A ver, yo estuve cuatro años, el segundo año me presenté otra vez un proyecto, pero ese año cambiaron un poco las normas y la mayoría del tribunal lo tenía a la edad y entonces me pusieron un cero en el proyecto ellos. 00:05:02
y entonces quedó vacante quedó vacante pero bueno convencimos a otro compañero para que 00:05:27
se presentara y se presentó después de eso me parece que fuiste tú lo que sí sí sí y otra vez 00:05:40
luego estuve yo he estado de director pues cuatro años ocho años de director más el primero nueve y 00:05:48
Y luego estuve de secretario también, con Juan estuve de secretario el primer año, 00:05:55
y con Lorenzo también, y con Ramón también. 00:05:59
Yo me he tirado en la dirección, no sé si 17 o 18 años. 00:06:02
Un par de años, sí. 00:06:06
Es decir, cuatro años, un año de directo solo, después cuatro, después Lorenzo, otros cuatro años. 00:06:07
No, Ramón estuvo tres. 00:06:16
Tres, sí. 00:06:17
Estuve yo cuatro años, Ramón estuvo tres, Lorenzo cuatro, yo otros cuatro. 00:06:19
Cuatro, y otros cuatro. 00:06:23
Estuvo otros cuatro, y luego ya Manuel, y luego ya... 00:06:25
Que llevo cinco. 00:06:28
Sí, en el 92-93 estuve yo, que, bueno, la cuestión era bastante peculiar, 00:06:31
porque lo que hacía era que, lo que decía Amador, como anteriormente no había habido un grupo 00:06:38
que estuviese de acuerdo ni siquiera entre ellos, pues entonces lo que hacía la inspección todos los años era 00:06:44
venir a final de curso, hablar con dos o tres personas, 00:06:50
Y más o menos luego decidir qué persona resultaba, según la inspección, más idónea para la dirección. 00:06:55
Entonces yo hablé con él, no tenía ninguna idea de qué fuera a proponerme ni nada. 00:07:02
Y estando de vacaciones me llamaron de la inspección, oye, ¿qué hemos decidido? ¿Qué seas tú y tal? 00:07:08
¿Qué dices? ¿Que sí, que sí, que tal? Porque creemos que eres el más idóneo. 00:07:15
a mí ni me apetecía ni me parecía 00:07:20
y menos en este sistema 00:07:23
lo que tú decías, parece la comunidad de vecinos 00:07:25
un año tú, otro año el otro 00:07:27
eso tenía que tener una cierta continuidad 00:07:28
pues este año te cojo a ti, al año que viene ya veremos 00:07:30
entonces 00:07:33
estuve pues desde que 00:07:35
me nombraron 00:07:37
que fue en septiembre 00:07:38
yo esperaba 00:07:41
que el nombramiento iba a ser 00:07:43
el 31 de agosto 00:07:44
del año siguiente, del 93 00:07:46
pero resulta que no 00:07:48
que fui cesado 00:07:50
el 30 de junio 00:07:53
cosa que luego me creó algún problema 00:07:54
y el problema principal es que 00:07:57
ese año no te lo reconocen 00:07:58
o sea que yo en realidad era como si no hubiera estado 00:08:01
en la dirección 00:08:03
entonces bueno, pues algo así 00:08:04
y luego hablando de otra cosa, me ha hecho gracia lo de Radio Burbuja 00:08:05
era el nombre que tenía la radio 00:08:09
porque yo estuve con Jaime Pallín 00:08:11
un año con él en Radio Burbuja 00:08:13
yo creo que fue el que lo lanzó 00:08:15
No me atrevo a confirmarlo 00:08:17
Pero lo que sí que es cierto 00:08:22
Es que lo que él estuvo aquí 00:08:23
Él hacía los programas 00:08:25
Y al año siguiente 00:08:28
Lo estuve llevando yo 00:08:29
Radio Burbuja 00:08:30
Que no lo hacíamos con los medios que tenéis ahora 00:08:31
Que son excelentes 00:08:34
Sino que emitíamos de verdad 00:08:35
Teníamos una antena 00:08:37
La emisora por supuesto 00:08:40
Una antena 00:08:42
Que aunque tenía bastante altura 00:08:44
como había muchas viviendas alrededor que hacían de pantalla, pues la verdad es que no tenía demasiada potencia. 00:08:46
Y encima teníamos un problema añadido y es que hacíamos televisión. 00:08:53
Eso significa que, como la antena era tan baja, nos metíamos por la antena de las comunidades de vecinos de alrededor 00:08:57
y salíamos por la televisión, con lo que ya tuvimos algún pequeño altercado. 00:09:03
No llegó a ser muy grave, pero sí, sí. Y lo recuerdo con mucho cariño, porque la verdad es que no lo pasábamos muy bien. Tenía yo una tertulia con unas señoras a las que daba clase en Neolectores, que yo no sabía, digo, esto no debe estar llegando a ningún sitio. A las televisiones de los vecinos sí, pero al resto de la gente no. 00:09:09
y resulta que sí, que nos oían 00:09:29
porque incluso hubo una vez 00:09:31
una peluquería 00:09:33
que cuando ya dejamos de emitir 00:09:34
dijeron, oye, ¿qué pasa con esto de la tertulia 00:09:37
de la señora? que ya no se las oye y tal 00:09:39
que nos reímos mucho con ellas 00:09:41
o sea que sí, que sí 00:09:43
tuvo un mínimo de trascendencia 00:09:45
y yo además aproveché 00:09:47
para, como iba grabando todas las 00:09:49
emisiones en unos 00:09:51
caset 00:09:53
unos cuantos 00:09:54
Entonces los seleccioné y unos cuantos los llevé a Madrid, a Antena 3. ¿Quién hacía el programa de la tarde? Ahora no me acuerdo. Bueno, el caso es que los llevé y al tiempo tuvimos una llamada felicitándonos que estaba muy gracioso, que estaba muy bien y tal. 00:09:57
con lo que os digo, que sí que lo recuerdo 00:10:13
con mucho cariño. Recuerdo que teníamos 00:10:16
también, que lo llevaba Jaime 00:10:18
Pallín, un taller de 00:10:20
fotografía, no digital, claro 00:10:22
la verdad es que a los jóvenes 00:10:26
les encantaba. Digo a los jóvenes 00:10:28
porque eran los grupos que Amador y yo 00:10:30
frecuentábamos, eran los grupos 00:10:32
que teníamos habitualmente 00:10:34
entre otras cosas porque eran 00:10:36
muy difíciles de domar y casi nadie 00:10:38
los quería, entre otras cosas 00:10:40
Entonces 00:10:42
Perdón, eran chavaleros de 16 años 00:10:43
Porque entonces la enseñanza 00:10:47
Era hasta los 16 00:10:48
Y a los 16 00:10:49
Iban por allí los que habían fracasado 00:10:51
Y el taller de fotografía 00:10:54
Que yo nunca había hecho nada 00:10:56
De laboratorio de fotografía, me encantó 00:10:58
Porque estaba muy bien 00:11:00
Eso de coger y revelar 00:11:02
Estaba fenomenal 00:11:04
Y tenía ahí el cuarto preparado 00:11:06
Sí, sí, sí 00:11:09
Con su luz roja y todo 00:11:09
no te voy a sacar 00:11:11
nada, muy bien 00:11:11
que bien, que interesante 00:11:13
la verdad que antes hablabais 00:11:15
del ambiente 00:11:19
del centro 00:11:20
de como iba cambiando 00:11:22
los directores año tras año 00:11:25
y he de decir que ahora 00:11:27
el ambiente en el centro 00:11:29
el claustro va todo a una 00:11:30
y eso también es gracias al legado 00:11:33
que habéis dejado vosotros 00:11:35
al final el trabajo que nosotros recogemos 00:11:36
es gracias al producto 00:11:39
de lo que habéis hecho en años anteriores 00:11:40
A ver, yo creo que hay 00:11:42
tiene mucha 00:11:45
culpa esta gente 00:11:46
secundaria porque es verdad 00:11:49
que desde mi punto de vista 00:11:50
el centro cambió cuando llegaron ellos 00:11:53
es decir, cuando el centro se abrió 00:11:55
a secundaria 00:11:56
yo creo que hasta entonces 00:11:59
éramos nosotros como una 00:12:01
un reino de taifas 00:12:02
pero ellos pusieron un poquito 00:12:05
de orden 00:12:06
se metieron en el tema 00:12:08
se comprometieron 00:12:11
y yo creo que enderezaron 00:12:12
un poquito el camino 00:12:15
del Juan I 00:12:17
a partir de ahí pues ya es cuestión 00:12:18
de los profesores que van viniendo 00:12:20
suben 00:12:22
pero el bloque de profesores definitivos 00:12:24
al final es el legado 00:12:27
es gracias al trabajo 00:12:28
que ha habido previo 00:12:31
de vosotros 00:12:32
¿qué proporción hay ahora de definitivos? 00:12:34
Ahora mismo son 8 profes de 23 00:12:36
8 definitivos, claro, eso también es importante 00:12:40
No, perdón, 7 00:12:43
Que hubiese más estabilidad del profesorado 00:12:44
Y hay algunos profes que están en comisiones, hay 5 comisiones de servicio 00:12:47
Entonces es fundamental, fundamental tener al menos la mitad de la plantilla estable 00:12:50
Porque si no los proyectos estos no se pueden llevar a cabo 00:12:56
Pero hay un cierto compromiso de la administración para que esas plazas se cubran con profesorado definitivo 00:12:59
Sí, ahora mismo lo que se está cubriendo es el profesorado que se jubila. Hay plazas que se cubren todos los años con interinos y hay otras plazas que afortunadamente nos están dando comisiones de servicios para distintos proyectos que tiene el centro. 00:13:04
23 profesores, ha ido creciendo desde que nosotros empezamos. 00:13:21
Cuando terminó Lorenzo estábamos 18 y ahora hemos subido a 5 más, porque hemos empezado a enseñar San Nueva, que fue taller operativo para alumnado con discapacidad, que vino con medio profesor más de la rama de formación profesional y la formación profesional básica. 00:13:26
Y también este último año, la formación profesional básica, hay dos profesores a jornada completa de formación de FP y profesores de ámbito científico y de comunicación que hacía falta por hora. 00:13:47
Y en el curso pasado logramos que la orientadora estuviera a jornada completa, que lo llevábamos demandando año tras año. 00:14:03
y la verdad que bien 00:14:10
el alumnado 00:14:13
el año pasado si subimos 00:14:15
el número de alumnado, este año estamos un poco 00:14:17
más flojos 00:14:19
y de momento 00:14:20
nos mantenemos 00:14:23
que no es poco 00:14:24
porque ya sabéis, al final 00:14:26
el alumnado en adulto 00:14:28
fluctúa 00:14:31
y el caballo de batalla en un centro adulto 00:14:33
es el abandono escolar 00:14:35
y ahí es donde 00:14:36
primamos, nosotros luchamos para que eso no se 00:14:38
produzca y lo hacemos 00:14:41
a través de proyectos 00:14:42
es decir, que el alumnado 00:14:45
que el centro lo conciba 00:14:46
no solo como un sitio donde venga 00:14:49
a dar las clases y se vaya, sino que pueda 00:14:51
participar en más cosas 00:14:52
pero todo, o casi 00:14:54
todo, enseñanza arreglada 00:14:57
porque es que nosotros tuvimos 00:14:58
unos años 00:15:01
lo que llamabais vosotros a las enseñanzas abiertas 00:15:01
que es enseñanza para el desarrollo personal 00:15:04
a participación, es cierto 00:15:06
que las horas son menores que cuando estabais vosotros, creo. 00:15:08
Sí, es que el centro ha cambiado mucho. 00:15:13
Desde cuando llegamos los de secundaria, cuando llegamos, 00:15:16
no sé si había 14 maestros o del orden de ese tipo, 00:15:20
y nosotros éramos cuatro de secundaria. 00:15:26
Entonces, todo eso ahora se ha girado, 00:15:28
de manera que prácticamente hay dos plazas de maestros, dos y medio. 00:15:30
Perdón, tres y medio 00:15:36
Entonces, bueno, también tiene que estar en la dirección 00:15:38
Claro 00:15:43
Que tiene media jornada 00:15:43
Entonces, claro, ha cambiado mucho 00:15:45
No solo el número, digamos, de profesores de un cuerpo y otro 00:15:46
Sino también las enseñanzas 00:15:51
Porque antes, sobre todo, era para enseñanzas de la automatización 00:15:53
De los talleres y tal 00:15:57
Y de secundaria era muy poquito 00:15:59
Entonces esto cambió mucho 00:16:00
Yo lo que he ido apreciando desde que llegué a Arcepa 00:16:02
es la evolución de las enseñanzas 00:16:05
al principio primaba un poco más 00:16:07
las enseñanzas iniciales 00:16:09
el cuerpo de maestro sería mayoritario en el CEPA 00:16:11
eso fue bajando 00:16:14
subiendo el cuerpo de 00:16:15
profesores de secundaria 00:16:17
y ahora poco a poco 00:16:19
el cuerpo de formación profesional está tomando 00:16:21
algo de fuerza 00:16:23
eso no le queda más que la alfabetización 00:16:24
que es necesaria 00:16:28
y ahora mismo 00:16:31
yo creo que menos de lo que tenemos 00:16:31
nos podríamos ofrecer 00:16:34
Sí, pero bueno, ya es verdad que analfabetos ya es residual. 00:16:35
Pero el perfil ha cambiado. 00:16:42
¿Quién viene? ¿Un inmigrante? ¿Un extranjero? 00:16:44
Sí, eso sí, eso además sí se notó mucho porque teníamos muchos grupos de inmigrantes 00:16:47
y dijeron que solo se podía tener uno. 00:16:53
Pero este año nosotros hemos aumentado en un grupo más. 00:16:57
Pero es que hubo la época de recortes 00:16:59
Que nos pegaron un hachazo 00:17:03
Y entonces dijeron 00:17:05
De tal grupo uno 00:17:06
De todas las enseñanzas estas abiertas 00:17:08
Que teníamos memoria y todo eso fuera 00:17:10
Dejaron solo informática 00:17:13
Y inglés 00:17:14
Y español para 00:17:15
Y español para mí 00:17:17
Sin embargo 00:17:19
La escuela de 00:17:21
Adultos 00:17:23
La escuela municipal 00:17:25
Siguen con todas estas actividades 00:17:27
Hace de todo 00:17:29
Bueno, pues continuamos 00:17:30
El papel me lo he traído 00:17:33
Bueno, a ver 00:17:35
Una pregunta importante 00:17:37
¿Cuál fue vuestro mayor aprendizaje 00:17:39
En el cargo? 00:17:42
No lo sé 00:17:48
No sé qué decir 00:17:49
A no cogerlo más 00:17:52
Bueno, yo 00:17:53
Yo siempre lo he dicho 00:17:56
Yo creo que 00:17:58
El cargo no apetece 00:17:59
No es apetecible, pero era una cuestión de responsabilidad y de que las cosas funcionaran bien. 00:18:01
Yo, de hecho, en algún momento, también de nuestra trayectoria, que nadie quería ser, 00:18:12
acuérdate que decía Lorenzo, esto hay que cogerlo, yo insistía, hay que cogerlo, 00:18:18
que luego se nos escapa de las manos y no hay manera. 00:18:23
De hecho el primer año que fui yo director 00:18:27
Fue por el artículo 14 00:18:30
Quiero decir que Ramón 00:18:31
Que fue el director anterior 00:18:34
Quiso marcharse y no había nadie 00:18:35
No fui nombrado 00:18:38
Por la administración 00:18:40
No por proyecto ni nada 00:18:42
Porque no había nadie 00:18:43
Y yo decía 00:18:44
No era algo que querías 00:18:47
Pero bueno, también con el apoyo de los compañeros 00:18:49
Y bueno, venga, tira para adelante 00:18:52
Que te apoyamos 00:18:53
Pues sí, al final eres profesor definitivo 00:18:54
Pues al final primas otras cosas 00:18:58
Sí, pero bueno, no te apetece 00:19:00
Tal vez respondiendo a tu pregunta 00:19:02
Pues no sé, la relación que estableces con 00:19:05
Vamos a decir, con la administración a niveles más altos 00:19:08
Con los inspectores y demás 00:19:11
Que por aquí han ido pasando 00:19:13
Por Juan I muchísimos inspectores 00:19:15
No sé si el tema sigue así o no 00:19:17
Pues ese, no sé cómo decirlo 00:19:20
Ese miedo que tenemos siempre a los inspectores 00:19:23
A la gente que está por ahí arriba 00:19:26
Pues 00:19:28
Te lo quitan de encima 00:19:29
Hace poco me encontré 00:19:32
Con una que había sido directora de área 00:19:34
Justo cuando yo me jubilé 00:19:36
Es que ya no me acuerdo como se llamaba 00:19:38
Una de las que se llama García Patrón 00:19:39
No, García Patrón no 00:19:42
Es lo mismo 00:19:44
Pero el caso es que nos saludamos 00:19:45
Y bueno, me reconoció 00:19:47
Yo la reconocí 00:19:49
Y nos saludamos 00:19:51
con la alegría 00:19:53
y decir 00:19:56
oye que bien 00:19:56
yo desde mi punto de vista 00:19:59
tal vez un poco eso 00:20:01
bueno y el problema 00:20:03
más gordo que ahora lo estás viviendo tú José 00:20:05
es el estar ahí 00:20:07
digamos un poco el muñeco del 00:20:09
pim pam pum 00:20:11
la administración 00:20:12
los de arriba que te recortan 00:20:14
los alumnos 00:20:17
que no se que 00:20:19
y los profesores que pascual 00:20:20
cada uno 00:20:22
esa es la parte yo creo que más fea 00:20:23
que no se ve y yo creo 00:20:26
en mi opinión que las mayores 00:20:28
todos los profes deberían de pasar en algún momento 00:20:30
por el equipo directivo 00:20:33
yo también lo he dicho 00:20:34
yo creo que deberían de pasar 00:20:35
cambiarían de actitud muchas veces 00:20:37
entenderían muchas cosas 00:20:40
el trabajo más feo 00:20:42
es tratar con la administración 00:20:44
algunas cosas que 00:20:46
te echan alguna reprimienda 00:20:48
tal 00:20:51
o es con algún compañero 00:20:51
algún compañero porque le tienes que decir 00:20:53
pues esto no 00:20:55
después a ver 00:20:57
sobre todo también con el alumnado 00:21:00
pero eso es el día a día 00:21:02
pero lo más gratificante es cuando consigues resolver 00:21:03
algún problema, sobre todo con familia 00:21:06
con alumnos 00:21:08
o cuando llega un alumno 00:21:10
con algún problema, alguna historia 00:21:11
y ves que a lo largo de los años como ha cambiado 00:21:13
y sale de aquí 00:21:16
y va con otra perspectiva 00:21:17
de la vida 00:21:20
y viene al año después 00:21:20
recoger títulos, le pregunta 00:21:23
y está estudiando tal cosa 00:21:24
o está trabajando 00:21:27
eso al final es lo más gratificante 00:21:28
y el resto pues te lo 00:21:31
te lo tapa un poco 00:21:32
es verdad que estando 00:21:34
en la dirección igual encuentras 00:21:37
más problemas pero también como profesor 00:21:39
si les das 00:21:41
confianza a los alumnos 00:21:43
también te lo encuentras 00:21:44
es que aquí coincidiremos 00:21:46
todo que el papel social del profesor con el alumnado es muy alto. Es decir, al final 00:21:49
no llegas y empiezas a dar clases, llegas y los escuchas, que ellos los demandan, qué 00:21:55
problemas tienen, qué les ha pasado y eso yo creo que es lo más bonito de la enseñanza 00:22:02
en adulto. Cada uno viene con una mochila de experiencias, de problemas y al final es 00:22:07
un aprendizaje para todos. Creo que es lo más bonito de adulto y lo que a mí me enganchó 00:22:12
cuando vine, que lo desconocía 00:22:17
y en ese sentido 00:22:19
yo creo que 00:22:22
si algo ha cambiado 00:22:23
el centro desde que 00:22:25
cambiamos, se puede decir que así hasta de edificio 00:22:27
esa era Lorenzo 00:22:30
la siguiente pregunta 00:22:32
desde vuestra perspectiva 00:22:33
¿cómo ha cambiado el centro a lo largo de los años? 00:22:35
pues eso es un poco iba a decir que 00:22:37
yo creo que alguna 00:22:39
gran mejora 00:22:41
que yo noto es 00:22:43
estas nuevas enseñanzas 00:22:45
que está admitiendo, está atrayendo a alumnos que tienen algunas dificultades personales, cognitivas, de todo tipo, 00:22:47
y que ves que esta gente está satisfecha, que está contenta, que las familias, yo me imagino, 00:22:58
y a las familias no las conozco, pero me imagino que se sentirán muy contentas de tener a sus hijos 00:23:04
que a lo mejor no habían tenido otro lugar donde ser acogidos, y que de repente dices, 00:23:09
pues mi hijo está contento 00:23:14
fuimos el otro día al teatro con dos alumnos 00:23:16
que tienen de esto del taller operativo 00:23:19
y estaban encantados 00:23:20
quiero decir, allí con 00:23:23
la gente, el teatro 00:23:24
no sé qué 00:23:27
yo algunas veces pienso y digo 00:23:28
han encontrado su sitio 00:23:31
han estado años, un poco ahí perdido 00:23:32
y llegan aquí y encuentran su sitio 00:23:35
eso antes no estaba 00:23:37
y yo creo que ha sido una mejoría 00:23:38
del centro 00:23:41
¿Siempre venían alumnos 00:23:42
o a veces venían alumnos 00:23:43
pero tampoco teníamos 00:23:46
infraestructura, profesores 00:23:47
o tal 00:23:49
y algunas veces 00:23:50
se insistía, pues oye 00:23:54
que nos llegan estos alumnos 00:23:55
y los tenías que echar fuera 00:23:56
esa es una demanda que todos los años se hace 00:23:58
los problemas mentales 00:24:02
es que 00:24:04
cada vez va un aumento 00:24:05
el porcentaje de alumnos con problemas mentales 00:24:07
aquí en el centro 00:24:09
por no decir la mayoría 00:24:09
es que un porcentaje muy alto 00:24:11
entonces eso hay que atajarlo 00:24:14
yo creo que falta esa 00:24:16
esa oferta en la sociedad 00:24:18
sobre todo 00:24:20
los padres cuando ya 00:24:21
cuando son niños 00:24:24
y tienen dificultades 00:24:26
están 00:24:27
las tienen cubiertas pero una vez que llegan 00:24:29
a los 18 años y demás ya 00:24:32
que tienen, es decir, alumnado 00:24:33
por ejemplo hablamos del alumnado del taller operativo 00:24:35
los primeros años 00:24:38
pues se ha ido cubriendo esas plazas del taller con alumnado que estaba en enseñanzas iniciales y no avanzaban, ¿vale? 00:24:40
O incluso en secundaria, no avanzaban, no podían avanzar. 00:24:48
Entonces, para darle una salida a estos chicos que tuvieran una primera toma de contacto con el mundo laboral, 00:24:52
fue donde nacieron los talleres operativos. 00:25:00
Y ese es el que nosotros impartimos. 00:25:02
Y es cierto que después del taller operativo, algunos alumnos, cuando terminaron el taller, que son dos años, accedieron a la formación profesional básica que tenemos. 00:25:04
Y algunos de ellos consiguieron titular el año pasado. Y algunos están trabajando. 00:25:16
Y eso ya es... Yo creo que una familia que vea el año que entró en el taller operativo ese alumno y ve que terminó la FP, que tiene el título de secundaria, 00:25:21
Y ha conseguido un trabajo, pues, ahí donde yo creo que está el resultado de esa evolución de la enseñanza, afortunadamente, para ese perfil. 00:25:34
Os pregunto, ¿en qué papel creéis que juega la educación de adultos en la sociedad? 00:25:48
Bueno, pues yo creo que hay un papel que es el que realmente estamos teniendo aquí ahora 00:25:53
Y otro es el que se debiera tener 00:26:03
Quiero decir que aquí, nosotros, en Europa en general se habla de lo que es el aprendizaje a lo largo de la vida 00:26:05
Y aquí está constreñido solo a unos caminos oficiales, a pocas 00:26:12
A un título 00:26:18
A un título y poquito más 00:26:19
Yo no sé si además aquí más en concreto en la Comunidad de Madrid está un poco más cerrado el panorama. Yo creo que debiera abrirse. Pero claro, por supuesto que lo que es el objetivo y la necesidad es obvia, pero habría que modificar, habría que cambiar las estructuras. 00:26:21
Sí, habría que tener, yo creo, dos modelos de centro de adultos diferentes. Uno para las enseñanzas arregladas y otro un poco al estilo de lo que hace la Universidad de Alcalá, de la Universidad para Mayores, con otro tipo de enseñanzas que a la gente les gustaría, pues sobre cultura de Alcalá o sobre cuestiones que no sean lo típicamente arreglado, que no todo el mundo busca esa oferta. Yo creo que eso sí sería interesante, pero me parece que va a ser muy difícil conseguir eso. 00:26:43
Ya, y demanda hay, porque vienen a preguntar lo que quieran. 00:27:08
Y sobre todo esa oferta sobre cultura de Alcalá, 00:27:12
es decir, personas jubiladas que lo que quieren es tener la mente activa 00:27:15
y seguir aprendiendo, pues a ver, nosotros estamos limitados para ofrecerles eso. 00:27:19
Cursos, como decíamos antes, de informática, de taller de memoria, por ejemplo, 00:27:27
Aunque se trabajan las enseñanzas iniciales, pero algo específico yo creo que sería necesario. 00:27:36
Y durante vuestra dirección, ¿qué iniciativas, proyectos o cambios impulsaste y qué impacto tuvieron? 00:27:45
Es decir, hablaba antes Juan, que participó en la radio. 00:27:55
Bueno, mientras lo piensan ellos. 00:28:01
¿Hubo algún taller operativo también al principio? ¿Te recuerdas el taller de restauración de muebles que lo llevaba Paco? 00:28:02
Algunas veces nos planteábamos hacer proyectos y demás, pero es que no se puede hacer proyectos si no tienes apoyo, el apoyo de la gente. 00:28:17
Efectivamente. 00:28:27
Y entonces, bueno, casi nos limitábamos a lo que teníamos y así a actividades puntuales. 00:28:27
No sé, alguna vez nos fuimos por ahí de viaje de fin de curso con los chavales. 00:28:34
Estuvimos en Proventura y en Florencia y en Londres. 00:28:42
¿Sabes? Pero eran cosas... 00:28:49
Cuéntales lo de Portaventura, que te gusta contarlo a todo el mundo. 00:28:53
yo esa no me la sé 00:28:56
la voy a ser más puntual 00:28:58
ya en el viaje de vuelta 00:29:00
que íbamos en un 00:29:04
en un tren cama 00:29:08
y pasa Juan 00:29:10
que llegamos a Alcalá 00:29:12
empezamos a despertar a todo el mundo 00:29:14
y cuando nos íbamos a bajar 00:29:16
estábamos en Cala Traído 00:29:17
yo luego se lo comentaba 00:29:18
digo yo te juro Amador 00:29:22
me había quedado dormido 00:29:23
y lo había soñado, que ha venido 00:29:25
el revisor y me ha dicho, estamos ya 00:29:27
en donde era, en Azuqueca 00:29:29
o no sé dónde 00:29:31
que estábamos en Azuqueca, me había dicho 00:29:32
el revisor, ah, venga Amador 00:29:35
que me ha dicho el revisor que estábamos en Azuqueca 00:29:38
pues vamos rápidamente 00:29:40
todo el mundo, porque paraba en Alcalá 00:29:41
paraba en Alcalá 00:29:43
y entonces levanté a todo el mundo 00:29:45
y luego, que no fue ninguna broma 00:29:47
te juro que para mí, vino el revisor 00:29:49
y me lo dijo, no era todo un sueño 00:29:51
se lo 00:29:54
siempre se ha contado a todo el mundo 00:29:55
de un hermano que falleció ya hace años 00:29:57
en todas las reuniones familiares 00:30:00
los sacaba y se rían a mi costa 00:30:01
es verdad lo que te digo 00:30:03
es decir, te van reduciendo 00:30:06
los profesores, te van reduciendo 00:30:08
las horas, todo lo tienes que sacar 00:30:10
por horas extras y demás 00:30:12
más de una vez nos planteamos 00:30:14
talleres operativos 00:30:16
pero es que 00:30:18
es muy importante la estabilidad de la plantilla 00:30:19
También hubo 00:30:22
Algún operativo 00:30:25
Lo mantenéis 00:30:26
De farmacia o algo así tuvimos 00:30:28
¿Te acuerdas? 00:30:31
Algo sí que me suena 00:30:32
Que había dos 00:30:33
Algo de auxiliar 00:30:34
A ver, farmacia 00:30:37
Digo yo de farmacia porque eran 00:30:38
Dos farmacéuticos los que venían 00:30:40
Pero ya no recuerdo 00:30:42
Eran como auxiliar de 00:30:43
Sanidad 00:30:46
Por allí iba 00:30:47
Igual era de 00:30:50
Como el CP, o algo así, para hacer una prueba. 00:30:51
No hacían la prueba. 00:30:54
Ah, vale, sí, tienes razón. 00:30:55
No era taller operativo, sino que era preparación para las pruebas de sanitaria. 00:30:58
Ahora nosotros preparamos para la prueba de acceso a la universidad para mayores de 25 años. 00:31:07
Entonces se hizo algo, yo creo que llevamos a tener alguna clase, 00:31:13
Para mayores de 25 años 00:31:17
No, no 00:31:21
Mira, pues precisamente 00:31:23
Ahora que dices eso 00:31:24
Estando yo de director solicitamos 00:31:25
La, digamos, la autorización 00:31:28
Y al final 00:31:31
Es cierto, estaba yo de profe 00:31:32
Y nos la concedieron 00:31:35
Lo que pasa que, no sé, esto es lo que pasa a veces 00:31:36
Pero no hay profe 00:31:38
Claro, te envían, te dan la autorización 00:31:39
Pero luego no teníamos los recursos 00:31:41
Y así pasaron, creo que fueron 00:31:43
Tres años o cuatro 00:31:46
Sí, hasta que tuvimos... 00:31:47
Y ahora que hablas de acceso a la universidad, ¿tenéis constancia, habéis hecho algún seguimiento de algún alumno que estando con nosotros ha llegado a la universidad? 00:31:49
El primer curso fue el año pasado. Y Javi, que está ahí en el control, da clase. ¿Y alguno? 00:31:57
Y sí que entrevistamos aquí mismo en la radio a un chico que pasó por aquí en 2016, luego hizo la carrera y está haciendo el doctorado ahora mismo. 00:32:06
No por la prueba de mayores de 25, o sea, él sí que pasó por bachillerato, pero sí que llegó. 00:32:14
Y como prueba de acceso, pues eso, llevamos solo dos años. 00:32:21
¿Qué estudios hizo? 00:32:25
Estudió la carrera de Historia y está haciendo el doctorado en Filosofía. 00:32:27
Sí, yo, vamos, recuerdo, por ejemplo, que cuando he estado directo, pues yo, más que a lo mejor como actividades en concreto, 00:32:34
pues yo sí que estuve peleándome 00:32:40
con la administración para que 00:32:42
dieran las plazas definitivas 00:32:45
que me las negaban, que una vez 00:32:47
escritos y más escritos y tal 00:32:49
y al final pues algunas dieron 00:32:50
¿no José? 00:32:53
entre ellas las plazas 00:32:53
ahí peleando un poquillo para que dieran las plazas 00:32:54
es que en mi año 00:32:59
llegaron de secundaria 00:33:00
bueno, el año anterior fueron 00:33:02
de lengua 00:33:04
de inglés, de sociales 00:33:06
de física y química 00:33:08
dieron cuatro 00:33:11
y al siguiente año entre ellos 00:33:12
ahí estuve que no, que no 00:33:15
que tal, pero yo, ese hombre que hace falta 00:33:17
que es que aquí 00:33:20
es que es fundamental 00:33:20
y bueno, pues eso un poco se logró 00:33:22
tal vez 00:33:24
una cosa 00:33:26
en las pruebas libres 00:33:28
de graduado 00:33:30
que yo creo que le pegamos 00:33:32
un empujón grande, venía muchísima gente 00:33:34
aquí a examinarse 00:33:37
Y ahí el blog que hizo Amador y tal. 00:33:38
Eso todavía me da la enhorabuena por el blog. 00:33:42
Digo, lo hizo Amador. 00:33:44
Sí. 00:33:46
Y muchos centros, cuando tienen que mirar algo de normativa, 00:33:47
miran el blog de Amador. 00:33:52
Sí. 00:33:55
Bueno, sí. 00:33:57
Además que está... 00:33:58
Bueno, eso también tiene su historia. 00:33:59
Pero bueno, Sibed no es una página oficial, 00:34:01
Sino que es una cosa personal 00:34:04
Que yo lo dejé ahí cuando me jubilé 00:34:06
Que lo siguen los compañeros 00:34:09
Lo seguimos gestionando 00:34:11
Porque ya creemos que a partir del próximo año 00:34:12
Vamos a llevar toda la información a la página web 00:34:15
Del centro 00:34:17
Pues claro 00:34:18
Pero fíjate lo que es la vida 00:34:18
Quiero decir que 00:34:22
Yo he estado en alguna reunión 00:34:23
Que algún cargo de la administración decía 00:34:26
¿Pero qué hace ese blog ahí? 00:34:29
No sé qué, no sé cuánto 00:34:31
Y yo dije, pero si es que no hay ninguna otra información que sirva para esta gente que tiene estas necesidades 00:34:32
Y esta mujer estaba ocegada que eso tenía que desaparecer, eso tiene que desaparecer y tal 00:34:40
Pero no se atrevieron a decirme nada porque era una cuestión personal 00:34:46
Por eso yo también lo hice de esa manera 00:34:50
El tema fue que estando yo de secretario venía la gente y te pedía información y no había ni información en toda la Comunidad de Madrid. 00:34:54
Entonces yo empecé a colgar las pruebas que teníamos por ahí, la normativa y demás y bueno, ya hay estallos. 00:35:02
Y le sigue siendo útil a todo. 00:35:09
Pero quiero decir, podríamos señalar o seguir señalando la falta de recursos por parte de la administración. 00:35:11
Quiero decir que, ¿dónde está la administración facilitando esa gran página de recursos para los alumnos de hacer la prueba libre de este tipo, para los alumnos de distancia? 00:35:19
Yo hace una reunión la última que tuve con un consejero de educación, le dije, digo, si es que la comunidad tendría que hacer una página de distancia, digamos, homogénea para toda la comunidad de Madrid. 00:35:29
digo, no que los de Alcalá seamos más listos 00:35:41
que no sé qué y pongamos un árbol de Navidad 00:35:44
y los otros pongan, ¿sabes? 00:35:46
en la puerta de Alcalá 00:35:48
y dicen, no, no, es que creemos 00:35:49
en la autonomía de los centros, digo, pero es que no es eso 00:35:52
yo lo que pido es 00:35:54
una unificación. Sí, pero hay una sección de unidad 00:35:55
de programas educativos en las 00:35:58
direcciones de área que tendría que ocuparse también de esas 00:36:00
cosas, ¿no? Sí, pero, mira 00:36:02
Bueno, al final 00:36:04
todo sale por la buena fe 00:36:06
Sí, no hay tanto 00:36:08
Bueno, cambiando un poco de tema 00:36:09
¿Qué tipo de formación o habilidades 00:36:13
consideráis esenciales 00:36:14
para un director en un centro de educación 00:36:16
para adultos? 00:36:18
A ver, desde mi punto de vista 00:36:22
tienes que tener mucha maldición 00:36:24
es decir 00:36:25
lo que tú has dicho antes 00:36:27
tienes que torear 00:36:30
con la administración, con los compañeros 00:36:32
con los alumnos 00:36:34
yo creo saber escuchar 00:36:36
ceder 00:36:38
tener un equipo que 00:36:39
te apoye, al que tú le 00:36:42
apoyes, es un poco 00:36:44
eso, mucha paciencia 00:36:46
muchas traladeras 00:36:47
el dejar hacer 00:36:50
a la gente 00:36:52
¿qué creéis que 00:36:54
fue lo más fácil y lo más difícil de 00:36:58
vuestro trabajo? 00:37:00
¿pero referido a? 00:37:02
a la dirección 00:37:03
para mí, ya he dicho antes 00:37:05
Es que lo más difícil fue la propia administración. 00:37:09
Yo tuve, a raíz de eso que hemos comentado, 00:37:12
de lo del juicio y demás, pues me pusieron la cruz. 00:37:16
Y tuve que pelear mucho con ellos. 00:37:25
Pues lo que he dicho antes, me pusieron un cero. 00:37:28
Es que son situaciones que no estás para eso, 00:37:31
estás para otras cosas. 00:37:33
Pero es así de triste. 00:37:36
es así de triste 00:37:38
lo más 00:37:40
fácil, lo más agradable 00:37:42
es lo que te llevas, como he dicho 00:37:45
los compañeros, de los alumnos 00:37:47
que aprecian 00:37:49
lo que haces 00:37:51
si echas mucho en falta, pues eso 00:37:52
el apoyo de la administración 00:37:54
porque en muchas situaciones te haría falta ese apoyo 00:37:56
y sobre todo cuando las cosas 00:37:59
se complican, ese apoyo no está ahí 00:38:01
está un poco que te ve solo 00:38:02
al contrario, te ves con una espada de Damocles 00:38:04
continuamente a ver por donde 00:38:06
no meto la pata porque como la meta 00:38:08
tendría que dar más oro que la buena 00:38:10
y eso es lo más frustrante 00:38:11
Sí, yo por mi parte un poco 00:38:13
lo mismo que decís y eso 00:38:16
y luego con algún compañero que tienes 00:38:17
que decir, oye, mira, es que esto 00:38:20
no puede ser, es que la hora de tal 00:38:21
tienes que estar esta hora, no la otra 00:38:24
estar un poco peleando ahí con ellos 00:38:28
y no es agradable 00:38:29
Bueno, por ahí 00:38:31
un poco ya cerrando la pregunta 00:38:34
a parte de la anécdota 00:38:36
de Por Aventura 00:38:38
¿podéis contar alguna anécdota especial 00:38:39
o momento que haya marcado vuestro 00:38:42
paso por la dirección? 00:38:43
Yo es que como no he llegado ni al año 00:38:46
no tengo muchas 00:38:48
Bueno, pero tuviste el equipo directivo 00:38:50
Juan 00:38:52
era de las primeras 00:38:52
imágenes del centro 00:38:55
estabas ahí en secretaría y llegabas 00:38:57
Estabas orientando a la dirección 00:38:59
Bueno, la dirección del centro 00:39:01
tiene equipo directivo 00:39:03
seguramente que haya muchas 00:39:05
ahora mismo no recuerdo 00:39:07
y más en secretaría 00:39:09
que es verdad que tienes un contacto diario 00:39:11
y continuo con el público 00:39:13
pues sí que había muchas cosas 00:39:15
pero ahora mismo no sabría decir 00:39:17
yo tampoco 00:39:19
te podría decir 00:39:21
un caso en concreto 00:39:23
ah sí, sí, ahora me acuerdo 00:39:25
pero esta 00:39:27
no me sucedió a mí directamente 00:39:29
hubo un conserje 00:39:31
que estuvo sustituyendo un tiempo 00:39:32
alguien en la conserjería 00:39:35
cuando estábamos en Novice y Velarde 00:39:37
y entonces 00:39:39
cogía los recaos al teléfono de aquella manera 00:39:41
y entonces 00:39:43
de esto se acuerda mucho Esther 00:39:45
nos viene a Esther y a mí 00:39:47
y me dice, oye, que han llamado 00:39:51
del centro 00:39:53
como decía 00:39:55
que era muy curioso 00:39:57
del centro Joselito 00:39:59
y digo, bueno, o esto 00:40:01
o este chico está de broma 00:40:03
o a ver qué le pasa 00:40:05
porque, sí, sí, del centro 00:40:06
Joselito, pero cómo te van a llamar 00:40:08
de Joselito 00:40:10
y nos da el recado, y un poco por la forma 00:40:11
y por el contenido del recado, ya está 00:40:14
y era de la prisión 00:40:16
José Hierro 00:40:18
de José Hierro 00:40:19
Fue bien 00:40:20
Yo no tengo así nada especial 00:40:23
Algunas me cuentan, Lorenzo, de vez en cuando 00:40:25
A ver, de vez en cuando 00:40:27
igual recuerdas, porque seguro que tienes 00:40:29
pero así más significativa 00:40:32
y que se pueda contar 00:40:33
es que es on the record 00:40:35
no on the record 00:40:38
bueno 00:40:40
mira 00:40:41
voy a contar una, una vez tuvimos un inspector 00:40:42
ya no recuerdo como 00:40:46
quien era, pero era un inspector 00:40:48
accidental 00:40:50
quiero decir que no era 00:40:51
definitivo 00:40:54
no era definitivo sino que estaba 00:40:56
y resulta que hubo 00:40:57
un concurso de traslados 00:41:00
y en el mes de abril 00:41:02
se tuvo que incorporar 00:41:05
a su centro 00:41:07
les desplazaron 00:41:08
no les mantuvieron a terminar el curso 00:41:10
y te puedo decir que me lo contó 00:41:12
y se le saltaban las lágrimas 00:41:15
cuando yo se le saltaban las lágrimas 00:41:16
lloraba 00:41:18
mira tú Amador lo que nos están haciendo 00:41:19
me acuerdo yo de ese hombre 00:41:21
también 00:41:24
bueno 00:41:25
para finalizar os pediría que dejase 00:41:26
un deseo para el futuro CEPA 00:41:30
en su 40 aniversario? 00:41:32
Pues que siga adelante 00:41:36
y que se pueda ampliar la oferta 00:41:38
en la medida de lo posible. 00:41:40
Y sobre todo la estabilidad del profesorado, 00:41:41
que es muy importante para que el centro funcione bien. 00:41:43
Que sigáis trabajando como trabajáis, 00:41:47
que creo que 00:41:49
lo estáis haciendo bien. 00:41:50
Que funcione el ascensor. 00:41:51
Esperemos que 00:41:56
para lo siguiente ya funcione. 00:41:57
Yo es un poco lo que comentábamos, que si se pueden abrir nuevas enseñanzas y que se dé más oferta a la gente, pues mira, siempre es positivo. 00:42:00
Yo creo que es la línea que sigue, cuando alguien asume el centro, es la línea. Es decir, que el centro, intentarlo dejar un poco mejor de lo que lo cogiste. Esa es la línea. 00:42:10
O al menos trabajar y trabajar con buena voluntad y hacer las cosas como crees que hay que hacerlas. 00:42:23
A veces salen mal, pero no, ¿sabes? 00:42:29
A ver, te equivocas y aprendes, ¿vale? 00:42:31
Pero al final lo haces con buena fe y con cabeza. 00:42:34
Es lo mejor para el alumnado que viene al centro, que es tan cambiante en un centro de adultos. 00:42:40
Al final, el perfil va cambiando, las nacionalidades que vienen, edades, situaciones personales van cambiando. 00:42:45
Y eso es lo bonito, yo creo, de la enseñanza al adulto. 00:42:56
Pues nada, pues terminamos. 00:43:00
Agradeceros que hayáis venido y compartáis este rato con nosotros, que participéis en estos 40 años donde habéis sido vosotros partícipes de la vida del centro. 00:43:03
Y muchas gracias por venir. 00:43:15
Gracias a vosotros por invitarnos. 00:43:17
Y a Javi. 00:43:21
Etiquetas:
Radio, Podcast
Subido por:
Tic cepa alcala
Licencia:
Reconocimiento - Compartir igual
Visualizaciones:
26
Fecha:
3 de abril de 2025 - 19:36
Visibilidad:
Público
Centro:
CEPAPUB DON JUAN I
Duración:
43′ 45″
Relación de aspecto:
1.78:1
Resolución:
1920x1080 píxeles
Tamaño:
878.28 MBytes

Del mismo autor…

Ver más del mismo autor

EducaMadrid, Plataforma Educativa de la Comunidad de Madrid

Plataforma Educativa EducaMadrid