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Encuentro con Ángel de Frutos, autor de ALHAJA

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Subido el 26 de mayo de 2022 por Fco. Javier S.

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Bueno, pues buenas tardes a todos, gracias por venir sobre todo y nada, pues estamos aquí pues con un encuentro con el autor de Alaja que muchas, bueno, todos estáis leyendo, conocéis, los que estáis en clase conmigo ya os he hablado y hablado, ¿no? Ya conocéis, bueno Ángel es un gran amigo y bueno cuando yo me enteré que había sacado la novela pues me interesó mucho porque el nombre, 00:00:01
el título, la portada 00:00:31
era muy sugerente, entonces me empecé a leer 00:00:33
y me di cuenta pues que podía ser 00:00:35
una novela que podía gustar 00:00:37
entonces a raíz de ahí pues sugerimos 00:00:38
su lectura y la verdad que ha sido 00:00:41
pues ha sido 00:00:42
un éxito 00:00:45
yo supongo que algunas opiniones 00:00:45
que me han llegado a mí pues eran 00:00:49
generales, ¿no? 00:00:50
Ángel estudia 00:00:53
Historia del Arte, estudia Magisterio 00:00:54
si digo algo es una corrida 00:00:57
Vale, entonces pues en 2012 fundaron una asociación para acercar la historia del arte al público infantil y juvenil que hoy Buena Falta hace y hacen muchísimas actividades, pues todo el grupo que compone Arte en Mente se llama y tiene buenos campamentos de verano y demás. 00:00:58
Pues en esa asociación de querer difundir el arte y tal, ese trato, porque también es de magisterio, pues hicieron Leticia, una compañera suya y él, hicieron este libro desde allí, que es muy bonito, por cierto, si le queréis echar un vistazo. 00:01:19
Las ilustraciones son de Letizia, amiga nuestra también, y son una maravilla. De ahí surgió Alhaja y es una historia maravillosa. Ángel, que os comente lo que es. 00:01:36
¿Vale? Muchas gracias. Bueno, pues buenas tardes. Bueno, lo primero, muchísimas, muchísimas gracias. No sabéis lo que es para mí un autor novel que no me dedico a esto plenamente, pues poder venir aquí a conocer a gente que se ha leído mi libro, para mí esto, vamos, un lujo muchísimo más. 00:01:55
O sea que muchísimas gracias de verdad a Rocío por invitarme y a todas vosotras, a todos vosotros por venir. Bueno, me hace muchísima ilusión, de verdad. Cuando ella me comentó que iba a proponer el libro como lectura, pues claro, para mí, imaginaos, ¿no? Aquí. 00:02:24
Porque yo decía, madre mía, lo va a leer mucha gente a la vez, que yo este libro lo he vendido entre mis amigos, mi familia, y luego un poquito más, pero no mucho. Entonces, claro, para mí era una gran responsabilidad saber que vosotros y vosotras lo ibais a leer, comentar y analizar en clase. Y ya cuando me iba diciendo que iba gustando, pues fijaos la emoción para mí. 00:02:41
Pues un placer desde luego estar aquí 00:03:06
cuando me transmitió la invitación 00:03:13
vamos, ni me lo pensé 00:03:16
y encantado, encantado de estar aquí 00:03:17
Bueno, ya me ha presentado Rocío 00:03:19
pero me presento yo también otro poquito 00:03:21
yo eso, estudié Historia del Arte 00:03:23
y entonces claro, pues en mi proyecto 00:03:25
animo a los chavales a ir a museos 00:03:28
voy a los coles a hacer talleres también 00:03:31
para que conozcan pintores, estilos 00:03:34
etcétera y claro cuando 00:03:36
cuando llegó todo lo de la pandemia 00:03:38
que ya no podíamos hacer ninguna actividad 00:03:40
pues nos planteamos Leticia y yo 00:03:42
como hacer que a ellos les llegase 00:03:44
algo nuestro para que pudieran seguir trabajando 00:03:47
esto, así que lo hicimos 00:03:48
en forma de libro 00:03:50
nosotros hacíamos por ejemplo, este es un libro 00:03:52
de Monet, hacíamos talleres sobre Monet 00:03:54
o sobre otros pintores y eso se fue transformando 00:03:56
en este libro 00:03:58
que luego lo han podido tener en sus casas 00:04:00
para poder seguir conociendo 00:04:02
la historia del arte y sus pintores 00:04:04
y bueno 00:04:06
este otro proyecto yo lo tengo 00:04:08
desde hace muchísimo tiempo, claro 00:04:10
es una novela, es más largo 00:04:12
como yo trabajo pues no me podía 00:04:14
dedicar plenamente a ello, así que 00:04:16
lo he ido estirando en el tiempo, empecé a escribirlo 00:04:18
en 2014 y terminé en 00:04:20
2020 00:04:22
vamos, para mí 00:04:23
fue, imagino que como para 00:04:26
todos 00:04:28
el confinamiento fue una oportunidad 00:04:29
dentro de todo lo malo 00:04:32
que supuso, ¿no? Pues para mí fue una oportunidad 00:04:34
de sacar tiempo para otras cosas para las que 00:04:36
normalmente no se 00:04:38
suele tener. Así que me dio tiempo 00:04:40
a terminarlo por fin y cuando 00:04:42
ya lo tenía terminado 00:04:44
lo ofrecí a diferentes editoriales 00:04:45
Buenas tardes 00:04:48
Lo ofrecí a diferentes editoriales 00:04:50
y durante muchos meses pues no recibí 00:04:53
noticia ninguna hasta que por fin 00:04:54
pues meses después con mucha paciencia 00:04:56
pues mira 00:04:58
recibí un correo electrónico diciéndome 00:05:00
que les había interesado 00:05:02
el libro y que si me apetecía publicarlo, pues cómo no me iba a apetecer, ¿no? Imaginaos, ¿no? Así que nada, salió publicado en noviembre de 2020 00:05:04
y desde entonces pues me ha traído muchas alegrías, la verdad, estoy muy contento. Y bueno, me he traído una pequeña presentación, 00:05:13
si queréis luego yo estaré encantado de que me preguntéis muchas cosas, no soy mucho de enrollarme, así que prefiero que me preguntéis vosotros 00:05:22
y así me vais sacando toda la información que queráis, ¿vale? 00:05:28
Pero para empezar me he traído una pequeña presentación breve 00:05:33
para explicaros un poquito de dónde surge todo 00:05:36
y también hacer un viaje por los lugares 00:05:38
y la documentación que he ido yo manejando para crear el libro, ¿vale? 00:05:42
Si os apetece. 00:05:48
Bueno, para empezar deciros que... 00:05:51
Bueno, ya lo habéis leído, ¿no? 00:05:55
¿Habéis terminado todas? Hay algunos que no. Vale, vale. Entonces, sin spoilers, la presentación. Que venía yo muy confiado. 00:05:55
Vale, pues nada, deciros que es una ficción histórica ambientada en los años 20. Es ficción porque es novela, pero está inspirada en una vida real, 00:06:08
en la vida de mi abuela Carmen. Carmen Arias sí, es mi abuela. Y bueno, pues todo esto surge a raíz de conversaciones familiares, 00:06:18
ella es mi abuela Carmen, surge a raíz de conversaciones familiares, porque bueno, pues con mi madre, con otros familiares, 00:06:30
pues me iban contando algunas cosas sobre la vida de ella que a mí me parecía que podían formar perfectamente una novela. 00:06:39
así que pues cogiendo cosas de un sitio y de otro, dije madre mía, es que ya casi está escrita, no me queda más que ponerme a escribir y con todo eso pues me surgió la curiosidad de cómo quedaría todo esto en una novela, como os decía en 2014 empecé a escribirla muy poquito a poco, pero bueno yo iba viendo que iban saliendo capítulos, que iba teniendo pinta de novela, así que me fui animando a terminarla. 00:06:47
Bueno, yo coincido un poquito con ella, porque fijaos que es una mujer de 1898, nada menos, entonces cuando yo tenía 9 años ella ya murió, pero bueno, me acuerdo de muy pocas cosas, una de ellas es que a mí me llamaba Laja, entonces sabía que el título tenía que ser ese, luego ya dentro de la novela, no hago spoilers, pero tiene su sentido, más allá de todo esto, del sentido sentimental. 00:07:10
me traigo la foto no solo para que le pongáis cara al personaje 00:07:34
sino también para inspirarnos un poco en los años 20 00:07:39
fijaos que bonito el vestido, ese sombrero a campana 00:07:43
los zapatos de charleston, la sombrilla 00:07:46
me parece una foto muy bonita para conocer al personaje 00:07:49
y bueno, como sabéis ella sale de Almonte, del sur de España 00:07:55
Bueno, nació allí en 1898 y con mucha decisión, según me han contado, con unos 18 años salió del pueblo con una mano delante y la otra detrás. Dejó a su novio allí y se decidió a buscar un futuro pues un poco mejor que el que tenía, que le había tocado limpiar casas y así se iba a quedar toda la vida si no se movía. 00:08:00
Así que decidió moverse, decidió dejar atrás todo aquello y probar suerte. Y así, bueno, pues según me han contado, llegó a otras ciudades. 00:08:20
Os quería comentar un poquito la documentación que yo he manejado para inspirarme para escribir la novela. 00:08:33
Me he traído algunas fotos seleccionadas, porque imaginaos, claro, para escribir una novela sobre los años 20, pues he tenido que leer un montón sobre la época, manejar documentos de periódicos, de revistas, etc. 00:08:40
Y sobre todo ver muchas imágenes. He visto algún vídeo, he visto muchísimas fotografías, que hoy en día es muy fácil navegando por internet o incluso entrando en los bancos de imágenes que tienen las propias comunidades autónomas. 00:08:53
Tanto Madrid como por ejemplo Andalucía tienen bancos de imágenes históricas en las que se puede bucear para poder recrear los escenarios por los que va pasando el personaje. 00:09:06
Por ejemplo en Almonte, claro, al ser un pueblo es más difícil que una ciudad como Madrid, pero bueno, situé algunos edificios históricos que yo sabía que estaban allí en los años 20 y siguen estando ahora, como por ejemplo la iglesia que lleva centralizando un poco el pueblo desde el siglo XV nada menos, que es la iglesia de la Asunción. 00:09:17
No sé si conocéis la zona, pero la iglesia de la Asunción es famosa porque la Virgen del Rocío pasa allí nueve meses cada siete años y estos dos últimos años ha estado allí la pobre encerrada porque no se ha podido hacer la romería, así que es famosa por eso. 00:09:36
Fijaos, esta es la imagen actual de la iglesia de Asunción y para recrearla en los años 20 no me costó mucho trabajo porque no cambia mucho la cosa. 00:09:54
Esta es una imagen de un poquito antes, de finales del siglo XIX, de la iglesia. 00:10:07
Veis que le falta el encalado, pero por lo demás se parece bastante, así que no ha cambiado mucho la cosa. 00:10:12
Sí que cambio con respecto a sus inicios porque como os decía era una iglesia del siglo XV y esta imagen no parece de esa época, después del terremoto de Lisboa en el siglo XVIII hubo que reconstruirla casi entera, así que su imagen es barroca, es ya muy posterior, así que una iglesia barroca en la que yo me imaginaba ese ambiente de pueblo, casas encaladas, bajitas y como no, tenía que aparecer por algún lado la romería del Rocío, 00:10:17
que bueno, esto no es spoiler porque parece muy al principio, así que Carmen forma parte de este ambiente, bueno, que sabéis que es patrimonio inmaterial, así que bueno, pues algo muy importante para este entorno, 00:10:47
de este pueblo andaluz, se viene realizando desde la edad media, nada menos, ha cambiado en algunas cosas desde entonces, pero no mucho, así que es algo muy muy antiguo, una tradición muy antigua. 00:11:01
claro, en pueblos es más difícil 00:11:12
encontrar documentación 00:11:15
para recrear 00:11:18
pero luego ya si pasamos a ciudades 00:11:19
es mucho más extensa 00:11:21
de Almonte 00:11:23
me comentaron que Carmen se fue 00:11:25
a alguna ciudad andaluza, no se sabe muy bien 00:11:27
si a Sevilla, a Córdoba, pero yo quise 00:11:29
que se fuese a Córdoba, ya que es ficción 00:11:31
pues 00:11:33
yo lo manejé así y me apeteció 00:11:35
¿Cómo Córdoba es lo que haces? 00:11:38
Mira 00:11:39
Pues no ha sido premeditado 00:11:40
¿Qué te parece? 00:11:43
Pues ya está, estaba claro 00:11:50
Bueno pues 00:11:52
Carmen llega a Córdoba 00:11:54
Yo me la imagino 00:11:56
Entrando en la ciudad 00:11:59
Por el puente romano 00:12:02
Que en aquella época era rodado 00:12:03
Ahora no 00:12:05
y bueno, va 00:12:06
pues a limpiar casas, es lo único que puede hacer 00:12:08
por ahora, así que allí 00:12:11
busco una casa donde poder servir 00:12:13
la señora Agustina, si ya la habéis leído 00:12:14
y bueno, pues no lo conocerás 00:12:17
a lo mejor 00:12:25
pues ahora mismo estoy intentando, pero no 00:12:25
si me da referencia de que hay algo, a lo mejor 00:12:28
es normal que no lo reconozcas porque ya no existe 00:12:30
es el hotel suizo 00:12:32
que es un hotel que se construyó a finales del siglo XIX en una época en la que el ferrocarril estaba llegando a diferentes ciudades españolas 00:12:35
y entonces hubo una familia, unos hermanos suizos, que se dedicaron a construir hoteles de lujo en aquellas ciudades donde estaba llegando el ferrocarril. 00:12:43
Y una de ellas fue Córdoba y construyeron este hotel bastante amplio que está en la actual Plaza de las Tendillas. 00:12:53
Sí, de hecho se tuvo que derribar en los años 30, no duró mucho tiempo, para poder construir ahí la plaza más grande de la que había antes de Jacinto Benavente. 00:13:01
Así que, bueno, pues fijaos el valor de las fotografías, ¿no? 00:13:13
Nos llevan a épocas pasadas de manera tal que podemos reconstruir un edificio que no existe ya. 00:13:16
Así que es un escenario que a mí me sirve para los paseos de Doña Agustina, que va al Hotel Suiza a tomarse una copita de Benedictine de vez en cuando, porque no le ha afectado mucho enviudar. 00:13:24
Me la imagino ahí sentada en este patio, el patio del hotel, que por cierto para construirse hubo que utilizar columnas visigodas de otro edificio, así que muy bonito, pero claro, un poco de espolio también. 00:13:39
Bueno, un patio Córdoba es muy agradable para tomarse ahí esa copita, nos la podemos imaginar, ¿verdad? 00:13:54
O el patio en el que suceden cosas tan importantes en la novela como cuando Carmen conoce a Manuela. 00:14:02
Es el patio del Colegio Santa Victoria de Córdoba, que es una de las instituciones más antiguas 00:14:09
dedicadas a la educación en la ciudad, a la educación de la mujer en concreto, 00:14:16
y que sigue todavía, ahora es mixto el colegio, pero sigue todavía funcionando. 00:14:19
A mí me ha parecido un patio muy llamativo y me apetecía usarlo para esos encuentros entre estas dos mujeres 00:14:26
que, como sabéis, a partir de entonces van a construir una amistad muy bonita. 00:14:34
De Córdoba, pues vuelve a decidirse a dejarlo todo porque no llega a encontrarse a gusto, pasan cosas que no quiere desvelar y termina recalando en Madrid. 00:14:40
Y en 1921 llega a la ciudad de Madrid, en la estación de Atocha, en aquel momento la estación del mediodía, y claro, pues yo me imaginaba a una mujer de Almonte, de un pueblo, de repente dejando el tren, saliendo de la estación y encontrándose con una ciudad en la que de repente vería la mole del que es hoy en día el Reina Sofía, 00:14:56
le quedaría a sus espaldas, el antiguo hospital provincial, o por ejemplo, delante de sus narices tendría el actual Ministerio de Agricultura, 00:15:20
uno de los edificios que yo diría que son de los más elegantes de la ciudad. Así que bueno, me imaginaba sus sensaciones, 00:15:29
he intentado transmitirlas en el libro, de una mujer que viene de un pueblo pequeño y se encuentra con estos edificios tan gigantescos, 00:15:39
con toda la gente que va y que viene, el trajín de una ciudad como Madrid. 00:15:48
La sitúo en un primer momento en este entorno, sabéis que ahí la recoge un coche y se la lleva a trabajar a la casa 00:15:53
donde va a volver a servir para unos señores, en este caso en el barrio de Salamanca. 00:16:01
El Madrid de la época es muy interesante porque es el momento en el que en otras ciudades europeas 00:16:08
Ha surgido ya la revolución industrial, ha ido llegando poco a poco aquí, aunque más lentamente, y en Madrid hay un desarrollo, gracias a las fábricas, que permite crear un barrio totalmente nuevo, como es el barrio de Salamanca, para recibir a la clase más pudiente. 00:16:14
Se va a construir todo este barrio por promoción del Marqués de Salamanca. Pero es el Madrid también de las revoluciones, porque fijaos, la gente se había ido del campo para poder buscarse una vida mejor en las ciudades y estaba viendo que aunque tenía un trabajo, ese trabajo tampoco le proporcionaba ni el dinero suficiente como para sacar a una familia adelante, ni tampoco un tiempo o unas condiciones normales como las que disfrutamos actualmente. 00:16:31
Así que es el Madrid de las protestas, de las revoluciones, que fijaos que poco a poco se van a ir también feminizando. En 1918, en Málaga, tiene lugar la revuelta de las faeneras. 00:16:59
subió tanto, tan desacervadamente 00:17:15
tan exacerbadamente el precio del pan 00:17:18
y de los bienes básicos 00:17:20
en esta ciudad que parece ser que 00:17:22
todas las mujeres salieron a la calle 00:17:24
a protestar porque no podían darles pan a sus hijos 00:17:26
algo tan básico como esto 00:17:28
así que se considera esta revuelta 00:17:30
en 1918 un principio de feminización 00:17:32
de las revueltas, de las revoluciones 00:17:34
que van a tener lugar a partir de entonces 00:17:36
un poquito después, en el año siguiente 00:17:38
tiene lugar otro en Albacete y ahí poco a poco 00:17:40
pues van las mujeres organizándose 00:17:43
saliendo a protestar también y no solo los hombres. Así que me parecían acontecimientos muy interesantes para poder situar a Carmen en un entorno en el que ella cada vez más va a ir tomando conciencia social de toda la importancia de todo esto, 00:17:45
de reivindicar los derechos de las mujeres, de juntarse con grupos feministas que incluso están ahora en esos momentos empezando a organizarse para pedir el voto femenino. 00:18:02
Algo que hasta, como sabéis un poquito después, no va a llegar. Así que bueno, me pareció un caldo de cultivo muy interesante para meter a Carmen en todo esto. 00:18:15
El barrio de Salamanca, me he traído una foto actual porque todavía se conservan algunos de los edificios que lo compusieron en un primer momento. 00:18:25
No sé si sabéis que el plan de Carlos María de Castro, que fue un poco el ingeniero que lo ideó, el urbanista, su plan era que todas las manzanas fueran muy parecidas 00:18:35
y que dentro tuvieran todas un jardín, un patio interior ajardinado, las esquinas fueran achaflanadas, es decir, cortadas como estas que no terminan esquina el edificio, las avenidas muy anchas, etc. 00:18:45
Pero claro, ¿qué pasa con los espacios en las ciudades? Pues que valen dinero, entonces cuanto más patios ajardinados, avenidas grandes y quitar esquinas pongas, pues menos dinero recibes al vender los edificios. 00:18:59
Con lo cual aquello terminó muy pronto. Empezaron a construirse los edificios así, pero muy rápidamente la cosa cambió. El proyecto fue a peor. Así que desde la plaza de Colón, sobre todo, las primeras manzanas todavía conservan esta estructura. 00:19:12
Bueno, podemos incluso, si os metéis en las tiendas, aunque no sea para comprar, porque el barrio de Salamanca, desde luego, no sé quién puede comprar. Si os metéis en las tiendas, incluso se puede ver al fondo los jardines interiores de estos edificios, así que es un lujo poder entrar simplemente para verlo. 00:19:28
Bueno, pues aquí sitúo yo a esta familia adinerada que va a acoger a Carmen como personal de servicio en su vivienda de lujo en el barrio de Salamanca. Hay una estratificación social incluso por alturas en estos edificios. 00:19:46
Si recordáis, la familia para la que sirve vive en la primera planta y si os fijáis, la primera planta se nota por la galería, por este pequeño balconcito, que es la más lujosa. Además, las ventanas son las más decoradas. Las de más arriba ya no tienen esa decoración, ¿verdad? Así que las familias más pudientes se situaban en esa primera altura. 00:20:03
Y cuanto más arriba estaba el piso, más pequeño y más barato era. Con lo cual el barrio Salamanca no solo alojaba a familias pudientes, sino que cuanto más arriba en el edificio estaba el piso, pues más pequeño y más barato era. También podían vivir incluso funcionarios, etc. 00:20:24
Por eso ella va a conocer en el barrio no solo a esta familia pudiente, sino que en el tercer piso de enfrente va a conocer a otro muchacho con menos nivel adquisitivo. 00:20:41
En el centro de Madrid sitúo también una escena para ambientar el Madrid de los cafés, las tertulias, en cafés y restaurantes. A lo largo de la narración se nombran varios, pero me he traído uno que me gusta mucho, porque fijaos, cuando yo reunía toda esta documentación me di cuenta de que se podía hacer perfectamente una ruta por los lugares por los que transcurría Carmen en Madrid. 00:20:53
así que me lié la manta a la cabeza y la hice 00:21:22
entonces para las primeras personas que compraban el libro 00:21:25
que por supuesto eran mi familia y mis amigos 00:21:27
pues me los llevé por ahí de tour 00:21:29
y nos hicimos un recorrido por Madrid 00:21:32
visitando los sitios que se van nombrando en el libro 00:21:34
y este diría que era el que más les gustaba a todos 00:21:37
es el Hotel Inglés 00:21:39
el Hotel Inglés se funda a finales del siglo XIX 00:21:40
como uno de los primeros hoteles de lujo de Madrid 00:21:43
de hecho fue el primero que tenía restaurante 00:21:45
para los que se alojaban allí 00:21:48
fijaos que cosa más básica ahora 00:21:49
Pues el primero que tuvo restaurante, uno de los primeros en tener ascensor, de tener calefacción en las habitaciones, bueno, pues lo que es un hotel de lujo de la época. 00:21:51
Bueno, pues este es el restaurante del Hotel Inglés en los años 20, y ahí sitúo la escena en la que Manuela y Carmen están escribiendo un artículo para una revista, juntas, tomándose un cafetito, ¿no? 00:22:01
lo han retomado, se ha reconstruido también como hotel, se sigue llamando Hotel Inglés, 00:22:21
y se puede entrar tranquilamente a tomar un cafetito en este salón que recrea los cafés literarios de la época, 00:22:29
veis que al fondo hay como una especie de librería, biblioteca, así que recrea un poquito ese ambiente intelectual 00:22:36
de los intelectuales del momento que se juntaban en cafés, pero también se puede entrar a verlo nada más, 00:22:43
Nosotros con el tour entramos al hall, lo explicamos un poquito y nos vamos, o sea que se puede simplemente visitar para ver cómo era un hotel de finales del siglo XIX y cómo lo han dejado de bonito, moderno, pero respetando un poco la imagen de aquella época. 00:22:48
Madrid estaba cambiando mucho en los años 20 porque se estaba haciendo un poco el europeo, la ciudad así a la europea. Estaban viniendo corrientes de París, de Londres, fijaos por ejemplo el Hotel Inglés, ya nos dice de dónde coge las ideas, o las galerías Madrid-Paris que van a cambiar totalmente el concepto de tienda del Madrid hasta ese momento. 00:23:04
Hasta ese momento lo que había era tiendas familiares, pequeños comercios y en los años 20 se van a renovar, se van a juntar varias tiendas y van a hacer los bazares 00:23:27
Reuniendo productos que sería un poco el precedente de los corte inglés o grandes establecimientos actuales en las que puedes ir a comprar diferentes cosas 00:23:36
Antes solo podías ir a una tienda a comprar algo muy concreto y a partir de los años 20 ya puedes ir a comprar diferentes productos a un mismo sitio 00:23:45
El precedente son estos bazares y uno de los más importantes en la novela sabéis que es el Bazar X. Bueno, pues el Bazar X está también muy cerquita de este hotel, así que las galerías Madrid-París, el Hotel Inglés, todo esto va denotando cómo en Madrid se quiere hacer un poco la ciudad europea. 00:23:53
Hasta ese momento era un poco paleta, por decirlo así, y a partir de ahí se va a hacer un poco más cosmopolita. En la novela también hay un personaje que le ofrece a Carmen un té en vez de un chocolate con picatostes o algo así y Carmen le dice, pero si no estoy enferma, ¿para qué quiero yo un té? Pero claro, se empezaban a llevar otras bebidas, otras comidas diferentes, la cosa iba evolucionando. 00:24:13
Muy cerquita también de allí, del centro, hay un edificio que no sé si conocéis 00:24:37
pero os recomiendo muchísimo visitar, no solo por lo bonito que es, que es una maravilla 00:24:45
sino también por lo extraño que resulta tenerlo en una ciudad como Madrid 00:24:50
Las que hayáis terminado el libro completo os habréis fijado en que hay un personaje 00:24:55
que juega la pelota vasca, una mujer 00:25:03
y es que resulta que en los años 20 00:25:05
se puso súper de moda ese deporte en la capital 00:25:08
¿por qué? Pues porque la esposa 00:25:11
de Alfonso XIII veraneaba en Donostia, en San Sebastián 00:25:14
y allí pues me la imagino yo muy a gusto 00:25:17
en las termas o en la playa, pero también le gustaban 00:25:20
mucho los partidos de pelota vasca, se lo pasaba pipa 00:25:23
así que como le gustaba tanto quiso importarlo y en Madrid llegó a haber 00:25:25
treinta y pico canchas de pelota vasca 00:25:29
Nada menos. Era como el fútbol, se ponían a tope, fijaos cómo estaban las gradas. Era el deporte de moda totalmente. Y no solo masculino, sino también femenino. Fue uno de los primeros deportes en federar mujeres femeninas. Así que fijaos qué fenómeno. 00:25:32
Solo nos queda uno, desgraciadamente, de esos treinta y pico, y es el Betijai, que está en la calle Marqués de Riscal y se puede visitar, porque el ayuntamiento lo ha renovado hace muy poquito, recientemente, y hace visitas guiadas. 00:25:47
No se puede visitar libremente, solo con visita guiada, pero bueno, merece muchísimo la pena. Fijaos cómo está de bonito ahora. 00:26:02
contrastando un poco esa arquitectura neomudéjar del frente con la grada, con el graderío 00:26:08
de una arquitectura del hierro ya de los años 20, mucho más moderna y preciosa 00:26:16
ha quedado muy bonito, me contaron en la visita esta que incluso había pasado por épocas malísimas 00:26:22
en las que había sido concesionario de Citroën, allí los coches puestos en el patio 00:26:29
O fábrica de no sé qué 00:26:34
En fin, cualquier cosa 00:26:36
Pero el caso es que ahora está así de chulo 00:26:37
Así que os recomiendo mucho la visita 00:26:40
No, no se utiliza 00:26:42
Solo para 00:26:44
Lo quieren retomar para eventos 00:26:45
Me imagino, pero no para 00:26:48
Como espacio deportivo 00:26:49
Y ya termino 00:26:52
Pues en el centro total, en la Puerta del Sol 00:26:55
La Puerta del Sol 00:26:58
Yo creo que 00:27:00
Ejemplifica muy bien 00:27:02
todo ese Madrid que a Carmen le apetecía conocer, en el que encontrarse con gente de todas partes, sin conocer a nadie, en el que seguramente habría un trajín tremendo de... 00:27:04
Fijaos, es el momento en el que llegan los primeros coches a motor a la ciudad. A principios del siglo XX empiezan a llegar los primeros coches a motor, hasta 1918 me parece que era, 00:27:17
no se empiezan a matricular los coches, porque había tan poquitos que circulaban sin matrícula, no hacía ni falta, así que los coches a motor, pero también los tranvías, que era el transporte más utilizado, o el metro, que ya se inaugura también justo en los años 10, la primera línea de Sol a Cuatro Caminos, pues me imagino todo ese trajín de gente, ese hormigueo en la plaza, que a Carmen le encantaría vivir. 00:27:29
me he traído esta imagen coloreada 00:27:53
que yo creo que es preciosísima, ¿verdad? 00:27:56
un poco para criticar lo que hay ahora 00:27:59
la puerta del sol, aunque le van a dar otra vez 00:28:00
otra vuelta, nunca 00:28:03
otra vuelta, pero nunca 00:28:04
va a ser tan bonito como 00:28:07
como esto, fijaos que bonito 00:28:09
el templete de entrada de Antonio Palacios 00:28:11
que fue un poco el que le dio la imagen 00:28:13
de ciudad moderna a Madrid 00:28:15
en toda esta época, es el constructor 00:28:17
el arquitecto del Palacio de 00:28:19
telecomunicaciones, el actual 00:28:21
ayuntamiento detrás de las Cibeles 00:28:23
o eso, o el 00:28:24
que le dio la imagen al metro. 00:28:27
Y termino aquí el paseíto 00:28:30
por estos lugares que a mí me 00:28:31
sirvieron para inspirarme 00:28:33
en este trocito de documentación 00:28:35
que os he traído, espero que os haya gustado 00:28:37
y nada, si me queréis 00:28:39
hacer preguntas, yo encantado. 00:28:41
Gracias. 00:28:49
Buenas tardes. 00:28:52
Buenas tardes. 00:28:53
Pues nada, a nosotros nos dio 00:28:54
nos había metido 00:28:56
entonces nos vendió 00:28:59
un libro que nos encantó a todos 00:29:05
y estuvimos 00:29:07
hablando muchas veces 00:29:09
cómo nos sorprendía 00:29:10
cómo podías expresar los 00:29:12
individuos que tenía de Carmen 00:29:15
y otros personajes 00:29:16
pero sobre todo los de Carmen a mí 00:29:19
me encantaba 00:29:20
y eso me sorprendió muchísimo 00:29:22
cómo podías 00:29:24
no sé, expresar 00:29:26
lo que sentía en esos momentos 00:29:29
no creo, pues no 00:29:31
al término del... 00:29:32
Es difícil, ¿verdad? Hablar sin hablar. 00:29:34
¿Cómo te has podido 00:29:39
meter así en el... 00:29:40
No sé. 00:29:46
Sí, sí. 00:29:47
Yo sé lo que ha dicho Carmen porque 00:29:50
se me está adelantando. 00:29:51
Perdón. 00:29:54
Una de las cosas que, como dice 00:29:56
ya siempre hemos comentado en clases 00:29:58
que cómo era posible 00:29:59
esa manera que tienes tú 00:30:02
de retratar lo que puede pensar 00:30:04
una mujer, pero de esa manera 00:30:06
porque estamos hartos de leer literatura 00:30:08
feminista y tal 00:30:10
que los hombres son malos, las mujeres son buenas 00:30:11
y tal, pero este libro 00:30:14
es totalmente distinto y entre las 00:30:16
muchas cosas que se puede 00:30:18
sacar, que ya sabes que te las he comentado 00:30:20
es esa manera que tienes 00:30:22
de decir como, ¿cómo lo haces? 00:30:24
Realmente en el pensamiento de una mujer, porque no es fácil, siempre se ha dicho que las mujeres son muy complicadas, pero hay ciertos comentarios que hace la protagonista y otros personajes femeninos también, pero por ejemplo hay cosas que se te quedan grabadas. 00:30:26
Por ejemplo, el comentario ese de Carmen cuando dice, es que yo quiero hacer cosas y quiero avanzar, pero también quiero tener hijos. Eso yo creo que lo hemos pensado en alguna ocasión. Lo hemos pensado muchas veces. Este es mi camino, este no es mi camino, yo quiero ser tal, pero, yo quiero ser cual, pero, claro, tú que estás leyendo la novela y que lo que tú has escrito es imposible. 00:30:42
Pues echándole mucha imaginación 00:31:09
Principalmente 00:31:12
Es algo que la está hecha 00:31:15
basada en 00:31:19
hechos reales, casi todo 00:31:20
y luego 00:31:22
ha tenido mucha imaginación 00:31:23
puesto que por nueve años 00:31:26
no se acuerda de nada 00:31:29
ha leído, ha visto 00:31:31
fotografiar y 00:31:32
por ejemplo, por decirte 00:31:34
no es que se lo haya inventado 00:31:36
Tiene bastante imaginación para hacer el libro ese. Pero todo eso es a base de una imaginación muy perfecta. 00:31:38
Claro, pero te puedes imaginar algo, pero que luego coincida exactamente con lo que es en realidad. 00:31:47
Pero porque él también se ha documentado bastante. 00:31:56
Él se ha documentado bastante. 00:31:59
Esta novela, repito, está hecha basada en hechos reales. 00:32:01
Lo que le han contado su madre, su abuela, 00:32:05
y luego un poco de inteligencia, de imaginación que le ha echado. 00:32:08
Y ya está, porque tiene mucha imaginación. 00:32:17
Eso es verdad. 00:32:20
Hay que tirar... 00:32:21
No, no, no. 00:32:22
La boletita, el chocó y todo ahí. 00:32:26
Y veo una cosa 00:32:29
y hago 00:32:30
una poesía 00:32:31
corta, ¿me entiendes? 00:32:34
Pero, por ejemplo, el otro día 00:32:36
estaba nublado. 00:32:38
Estaba muy girateo, cosas 00:32:40
digo, 00:32:42
y lo tengo por aquí. 00:32:44
Dice, 00:32:47
cuando estaba 00:32:49
nublado, dice, qué tristes están 00:32:50
los pajaritos 00:32:52
porque el 00:32:53
hielo está a un lado 00:32:55
eso es lo que me pasa a mí 00:32:57
cuando yo no estoy a un lado 00:32:59
¿cómo te diría yo? 00:33:01
mi imaginación 00:33:06
yo me pongo en una casa 00:33:07
y veo por ejemplo una ventana 00:33:09
y yo me invento 00:33:12
y digo, ayer pasé 00:33:13
por tu calle y vi 00:33:16
la ventana cerrada 00:33:18
ventana a la que yo 00:33:19
siempre te asomabas 00:33:21
y yo te cantaba 00:33:24
ahora que triste y sola está la ventana 00:33:25
desde que tú no te asomas 00:33:28
es solamente 00:33:30
esa de imaginación 00:33:32
eso es 00:33:33
a mi me interesa que hable de la 00:33:35
de la construcción 00:33:37
que hable 00:33:39
que hable 00:33:41
de la construcción de personas 00:33:43
que era precisamente lo que Carmen 00:33:45
estaba un poco 00:33:46
es verdad que 00:33:48
que tiro de creatividad, de imaginación, porque yo no lo he vivido, claro. 00:33:50
Entonces, yo creo que me ha ayudado mucho que yo siempre he estado muy rodeado de mujeres. 00:33:55
Entonces, es verdad que no se llega a conocer a todo, a un conjunto, por supuesto, 00:33:59
porque cada mujer es un mundo, pero hay muchas vivencias de los personajes del libro 00:34:05
en los que yo me he inspirado en mujeres cerca de mí, de mi entorno. 00:34:09
No hemos hablado tampoco de Doña Ana, que es otro personaje femenino, 00:34:15
que yo creo que vive cosas 00:34:18
que también puede vivir cualquier mujer 00:34:23
ese dolor que ella tiene 00:34:25
pues todo eso son cosas que yo he visto 00:34:28
que me han contado y me han inspirado 00:34:31
para poder recrear la emoción de la mujer 00:34:34
sí que me han comentado que 00:34:37
es verdad que hay autores masculinos que se han intentado meter en la piel 00:34:39
de una mujer en otras ocasiones y han salido escaldados 00:34:43
y yo por ahora 00:34:46
no lo estoy saliendo, así que estoy muy contento 00:34:47
Bueno, acuérdate del libro 00:34:50
que la verdad que 00:34:54
me ha llamado mucho la atención 00:34:55
el título 00:35:03
entonces mi pregunta es 00:35:05
cuando haces tu título 00:35:07
¿en qué pensabas 00:35:10
o en quién has pensado 00:35:12
para relacionar 00:35:14
porque 00:35:15
la palabra 00:35:16
No sé, para mí me da la sensación de que me intriga el saber por qué se le ha puesto este título cuando luego le da la regla y por eso quiero ver la conexión que tú le expones al título con la palabra. 00:35:18
Muy bien, pues comentaba antes que a mí me llamaba ella, mi abuela, la protagonista del libro, me llamaba Mia Laj, entonces yo sabía que tenía que ser esta la palabra para el título. 00:35:34
Y luego dentro de la narración, ¿te lo has terminado? Hay un momento en el que sí que se... no es que no lo puedo desvelar, porque desvelaría mucho, pero sí que tiene que ver con este valor de la mujer ante ciertos comportamientos masculinos. 00:35:46
publico, entonces lo hilo por ahí 00:36:07
igual es que no ha llegado todavía el momento 00:36:09
pero tiene su sentido 00:36:13
dentro de la narración también 00:36:15
claro, es una palabra que me han 00:36:16
dicho mucho que se utiliza 00:36:21
en los pueblos 00:36:23
en Toledo me han dicho que se utiliza mucho 00:36:26
o en Andalucía también 00:36:27
claro 00:36:29
eso es 00:36:30
y luego es que para mí la palabra es muy 00:36:32
bonita, o sea tiene una sonoridad 00:36:35
pero sí tiene que ver 00:36:37
con la concepción de joya, de tesoro 00:36:52
algo valioso 00:36:54
claro, eso es 00:36:59
y sí que creo que la palabra 00:37:02
o el título 00:37:04
le da ganas de leer 00:37:05
o sea, te da ganas de leerlo cuando lo ves 00:37:07
¿no? pues ¿por qué? 00:37:09
te hace preguntarte ¿por qué? 00:37:11
lo que pasa es que se me dijo la imaginación 00:37:13
y dije, mi abuela 00:37:15
mi abuela que se ha enfrentado a los cabellos de 00:37:16
claro, pues lo mismo 00:37:19
compartimos entonces 00:37:21
experiencias 00:37:23
yo, ahí lo que 00:37:24
comentaba, que 00:37:27
para escribir 00:37:28
escribo un nombre 00:37:31
cosas acerca de una mujer 00:37:32
que no son tanto 00:37:35
los que escriben a casa de una mujer 00:37:37
creo que tienen un poco más especial 00:37:38
esa sensibilidad, un poco más especial 00:37:40
y creo que ha escuchado 00:37:42
eso es lo que antes he dicho 00:37:44
es ponerle un poco 00:37:46
de imaginación 00:37:49
no, eso es para mí 00:37:50
no se trata de, porque es que la imaginación 00:37:52
te puede llevar a la 00:37:55
yo creo que se refiere a creatividad 00:37:56
yo por ejemplo 00:37:57
el día que la madre le escribí 00:38:01
una 00:38:03
una poesía a mi mujer 00:38:04
que me la puso la profe 00:38:06
para que estuviera un poquito 00:38:08
más 00:38:10
es basado 00:38:11
lo que tú has hecho con el libro 00:38:22
es simplemente escribir 00:38:24
lo que yo 00:38:26
llevo viviendo, que llevo 00:38:27
55, 60 años 00:38:30
con la misma poesía 00:38:32
Y es escribir los acontecimientos que me han pasado. 00:38:34
Y más que falta, como a todos, o sea, echarle mucha imaginación. 00:38:41
Como si fuera un diálogo. 00:38:48
Claro. 00:38:50
Que eso tiene mucho valor también, el escribir. 00:38:52
Claro. 00:38:54
no sé si es la preparación acerca de cómo un escritor masculino podía hablar sobre ese mundo 00:38:56
y a mí me reí, no sé por qué, lo asocié con Pedro Almodóvar, que su retina geográfica 00:39:09
era una disección de la mujer y de las distintas emociones, o también, que esto está un poco más 00:39:16
como los mejores 00:39:22
historiadores de España 00:39:24
son de Iglesias 00:39:26
quizás la idea de 00:39:28
esa mirada desde fuera de 00:39:29
es una mirada quizás más 00:39:32
clara, menos 00:39:34
mediatizada o menos 00:39:36
proficiosa, no sé, puede ser 00:39:38
y también ayuda, menos contaminada 00:39:39
y ayuda también 00:39:41
a indagar, a reflexionar 00:39:43
y luego a empezar eso que 00:39:45
está fuera de... 00:39:47
puede ser 00:39:48
¿cómo plasmas la amistad 00:39:49
entre dos amigas? 00:39:54
esa amistad que si no eres mujer 00:39:56
¿cómo plasmas esa amistad 00:39:58
que se pega 00:40:00
en el pecho y carne? 00:40:01
yo digo 00:40:05
no sé cómo este hombre 00:40:06
porque yo 00:40:08
con mucha imaginación de leches 00:40:09
yo creo que es muy difícil 00:40:11
transmitir eso 00:40:13
que no eres mujer 00:40:14
a mí eso me sorprende mucho 00:40:16
y bueno, me quería decir que 00:40:18
es que no quiero hacer spoilers 00:40:20
es difícil, ¿verdad? 00:40:22
¿por qué ese giro al final? 00:40:25
creo que yo sé 00:40:28
ya sé cuál es el giro 00:40:29
porque, amiga 00:40:34
está basado en hechos reales 00:40:38
claro 00:40:40
entonces eso no me lo podía yo inventar 00:40:41
claro 00:40:44
ya siento decepcionaros pero 00:40:46
así fue 00:40:47
espero que no 00:40:49
me gustaría preguntar 00:40:55
la historia de la morir 00:40:57
que tenía Carmen con Manuel 00:40:59
se llamaba su amigo 00:41:01
que le enseñaba las estrellas 00:41:02
le hablaba 00:41:06
cómo se pudo ese hombre llegar a tener esa rabia 00:41:06
a ser tan machista 00:41:10
y a contaminarse tanto 00:41:11
de por qué ya se había ido a buscar una vida mejor 00:41:13
si era tan amigo 00:41:15
pues yo creo que es frecuente 00:41:16
que entre el género masculino 00:41:19
sucede mucho que se tiende 00:41:21
a considerar a la mujer como una posesión 00:41:23
y de ahí también un poco lo del título 00:41:25
entonces era una forma 00:41:27
de querer 00:41:29
tóxica, contaminante 00:41:30
es una forma 00:41:33
de querer, pero de querer mal 00:41:35
claro, lo que pasa que yo creo que cuando van 00:41:36
bien las cosas, todo va muy bien y es bonito 00:41:41
pero en cuanto se tuercen un poco 00:41:43
en este tipo de actitudes pues sale 00:41:45
toda la ira 00:41:47
y sucede lo que tiene que suceder 00:41:48
¿te dio pena también el giro este? 00:41:50
sí 00:41:53
porque al principio no sabíamos cómo fue 00:41:53
hablábamos mucho 00:41:56
y luego me dio pena 00:41:58
pero es verdad que son cosas que pasan 00:42:00
que te esperas algo de alguien 00:42:03
y luego ese alguien 00:42:05
eso es 00:42:07
sí 00:42:09
aunque por supuesto todo lo del club de lectura 00:42:14
y los ambientes en los que yo la he metido a la pobre, pues no lo sé, no sé si sucedió o no, eso ya es imaginación, como dice el caballero, pero no, yo sé que tenía un carácter bastante revolucionario, sí, pero todo esto ya es invención mía. 00:42:17
Un poquito. Todo eso ya no lo sé. Sí, eso sí. Aprendió a leer gracias a su primo, pero un poco por interés propio, ¿no? Y todo eso le abrió un montón de puertas después. 00:42:33
No, claro, nada 00:42:52
En los pueblos 00:42:59
Entonces ella pues tiene el interés 00:43:01
de aprender a leer sola 00:43:06
Eso es, con ayuda de alguien 00:43:08
que sí que sabía 00:43:10
Claro 00:43:11
Eso es 00:43:12
A lo largo de la narración también he querido destacar 00:43:16
un poco la importancia de la educación 00:43:18
no solo con el papel de Carmen 00:43:20
sino también con Manuela 00:43:23
que es maestra, que está intentando 00:43:24
renovar un poco 00:43:26
la educación del 00:43:28
¿cómo Ana? del momento 00:43:30
y bueno, se basa en las ideas de María de Maestu 00:43:32
que fue la gran renovadora 00:43:39
de la educación femenina 00:43:42
en esos momentos 00:43:43
se había creado la residencia 00:43:45
de estudiantes, famosísima, masculina 00:43:48
en la que estuvieron estudiando Dalí 00:43:50
Lorca, Buñuel 00:43:52
pero hubo 00:43:54
un ejemplo 00:43:56
femenino también, promovido 00:43:58
por María de Maestu, un poco basado 00:44:00
en esta misma residencia, hizo 00:44:02
ella otra para chicas, porque 00:44:04
no era nada frecuente que ellas 00:44:06
accedieran a estudios superiores, a estudios universitarios 00:44:08
así que entrando aquí 00:44:10
tenían acceso a esos estudios 00:44:12
por supuesto, familias muy adineradas 00:44:14
porque era muy costoso, pero luego había 00:44:16
otro tipo de asociaciones que también aparecen 00:44:18
en el Madrid de Alaja 00:44:20
que se dedicaban a 00:44:22
ayudar a las mujeres que no tenían 00:44:24
medios a acceder a la educación 00:44:25
Carmen de hecho se apuntó a un curso de 00:44:27
taquigrafía en una 00:44:29
de estas asociaciones, así que 00:44:32
la educación tiene mucho protagonismo 00:44:34
en la novela 00:44:35
Es una de las cosas que a mí 00:44:37
se me quedó desde el principio 00:44:39
y me llegó muy de cerca 00:44:41
porque yo creo que también 00:44:43
ha gustado tanto la novela 00:44:46
Porque aunque no sea en toda la historia, pero en parte, en una parte, en otra, siempre hemos encontrado algo de nuestra historia personal. 00:44:47
Entonces, a mí me conmovió mucho desde el principio porque me acordé de mi abuela. 00:44:56
Y yo no sabía que tú la habías basado en una chapa. 00:45:01
La abuela se llamaba Carmen, además. 00:45:05
Y entonces, yo siempre me acuerdo de verla leyendo. 00:45:08
Mi abuela no había podido ir al colegio. 00:45:12
y ya todo su afán 00:45:14
desde siempre era llevar al colegio 00:45:18
a mi madre y a mi tía, desde siempre 00:45:20
que vosotros haced lo que queráis 00:45:22
pero vais a recoger, porque tenéis que aprender 00:45:24
y tenéis que tener una vida 00:45:26
mejor a la que yo tenía 00:45:28
y siempre decíamos 00:45:30
¿cómo ves si la abuela hubiera podido estudiar? 00:45:32
porque era un fenómeno 00:45:35
ella se leyó el Quijote dos veces 00:45:36
sin haber ido al colegio 00:45:38
¿qué libros tenía en mi casa? 00:45:40
el Quijote y la Biblia 00:45:43
Pues la biblia de Quijote lo ve. Y entonces a mí me recordaba mucho a mi abuelo. Si mi abuelo hubiera hecho lo mismo, que sacarme, a lo mejor no estaba yo aquí, pero no se hubiera tenido otra vida porque yo la recuerdo siempre de negro, metida en su casa, pues con lo que era la vida del pueblo. 00:45:44
Yo siempre me he acordado de ella y cuando he tenido la oportunidad de estudiar me he acordado de mi abuela. Es una historia muy bonita porque nos acerca a todo, a este familiar, a este sitio, a esta parte de nuestra historia. 00:46:08
Es que es verdad que Carmen es uno de los pocos ejemplos, imagino, de las mujeres que se atrevían a salir de todo lo que estaba esperado de ellas, ¿no? Pero Alhaja quiere ser también un homenaje a todas las que no pudieron hacerlo por cualquier otra razón. Hay que tener las condiciones adecuadas para poder hacerlo, pero muchas otras seguramente no las tendrían. Así que también se nombra por ahí a todas esas otras mujeres. 00:46:28
Claro, claro. 00:46:52
pero viene bien 00:47:22
eran sus ganas 00:47:26
sus ganas de vivir algo diferente 00:47:43
que yo creo que cuando tienes ánimo y ganas 00:47:45
pues te lleva 00:47:47
No, no es ninguna en concreto 00:47:48
Yo la sitúo 00:47:55
Lo sitúo en la calle Claudio Coello 00:47:55
esquina con Jorge Juan 00:48:04
pero no es un edificio en concreto 00:48:06
sino uno como el que he enseñado aquí 00:48:08
¿Cómo te llamas? 00:48:09
Muchas gracias. 00:48:39
Sigue así con esa imaginación 00:49:09
Gracias, igualmente le digo 00:49:15
¿Conchi? 00:49:17
Sí, perdón 00:49:22
Este 16, y este 14 00:49:37
por si alguien quiere regalarlo 00:49:39
o le falta a alguien 00:49:42
muchas gracias 00:49:43
este boli me está fallando 00:49:47
Gracias. 00:50:09
Gracias. 00:50:39
Gracias. 00:51:09
Gracias. 00:51:39
Muchas gracias. 00:52:09
me identifico 00:52:39
que bien, eso es lo que más ilusión me hace 00:52:40
cosas de las que 00:52:43
ha vivido ahí 00:52:44
en los años 00:52:46
70 y 50 00:52:49
mucho después 00:52:50
las cosas no cambiaban tanto 00:52:51
pero están genial 00:52:53
¿ya has terminado? 00:52:59
no me lo describes 00:53:01
estamos en ello 00:53:05
Gracias. 00:53:07
Gracias. 00:53:37
Gracias. 00:54:07
si quieres te doy el euro 00:54:37
vale 00:54:44
pues 35 ¿no? 00:54:45
vale, que si no 00:54:56
¿cómo te iba? 00:54:57
ah, entonces este es para 00:54:59
ah, ¿también? 00:55:00
no, perdona 00:55:02
para aquí 00:55:03
¡Para aquí! 00:55:05
Y yo la última. 00:55:35
Muchas gracias. 00:56:05
A mí a ver, he hecho lo que usted dice también. 00:56:33
Gracias. 00:56:36
Gracias. 00:56:37
Muchas gracias. 00:56:42
¿Sí? Son 16. 00:56:44
16. 00:56:47
A ver, ¿qué te puedo ofrecer? 00:56:51
De 20... 00:56:55
No. 00:56:56
¿Alguien tiene cambio de 10 euros? 00:56:58
No, es igual 00:56:59
por si alguien luego lo explica 00:57:16
¿Cómo te llamas? 00:57:18
Es para ti, ¿no? 00:57:24
Sí 00:57:26
¿Puedo? 00:57:26
Gracias. 00:57:56
Gracias. Por favor, a mi madre. 00:58:31
Gracias. 00:59:08
Yo creo que no. 00:59:38
Muchas gracias. 01:00:08
Gracias. 01:00:38
Gracias. 01:01:08
libro de Ana, que es de la librería 01:01:38
donde la he comprado, ¿vale? Pues si se lo puedes dar en algún momento, ¿vale? 01:01:40
Se me olvidó meterlo otra vez. 01:01:43
¡Hala! 01:01:48
¿A falta de uno? 01:01:48
Claro, este es la compañera más chévere. 01:01:49
Este es de María. 01:01:52
Aquí está. 01:01:53
Ella dice que es un 01:01:55
mononilaje de 100 minutos, Diego. 01:01:56
Vale, sí, muy bien. 01:01:59
Muy bien. 01:02:01
Buena idea. 01:02:03
¿Tienes bifo? 01:02:08
Sí. 01:02:20
¿Lo puede pagar tú? 01:02:21
Claro. 01:02:22
Dale el número si quieres. 01:02:27
sí 01:02:38
solo sabía 01:02:39
nada menos 01:02:51
Yo me llamo Verónica. 01:03:10
pero lo de 01:03:40
a dos de los niños 01:03:54
vale, esa es tu respuesta 01:04:00
claro, es que 01:04:03
¿qué criterio 01:04:05
a cuatro 01:04:06
O sea, ¿qué criterio es el de este sistema? 01:04:09
¿Y por qué? ¿Y por qué de ellos? 01:04:13
Tengo respuesta. 01:04:15
Eso es una pregunta que digo, pero ¿y por qué? 01:04:19
Esto sí, ¿habéis comenzado por primera idea o por no? 01:04:22
¿De por sí? 01:04:24
Ahí está. 01:04:27
Pues... 01:04:29
Pues ya, ya he dicho la pregunta. 01:04:30
¿Entonces hay que seguir el número? 01:04:33
Sí, 646... 01:04:35
A ver... 01:04:36
¿Cómo te llamas? 01:04:37
Ángela, pero no lo quiero para mí 01:04:38
No quiero para mi hija que me cante los libros 01:04:40
646 01:04:41
889 01:04:43
349 01:04:44
Estefania 01:04:46
Ya le digo ST 01:04:49
Sin la E 01:04:54
No, EF 01:04:56
Ay, lo estoy llamando 01:04:58
A-M-Y 01:05:01
Así 01:05:03
Muy bien 01:05:04
Gracias. 01:05:06
Muchas gracias. 01:05:43
¿Se ha ido, verdad? 01:06:16
ya está, me puedes confirmar 01:06:50
por si que sí 01:06:53
mira, aquí tengo un mensajito 01:06:54
Ángela Gaviria 01:07:03
muchas gracias 01:07:04
gracias a ti 01:07:06
me lo he leído dos veces 01:07:07
a falta de una o dos 01:07:09
no, lo que pasa es que la primera 01:07:12
no sabía que iba a preguntar a la profesora 01:07:13
entonces me lo leí 01:07:16
para que se te quedara luego más claro 01:07:17
claro, pero cuando ya le digo 01:07:19
las preguntas, me ha tocado que volviera 01:07:21
o sea que ya te lo sabes de memoria 01:07:22
lo único que me impactaron muchas cosas 01:07:24
pero como fue vestida 01:07:27
ella en la entrevista 01:07:28
con la señora 01:07:29
qué bonito 01:07:31
me gusta mucho, bueno 01:07:34
me gusta la moda de la época, pero yo no tengo ni idea 01:07:36
entonces me ha ayudado mucho Leticia 01:07:38
que es experta en indumentaria, estuvo trabajando un tiempo 01:07:40
en el Museo del Traje, nuestra amiga 01:07:42
y ella me fue ayudando a escribir 01:07:44
las cosas de moda, porque yo ni idea 01:07:46
ahora otra cosa 01:07:48
que si tuvo ficción 01:07:50
no fue una historia 01:07:52
hombre, me lo pido para mí 01:07:54
ya, no, pero 01:07:56
es que me dolió 01:07:58
también es un poco premeditado 01:07:59
porque no quería que fuese una novela romántica 01:08:03
no quería 01:08:04
no, pero hombre 01:08:05
ahora la muerte 01:08:06
de Francisco también me dolió 01:08:09
tiene que haber algo de drama 01:08:11
pues ya lo siento 01:08:12
No, no están en nuestras librerías 01:08:16
Hay que pedirlo 01:08:33
Pero escucha 01:08:34
En la casa del libro a mí me lo traían 01:08:36
Lo que pasa es que me dijo 01:08:38
O sea, a mí me lo traían 01:08:39
Yo lo he comprado ya 01:08:41
o yo lo voy a poner al final 01:08:43
bueno 01:08:47
me van a echar de aquí 01:08:47
no, no, no, que no pasa nada 01:08:54
bueno, si los quieres 01:08:57
porque claro, no, más que todo 01:09:01
como aquí lo leen 01:09:04
muchas gracias 01:09:05
muchas gracias a ti 01:09:10
a mí me gustan los libros de Matamata 01:09:11
pero así, bueno 01:09:17
es verdad o no 01:09:20
claro, y empecé con este 01:09:23
y decía, joder si está bien, pues digo 01:09:26
porque es que los otros que nos ha metido 01:09:29
que cuentan sin entender 01:09:31
bueno 01:09:33
pero vamos a ver 01:09:36
Es que eso es duro. 01:09:39
No saben, no saben. 01:10:09
y cuando lleve la mitad 01:10:39
digo 01:10:41
muy entretenido 01:10:41
han desfogado bien 01:10:51
puso un trocito calzado, pero luego a lo mejor un libro, ¿no? 01:11:09
Es mucho. 01:11:15
y eso es algo que sé 01:11:43
también 01:12:01
sí 01:12:06
exactamente 01:12:09
pero un libro que pase 01:12:26
de generación 01:12:29
uno se acuerda de ellos mismos 01:12:29
se han reflejado 01:12:32
lo leemos 01:12:46
y pensamos lo mismo 01:12:52
porque 01:12:53
claro 01:12:54
yo creo que es fácil reconocerse una misma o bien una abuela una madre siempre tienes algún 01:12:56
ejemplo cercano en el que puedas ver reconocida es muy bonito hay mucha gente que me está comentando 01:13:04
eso que le gusta precisamente por evocar o por homenajear un poco a familiares 01:13:10
la gente conocida 01:13:16
pues una pasada 01:13:17
muy muy bien, yo claro, iba con un poquito 01:13:35
de respeto porque es un tema que claro 01:13:37
pues no es real 01:13:39
es decir, hay una base real 01:13:41
pero yo me he inventado un montón de cosas 01:13:43
entonces claro, hay que ir un poco con pies de plomo 01:13:45
con la familia porque hay gente 01:13:47
pues un primo 01:13:48
yo recuerdo sobre todo 01:13:50
un primo 01:13:52
del que yo llamo Esteban 01:13:53
en el libro, que es el primo de Carmen 01:13:56
pues 01:13:59
sigue viviendo y vino 01:13:59
a la primera presentación que le hice en Sevilla 01:14:02
y él me comentaba 01:14:04
que es una maravilla 01:14:07
que se había recreado muchísimo las calles 01:14:08
del pueblo antiguas 01:14:10
tal, que evidentemente 01:14:13
comprendía que había que inventarse cosas 01:14:14
pero que se notaba que estaba escrito con cariño 01:14:16
y tal, o sea que muy bien 01:14:19
vino toda la familia a la presentación 01:14:20
muy bonito, la verdad que muy emotivo 01:14:23
porque les gustaba mucho 01:14:25
es un personaje muy misterioso dentro de la familia 01:14:27
ella no contaba nada 01:14:29
entonces les gustaba imaginarse 01:14:30
cómo había podido ser su vida 01:14:32
por lo menos lo que me dicen a mí es que bien 01:14:33
por ahí va también 01:14:36
¿cuál es el criterio 01:14:46
para elegir unos hijos? 01:14:53
pues eso también es real 01:14:55
mi madre es la última 01:14:57
de esos hijos 01:15:00
claro, habéis terminado todos 01:15:01
claro, ella no es 01:15:05
mi abuela carnal 01:15:09
es mi tía abuela 01:15:10
porque ella se llevó a mi madre 01:15:12
que era la más pequeña 01:15:15
y a otro, y el criterio fue la más pequeña 01:15:16
porque era la que estorbaba, claro, quién se ocupa 01:15:19
de un bebé si no está su madre 01:15:21
así que para que se la llevase ella 01:15:22
y la pudiese cuidar 01:15:24
desde cero y no estuviese allí un bebé 01:15:27
que hay que estar 24 horas pendiente 01:15:29
y lo que dice 01:15:31
en el libro es que no se la pueden llevar 01:15:33
sola, a lo mejor se la lleven con alguien más 01:15:35
entonces se lo llevan con un hermano más mayor 01:15:37
que se pueda hacer un poquito también cargo 01:15:39
cargo de... 01:15:40
o sea, están escogidos por un motivo 01:15:42
sí, sí, y fue real, Antonio y Paquita 01:15:43
se fueron con ella 01:15:46
sí 01:15:47
no se han comido 01:15:48
a ver, yo decía, ¿y por qué? 01:15:50
¿por qué dices? 01:15:53
¿por qué no puchan a los cuatro? 01:15:55
¿por qué no se llevan a uno? 01:15:57
imagínate una madre con nueve hijos 01:16:00
que ahora le dio un bebé 01:16:01
no está la madre 01:16:02
pues mejor que se vaya 01:16:07
o sea que fue una decisión 01:16:08
totalmente práctica 01:16:10
exactamente 01:16:12
eran tantos 01:16:12
hay gente que se ha criado con sus tías 01:16:26
pues un criterio práctico 01:16:34
la portada 01:16:42
es de lo que más me gusta a mí del libro 01:16:47
lo de dentro menos 01:16:50
pero la portada está muy bien 01:16:52
¿Quién elegió la portada? 01:16:53
Yo. Resulta que tenemos... 01:16:55
Es que en la portada no tiene nada que ver con Belén. 01:16:57
¿Ah, no? 01:17:00
Yo creo que sí. 01:17:00
¿No te lo has elegido? 01:17:03
Pues la elegí por... 01:17:05
Bueno, tienes razón, no tiene nada que ver. 01:17:07
Porque es un collage 01:17:10
y yo le pregunté al autor, 01:17:12
que es amigo nuestro de la facultad, 01:17:13
y me dijo, bueno, no va a tener 01:17:16
nada que ver con el libro porque el collage 01:17:17
es de recortes de revistas americanas 01:17:19
de los años 50, o sea, nada que ver ni con la época 01:17:21
Pero dije, a mí me da igual, porque a mí me evoca ese hermanamiento entre mujeres que se llevan hacia arriba, entre ellas... 01:17:23
Entre las amigas. 01:17:31
Claro. 01:17:32
A mí sí que me dio la idea de que era lo que era lo que era. 01:17:34
Yo no sé si a mí me da igual, porque yo creo que es lo que era, pero a mí me da igual. 01:17:37
Pues sí, es un poco por eso, porque me evocaba la sororidad, la de un libro entre mujeres. 01:17:41
Aunque tienes razón en que no tiene nada que ver. 01:17:46
si le gustas, claro, como todo en literatura 01:17:48
es un espectáculo y tal 01:17:52
es que claro, ya que veo 01:17:53
a las mujeres estas como la mujer 01:17:55
de la modernidad 01:17:58
como lo que queremos 01:17:58
y esto ya pues a mí me parece sencillo 01:18:00
porque hay como las gotas 01:18:03
estas que se nos tienen, pues es una medida 01:18:05
y estas se nos causan de la medida 01:18:07
ay que bonito Rocío 01:18:09
me encanta 01:18:11
pues si es un colás de 01:18:12
Raúl Gil, está por dentro 01:18:15
en la última página, creo, está su blog 01:18:17
si queréis entrar a mirar sus creaciones 01:18:20
son muy chulas 01:18:22
es un artista 01:18:23
me encantó, le da un aspecto así como 01:18:25
de la época, aunque no sea santa 01:18:28
pero que llama muchísimo la atención 01:18:30
sí, la gente 01:18:32
le está gustando a la gente la portada 01:18:33
y bueno, es que a mí me parecía muy importante 01:18:38
poner 01:18:40
esfuerzos en la portada 01:18:43
porque es lo primero que se ve en un libro 01:18:44
entonces te entra por los ojos 01:18:45
si lo ves entre otros 01:18:46
pues te tiene que llamar un poco la atención 01:18:49
¿por qué elegir este y no otro? 01:18:51
Yo creo que se trata de la importancia 01:18:52
de eso 01:18:54
pero el acercamiento 01:18:55
primero es ese 01:18:59
muchas veces cuando no se va a la librería 01:19:01
por lo menos lo que le pasa a mí 01:19:03
si no va buscando un título completo 01:19:04
o lo va a pasear 01:19:06
a mí me encanta 01:19:07
los de anagramas 01:19:11
con partes que están coloridas 01:19:13
y hay un relleno de cosas 01:19:14
Sí, es una pena porque no está 01:19:16
claro, mi editorial es muy pequeñita 01:19:21
ha empezado hace poquito y no está 01:19:24
físicamente en librerías el libro, hay que pedirlo 01:19:25
pero sí que está en mi librería del barrio, claro 01:19:28
y la librera 01:19:29
me comenta eso, que a la gente le llama muchísimo la atención 01:19:31
la portada y se lo llevan un montón 01:19:34
simplemente porque les gusta la portada, o sea que fíjate 01:19:35
que importante 01:19:37
pues eso ya te digo que 01:19:38
tenía que ser así 01:19:50
y es que además 01:19:52
a mí me parece que queda bien 01:19:56
fue así 01:19:58
o sea, él no 01:20:00
vivió, no de esta manera 01:20:01
fue de otra, pero no vivió 01:20:04
pero a mí también me apetecía 01:20:06
que no fuese un libro romántico 01:20:10
no me apetecía caer así 01:20:11
en un... no sé 01:20:14
me rechinaba 01:20:15
un poco que saliera todo bien 01:20:18
la historia pide un final 01:20:20
no tiene por qué ser un final 01:20:24
un final concreto 01:20:25
para que se pierda bien 01:20:27
se te demanda algo 01:20:29
la historia le habla 01:20:32
sí, luego hay gente que me 01:20:35
me ha comentado que le parece 01:20:41
que es muy rápida esa parte 01:20:42
que desaparece muy pronto él 01:20:44
pero yo creo que era precisamente por ese miedo 01:20:46
mío de no caer 01:20:48
en sentimentalismo 01:20:49
sí, claro, también me apetecía 01:20:51
que no fuera previsible, aunque hay veces 01:21:10
que claro, te esperas lo que va a pasar 01:21:12
pero bueno, por dar algún giro 01:21:13
también, creo que lo hace más 01:21:16
Me odiáis un poco, ¿no? 01:21:17
Gracias. 01:21:47
haya gustado, que se haya reconciliado 01:22:17
con el mundo. 01:22:20
Muchas gracias. 01:22:24
Mira, les voy a recomendar este de ellos. 01:22:47
y es como un sacrificio 01:23:17
ya, porque leen el whatsapp y poco a poco 01:23:19
y esto que es súper fácil 01:23:21
súper cómodo, súper a la hora de leer 01:23:24
claro que sí, súper bueno 01:23:26
y los empleados de la ciudad 01:23:27
ya, que ya no hay más 01:23:30
que trauma, eh 01:23:31
y esa gente 01:23:34
jovencilla, dice 01:23:46
pues no, pues no lo van a encontrar 01:23:47
no, pues no se lo haría a la primera persona 01:23:51
porque luego le dijiste, no vale 01:23:53
buscar en internet es que no lo van a encontrar 01:23:55
claro, porque si ellos no se ponen la opinión personal 01:23:57
pero al menos en la cara 01:24:00
porque si le ponen menos 01:24:01
que buscar en algún momento 01:24:03
sí, bueno, para eso sí, claro 01:24:05
pero tú ya te las sabes todas 01:24:07
pero si alguien lo ve bien 01:24:10
que no me lo ve 01:24:11
usted lo ve en la presentación 01:24:13
y también habla más o menos 01:24:15
Ahora, hoy en día 01:24:16
no se puede evitar eso, ¿verdad? 01:24:21
Claro. 01:24:24
O cada vez más. 01:24:26
Lo sabemos muy bien. 01:24:27
No, pues yo estoy 01:24:39
un poco out de eso. 01:24:43
Yo soy de esos que hay más apreciación por gente más joven, que por gente más joven. 01:24:46
Pero bueno, también piensa que está igual lo que más gente es. 01:24:52
Pero es que me vale, hay una frase analizada para mañana y tampoco hay que hacer lo mismo. 01:24:56
Entonces, mira, pues te centras en lo que es realmente fácil. 01:25:05
Y los demás, pues ya sabes. 01:25:10
¿Qué le vamos a hacer? 01:25:11
si todo lo haces obligado 01:25:12
porque yo, cuando tenía que hacerlo 01:25:15
no me daba la gana, y ahora yo 01:25:17
invierto, invierto, mi hija 01:25:19
dale, venga, aguante 01:25:21
y te corto y te saco las uñas 01:25:22
y te saco la carita, claro 01:25:24
porque no piden hacerlo, porque si me lo han 01:25:27
quitado, yo le he dicho a mi hija, déjame que se 01:25:29
quede en esta cartera, ya, verás 01:25:31
luego, como tienes tu día, lo que hayas pegado 01:25:32
verás cómo lo haces, motivada 01:25:34
o que no siente la presión 01:25:37
de que lo tiene que hacer, porque sí 01:25:39
si es que lo que hace es obligar a la gente 01:25:41
a mí me dijo, quiero un libro 01:25:42
de caballos 01:25:45
ahora mismo 01:25:47
y te gusta 01:25:48
vas a empezar por algo 01:25:50
y se lo digo yo 01:25:52
pero tú un elemento, ya te digo 01:25:54
lo que la niña me coge y dice 01:25:57
me voy a ir con el mago federal 01:25:58
hombre 01:26:01
es que eso es una pedra 01:26:03
ahí está 01:26:04
la sinceridad 01:26:06
cada vez que nos daban la mascarilla 01:26:36
cada vez que nos daban las dos 01:26:38
nos daban caramelo, esas enzimas 01:26:39
y me dio el caramelo 01:26:41
y me cambió 01:26:46
es para gente dura, ¿no? 01:26:46
hombre, no, pero yo que sé 01:26:49
que te gusta, y cuando tienes así un poquillo de todo 01:26:50
es que te rompiste 01:26:53
en todo arriba 01:26:54
no sé, lo más penoso del mundo 01:26:56
bueno, así que yo le dije a la cara 01:27:02
que estaba con la mascarilla 01:27:06
y dije, que guapa 01:27:07
se lo dije a Kiko 01:27:09
es que, mira, que cuando se quitó 01:27:12
el otro día la mascarilla 01:27:14
de la palabra que hay, la hermana 01:27:16
y digo 01:27:18
hostia, que diferencia 01:27:20
es verdad 01:27:22
hay una historia 01:27:23
hay una historia de la mascarilla 01:27:26
es verdad 01:27:28
bueno, muchísimas gracias 01:27:30
Muchas gracias a vosotros por recibirme también. 01:27:36
Un placer, muchas gracias. 01:27:38
Muchas gracias. 01:27:40
Ahora que llegamos a otros, se lo voy a dejar. 01:27:47
Sí, en eso estamos, pero claro, lleva tiempo. 01:27:49
Pero que no hay un aporte yo. 01:27:52
No, no, eso no se lo deseo yo a nadie. 01:27:54
Muchas gracias. 01:27:56
Bueno, chicos, por nada. 01:27:57
Hola, ¿verdad que tengo un aporte? 01:28:01
Sí, porque... 01:28:04
la mamá la que viene o cuando muera. 01:28:06
Subido por:
Fco. Javier S.
Licencia:
Dominio público
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Fecha:
26 de mayo de 2022 - 10:58
Visibilidad:
Público
Centro:
CEPAPUB ENRIQUE TIERNO GALVAN
Duración:
1h′ 28′ 08″
Relación de aspecto:
1.78:1
Resolución:
1920x1080 píxeles
Tamaño:
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