Saltar navegación

Activa JavaScript para disfrutar de los vídeos de la Mediateca.

Microorganismos buenos y no tan buenos - Contenido educativo

Ajuste de pantalla

El ajuste de pantalla se aprecia al ver el vídeo en pantalla completa. Elige la presentación que más te guste:

Subido el 26 de diciembre de 2021 por Francisco J. M.

66 visualizaciones

Conferencia impartidad por D. Ignacio López-Goñi organizada por la Sociedad de Amigos del Museo Nacional de Ciencias Naturales

Más información Transcripción

Descargar la transcripción

Hola, buenas tardes a todos. Con esta conferencia, que es la conferencia inaugural, vamos a empezar 00:00:00
lo que es el ciclo de conferencias que denominamos microbiología en la era del antropoceno. Como 00:00:10
sabéis, este ciclo de conferencias y mesas redondas está asociado a una exposición 00:00:16
que hemos inaugurado esta mañana, que es microbiología explorando más allá de lo 00:00:22
visible. Entonces, esta va a ser la conferencia inaugural dada por Ignacio López Góñiz, que ahora 00:00:26
mismo lo voy a presentar, pero tener en cuenta también que vamos a tener otras seis conferencias 00:00:32
y mesas redondas más, cada dos semanas va a haber una y se van a tocar temas muy interesantes en 00:00:38
microbiología y sobre todo los temas más candentes que hay en esta área. Todo esto nos va a servir 00:00:43
para complementar la exposición, que si alguno de vosotros que no la haya podido ver, sabéis que 00:00:49
tenéis la oportunidad de verla en horario de museo. Entonces, para mí, es un honor 00:00:55
presentar al primer conferenciante de este ciclo, que es Ignacio López Goñi. Él es 00:01:00
catedrático de microbiología en el Departamento de Microbiología y Parasitología de la Universidad 00:01:08
de Navarra. Del 2005 al 2014 fue decano de la Facultad de Ciencias de la Universidad 00:01:12
de Navarra. Él es un investigador que realizó su investigación postdoctoral en el Departamento 00:01:18
de Biología Molecular y Celular de la Universidad de Berkeley, en California. Posteriormente, 00:01:25
amplió su formación postdoctoral en el Departamento de Microbiología Molecular e Inmunología 00:01:30
de la Universidad de Columbia, en Missouri, en Estados Unidos. Actualmente es presidente 00:01:35
del Grupo de Docencia y Difusión de la Microbiología de la Sociedad Española de Microbiología, 00:01:41
de la SEM, y desarrolla una intensa actividad de divulgación científica. Él es el autor 00:01:46
del blog Microbio, que muchos lo seguimos y que ha sido, además, calificado como uno 00:01:52
de los 25 mejores blogs de virología del mundo. También es muy activo en redes sociales 00:02:00
y hace también cursos masivos en línea. Además, es autor de otro blog, del Rincón 00:02:07
de Pasteur, en la revista Investigación y Ciencia, y es promotor de muchos cursos por 00:02:13
vía Twitter. También, bueno, hay que destacar que durante la crisis de la COVID-19 ha colaborado 00:02:19
con distintos medios de comunicación, era muy común verle en periódicos y en revistas, 00:02:27
y bueno, yo creo que a muchos de nosotros nos ha acompañado durante este periodo, no 00:02:33
sé, yo identifico esos momentos de confinamiento con seguir de alguna manera las noticias que 00:02:36
nos iba dando él, porque sabíamos que eran noticias que de verdad merecían la pena y 00:02:44
y que eran estudios fiables. Luego, bueno, pues además de todo este trabajo en redes, también hay que destacar su labor como escritor. 00:02:49
Ha publicado libros, que los tenéis, parte de ellos están abajo en la librería, y que algunos títulos que más podemos destacar por su actualidad en este momento 00:02:56
es el virus y pandemias y preparados para la próxima pandemia. Entonces, ya no me voy a extender más, simplemente le voy a dar la palabra a Nacho, 00:03:05
que nos va a hablar hoy de microorganismos buenos y no tan buenos. Muchas gracias. 00:03:16
Muy bien, muchas gracias. 00:03:22
Bueno, pues muchas gracias a la Sociedad Española de Microbiología por invitarme a esta conferencia inaugural 00:03:25
y al Museo de Ciencias Naturales por acogernos. 00:03:38
Me habían dicho que hablara de microorganismos buenos y no tan buenos. 00:03:44
me habíais dicho una hora para microorganismos buenos y una hora para microorganismos… 00:03:48
¿No es así? No, no, no va a durar tanto, no se preocupen. 00:03:53
Bueno, microorganismos buenos y no tan buenos. 00:03:58
En realidad aquí hay mucho microbiólogo, no vais a aprender nada nuevo. 00:04:01
Esto está enfocado como una charla divulgativa para, en realidad, 00:04:07
para introducir lo que es esta exposición y lo que van a ser las siguientes mesas redondas y conferencias. 00:04:14
De manera que vamos a ir haciendo algunos guiños a cosas que hay en la exposición 00:04:23
y, como digo, a conferencias que habrá a lo largo de todos estos tres meses. 00:04:29
Bueno, pues vamos a empezar. 00:04:39
Evidentemente, lo más fácil hoy en día, en este momento, para todos y para mí, es empezar por los microorganismos no tan buenos. 00:04:41
Hablar del lado oscuro de los microbios. ¿Por qué? Porque estamos en medio de una pandemia y eso va a ser lo fácil. 00:04:55
Y por eso vamos a empezar por ahí, por lo más fácil, aunque sea lo más duro. 00:05:02
Toda esta historia comienza el 31 de diciembre de 2019 en el que China anuncia a la Organización Mundial de la Salud 00:05:07
que tiene 41 casos de una neumonía típica de origen desconocido, que no era una gripe, que no sabían qué era 00:05:19
31 de diciembre de 2019 00:05:27
El 7 de enero ya se tiene el genoma del causante del virus 00:05:30
El 10 de enero ese genoma ya está disponible en las bases de datos, el 13 de enero ya está el primer protocolo de la famosa PCR en la página web de la OMS. 00:05:36
En menos de 15 días sabíamos cuál era el causante de esta nueva pandemia. 00:05:46
Para que se hagan una idea, en el caso del SIDA, los primeros casos de 1980, tardamos dos años en identificar al virus. 00:05:53
Imagínense que estuviésemos ahora dos años buscando quién es el causante de todo este desastre. 00:06:02
Bien, todo aquello ocurrió ahí en el centro de China, en la ciudad de Wuhan, en la región central de China, 00:06:09
una región de 60 millones de habitantes que como ven ahí es el centro neurálgico de todas las comunicaciones de China 00:06:24
todos los aviones, todos los trenes pasan por la ciudad de Wuhan 00:06:33
además se oiga la circunstancia que el 25 de enero del 2019 se celebraba el año nuevo chino 00:06:37
y eso son cientos de millones de chinos moviéndose por toda China 00:06:46
Y eso es lo mejor para una pandemia, mucha gente muy junta y moviéndose, y eso eran los chinos. 00:06:52
Y de ahí aquella decisión de cerrar, de confinar, esa palabra que entonces no éramos muy conscientes de lo que significaba, 00:06:57
de confinar toda aquella región, en unas condiciones que muchos pensábamos que jamás las íbamos a ver en nuestra casa. 00:07:07
Esto que tienen aquí es un pantallazo de la página web de John Hawkins que ha ido haciendo una actualización del número de casos. 00:07:16
Ahí eso es del 20 de febrero del año pasado, 20 de febrero de 2020, la situación, número de casos eran 75.000, número de fallecimientos 2.130, 00:07:25
todo estaba prácticamente, el 98% de los casos estaban como ven ahí en China 00:07:39
y todos pensábamos, yo también, que aquello iba a ser un problema local 00:07:44
por las medidas draconianas que había impuesto el gobierno chino. 00:07:50
Pero ya unos, por entonces, estamos a finales de febrero, dejamos de hablar del virus chino, 00:07:56
la Organización Mundial de la Salud le puso nombre a la enfermedad, la COVID, 00:08:03
de coronavirus disease, y el Comité Internacional de Taxonomía de los Virus le puso el nombre al virus, 00:08:07
el SARS-CoV-2, porque era el virus más parecido a un virus humano, que era el coronavirus SARS. 00:08:14
Y esta imagen es del otro día, antes de ayer, no de ayer, del 8, día 8, 00:08:23
donde vemos que el número de casos supera ya los 221 millones de casos, 00:08:30
el número de fallecimientos supera los 4,5 millones de fallecimientos por COVID-19 00:08:37
que probablemente sean muchos más, esos son los oficiales, los diagnosticados 00:08:44
y vemos ya que la distribución del mapa ha cambiado totalmente 00:08:48
el problema ya no es China sino es como vemos a nivel planetario 00:08:52
pero hay una cifra espectacular que no nos tiene que pasar desapercibida 00:08:57
que son los 5.534 millones de dosis de vacunas administradas en un año. 00:09:02
Jamás en la historia de la ciencia se había avanzado tanto en la vacunología 00:09:13
y se había conseguido vacunar a tanta gente en tan poco tiempo. 00:09:18
Bueno, esta no es la primera pandemia, evidentemente. 00:09:24
A lo largo de la historia, los microorganismos nos han ido modulando nuestra propia historia 00:09:26
pues con mucha intensidad. 00:09:32
Ya en la época de los romanos las primeras plagas que probablemente fueron de viruela 00:09:35
causaron miles de muertos en Roma y probablemente algunos dicen que aquello causó 00:09:41
o propició la caída del imperio romano. 00:09:48
Ya años después en la peste de Justiniano, que esta ya era por Yersinia Pestis, 00:09:51
también causó millones de muertos y también los historiadores apuntan que quizá aquello también propició pasar de aquella época oscura, 00:10:02
que era la Edad Antigua, a una época floreciente, en aquella época que era la Edad Media. 00:10:12
Y si seguimos en la historia, a lo largo de la Edad Media otras grandes pandemias de peste que también diezmaron la población europea, 00:10:19
cuando portugueses y españoles colonizaron América, entre otras cosas, 00:10:28
les llevamos la viruela, el sarampión, la salmonella que diezmó aquellas tribus indígenas. 00:10:34
Luego hemos tenido repetidamente pandemias de cólera a lo largo de los últimos siglos 00:10:41
y vemos como un apelotamiento de pandemias o de epidemias en el último siglo. 00:10:46
y hemos padecido la pandemia de gripe de 1918 en la que se calcula entre 25 y 50 millones de muertos, 00:10:52
el sida y luego los brotes que no han sido pandemias, pero bueno, han sido brotes de ébola, 00:11:01
brotes de zika, gripe aviar, SARS, MERS y ahora el coronavirus. 00:11:07
Es decir que nuestra relación con los microorganismos y su influencia en la historia 00:11:12
pues viene prácticamente de los albores de la humanidad. 00:11:17
Siempre ha habido varias características y es que todas estas pandemias en la mayoría de los casos provienen del mundo animal, 00:11:22
están relacionadas con el número de personas, con la población, con el movimiento de las personas 00:11:29
y siempre desgraciadamente después de una pandemia hemos salido más pobres y con mayor desigualdad. 00:11:35
Y aquí lo que tiene es ordenadas esas pandemias por el número de muertos. 00:11:44
Y ya vemos esta imagen se sacó cuando íbamos con tres y pico millones de muertos por COVID-19 00:11:48
Ahora estamos ya en 4,5. Pero simplemente es para ver que la pandemia de COVID está entre las top 10 por el número total de muertos. 00:11:53
Es verdad que no es lo mismo que se mueran 50 millones de personas en la época medieval, donde la población del planeta era mucho menor que ahora. 00:12:02
Es decir, el tanto por ciento es menor. Pero por el número total de fallecimientos, COVID-19 ya está dentro de las top 10. 00:12:12
Esta es la situación actual, es una imagen sacada también, una gráfica sacada de antes de ayer, donde vemos, esto es el número de fallecimientos confirmados en el planeta y lo que vemos es que la pandemia no ha acabado, por mucho que luego veremos datos de España, pero estamos inmersos todavía en una situación pandémica a nivel global y se ve que todavía estamos ahí con un pico muy alto. 00:12:20
y esta es la situación en concreto ya en España 00:12:49
arriba lo que tienen es el número de casos diagnosticados 00:12:53
y abajo el número de fallecimientos 00:12:56
y aquí simplemente hacer un apunte 00:12:58
que quizás sea el titular de esta noche respecto a este tema 00:13:01
y es, voy a hacerlo un poquito drástico 00:13:04
y es que no ha habido quinta ola 00:13:08
si nos fijamos, las pandemias 00:13:10
desgraciadamente se comparan por el número de fallecimientos 00:13:14
Y si nos fijamos en la gráfica de abajo, tenemos una primera ola, que es la gran ola de marzo, donde había una infra en diagnóstico, porque no se hacían PCRs, por eso el pico de diagnosticados es tan pequeñito. 00:13:16
Luego en la segunda y en la tercera ola coincide más el perfil de diagnosticados y fallecimientos, donde vemos, por ejemplo, que luego hay una cuarta o una quinta ola de diagnosticados, 00:13:32
pero si nos fijamos en el número de fallecimientos, en lo que podría ser la cuarta y la quinta, pues casi son pequeñas ondas. 00:13:44
Sobre todo si comparamos, que es algo que se está haciendo ahora y yo creo que es un error, 00:13:53
no debemos comparar este verano con el verano anterior, sino comparar esta situación actual, 00:13:56
en concreto con lo que vemos ahí en la tercera ola, que es más o menos el número de diagnosticados es el mismo. 00:14:01
Por lo tanto, siendo un poquito, bueno, mirando esas gráficas podemos decir que no ha habido quinta ola, 00:14:08
lo que los periódicos llaman quinta ola, pues ha sido una ondita de fallecimientos. 00:14:12
Aunque muera una persona es un drama, por supuesto no vamos a hacer aquí, esto es muy serio, 00:14:16
pero esto nos indica algo, y es que la situación ha cambiado. 00:14:23
Y la situación ha cambiado gracias a las vacunas. 00:14:28
Ahí tenemos, por ejemplo, una gráfica donde se ve el tanto de población totalmente vacunada en distintos países. 00:14:32
Y vemos que España vamos a la cabeza. 00:14:40
Independientemente de lo que podamos pensar de cómo se ha gestionado la pandemia, la vacunación está funcionando muy bien. 00:14:42
Las vacunas nos llegan de Europa, tenemos un sistema de seguridad social que para esto funciona muy bien 00:14:50
y tenemos una población que en general todos nosotros somos muy pro vacunas y el movimiento anti vacunas, aunque existe, 00:14:57
pero no es de la magnitud que pueden tener en otros países europeos o en Estados Unidos 00:15:05
donde empiezan a tener un problema muy grave porque como vemos ahí ya se han atascado 00:15:12
en un nivel en el que ya la gente no se quiere vacunar. 00:15:15
Israel empezó muy fuerte como vemos pero también ha llegado a un tope 00:15:19
y nosotros hemos seguido y tenemos más de un 70% de la población con la pauta completa 00:15:22
lo cual nos permite ser, si vemos la gráfica anterior, pues tener un optimismo moderado. 00:15:29
Ojalá lo que vengan después sean pequeñas ondas de fallecimientos, debido a que las vacunas no protegen 100%, debido a que el virus todavía sigue circulando y debido a que pueden aparecer, como hemos visto, variantes que sean más transmisibles. 00:15:35
Todavía estamos en un momento de incertidumbre, pero con un optimismo yo creo que moderado. 00:15:55
Y este es el bicho, me han dicho que hay un bicho, pues este es el bicho. 00:16:01
Los puntitos amarillos que tenemos ahí, esto es una fotografía de microscopía electrónica coloreada con el ordenador, 00:16:05
los puntitos amarillos es el coronavirus sobre la superficie de las células en verde, 00:16:10
y aquí lo mismo, en este caso están las partículas virales probablemente intentando entrar ya dentro de las células en color morado 00:16:14
y el resto es la superficie de las células. 00:16:22
Y esto es microscopía electrónica de barrido, donde vemos arriba a la derecha 00:16:27
se ve el epitelio respiratorio, los cilios, y nos acercamos un poquito más con el microscopio, 00:16:32
la imagen de la derecha, ya vemos esas pelotitas, esos grumos, las partículas virales, 00:16:37
y si nos acercamos más con el microscopio, en la imagen de abajo vemos la imagen típica 00:16:43
de un coronavirus, de esa corona solar que es típica de un coronavirus. 00:16:47
Bueno, pues estos son los malos de la película. 00:16:54
Es verdad que podríamos seguir hablando, podríamos seguir poniendo ejemplos. 00:16:59
Algunos hablábamos hace años de que la pandemia del siglo XXI sería la resistencia a los antibióticos. 00:17:03
Nos ha adelantado por la derecha el coronavirus, pero todavía queda mucho siglo XXI. 00:17:09
y algunas de las paneles que tiene en la exposición habla, por ejemplo, de este problema de la resistencia a los antibióticos 00:17:13
que todavía sigue, bueno, pues que probablemente nos cause problemas en este siglo. 00:17:20
Y luego las enfermedades infecciosas pues siguen estando ahí independientemente de la pandemia. 00:17:27
No es lo mismo vivir en un país desarrollado que no desarrollado. 00:17:33
El primer mundo que denominamos probablemente de las diez causas de muerte, 00:17:36
De una sean enfermedades infecciosas, respiratorias, pero si nos vamos a África, a Zimbabue, a países en vías de desarrollo, 00:17:40
de esas 10 causas de muerte, 7 sean enfermedades infecciosas, infecciones respiratorias, infecciones diarreicas, 00:17:47
sida, malaria, tuberculosis, meningitis, hepatitis, etc. 00:17:55
Y por poner una cifra, que también a mí me parece siempre muy espectacular, 00:18:02
Todos los años se mueren 800.000 niños menores de 5 años por una diarrea, por una vulgar diarrea causada por microorganismos, por virus, bacterias o protozoos que producen diarreas. 00:18:07
Bueno, los microorganismos están ahí, nos producen enfermedades, probablemente ese término de gérmenes que se acuñó en su momento, pues es el que nos ha mantenido y por eso la mala fama de los microorganismos. 00:18:22
Pero vamos a darle una vuelta, vamos a hablar ahora y a intentar demostrar que los microorganismos son unos buenos tipos 00:18:33
Y realmente desde que el hombre es hombre, o el ser humano es ser humano, mejor dicho 00:18:43
Pues nos ha fascinado el mirar hacia el cielo, mirar hacia arriba, mirar las estrellas 00:18:52
Preguntarnos por las constelaciones, el firmamento, la vía láctea, etc. 00:18:57
Pero hace ya unos años, a finales de 1600, principios de 1700, hubo una persona que se dedicó a buscar otro universo distinto. 00:19:01
En vez de mirar hacia arriba, miró hacia abajo. 00:19:14
Este es Leeuwenhoek, que era un comerciante de telas holandés, vivía en Holanda, en Delft, 00:19:17
Y en aquella época la calidad de los tejidos se medía por el número de hilos y cómo estaban entretejidos esos hilos. 00:19:23
Entonces él se fabricaba unas pequeñas lupas, lo que nosotros denominamos el microscopio de Leeuwenhoek, 00:19:32
que es simplemente una lupa, una chapita, ahí tienen un cristalito muy bien pulido, 00:19:40
en esa punta de alfileres donde pone la muestra y con los tornillos se enfoca 00:19:47
y podía llegar con esa lupa, con ese microscopio sencillo, hasta más de 200 aumentos. 00:19:53
Y Leeuwenhoek se dedicó a mirar todo. 00:19:59
Pues un poco lo mismo que hemos hecho todos nosotros cuando nos regalaron el microscopio de los Reyes Magos, 00:20:03
que cogíamos una ala de la mosca, un pelo, la saliva, un trozo de piel de mi hermano, una uña, 00:20:07
todos hemos mirado al microscopio todo lo que se nos ha parecido. 00:20:15
Bueno, Bosley Wenhock hacía lo mismo, se dedicó a mirar por todos sitios y fue el primero que descubrió, que vio los glóbulos rojos, primero que vio los espermatozoides, pero el primero que vio también el mundo microbiano, porque se dedicó a mirar en su piel, en la saliva, en el sarro dental, en las heces, en el agua de bebida, de allá donde miraba encontraba lo que él denominaba animalculos. 00:20:18
Por cierto, un microscopio de estos lo tienen en la exposición. De estos microscopios solo quedan una docena, de los cientos que hizo él solo quedan una docena, 00:20:43
y uno de ellos está expuesto en el museo, en esta exposición que hemos comentado al principio, y pueden verlo y sobre todo darse cuenta de lo pequeñito que es. 00:20:53
Y con esa lupa tan pequeñita, Leeuwenhoek llegó a ver lo que él denominaba animalculos. 00:21:03
Por eso, para nosotros los microbiólogos solemos hablar del padre de la microbiología. 00:21:10
Aunque, insisto, que él no era científico. 00:21:15
Bien, hubo tres características que vio Leeuwenhoek y que hasta hoy en día se mantienen y van a ser hilo conductor de esta charla también. 00:21:18
Uno es que son muy pequeños, necesitaba microscopios para verlos. 00:21:28
Otro es que están en todas partes, allá donde Lee Wen-Hook enfocaba su microscopio, 00:21:32
ahí veía microorganismos, y luego veremos que están en todas partes, 00:21:36
y sobre todo que son muy diversos, el vía todo tipo de tamaños, de formas, esféricas, 00:21:39
alargadas, filamentosas, todo tipo de colores, etc. 00:21:45
Su tamaño pequeño, su diversidad y su ubicuidad los encontramos en todas partes. 00:21:48
¿Cómo es el tamaño de los microorganismos? 00:21:55
Cuando hablamos de microorganismos, ¿de qué tamaño estamos hablando? 00:21:57
Aquí voy a utilizar parte de unas infografías que también están en la exposición, que hizo Eberlon Gass, que nos ha hecho unos infográficos que podrán ver también en la exposición. 00:21:59
Vamos a imaginarnos el virus del apolio. Los microorganismos, los virus, tienen un tamaño de nanómetros. 00:22:09
Un nanómetro es mil veces más pequeño que una micra, una micra es un millón de veces más pequeño que un metro. 00:22:15
Es decir, que si un virus de la polio que mide unos pocos nanómetros lo aumentamos un millón de veces, sería el tamaño de una canica. 00:22:24
Eso sería el virus de la polio. 00:22:31
El coronavirus ya sería un poquito más grande. 00:22:33
Si lo aumentamos un millón de veces, sería el tamaño de un balón, un balón de valor mano, más o menos. 00:22:36
Si nos vamos a una bacteria como pues Escherichia coli, la aumentamos un millón de veces, pues probablemente tuviera dos metros, 00:22:43
ya sería, en fin, nos impondría un poquito, si estuviera al lado nuestro, un Escherichia coli. 00:22:50
Pero luego hay otros microorganismos, que no son bacterias, como por ejemplo la levadura. 00:22:56
El tamaño de una levadura aumentada un millón de veces, pues estaríamos ya en 8 metros, 00:23:01
sería un pedazo de... y algunos parásitos, como el parásito de la malaria, pues tendría alrededor de 15 metros. 00:23:06
Pero incluso hay bacterias todavía más grandes, algunas cianobacterias, o cillatoria, puede tener un tamaño muy grande para ser un microorganismo, si lo aumentamos ese millón de veces tendría 50 metros y ya el campeón de los campeones, la bacteria más grande que se conoce, 00:23:15
Fio margarita namibiensis, que es un quimio mitotrofo capaz de oxidar el nitrógeno y el azufre, 00:23:32
es una bacteria que tiene varias micras, de hecho podríamos quizá verlo a simple vista, 00:23:41
pero si en esta imagen que nos estamos haciendo, si la aumentamos un millón de veces, 00:23:46
tendría ya un tamaño casi de una montaña. 00:23:50
Si vemos que los microorganismos, desde los más pequeños, los virus, hasta las bacterias, 00:23:53
los microorganismos eucariotas y algunas bacterias tienen esa diversidad de tamaños tan grandes. 00:23:59
Aquí tenemos, por ejemplo, ya para verlo, no con dibujitos, esto es microscopía electrónica, 00:24:08
esto es un pelo o una cerda de un cepillo de dientes, uno de los pelitos de una cerda de un cepillo de dientes, 00:24:12
y todo es ampliado y todo eso que vemos ahí, esos grumos, son las bacterias que están en nuestra boca, 00:24:20
que están en nuestro sarro dental, que se pueden quedar en el cepillo de dientes. 00:24:25
Entiendo que esto es una auténtica marranada lo que estoy contando, pero bueno, es para ilustrar el tamaño de los microorganismos. 00:24:29
Y como he dicho, tienen todo tipo de formas. Vamos a ver algunas imágenes de microscopía electrónica, algunas coloreadas por el ordenador, 00:24:36
algunos son esféricos, esto por ejemplo pueden ser los estreptococos, los estafilococos, perdón, estreptococos, 00:24:43
algunas imágenes más espectaculares, excepto cocos ahí en relación con algunas células, bacterias con forma más alargada, filamentosa, como puede ser borrelia, 00:24:49
esto sería vibrio cólera, una bacteria muy pequeñita con su flagelo, por microscopía electrónica, esto probablemente sea Escherichia coli, 00:25:04
pegado a la superficie de una célula o otra bacteria parecida, salmonella, que está ahí entrelazada 00:25:11
entre la superficie de una célula intentando, en este caso, entrar en una célula. 00:25:17
Dentro de los microorganismos nos dedicamos a las bacterias, digamos microorganismos prokaryotas. 00:25:22
Pero también están los virus, de los que estamos hablando. 00:25:28
Esto ya es una imagen real, coloreada por el ordenador, del virus de la polio, una estructura mucho más sencillita. 00:25:30
el virus influenza, el virus de la gripe, el virus HIV que produce el SIDA o este terrorífico y mortal como es el virus ébola, un virus filamentoso. 00:25:36
Los virus, a diferencia del neovirus, no son células. A diferencia de las bacterias, siempre los virus infectan células. 00:25:50
En esta imagen que tenemos, en concreto, son virus que infectan bacterias. 00:25:58
Ahí tenemos lo que se llaman bacteriófagos, están pegaditos a la superficie de una bacteria 00:26:03
y que una de las características de los virus, infecten células bacterianas o vegetales o animales 00:26:08
porque pueden infectar todo tipo de células, es que son auténticos parásitos, piratas celulares, 00:26:15
son parásitos intracelulares. 00:26:21
Los virus inyectan su genoma, superimponen su genoma y hacen que la célula se dedique a fabricar un virus, en este caso es una célula, ven ahí el núcleo en rojo y las pelotitas estas verdes que están son adenovirus que se están multiplicando en el interior del núcleo de la célula, superimponen su información, la célula se dedica a fabricar virus hasta que la célula estalla, libera todas esas partículas virales y comienza un nuevo ciclo viral. 00:26:22
Además de bacterias, de lo que denominamos células prokaryotas y de virus, tenemos microorganismos más grandes, 00:26:53
microorganismos eucariotas con su núcleo, como pueden ser las levaduras, o incluso microorganismos como todos los protozoos, 00:26:59
lo que son las amebas, los ciliados, esto es un paramecio, etc. 00:27:06
Y todo este mundo de la microbiología que va desde los pocos nanómetros de los virus hasta los cientos de micras de algunos protozoos, 00:27:09
algunas bacterias o algunas levaduras. 00:27:19
Bien, pero ¿cómo comenzó toda esta historia? 00:27:24
Pues se calcula que hace unos 4.600 millones de años es el origen de la Tierra. 00:27:28
Nos tenemos que imaginar en aquel momento un lugar bastante inhóspito. 00:27:36
En pocos millones de años apareció el agua. 00:27:40
Habría agua, habría una alta temperatura entre 30 y 70 grados, un ambiente en aerobio, 00:27:42
Luego veremos que el oxígeno es un invento de los microorganismos. Antes de la aparición de la vida en la Tierra no había oxígeno y no habría compuestos orgánicos, evidentemente. 00:27:49
Y lo que habría serían gases tipo metano, CO2, etc. Con una alta actividad energética habría tormentas, habría volcanes, meteoritos, etc., tormentas eléctricas. 00:28:00
y lo que es importante también situaciones o ambientes de transición entre sólido, líquido, etc., 00:28:12
donde podrían catalizar algunos fenómenos que dieron lugar a la vida. 00:28:20
Probablemente se calcula que hace unos 3.800 millones de años se originó la vida. 00:28:26
Tenemos ahí unos 700 millones de años donde hablamos de la evolución prebiótica, 00:28:33
Es decir, ensayos en los que probablemente primero apareció el RNA, luego las proteínas, luego el DNA, luego ese tripartito se unió de alguna manera hasta que más o menos hace unos 3.800 millones de años se origina la vida en ese ancestro común que denominamos LUCA, que probablemente sea Lucas, no Lucas, sino que fueran muchos distintos, pero ese ancestro que al menos tendría que tener tres características. 00:28:39
Una envoltura, una membrana, algo que les separaría del ambiente exterior, 00:29:07
un metabolismo mínimo en el que hay un intercambio de materia y energía 00:29:13
y esa tercera propiedad que es la replicación o la autorreplicación de esas protocélulas, células primitivas o que podemos denominar ruta. 00:29:16
Estamos hace unos 3.800 millones de años y a partir de ahí empieza a diversificarse la vida. 00:29:26
En esta imagen vamos a ir viendo algunos de los hitos más importantes de ese origen de la vida, 00:29:33
las primeras células que rápidamente se diversifican en dos tipos celulares distintos, 00:29:42
que son muy parecidos si los vemos a microscopio, porque son células sin núcleo, son prokaryotas, 00:29:48
pero que en los microbiólogos hablamos del dominio de las bacterias, del dominio de las arqueas, 00:29:53
que, insisto, son muy parecidos al mirarlos a microscopio, 00:29:58
pero tienen una fisiología y un origen evolutivo totalmente distinto. 00:30:02
Vemos que ahí, poco a poco, a lo largo de los millones de años, 00:30:07
van apareciendo nuevas formas de vida. 00:30:10
Probablemente hace unos 2.800 millones de años aparecieron las cianobacterias, 00:30:13
microorganismos capaces de realizar una fotosíntesis. 00:30:17
Hasta entonces estamos en un ambiente sin oxígeno en el planeta 00:30:20
y es esa fotosíntesis que realizan esas bacterias, 00:30:23
que es una fotosíntesis parecida a las de las plantas, genera oxígeno 00:30:27
y entonces como vemos ahí en esa gráfica que aparece esa curva de ahí del oxígeno 00:30:31
el oxígeno en la superficie terrestre va aumentando poco a poco 00:30:35
el oxígeno es un invento de los microorganismos 00:30:38
y poco a poco esto permite por otra parte pues la aparición de la capa de ozono 00:30:40
se evita el efecto de la luz ultravioleta, eso va a permitir la colonización de la superficie 00:30:45
Hace unos 900 millones de años empiezan a aparecer los primeros seres eucariotas, organismos ya con núcleo, con orgánulos que probablemente provienen de fenómenos de endosimbiosis y hace unos 900, 600 me parece, 900 millones de años ya los pluricelulares. 00:30:52
Bien, toda esta historia hasta llegar a nuestro momento, como es muy difícil hacernos una idea de lo que son millones de años, 00:31:11
vamos a suponernos que lo que tiene ahí a la derecha es todo eso ocurre en un año. 00:31:20
Vamos a imaginarnos que el 1 de enero es cuando es el origen de la Tierra y el 31 de diciembre es el momento actual. 00:31:25
¿Cómo van apareciendo estas cosas que acabo de comentar? 00:31:33
Pues fíjense, tendríamos unos dos meses de prueba-error, de evolución prebiótica hasta que el 1 de marzo aparecería esa primera forma, las primeras células, lo que hemos denominado el primer ser vivo, LUCA. 00:31:36
tendríamos que irnos hasta el 23 de mayo 00:31:51
para que aparecieran esas cianobacterias productoras de oxígeno 00:31:55
el 26 de julio los primeros microorganismos eucariotas 00:31:58
y hasta mediados finales de octubre 00:32:04
no aparecerían los primeros seres pluricelulares 00:32:07
y para ponernos más en contexto 00:32:09
la extinción de los dinosaurios que ocurrió el otro día 00:32:13
hace 65 millones de años 00:32:16
sería el 26 de diciembre 00:32:18
y nosotros, los primeros Homo sapiens, llevaríamos 20 minutos en el planeta. 00:32:20
El 31 de diciembre a las 11 de la noche, a las 11.37, aparecerían los primeros Homo sapiens. 00:32:25
Es decir, acabamos de llegar. 00:32:33
Pero lo interesante de esta imagen es que prácticamente 2,9 millones de años de la historia del planeta de la Tierra 00:32:35
no ha habido más que microorganismos en el planeta. 00:32:41
Y probablemente, efectivamente, cuando nosotros desaparezcamos de aquí, lo que quedarán son los microorganismos. 00:32:44
microorganismos. Microrganismos que se han ido diversificando. Cuando hablamos de biodiversidad 00:32:48
y en este museo tienen una exposición fantástica abajo de biodiversidad, pues hasta el día 00:32:54
de hoy no había microorganismos y vamos a ver que la enorme biodiversidad es la microbiana. 00:33:01
A partir de ese luca, de ese origen de la vida, se generan dos grandes ramas que hemos 00:33:07
denominado las bacterias, las arqueas, los microorganismos eucariotas y ahí en un extremo 00:33:12
Arriba empiezan a aparecer las plantas, los hongos, los animales. 00:33:17
Esto es el árbol filogenético de la vida, donde vemos distancias evolutivas. 00:33:23
En realidad lo que nos está indicando es que desde el punto de vista evolutivo se parece más un elefante a una mosca 00:33:27
que una de esas bacterias que están ahí, unas cianobacterias, a una arquea. 00:33:36
Evolutivamente son mucho más diversas. 00:33:42
Cuando hablamos de biodiversidad, tenemos que hablar sobre todo de biodiversidad microbiana. 00:33:45
Además de esta diversidad, otra cosa que ya la vio Leeuwenhoek, 00:33:52
es que estos microorganismos acaban poblando todos los ecosistemas prácticamente del planeta. 00:33:55
Se piensa que hay una laguna, Dayol, en Etiopía, donde por sus condiciones peculiares, 00:34:01
un pH muy ácido, unas temperaturas superiores a 110 grados, una alta concentración de metales pesados, 00:34:09
Se pensaba que ahí no había vida, ni siquiera había microorganismos. 00:34:16
Bueno, ahora se discute porque se han hecho estudios de metagenómica, se han encontrado genomas y bueno, es un tema que está en discusión. 00:34:19
Pero excepto ahí prácticamente donde miremos vamos a encontrar microorganismos, incluso en los sitios más extremos del planeta. 00:34:26
Si vamos a unas, esto es el parque Yosemite donde vive el oso Yogi, ahí vive el oso Yogi. 00:34:34
Bueno, pues si vamos ahí y vemos esos cráteres de sulfataras, de aguas ácidas con azufre, etcétera, y miramos, ahí encontramos microorganismos. 00:34:39
Encontramos microorganismos a temperaturas superiores a los 100 grados. 00:34:49
Geogema varosii, su temperatura máxima es 121 grados. 00:34:55
Esto quiere decir que una de sus temperaturas óptimas es más de 100 grados. 00:35:03
Tenemos que crecerlo en agua hirviendo. Uno puede pensar en agua hirviendo cómo va a vivir un microorganismo. Ahí aislamos este tipo de bacterias. O algunos de los presentes saben aquí que, porque trabajan con ello, hay microorganismos que podemos aislarlo de zonas por debajo de 0 grados. Bacterias que crecerían en el congelador, en la nevera. No en la nevera, sino en el congelador de nuestra casa. 00:35:06
No es que resistan, porque muchas veces es que necesitan esas temperaturas por debajo de 0 grados. 00:35:30
O cicrófilos, que es capaz de vivir a pH 0,7. 00:35:35
No hagan la prueba, pero si ustedes meten el dedo en pH 0,7, pues ya está, no sacan nada, se quedan sin dedo. 00:35:39
Bueno, pues ahí vive esta bacteria. 00:35:47
O bacterias que viven, por ejemplo, a pH de 11, que es prácticamente también muy tóxico. 00:35:49
O alobacterium, bacterias que viven a concentraciones de sal saturantes. 00:35:55
El mar muerto, ¿por qué se llama el mar muerto? 00:35:59
Pues porque no hay peces, no hay algas, no hay plantas, no hay nada, está muerto. 00:36:01
Está muerto hasta que vayamos los microbiólogos y apuntemos con nuestro microscopio 00:36:05
y ahí tenemos este tipo de bacterias que pueden resistir en este tipo de salinas. 00:36:09
Esto es muy interesante, porque lo interesante no es una sola curiosidad, 00:36:13
sino es por qué estos microorganismos extremófilos, 00:36:18
qué características tienen para vivir en esas condiciones. 00:36:22
Y esto probablemente se hable en la última charla de todo este ciclo, cuando Carlos Briones nos hable de astrobiología, de cómo buscar bacterias, cuando los científicos están buscando la vida en Marte no están buscando marcianos verdes con antenas, están buscando este tipo de microorganismos y por eso es fascinante estudiar cuáles son los mecanismos de estos microorganismos para vivir en esas condiciones. 00:36:25
Los microorganismos los podemos encontrar en todas partes, podemos encontrar en la atmósfera, a varios kilómetros por encima de la superficie, se han aislado hongos, bacterias, los podemos encontrar en el mar, el 50% de la biomasa marina son microorganismos y el fitoplacto, los microorganismos fotosintéticos que están en el mar fijan el 50% del CO2 y expulsan el 50% del oxígeno que produce la vida en el planeta. 00:36:49
los podemos encontrar en las fosas marinas a más de 10.000 metros 00:37:19
Pelagibacter por ejemplo es una bacteria que es ubicua en prácticamente todos los mares 00:37:23
tiene una concentración altísima 00:37:30
y todo esto también tiene que ver con el cambio climático 00:37:32
porque tanto los microorganismos pueden afectar al cambio climático 00:37:35
como el cambio climático puede afectar a la concentración de microorganismos 00:37:40
quizá uno de los ecosistemas más complejos sea el suelo 00:37:43
En un gramo de suelo hay más de 10.000 millones de microorganismos. 00:37:47
Es decir, en una cucharadita de suelo hay más microorganismos que habitantes tiene el planeta. 00:37:52
Y todo eso hace que sea un ecosistema muy rico, muy complejo. 00:38:00
Y de hecho, todos esos ciclos biogeoquímicos que hemos estudiado de pequeñitos, 00:38:06
el ciclo del nitrógeno, el ciclo del carbono, el ciclo del fósforo, etc., 00:38:10
que permiten la vida del planeta, porque lo que hacen es recircular toda la materia, es gracias a los microorganismos. 00:38:14
Esto que tienen aquí es el ciclo del nitrógeno, que es eminentemente microbiológico. 00:38:25
Desde el nitrógeno, desde las bacterias que en simbiosis con las plantas o bien libres en el suelo fijan el nitrógeno atmosférico 00:38:29
hasta que pasan de nitrógeno a nitrito, de nitrito a nitrato, vuelven otra vez a nitrógeno atmosférico, 00:38:37
pueden pasar a NH2, a los aminoácidos, a los aminoácidos otra vez. 00:38:45
Todo ese ciclo es un ciclo eminentemente microbiológico. 00:38:49
De manera que yo me atrevo a decir, y que no se me mosquee nadie, yo soy biólogo, 00:38:53
o sea que lo que voy a decir puede sonar una barbaridad, pero no sé, 00:38:57
imagínense que desaparece el pingüino emperador del planeta. 00:39:01
Desaparece. Sería un drama. Para los biólogos es un drama. 00:39:08
Pero probablemente el planeta no colapsaría. 00:39:12
Pero yo les aseguro que ustedes quitan una de estas bacterias, nitrosomonas, nitrobacter, 00:39:15
que son fundamentales en este ciclo, si desaparece esa bacteria, esa especie bacteriana, colapsaría el planeta. 00:39:20
Por lo tanto, el planeta se mantiene gracias a la acción de estos microorganismos. 00:39:27
Microrganismos que a veces, como he dicho, les afecta el cambio climático o ellos mismos pueden afectar. 00:39:33
Lo que acaba de pasar en el mar menor, en el fondo, es un proceso también microbiológico. 00:39:37
Es un exceso de fertilizantes, de fósforo, de nitrógeno, que se utiliza como fertilizante 00:39:42
por el agua de lluvia llega al mar, si llega al mar abierto se diluye, 00:39:48
pero si llega a un mar cerrado, como el mar menor, se concentra esa alta concentración 00:39:53
de nitrógeno, de fósforo, de nutrientes, hace que favorezcan algunas microalgas o microorganismos, 00:39:58
se crea esa especie de sopa verde que impide que llegue la luz al fondo, las plantas del fondo no pueden fotosintetizar, se mueren, se descomponen gracias a los microorganismos anaerobios, 00:40:04
todo eso al final en lo que se traduce es que el agua se queda sin oxígeno y al final los peces se mueren ahogados, sin oxígeno, van a la orilla donde hay un poquito de agua y ahí mueren porque no tienen oxígeno para respirar. 00:40:16
Todo un proceso en el que intervienen también los microorganismos. Pero también hay microorganismos buenos, como estamos viendo. Esto es el Prestige, que todos conocemos, aquel desastre del derrame de petróleo que hubo en Galicia. 00:40:31
Bueno, pues hay microorganismos que se comen el petróleo. Si nosotros los ponemos en condiciones adecuadas de nutrientes, pueden llegar a degradar, a biodegradar compuestos como el petróleo. 00:40:46
Y aquí está toda esa línea de trabajo de la biodegradación, bioremediación, etcétera, de la utilización de los microorganismos para la biodegradación o para recuperar zonas. 00:40:58
Hoy en día tenemos mecanismos, la metagenómica, para estudiar los microorganismos dónde están en el ambiente. 00:41:09
Lo que llamamos los microorganismos que están en todas partes, que están también en nuestro cuerpo, lo que llamamos la microbiota. 00:41:16
A los microbiólogos no nos gusta hablar de flora, porque los microbios no son flores. 00:41:22
Nos ponen muy nerviosos cuando hablan de la flora bacteriana. 00:41:27
No, no, mira, no son flores. Mejor hablar de microbiota. 00:41:29
Pero bueno, todo el mundo entiende el término flora bacteriana. 00:41:33
Bueno, pues microbiota existe en las plantas, existe en el suelo, existe en los animales, en los herbívoros, existe en los peces, existe en todas partes. 00:41:36
Y hoy tenemos técnicas para estudiar esa composición, esa biodiversidad y sobre todo qué funciones tiene. Un ejemplo fascinante es el de las vacas. A ustedes les han engañado desde pequeños y les han dicho que las vacas comen hierba. 00:41:45
Pues no, no comen hierba. Las vacas comen microbios. Utilizan la hierba, la mastican y se la comen, pero en la panza es un auténtico bioreactor a 39 grados centígrados, que tiene más de 10 litros y hay el movimiento de los microorganismos que hay en la panza, en el rumen de los herbívoros, van degradando esa celulosa y pasando esa celulosa, degradándola a compuestos que son los que realmente nutren y le dan vitamina, 00:41:57
aminoácidos, etcétera, a la propia vaca 00:42:27
y en algunos casos produce gases 00:42:29
que la vaca expulsa, ya se puede imaginar 00:42:30
por dónde, y que pueden tener 00:42:33
efecto en el ambiente 00:42:35
como es el metano 00:42:37
bueno, pues gracias a los microorganismos tenemos 00:42:38
herbívoros también, nosotros también 00:42:41
estamos repletos de microorganismos 00:42:43
ahora una charla sobre la microbiota 00:42:45
humana, y tienen un panel también 00:42:47
en la exposición, la mitad de las 00:42:49
células que tú tienes son microbios 00:42:51
por cada célula humana que tú tienes 00:42:53
tienes una célula microbiana. Y eso hay una enorme interacción entre esos microorganismos y tus propias células. 00:42:55
No sé si se han preguntado alguna vez de dónde viene la microbiota humana. Pues la heredamos principalmente de nuestra madre. 00:43:03
Se discute si en el útero o en la placenta es estéril o no. No voy a entrar en eso. 00:43:11
Pero lo que no cabe duda es que esos microorganismos los heredamos de nuestra madre. 00:43:17
El primer contacto con la madre es donde nosotros empezamos, desde que nacemos, a recolectar esos microorganismos. 00:43:22
De hecho, se sabe que dependiendo del tipo de cómo nazca, si es una cesárea, es un parto natural, 00:43:28
pues los microorganismos, la microbiota del bebé son distintos. 00:43:35
Si es una cesárea, la microbiota del bebé es más parecida a los microbiotas de la piel de la madre. 00:43:38
Si es un parto vaginal, son más parecidos a la microbiota de la vagina de la madre. 00:43:43
Y luego ya el bebé recolecta microorganismos de todos los que estemos por ahí, 00:43:48
de los padres, de los abuelitos, de las enfermeras. 00:43:53
Por eso es muy bueno achuchar y besar y toquetear a los niños pequeños 00:43:56
para darles todo nuestro cariño y todos nuestros microbios sanos. 00:44:00
Si no está malo o enfermo, no, ¿verdad? 00:44:04
Pero si no está sano, pues compartamos nuestros microorganismos. 00:44:06
Y hay un, incluso, cómo alimentemos al bebé va a influir en la microbiota. 00:44:10
hay un hecho fascinante, me parece muy fascinante 00:44:15
que es la leche materna 00:44:18
la leche materna no es estéril 00:44:19
en la leche materna se han aislado cientos de bacterias distintas 00:44:21
y también a través de la leche 00:44:25
la madre proporciona microorganismos 00:44:26
a la microhidra intestinal del bebé 00:44:29
pero no solo eso, en la leche materna 00:44:31
hay unos azúcares que se denominan oligosacáridos 00:44:32
que curiosamente el bebé no puede 00:44:36
no puede utilizarlos 00:44:38
no los degrada 00:44:40
no los utiliza como alimento 00:44:41
Y uno puede pensar, entonces, ¿por qué es tan rica en oligosacáridos la leche materna? 00:44:44
Pues porque esos oligosacáridos sirven como fuente de energía, fuente de carbono, a las bacterias del bebé. 00:44:49
Es decir, la leche materna no solo alimenta al bebé, sino alimenta también a las bacterias del bebé. 00:44:55
A mí esto me parece fascinante. 00:45:01
Con lo cual, no hay nada como una madre. 00:45:03
bien, pero esos microbios, esa microbiota que tenemos fluctúa, cambia a lo largo de la vida 00:45:05
influye muchísimo, influye como seas, influye el tipo de vida que lleves 00:45:14
hay un equilibrio a lo largo de la vida, esa microbiota incluso va cambiando 00:45:19
no es lo mismo la microbiota del bebé que la microbiota del adulto 00:45:23
que la microbiota de la persona más anciana 00:45:27
y sabemos que tiene dos funciones fundamentales 00:45:30
Todo lo que tiene que ver con la defensa, con la activación del sistema inmune, con evitar infecciones, etc. 00:45:33
Y todo lo que tiene que ver con la producción de la digestión, la producción de vitaminas, de hormonas e incluso de neurotransmisores. 00:45:40
Y existe, es un ecosistema que está perfectamente relacionado entre nuestros microbios y nuestras células, nuestras funciones. 00:45:48
De manera que cuando ese equilibrio, ese ecosistema se rompe, se altera, se pueden producir enfermedades, lo que se denomina una disbiosis. 00:45:55
Es lo mismo que puede ocurrir en el ecosistema que estemos en la montaña, en la que veamos todas las plantas, los animales, el suelo, etcétera, cambiamos algo y puede afectar a todo el ecosistema. 00:46:02
Lo mismo ocurre en nuestro organismo. Y cuando ese ecosistema se altera por la razón que sea, se pueden relacionar con cantidad de enfermedades. 00:46:13
Algunas enfermedades tienen que ver con la nutrición, la obesidad, la diabetes, etcétera, otras con el sistema inmune, asma, etcétera, enfermedades inmunes, lo que sea. 00:46:21
pero incluso también se están viendo relaciones con enfermedades como puede ser el estrés, la depresión, el Alzheimer, el Parkinson, etc. 00:46:30
Aquí hay un mundo de investigación que realmente es apasionante estudiar esa relación entre nuestros microbios y nuestras células. 00:46:38
Otro tema fundamental que simplemente apunto es la microbiología industrial, podríamos decir. 00:46:48
Esto que tienen aquí es la levadura y simplemente les doy un apunte. 00:46:53
Sin levadura la vida sería mucho más dura, porque no habría pan, no habría cerveza, no habría vino, esto es muy aburrido, no habría otros alimentos. 00:46:57
Es decir, muchos de los alimentos que tomamos están producidos por microorganismos, por lo tanto, larga vida la levadura. 00:47:05
Pero gracias a los microorganismos también obtenemos gran cantidad de productos, no solo alimentos, sino antibióticos, hormonas, enzimas, productos, fármacos, etc. 00:47:12
Hoy sabemos que podemos manipular los microorganismos para que sinteticen las proteínas que nos interesen 00:47:27
y esto hoy en día, todo lo que tiene que ver con la biotecnología microbiana, pues bueno, gracias a esto podemos tener cantidad de fármacos, etc. 00:47:34
O incluso utilizarlo no solo pensar en biomedicina, sino también en otras aplicaciones, como puede ser todo lo que tiene que ver con los transgénicos, 00:47:44
las plantas transgénicas, etcétera, en la que utilizamos los microorganismos como vehículo para meter, para cambiar, para modificar un gen. 00:47:52
Pero esto en los últimos años ha cambiado. Estas son las salinas de Santa Pola, en Alicante. 00:48:00
En las salinas de Santa Pola hace unos años había un microbiólogo que se dedicó a aislar una arquea, de las que hemos hablado antes, 00:48:07
que es aloferax mediterráneo, que es capaz de vivir en esas concentraciones altísimas de sal. 00:48:15
Este microbiólogo realmente lo que estaba estudiando es cómo esta bacteria puede resistir aquí, 00:48:22
qué mecanismos tiene para que esta bacteria sea capaz de resistir a alta concentración de sal. 00:48:27
Y se dedicó a secuenciar el genoma de esta bacteria. 00:48:32
Y encontró que había unas secuencias pequeñitas de DNA que se repetían de manera constante 00:48:35
con unas secuencias espaciadoras en medio, una cosa como muy curiosa. 00:48:40
Bueno, al principio no dio mucha importancia. 00:48:46
De hecho, esas mismas secuencias aparecían en otros microorganismos, no solo en estas, sino también en Mycobacterium, en Escherichia coli, etc. 00:48:49
La gente le decía, bueno, esto es común en los genomas microbianos. 00:48:57
Pero se preguntó, a ver, si llevan aquí desde hace tres mil y pico millones de años y estas secuencias se mantienen, ¿tendrán alguna función? 00:49:01
¿Serán por algo? 00:49:09
Y este microbiólogo descubrió que era un sistema por el que las bacterias se pueden vacunar contra los virus. 00:49:11
Un sistema de defensa de las bacterias contra los virus. 00:49:16
Cuando una bacteria es infectada por un virus, un trocito del genoma del virus se almacena en el genoma de la bacteria, queda ahí almacenado, de manera que cuando hay una segunda infección la bacteria es capaz de escanear a ver si este virus nuevo me viene, he tenido contacto con él y si lo detecta activa todo un sistema enzimático que destruye el genoma del virus invasor. 00:49:18
Es un sistema de defensa de las bacterias contra los virus, un sistema inmune. 00:49:41
Las bacterias, por lo tanto, tienen memoria de las infecciones que han tenido contra los virus. 00:49:46
A esto este microbiólogo le llamó CRISPR, en inglés, y este sistema CRISPR ha acabado siendo el mayor editor de genes que existe actualmente. 00:49:51
Gracias al sistema CRISPR y modificaciones de este sistema, hoy en día podemos cortar, pegar, modificar, anular, hacer lo que queramos con cualquier gen de bacterias, de plantas, de animales, del ser humano, etc. 00:50:01
Y esto ha revolucionado totalmente y va a revolucionar en los próximos años la biomedicina, la biotecnología. 00:50:14
tecnología. Este sistema CRISPR, por lo tanto, que se descubrió en bacterias, lo descubrió 00:50:21
Francis Mójica, un microbiólogo español de la Universidad de Alicante, al que se le 00:50:26
escapó entre los dedos el año pasado el premio Nobel, porque el año pasado le dieron 00:50:32
el premio Nobel a dos investigadoras que probablemente tienen el mérito de haber desarrollado más 00:50:36
las aplicaciones de este sistema. Pero este descubrimiento ha revolucionado la ciencia 00:50:43
y lo bueno es que nació en el mundo de la microbiología y además de la microbiología española 00:50:49
y es un miembro de la Sociedad Española de Microbiología. 00:50:54
Bien, vemos que la tecnología microbiana nos puede cambiar el futuro. 00:50:58
Podríamos seguir hablando de la energía, del cambio climático, etc. 00:51:04
Pero voy a acabar con dos ejemplos, más bien con uno, 00:51:07
que es cómo podemos utilizar los microorganismos también incluso para curar enfermedades. 00:51:12
Estamos hablando antes de que producieran enfermedades, etc. 00:51:17
Esto es un adenovirus. Y hoy en día se pueden manipular los adenovirus para dirigirlos directamente contra las células tumorales. Son los que se denominan adenovirus oncolíticos, en los que los puedo modificar de manera que ese adenovirus, antes hemos dicho que eran piratas de la célula, vayan directamente a una célula tumoral, se multipliquen en esa célula tumoral y la maten. 00:51:19
y no infecten a las células que tienen al lado. 00:51:42
Sería utilizar la especie de bala mágica en la que yo dirijo estos adenovirus, 00:51:46
como ven ahí, infectan a las células tumorales, se multiplican las células tumorales, 00:51:51
acaba matando el tumor y no afecta a las células sanas. 00:51:56
Esto se está aplicando ya, hay ensayos clínicos, sobre todo en algunos tumores cerebrales 00:52:00
que son realmente muy duros, muy difíciles de curar y son tecnologías que se están utilizando. 00:52:05
Y algo muy parecido, y con esto ya cierro el ciclo y cierro la conferencia, 00:52:14
algo muy parecido hemos visto en estos últimos meses. 00:52:20
La vacuna, por ejemplo, de Oxford-AstraZeneca lo que utiliza es un adenovirus, 00:52:24
en lo que también lo hemos modificado genéticamente, le hemos añadido un gen concreto del coronavirus 00:52:29
y podemos utilizarlo como vacuna para que induzca al sistema inmune anticuerpos contra las proteínas del coronavirus. 00:52:35
Por lo tanto, vemos, cerrando el ciclo, hemos empezado por el coronavirus 00:52:44
y acabamos viendo cómo podemos utilizar los propios virus para luchar y ojalá para acabar con una pandemia. 00:52:48
Pues esto es lo que les he querido contar en esta noche. Muchísimas gracias por su paciencia. 00:52:56
Bueno, me dejo muchas cosas porque se podrían poner muchísimos ejemplos, pues también de producción de energía, de biología sintética, de... 00:53:25
De hecho, aquí en la sala hay microbiólogos que igual quieren aportar también una visión más sobre los microorganismos buenos, digamos. 00:53:36
Espera el micrófono, por favor. Es que si no, lo que está grabado no lo oye. 00:53:46
Gracias. Buenas tardes. Simplemente tenía curiosidad por saber en qué ámbito de todo este fascinante presentación trabajas. 00:54:03
¿Yo? 00:54:13
Sí. 00:54:13
Yo he trabajado durante muchos años en temas de patogenicidad bacteriana, sobre todo en una bacteria que se llama brucela, que produce una enfermedad, brucelosis, es una enfermedad del ganado y también del sexo, una zoonosis, también afecta al hombre. 00:54:14
Y lo que hemos trabajado durante muchos años es intentar descubrir por qué esa bacteria es patógena. 00:54:29
Hay bacterias que producen enfermedad y otras que no. 00:54:38
Pues en este caso, en esta bacteria, lo que llamamos factores de virulencia, 00:54:40
¿qué factores, qué cosas tiene que le hagan ser tan virulenta? 00:54:44
Y esto nos permite, es una estrategia, cuando tú descubres qué cosas son las que hacen a esa bacteria ser virulenta, 00:54:48
puedes luego modificarla y puedes, que era la otra línea de trabajo, crear vacunas. 00:54:58
Es decir, si yo cojo esta bacteria y le quito esto que produce la enfermedad, tengo lo que se llama un mutante atenuado que puedo proponer como posible vacuna contra esta enfermedad. 00:55:03
Esa ha sido una línea de investigación y la otra la de desarrollar, lo que pasa es que yo ya me estoy haciendo muy viejo, 00:55:18
desarrollar técnicas que entonces eran novedosas, que era la PCR, para detectar, en este caso, brucela en muestras biológicas, etc. 00:55:25
A eso es a lo que me he dedicado. 00:55:37
No es para que te oigan en el Facebook. 00:55:46
Bueno, aunque sé que te lo preguntarán muchas veces, pero ¿cómo crees que va a seguir evolucionando el tema de la pandemia? ¿Cuál es tu opinión? 00:55:50
No tengo ni puñetera idea. Es decir, hacer predicciones es muy difícil, sobre todo hacer predicciones de cómo va a evolucionar el virus. 00:56:02
La evolución es difícil de predecir, pero bueno, algo he apuntado ahí en ese optimismo moderado. 00:56:10
al menos en España como vemos 00:56:18
si conseguimos 00:56:21
el problema de la pandemia es un problema global 00:56:22
un problema, claro 00:56:24
que lo que ocurra en México 00:56:26
lo que ocurra en India, lo que ocurra 00:56:28
en Brasil nos puede afectar 00:56:30
y por lo tanto hasta que no consigamos 00:56:32
eso que estamos consiguiendo en España 00:56:35
que es esa alta tasa de vacunación 00:56:37
en otras partes del planeta, seguiremos teniendo problemas 00:56:38
cuantos más infectados haya 00:56:41
pues más virus habrá, más variantes 00:56:43
más puede evolucionar el virus 00:56:45
por lo tanto hay un cierto grado de incertidumbre 00:56:47
de cómo irá evolucionando las nuevas variantes 00:56:51
pero por ser optimista 00:56:53
por no perder el optimismo 00:56:56
aunque insisto que me puedo confundir 00:57:00
ya me confundí en su momento 00:57:02
yo no pensé que esto iba a ser una pandemia 00:57:04
pero esto que hemos visto en esa gráfica en España 00:57:05
lo que vemos es eso 00:57:10
es decir que gracias a la vacunación 00:57:11
bueno, no solo en España, se está viendo en Israel 00:57:13
se está viendo en otros muchos países 00:57:15
Las vacunas que estamos utilizando en este momento, luego pueden venir otras mejores, incluso para en Juanes, por ejemplo. 00:57:17
Bien, pero las vacunas que estamos utilizando en este momento no impiden la infección, aunque la reducen, 00:57:24
pero tienen un efecto muy potente en reducir la enfermedad, la gravedad de la enfermedad y la mortalidad. 00:57:30
Y por eso es muy buena noticia. 00:57:38
Yo creo que si en todos los países se consiguieran esos tantos porcientos que tenemos en España, 00:57:40
pues podría cambiar 00:57:45
entonces en ese sentido soy optimista 00:57:47
aunque insisto 00:57:49
que hay la incertidumbre 00:57:51
de bueno, que va a pasar con las 00:57:53
nuevas variantes si 00:57:55
ocurren, es verdad que en otros virus 00:57:57
lo que ocurre es que cuando un virus 00:57:59
zoológico como este pasa de una especie 00:58:01
animal a una nueva 00:58:04
hospedador como somos nosotros 00:58:07
al principio es muy virulento y luego poco a poco 00:58:09
la evolución lo va adaptando 00:58:11
al nuevo hospedador que somos nosotros 00:58:13
puede aumentar la transmisibilidad 00:58:15
que es lo que ha pasado con Delta 00:58:17
transmisibilidad y virulencia no van a la par 00:58:18
puede ser más transmisible pero más virulente 00:58:21
entonces quizá eso 00:58:23
lo vaya atenuando 00:58:26
si cada vez hay gente más inmunizada 00:58:27
porque se ha infectado, porque hemos vacunado 00:58:29
ya deja de ser un virus nuevo 00:58:31
probablemente esas ondas sigan 00:58:33
yo no creo que el virus 00:58:36
vaya a desaparecer, no lo vamos a erradicar 00:58:38
solo hemos erradicado la viruela y la peste bovina 00:58:40
después de muchos esfuerzos 00:58:42
no creo que se erradique 00:58:44
y quizás se quede como un virus 00:58:45
más endémico, más de invierno 00:58:47
que produzca un número de muertos 00:58:49
esto es un poco duro pero es así 00:58:51
socialmente aceptable 00:58:53
¿qué quiere decir socialmente aceptable? 00:58:54
pues en definitiva cuando deje de salir 00:58:58
en la prensa 00:59:00
y en definitiva cuando no haya colapso sanitario 00:59:02
en realidad todo esto viene 00:59:04
si no hubiera colapso sanitario 00:59:05
todos podríamos volver más o menos 00:59:08
a nuestra vida normal 00:59:10
Pero el cuello de botella es el colapso sanitario. Si logramos gracias a las vacunas que la gente ingrese menos en la UCI, que la gente muere menos y que la gente, aunque esté enferma, aunque haya casos y veamos muchos casos y la gente tenga fiebre y la gente tal, pero no llegue a los hospitales, pues entonces podremos volver más a la normalidad. 00:59:12
Yo creo que la solución de momento son las vacunas. 00:59:30
Allá al fondo hay otra pregunta. 00:59:37
Hola. Entonces, con esto que estás diciendo… 00:59:38
Sí. Una almendra. Entonces, en base a esta opinión que nos estás comentando, ¿tú crees que tiene sentido que estemos hablando de empezar a poner terceras dosis antes de empezar a pensar en ayudar a otros países que a lo mejor no pueden llevar el ritmo de vacunación que llevamos nosotros? 00:59:49
Bueno, ese es el gran debate o dilema que hay. Por una parte necesitamos que las vacunas lleguen a otros sitios, porque evidentemente si no, no. 01:00:19
Pero al mismo tiempo sí es verdad que se ha visto que en personas inmunodeprimidas, trasplantados, tratamiento con cáncer, etcétera, disminuye la respuesta. 01:00:32
y en esos casos es en los que se ha aprobado desde este momento, para darles una tercera dosis. 01:00:43
Habrá que ver, yo creo que a nivel general todavía no hay datos para que puedan decirse que hay que hacer una tercera dosis 01:00:50
y habrá que ver qué pasa con las personas muy mayores. 01:00:57
Hay un problema natural, la inmunosenescencia, es decir, que tu sistema inmune de forma natural, 01:01:00
conforme te haces mayor también va envejeciendo y respondes peor, no solo con esta vacuna, sino con cualquier vacuna. 01:01:07
Y entonces habrá que ver si en ese tipo de personas más vulnerables, más mayores, igual es necesaria una tercera dosis. 01:01:13
Esos son los colectivos por los que se va a empezar, por los inmunocomprometidos y quizá las personas muy mayores, etc. 01:01:21
Pero también hay muchas dudas, porque doy una tercera dosis, pero ¿doy de la misma vacuna? ¿Qué dosis doy? 01:01:29
¿Puedo combinar igual vacunas? Porque la combinación, por ejemplo, de Astra y de Pfizer ha funcionado bien, 01:01:34
si todavía se pueden hacer más estudios 01:01:40
y luego efectivamente está el tema de que las vacunas 01:01:42
tienen que llegar a todas partes 01:01:44
por eso también cuando a veces se piensa 01:01:46
bueno pues ya está y si ya tenemos Pfizer 01:01:49
y tenemos AstraZeneca y tenemos Moderna 01:01:50
¿para qué vamos a investigar más? ¿para qué vamos a hacer nuevas vacunas? 01:01:52
pues porque hace falta más vacunas 01:01:55
y probablemente haga falta 01:01:57
otras vacunas igual pues que 01:01:59
respondan mejor a las nuevas variantes 01:02:00
o vacunas que igual den 01:02:02
una protección mayor a las personas 01:02:04
mayores porque sean mucho más inmunogénicas 01:02:07
porque tengan adyuvantes, etcétera, o sea que todavía hay mucho campo para la investigación y desarrollo de nuevas vacunas. 01:02:09
Hola, bueno, lo primero que voy a aprovechar para agradecerte esa capacidad maravillosa que tienes 01:02:17
de en una hora hacer una visión global de la importancia en todos los sentidos de esos pequeños animalitos, 01:02:23
esos microorganismos, y supongo que todo el mundo está pensando lo mismo y entonces yo actúo de abanderada, ¿vale? 01:02:32
Y mi pregunta es un poquito filosófica, y ya dejo la pandemia aparte, 01:02:39
y entonces nos has mostrado una imagen que me ha encantado de en un año 01:02:44
cómo hemos pasado de la nada al ser humano, ¿no? 01:02:48
Y de la gran importancia que han tenido esos microorganismos en lo que ha sido la generación de la vida. 01:02:51
Entonces, ahora que se habla tanto de la importancia del ser humano en cargarnos el planeta, ¿no? 01:02:57
¿Qué expectativas se tienen de la importancia que tienen esos microorganismos para ese cambio hacia donde vamos? 01:03:04
Claro, el cambio climático estamos hablando de cientos de años, ¿no? 01:03:12
Igual, estamos hablando de millones de años que han tardado en generar todo esto. 01:03:16
¿Qué expectativas hay? ¿Qué pueden hacer esos microorganismos para cambiar? 01:03:21
Bueno, a mí lo que me parece interesante es que han entrado ya en la ecuación. 01:03:27
Es decir, que muchas veces hablas de cambio climático y hablas de lluvias y lo que afecta al ser humano y lo que afecta a los pingüinos y lo que afecta a los glaciares, etc. 01:03:30
Pero yo creo que ya hay trabajos que se están publicando en los que, a ver, no sabemos todo, pero en los que ya entran en la ecuación. 01:03:44
Dices, oye, a ver, la bacteria que he comentado, Pelagibacter, es que está por todos los mares y tiene un efecto, las bacterias que están en el mar, tienen un efecto en el ciclo del carbono, en el ciclo del oxígeno bestial. 01:03:53
Y quizá el cambio climático, pequeños cambios de temperatura, pueden afectar la distribución de todos estos microorganismos y eso puede tener un efecto planetario. 01:04:07
Está usted exagerando. A ver, ya ha pasado. Es decir, cuando he comentado lo del oxígeno, el planeta no tenía oxígeno y aparecieron los microorganismos, se pusieron a funcionar, tardaron millones de años, pero cambiaron totalmente la fisonomía del planeta y tenemos un planeta que tiene oxígeno. 01:04:16
¿Vale? Podría ocurrir que un cambio climático, lo que fuera, cambiara todo este enorme ecosistema microbiano y alterara los ciclos del carbono o de otro, pues podría ocurrir. 01:04:35
Entonces, son cosas que yo creo que están todavía que hay que estudiarlas porque ahora que cuando tenemos los métodos de metagenómica, pues claro, es que se nos ha abierto. 01:04:50
O sea, los microbiólogos nos hemos dedicado durante muchos años a cultivar las bacterias, lo veis ahí también está en la exposición, en placas, y hemos visto las que nos crecían. 01:04:58
Pero cuando hemos aplicado las nuevas técnicas de metagenómica, en la que tú coges todo el genoma, lo extraes, lo secuencias y miras quién está ahí, pues dices, bueno, es que conozco menos del 1% de lo que hay ahí. 01:05:08
¿Qué pasa? Que muchos de esos microorganismos que están ahí, que sé que están ahí, no los puedo cultivar porque no sé cómo crecerlos. 01:05:20
entonces todavía tenemos mucho trabajo 01:05:25
esto sobre todo para la gente joven, sepáis que los microbios 01:05:28
tenemos mucho trabajo 01:05:30
mucho trabajo por delante 01:05:31
porque lo que conocemos 01:05:33
es muy poquito de todo lo que hay ahí 01:05:36
pero empezamos a conocer algo y sobre todo 01:05:38
en el tema del cambio climático yo creo que 01:05:40
lo bueno es que han entrado ya en la ecuación 01:05:41
no sé qué efecto pueden tener 01:05:43
pero el cambio climático puede afectar 01:05:45
a los microclasismos y los microclasismos al cambio climático 01:05:48
quizá un efecto 01:05:50
que ahora se habla mucho 01:05:52
es en las enfermedades infecciosas. 01:05:53
Hay enfermedades infecciosas transmitidas por mosquitos, por artrópodos, por garrapatas, etc. 01:05:56
en las que pequeños cambios de temperatura y humedad 01:06:02
pueden hacer que la distribución de estos vectores cambie de latitud 01:06:06
y que enfermedades que antes eran tropicales ya dejan de ser tropicales 01:06:10
suban y empezamos a tener aquí el zika, la malaria, el chikungunya, etc. 01:06:14
Esto está ocurriendo. 01:06:19
no hay datos, hay quien ha relacionado 01:06:20
el coronavirus con el cambio climático 01:06:23
no hay datos concretos con el coronavirus 01:06:24
yo creo que es un poco cogido con pinzas 01:06:26
pero si es verdad que en otras enfermedades 01:06:28
pues si se pueden relacionar 01:06:31
la distribución 01:06:33
de las enfermedades infecciosas 01:06:34
debido a esos cambios de temperatura 01:06:37
hay también ejemplos por ejemplo 01:06:39
en enfermedades de los corales 01:06:41
que tienen enfermedades infecciosas 01:06:43
en las que se han aumentado 01:06:45
porque aumenta la temperatura del mar 01:06:47
eso proliferan esos microorganismos que son patógenos, con lo cual los corales se afectan, etc. 01:06:49
Es decir, que intervienen mucho más de lo que nos imaginamos. 01:06:57
Lo que pasa es que esos estudios, si ya los estudios ecológicos en general son complicados, 01:07:00
porque se trata de relacionar muchos seres vivos, 01:07:04
si encima antes no hay los microorganismos, pues es más difícil, pero influyen. 01:07:08
Lo que quiera. 01:07:12
Yo creo que el ideal para un microbiólogo es que nos entierren en tierra, yo creo que es lo mejor, 01:07:51
que no nos metan, sino que nos dejen en la tierra ahí bien metiditos para que sean nuestros propios microorganismos 01:07:57
con los que llevamos toda la vida juntos, nos vayan degradando poco a poco. 01:08:02
Hay todo un estudio de la microbiota de los cadáveres, de cómo van cambiándose unos a otros, 01:08:07
y empiezan unos, y los anaerobios y se producen no sé qué y tal, pero las bacterias no se aparecen. 01:08:16
Igual aparecerán otras, ¿vale? Pero no, no, pero es alimento para ellas. 01:08:21
Perdón, me ha dejado fascinado el microscopio del orlandés, el tamaño. 01:08:30
Cuando él mira, ¿todos los microorganismos se mueven? 01:08:38
Todos los microorganismos se mueven. 01:08:43
Porque cómo él distingue que no es un pelo de la fibra que quiere ver cómo está entrelazada, no lo sé. 01:08:45
Bueno, yo me imagino que será también por el tamaño, o sea, el pelo lo verás muy gordo, un pelo. 01:08:55
Ya, pero él igual no sabe si eso de verdad… 01:09:00
Ya, pero luego él, bueno, no sé, habría que preguntarle a él. 01:09:03
No, que no sé si está escrito o algo así. 01:09:06
No, no lo sé, no lo sé. Yo lo que me puedo imaginar, pero bueno, aquí hay gente que sabe más que yo, 01:09:08
y lo que me voy a imaginar es que 01:09:14
al principio es un pelo, pero cuando miras 01:09:15
agua, que ves agua de una charca 01:09:18
que no ves nada y lo miras al microscopio 01:09:20
y empiezas a ver cositas que se mueven 01:09:22
pues dices ¿y esto qué es? 01:09:23
esto ya no es un pelo ni es un tan 01:09:25
y luego muchos microorganismos 01:09:27
se mueven, tienen flagelos, tienen cilios 01:09:32
se mueven y si están 01:09:34
en medio líquido, pues verás moviéndose 01:09:36
¿hay otra pregunta allá? 01:09:39
Bueno, la última 01:09:42
La última pregunta. 01:09:43
Hola, yo solo quería hacer un apunte de que hay un libro llamado Cazadores de Microbios, 01:09:49
que el primer capítulo habla de cómo él empieza a ver con el microscopio, 01:09:56
y si algunos se mueven, otros no, y está muy chido. 01:10:01
Sí, es un libro que acaban de reeditar ahora, porque era muy antiguo, de 1926, de Paul de Cruyff, 01:10:05
Pero ahora la editorial Capitán Suín, no recuerdo cuál es, lo ha reeditado y lo puedes encontrar, Cazadores de Microbios. 01:10:12
Bueno, pues creo que seguiríamos mucho rato contigo haciéndote preguntas, pero ya tenemos que ir cerrando el acto. 01:10:22
Y bueno, muchísimas gracias por haber participado y por haber dado la charla inaugural. 01:10:29
y yo creo que es una buena motivación también para que la gente venga a ver la exposición 01:10:35
porque has hecho un poco un resumen de todo lo que tenemos en la exposición. 01:10:40
Entonces, os esperamos a todos vosotros y ya sabéis, estamos aquí hasta el 8 de diciembre con la exposición 01:10:45
y dentro de dos semanas tenemos una nueva conferencia que será el microbioma humano 01:10:50
y vamos a seguir viendo todos esos beneficios que nos aporta el tener microorganismo. 01:10:55
Muchas gracias a todos por asistir. 01:11:02
Muchas gracias. 01:11:03
Gracias. 01:11:05
Autor/es:
Sociedad de Amigos del Museo Nacional de Ciencias Naturales
Subido por:
Francisco J. M.
Licencia:
Reconocimiento - No comercial - Compartir igual
Visualizaciones:
66
Fecha:
26 de diciembre de 2021 - 12:10
Visibilidad:
URL
Centro:
IES ALPAJÉS
Duración:
1h′ 11′ 36″
Relación de aspecto:
1.78:1
Resolución:
1280x720 píxeles
Tamaño:
225.70 MBytes

Del mismo autor…

Ver más del mismo autor

EducaMadrid, Plataforma Educativa de la Comunidad de Madrid

Plataforma Educativa EducaMadrid