Saltar navegación

Activa JavaScript para disfrutar de los vídeos de la Mediateca.

Preguntas y Despedida "Pensar el Futuro" 2010

Ajuste de pantalla

El ajuste de pantalla se aprecia al ver el vídeo en pantalla completa. Elige la presentación que más te guste:

Subido el 2 de julio de 2010 por EducaMadrid

836 visualizaciones

Preguntas y despedida de los "Coloquios 'Pensar el Futuro' 2010 Los ritmos escolares. Una aproximación científica a los tiempos de los alumnos" el 15 de Abril de 2010.

Más información Transcripción

Descargar la transcripción

Bueno, pues, dada la distancia, vamos antes de responder a las preguntas que han formulado los que han intervenido en el discurso de La Mesa Redonda 00:00:00
a una pregunta formulada por don Ismael Muñoz a través de internet 00:00:13
Eh... 00:00:20
A don... 00:00:22
Bueno, como es a don Juan Francisco Díaz Morales 00:00:23
la vamos a dejar para después 00:00:26
si no le parece mal, a pesar de la introducción que he hecho 00:00:28
primero responde el profesor Staún 00:00:31
y dejamos para... 00:00:34
para el profesor Díaz Morales 00:00:35
así que, perdone usted don Ismael 00:00:37
temporalmente 00:00:39
tiene la palabra 00:00:40
Muchas gracias 00:00:42
Bueno, a la pregunta que formulaba don Juan Francisco Díaz 00:00:43
sobre si es posible o no integrar esas diferencias 00:00:48
digamos... 00:00:53
diferencias individuales 00:00:55
valga la redundancia 00:00:57
y no como grupos 00:00:58
como decía después don Eduardo 00:00:59
A ver, ciertamente 00:01:02
y es mi opinión 00:01:04
y hay algunos trabajos en este sentido 00:01:05
que abundan en este aspecto 00:01:07
pueden agruparse 00:01:10
¿No? ¿Ahora? 00:01:12
¿Se me oye mejor ahora? 00:01:13
Pueden agruparse realmente las diferencias 00:01:15
es decir, depende de cuál es la estrategia que vamos a seguir 00:01:18
y cómo vamos a hacer los estudios previos 00:01:21
Si yo previamente... 00:01:23
A ver, cuando hacemos una selección de personal 00:01:24
y voy a hacer como analogía 00:01:26
cuando nos hacen una selección de personal 00:01:28
nos plantean una serie de pruebas 00:01:31
que serían las primeras 00:01:33
para ver si uno está adecuado o no 00:01:34
a ese trabajo que van a hacer 00:01:36
es decir, repetiríamos aquello de Juan Huerta de San Juan 00:01:38
el examen de ingenios y demás ¿No? 00:01:41
Por lo tanto, sacaríamos ese aspecto 00:01:43
¿Sería tan difícil 00:01:45
sobre todo en el caso de los adolescentes 00:01:47
que usted comentaba 00:01:49
poder tener algunas pruebas que discriminaran 00:01:50
dentro de esa normalidad 00:01:53
o de esos grupos 00:01:55
ciertas tendencias que pudieran permitir 00:01:56
cierta homogeneidad 00:01:59
de manera que los trabajos y el rendimiento 00:02:01
tanto del alumno como del profesor 00:02:03
insisto en ese sentido 00:02:05
pudieran ser optimizados 00:02:06
Casi, casi voy a hacer una alusión 00:02:09
a un caso que conozco de una escuela 00:02:14
que es precisamente la edad 00:02:16
que usted planteaba de adolescentes 00:02:18
por lo tanto es ESO y Bachillerato 00:02:20
en Barcelona hay una escuela 00:02:23
que siguen o tienen estructura 00:02:24
no hay, mejor dicho 00:02:26
no hay horario escolar 00:02:28
y el horario se forma 00:02:31
a través de grupos de trabajo 00:02:33
de los alumnos que 00:02:35
por afinidad entre ellos van haciendo 00:02:36
no utilizan 00:02:38
digamos aspectos de matutinidad 00:02:39
nocturnidad 00:02:41
aunque parece que a la práctica 00:02:42
tienen una cierta relación 00:02:44
por la afinidad que tienen los alumnos 00:02:46
y van trabajando según su propio ritmo 00:02:48
van marcando los alumnos 00:02:50
y hay alumnos que empiezan más tarde 00:02:51
y hay alumnos que empiezan más pronto 00:02:53
eso es un acuerdo que el colegio 00:02:55
y los profesores tomaron 00:02:56
que evidentemente yo he conocido 00:02:58
alumnos que han estado ahí 00:03:00
y dicen bueno 00:03:01
la propaganda ellos lo hacen mucho más fuerte 00:03:02
para decir que respetan los grupos 00:03:04
pero ciertamente hay un cierto respeto 00:03:07
de los ritmos 00:03:10
y de las características 00:03:12
y de las diferencias de los grupos 00:03:13
por lo tanto no tienen horarios como tales 00:03:15
se organizan ellos los grupos 00:03:17
y los profesores dentro 00:03:19
del horario escolar 00:03:21
que ellos han establecido 00:03:22
de unas horas hasta otras 00:03:23
hay unos profesores que empiezan antes 00:03:25
y otros empiezan más tarde 00:03:27
y terminan más tarde 00:03:29
y los otros terminan más pronto 00:03:30
y los alumnos que tienen como tutores 00:03:32
a estos profesores 00:03:34
siguen ese mismo ritmo 00:03:35
porque el profesor se pone 00:03:37
es decir, es posible, sí 00:03:38
pero hay que ponerse de acuerdo 00:03:40
y hay que tomar un consenso 00:03:42
y hay que estar dispuesto 00:03:43
en función de quién es el objetivo importante 00:03:44
de la tarea que estamos haciendo 00:03:46
por lo tanto ahí sí 00:03:48
en ese sentido creo que el profesor Gonzalo Vázquez 00:03:49
me hacía un poco esta primera pregunta también 00:03:53
si era posible esto 00:03:55
no sé si estarán de acuerdo 00:03:56
creo que en este sí 00:03:57
cambiando el otro aspecto 00:03:58
que hacía cambios en el diseño y evaluación 00:03:59
para adecuarnos más 00:04:01
al conocimiento neurocientífico 00:04:02
de las características del cerebro 00:04:05
y aprendizaje 00:04:07
bueno, yo diría que estoy de acuerdo 00:04:09
en que es necesario 00:04:11
a este aprendizaje 00:04:12
y que sería necesario 00:04:13
dar estas cuestiones 00:04:14
lo que probablemente por hoy 00:04:16
todavía no estamos en condiciones 00:04:18
para poder dar afirmaciones categóricas 00:04:20
a ciertos aspectos 00:04:24
y que vamos en unas líneas 00:04:25
que las nuevas tecnologías 00:04:27
nos están permitiendo ver 00:04:28
y conocer esos aspectos 00:04:30
pero quizás estamos todavía 00:04:31
en los inicios de ese camino 00:04:33
y que no sé hasta qué punto 00:04:36
la tradición 00:04:38
la forma de actuar 00:04:40
es una rémora 00:04:42
que nos hace ir mucho más lentos 00:04:43
o que podríamos ir 00:04:45
porque de hecho 00:04:46
hay conocimientos 00:04:47
que sí que podrían 00:04:48
darnos muchos elementos 00:04:49
como son los que aportan 00:04:51
desde la cronobiología 00:04:52
porque conocemos ya 00:04:54
los cronobiólogos 00:04:55
conocen muy bien 00:04:56
cuáles son todos los mecanismos 00:04:57
y el profesor Juan Francisco 00:04:59
ha hecho uno de los dibujos 00:05:01
presentando toda la incidencia de la luz 00:05:02
sobre nuestro quiasma óptico 00:05:05
como esto va a descargar la melatonina 00:05:07
como esto va... 00:05:09
es decir, hay todos unos procesos biológicos 00:05:10
que ahí sí que nos ponen 00:05:12
¿se podría utilizar esto? 00:05:13
evidentemente se podría utilizar esto 00:05:14
¿qué nos trae como consecuencia? 00:05:16
pues nos traería 00:05:18
que muchas de las cosas 00:05:19
que tenemos 00:05:20
digamos en la Europa magnífica 00:05:21
que la profesora Inmaculada 00:05:23
ha comentado comparativamente 00:05:25
evidentemente los países nórdicos 00:05:28
no tienen tantas horas de luz 00:05:30
como tenemos nosotros 00:05:32
por lo tanto es físicamente 00:05:33
y biológicamente 00:05:35
diferente el horario 00:05:36
que nosotros vamos a tener 00:05:37
por lo tanto 00:05:38
si estos datos nos dieran 00:05:39
quizás sería mucho mejor 00:05:42
si no tienen tanta luz 00:05:43
es verdad también 00:05:45
que aparecen elementos de depresión 00:05:46
por los países nórdicos 00:05:48
y hay muchos más suicidios 00:05:49
pero también hay muchas más horas de sueño 00:05:50
y que probablemente 00:05:52
ciertos informes pedagógicos 00:05:53
que salen ahí 00:05:55
podrían haber elementos 00:05:56
más en este sentido 00:05:58
más orientativos 00:06:00
de qué es lo que hay 00:06:01
y por último 00:06:03
las pautas e intervalos 00:06:04
en las sesiones 00:06:07
a ver 00:06:09
evolutivamente 00:06:11
o desarrollo genético 00:06:12
evidentemente el niño pequeño 00:06:13
no tiene la misma capacidad 00:06:15
de tiempo 00:06:17
espontáneamente hablando 00:06:18
de tiempo de atender 00:06:19
y de estar en la acción 00:06:21
continuamente 00:06:23
y por lo tanto hacer 00:06:24
ha de ser muy motivado 00:06:25
ha de estar muy interesado 00:06:26
para que haga una 00:06:27
digamos 00:06:30
alargue 00:06:31
lo que sería el periodo normal 00:06:32
de estar atento 00:06:33
en esa situación 00:06:34
y ahí sí que juega el profesor 00:06:36
puede jugar un papel importante 00:06:37
pero 00:06:39
dicho este aspecto 00:06:40
los intervalos 00:06:42
hay trabajos 00:06:43
hechos 00:06:44
incluso en Francia 00:06:45
que usted ha citado 00:06:46
hay trabajos hechos 00:06:47
por autores franceses 00:06:48
en que han demostrado 00:06:49
que 00:06:50
a intervalos 00:06:51
los niños pequeños 00:06:53
a los ocho o nueve años 00:06:54
a intervalos de 00:06:56
veinticinco o treinta minutos 00:06:57
hacer cinco minutos 00:06:58
de pausa 00:07:00
permite 00:07:01
que retomen 00:07:02
la actividad 00:07:04
más intensamente 00:07:05
de nuevo 00:07:07
y remontar más fácilmente 00:07:08
¿por qué digo esto? 00:07:09
¿por qué hay este juego 00:07:11
ahí de pautas? 00:07:12
porque 00:07:14
hay un elemento 00:07:15
que no he citado 00:07:16
y que no he mencionado 00:07:17
que ya viene desde Clayman 00:07:18
es decir 00:07:20
el proceso del sueño 00:07:21
que he citado 00:07:22
de ondas lentas 00:07:23
y ondas rápidas 00:07:24
que viene a durar 00:07:25
una hora y media 00:07:26
que es curiosamente 00:07:27
el mismo tiempo 00:07:28
que viene a durar 00:07:29
el tiempo 00:07:30
que al final 00:07:32
he terminado 00:07:33
con la última transparencia 00:07:34
de Klein y Armitage 00:07:35
cuando decía 00:07:36
gráficamente 00:07:37
y verbalmente 00:07:38
hay una oposición 00:07:39
de un ciclo 00:07:40
que dura hora y media 00:07:41
¿recuerdan? 00:07:42
¿sí? 00:07:43
pues 00:07:44
ahí 00:07:45
Clayman 00:07:46
sacó 00:07:47
antes que el trabajo 00:07:48
de Klein y Armitage 00:07:49
sacó que 00:07:50
este es el ritmo 00:07:51
básico 00:07:52
de nuestro comportamiento 00:07:53
de nuestro cerebro 00:07:54
el BRAC 00:07:55
que se llama 00:07:56
el ritmo básico 00:07:57
de actividad y reposo 00:07:58
es decir 00:07:59
entre 90 y 110 minutos 00:08:00
nuestro organismo 00:08:01
espontáneamente 00:08:03
se activa 00:08:05
y desactiva 00:08:06
se activa 00:08:07
y se desactiva 00:08:08
entre estos 90 y 110 minutos 00:08:09
entonces realmente 00:08:11
establecer una clase 00:08:12
entre 00:08:13
una hora y media 00:08:14
cuando es 00:08:15
se considera 00:08:16
ya adulto 00:08:17
es decir 00:08:18
a partir de los 9-10 años 00:08:19
en ese sentido 00:08:20
permite jugar 00:08:22
con este elemento 00:08:23
si el profesor 00:08:25
que está al frente 00:08:26
sabe actualizarlo 00:08:27
sabe jugar 00:08:28
por ejemplo 00:08:29
con didácticas 00:08:30
como con planteamiento 00:08:31
de solución de problemas 00:08:32
este 00:08:33
entrar 00:08:34
subir al máximo 00:08:35
descender 00:08:36
y volver a plantear de nuevo 00:08:37
es decir 00:08:38
sería posible esto 00:08:39
pero esto yo diría 00:08:40
lo normal sería 00:08:41
una hora 00:08:42
una cosa 00:08:43
para mayores 00:08:44
hora y media como máximo 00:08:45
pero 00:08:46
los pequeños 00:08:47
yo creo que va 00:08:48
mucho mejor 00:08:49
actividades de media hora 00:08:50
35 minutos 00:08:52
como máximo 00:08:53
y cambiar 00:08:54
hacer esas pequenas pausas 00:08:55
de 4 o 5 minutos 00:08:56
que distraigan de otra forma 00:08:57
y puedan hacerlo 00:08:59
en mi universidad 00:09:01
somos 2 o 3 profesores 00:09:02
que hemos comprobado 00:09:03
tenemos clases 00:09:04
de hora y media 00:09:05
y hemos comprobado 00:09:06
que 00:09:07
de tiempo en tiempo 00:09:08
va muy bien hacer 00:09:09
un chiste 00:09:10
una broma 00:09:11
para descender 00:09:12
y volver a remontar la cuestión 00:09:13
la gente se resitúa 00:09:15
y vuelve a hacer 00:09:16
y aguantamos una hora 00:09:17
hubo un decano 00:09:18
que dijo 00:09:19
que 00:09:20
él es biólogo 00:09:21
además 00:09:22
que era su error 00:09:23
no sé en qué se basó 00:09:24
dijo que 00:09:25
las clases mejores 00:09:26
eran de 3 horas 00:09:27
fracasó totalmente 00:09:29
y al año 00:09:30
tuvieron que volver 00:09:31
ahora 00:09:32
las clases 00:09:33
es decir 00:09:34
que 00:09:35
creo que se pueden organizar 00:09:36
depende de nuevo 00:09:37
del que está al frente 00:09:38
y del adulto 00:09:39
que tiene estas capacidades 00:09:40
e incluso 00:09:41
jugando con las propias 00:09:42
digamos 00:09:43
ritmos del adulto 00:09:44
que puede jugar con él 00:09:45
es que yo 00:09:46
no sé 00:09:47
es que yo no encuentro 00:09:48
dificultades 00:09:49
en ese sentido 00:09:50
que se puede hacer 00:09:51
las dificultades 00:09:52
son siempre exógenas 00:09:53
son fuera 00:09:54
estamos o no estamos 00:09:55
dispuestos a jugar 00:09:56
no sé 00:09:57
es que no sé 00:09:58
más que decir 00:09:59
en este aspecto 00:10:00
yo pienso que sí 00:10:01
que los intervalos son buenos 00:10:02
son buenos 00:10:03
estas pequenas interrupciones 00:10:04
y además de esto 00:10:05
este BRAC 00:10:06
permite hablar 00:10:07
que son unos ritmos 00:10:08
ultradianos 00:10:09
es decir 00:10:10
cada máximo 00:10:11
hora y media 00:10:12
necesitamos este cambio 00:10:13
si uno 00:10:14
está muy motivado 00:10:15
puede 00:10:16
extender esta 00:10:17
hacer la presión 00:10:18
hacer el estrés 00:10:19
que no sería malo 00:10:20
en una cierta situación 00:10:21
de alargar este periodo 00:10:22
pero bueno 00:10:23
a deber de un cargo 00:10:24
de motivación 00:10:25
lo demás sí 00:10:26
y claro 00:10:27
motivación en todo un grupo 00:10:28
mamma mia 00:10:29
que dicen los italianos 00:10:30
yo no sé 00:10:31
si nadie es capaz 00:10:32
de motivar 00:10:33
a todo un grupo 00:10:34
a que estén 00:10:35
una hora y media 00:10:36
atentos 00:10:37
y activos 00:10:38
y demás 00:10:39
sobre todo 00:10:40
chavales 00:10:41
de nueve y diez 00:10:42
años 00:10:43
Muchísimas gracias 00:10:45
ahora procedemos 00:10:46
a la pregunta 00:10:47
que formulamos 00:10:48
que formula 00:10:49
don Ismael Muñoz 00:10:50
y dirigida 00:10:52
a don Juan Francisco 00:10:53
Díaz Morales 00:10:54
y es la siguiente 00:10:55
las tipologías 00:10:57
circadianas 00:10:58
que ha comentado 00:10:59
parecen llevar 00:11:00
aparejado 00:11:01
un estilo 00:11:02
de personalidad 00:11:03
diferente 00:11:04
en las personas 00:11:05
ocurre también 00:11:06
con los procesos 00:11:07
o estilos cognitivos 00:11:08
se procesa 00:11:09
la información 00:11:10
de forma distinta 00:11:11
en las personas 00:11:12
matutinas 00:11:13
que en las despertinas 00:11:14
pues si 00:11:19
la verdad es que 00:11:20
hay datos 00:11:21
claro 00:11:22
datos 00:11:23
preliminares 00:11:24
datos preliminares 00:11:25
que así 00:11:26
lo indican 00:11:27
es decir 00:11:28
las personas 00:11:29
matutinas 00:11:30
tienen 00:11:31
preferencia 00:11:32
por información 00:11:33
más sensible 00:11:34
más palpable 00:11:35
con esa información 00:11:37
lo que hacen 00:11:38
organizarla 00:11:40
de acuerdo 00:11:41
a sus esquemas 00:11:42
cognitivos previos 00:11:43
es decir 00:11:44
prefieren información 00:11:45
tangible 00:11:46
sensible 00:11:47
palpable 00:11:48
observable 00:11:49
que la puedan tocar 00:11:50
y esa información 00:11:51
lo que hacen es 00:11:52
transformarla 00:11:53
adecuarla 00:11:54
acomodarla 00:11:55
a sus esquemas 00:11:56
cognitivos previos 00:11:57
esta es una característica 00:11:58
que es una tendencia 00:11:59
que no es 00:12:00
que sea una tendencia 00:12:01
generalizada 00:12:02
entre todos 00:12:03
los despertinos 00:12:04
sino que es una tendencia 00:12:05
que se está empezando 00:12:06
a ver 00:12:07
en este sentido 00:12:08
siempre los despertinos 00:12:09
se les ha 00:12:10
se les ha 00:12:12
asociado con personas 00:12:13
muy creativas 00:12:14
muy innovadoras 00:12:15
y al mismo tiempo 00:12:16
también claro 00:12:17
muy noctámbulas 00:12:18
y seguramente 00:12:19
que todos nosotros 00:12:20
conocemos a personas así 00:12:21
en cambio 00:12:22
los matutinos 00:12:23
son mucho más organizadas 00:12:24
y su estilo cognitivo 00:12:25
su forma 00:12:26
de aprender 00:12:27
es algo distinta 00:12:28
prefieren información 00:12:30
perdón 00:12:36
los despertinos 00:12:37
creo que lo he confundido 00:12:38
los despertinos 00:12:39
sin embargo 00:12:40
preferirían información 00:12:41
muy abstracta 00:12:42
muy intuitiva 00:12:43
y en este sentido 00:12:44
serían los que serían 00:12:45
más creativos 00:12:46
lo que he dicho antes 00:12:47
de la creatividad 00:12:48
es válido para ahora 00:12:49
para la vespertinidad 00:12:50
y estos vespertinos 00:12:52
su estilo 00:12:54
cognitivo 00:12:55
estaría más basado 00:12:56
en información abstracta 00:12:57
ambigua 00:12:58
intuitiva 00:12:59
que 00:13:00
acomodarían 00:13:01
a esquemas 00:13:02
de conocimiento nuevos 00:13:03
a esquemas 00:13:04
de conocimiento nuevos 00:13:05
que generarían 00:13:06
para ese tipo 00:13:07
de información 00:13:08
entonces estos sí que serían 00:13:09
los verdaderamente creativos 00:13:10
no los matutinos 00:13:11
a los que me refería antes 00:13:12
entonces sí 00:13:14
parece que 00:13:15
los resultados indican 00:13:16
que la preferencia 00:13:17
por determinada información 00:13:18
es distinta 00:13:19
y lo que hacen 00:13:20
cognitivamente 00:13:21
con esa información 00:13:22
también es diferente 00:13:23
matutinos 00:13:24
más organizados 00:13:25
más sistemáticos 00:13:26
vespertinos 00:13:27
más 00:13:28
creativos 00:13:30
más innovadores 00:13:31
muchas gracias 00:13:35
una pregunta por aquí 00:13:36
en primer lugar 00:13:39
les quiero 00:13:40
felicitar 00:13:41
por la intervención 00:13:42
que han tenido todos ustedes 00:13:43
en la que han puesto 00:13:44
muchísimo entusiasmo 00:13:45
incluso 00:13:46
han hecho 00:13:48
bien alguna cuestión 00:13:49
como es innovar 00:13:50
el sistema 00:13:51
de participar 00:13:52
en encontrar soluciones 00:13:53
a los problemas 00:13:54
que tenemos en este momento 00:13:55
pues bien 00:13:56
como el tema 00:13:57
está 00:13:58
todo lo que hemos 00:13:59
escuchado 00:14:00
está relacionado 00:14:01
con los ritmos escolares 00:14:02
y con 00:14:03
los tiempos escolares 00:14:04
en estos momentos 00:14:05
en España 00:14:06
hay una 00:14:07
procedimiento 00:14:09
impacto 00:14:10
futuro 00:14:11
por la educación 00:14:12
en la que hay 00:14:13
de momento 00:14:14
137 propuestas 00:14:15
que yo he analizado 00:14:16
veo que no hay 00:14:18
ninguna de ellas 00:14:19
relacionada 00:14:20
con este tema 00:14:21
tan importante 00:14:22
estamos 00:14:23
en una situación 00:14:24
en España 00:14:25
con un fracaso 00:14:26
escolar 00:14:27
muy elevado 00:14:28
con una serie 00:14:29
de problemas 00:14:30
muy elevados 00:14:31
y se ha hablado 00:14:32
con mucha razón 00:14:33
el profesor Vázquez 00:14:34
de que no es lo mismo 00:14:35
cantidad de tiempo 00:14:36
en estos momentos 00:14:38
en España 00:14:39
hay 178 00:14:40
175 00:14:41
horas 00:14:42
anuales 00:14:43
según la legislación 00:14:45
que varía 00:14:46
y en cambio 00:14:47
en la ley general 00:14:48
de la educación 00:14:49
del 70 00:14:50
había 210 horas 00:14:51
legalmente establecido 00:14:52
en la propia 00:14:53
legislación 00:14:54
entonces 00:14:55
yo me pregunto 00:14:56
¿sería importante 00:14:58
o que soluciones 00:14:59
habría 00:15:00
si prolongando 00:15:01
el tiempo escolar 00:15:02
o cambiando 00:15:03
las técnicas 00:15:04
profesionales 00:15:05
para mejorar 00:15:06
el rendimiento 00:15:07
y es una pregunta 00:15:08
que hago con carácter 00:15:09
general 00:15:10
parece que se podría hacer 00:15:11
si potenciando 00:15:12
el horario escolar 00:15:13
sería 00:15:15
se paliaría 00:15:16
en parte 00:15:17
el fracaso escolar 00:15:18
que en estos momentos 00:15:19
tenemos 00:15:20
es una pregunta 00:15:21
genérica para todos 00:15:22
los que están 00:15:23
ustedes ahí 00:15:24
la respuesta quizá 00:15:30
que le puedo dar 00:15:32
va más en la línea 00:15:33
del comentario 00:15:34
que hacía 00:15:35
de cómo se ha reducido 00:15:36
el calendario 00:15:37
es cierto que 00:15:38
la ley general 00:15:39
de la educación 00:15:40
plantea un calendario 00:15:41
más largo 00:15:42
las leyes anteriores 00:15:44
también más largo 00:15:45
incluso si nos 00:15:46
levantamos a la ley 00:15:47
Moyano no establecía 00:15:48
vacaciones 00:15:49
sólo decía 00:15:50
que en las horas de canícula 00:15:51
del verano 00:15:52
era bueno 00:15:53
mantener 00:15:54
algún tipo 00:15:55
de descanso 00:15:56
eso no ha pasado 00:15:57
sólo en España 00:15:58
ha pasado 00:15:59
en el resto 00:16:00
de los países de Europa 00:16:01
todos los estudios 00:16:02
de historia de la educación 00:16:03
muestran 00:16:04
cómo ha ido disminuyendo 00:16:05
el calendario escolar 00:16:06
precisamente 00:16:07
hasta llegar 00:16:08
ahora 00:16:10
al pasado 00:16:11
más reciente 00:16:12
donde vuelve 00:16:13
a plantearse 00:16:14
esta idea 00:16:15
de si es bueno 00:16:16
o no lo es 00:16:17
incrementar 00:16:18
los días lectivos 00:16:19
para conseguir 00:16:20
un mejor rendimiento 00:16:21
yo desde luego 00:16:22
la respuesta 00:16:23
no la tengo 00:16:24
como he dicho antes 00:16:25
los estudios 00:16:26
que yo he manejado 00:16:27
acerca de esta cuestión 00:16:28
no son 00:16:29
claros 00:16:30
volvemos a la idea 00:16:31
de que refuerzan 00:16:32
que es más importante 00:16:33
calidad 00:16:34
que cantidad 00:16:35
pero evidentemente 00:16:36
para que haya calidad 00:16:37
también tiene que haber 00:16:38
un mínimo de cantidad 00:16:39
de tiempo establecido 00:16:40
y en eso es en lo que están 00:16:41
ahora mismo sistemas 00:16:42
pues como 00:16:43
como el norteamericano 00:16:44
como algunos otros 00:16:45
vamos a admitir 00:16:48
una pregunta más 00:16:49
y cerramos el acto 00:16:50
por favor 00:16:51
una pregunta 00:16:52
quería decir algo 00:16:53
el doctor Vázquez 00:16:54
sobre lo mismo 00:16:56
recordaba 00:16:57
que una referencia bibliográfica 00:16:58
que yo tenía 00:17:00
aquí 00:17:01
pero 00:17:02
que no introduje 00:17:03
a tiempo ahí 00:17:04
es una 00:17:05
también de estas 00:17:06
biblias de aprendizaje 00:17:07
y de conocimiento 00:17:08
sobre educación 00:17:09
que apareció en 00:17:10
Dordrecht 00:17:11
en Holanda 00:17:12
publicado por 00:17:13
Springer Ferlag 00:17:14
y el editor es un tal 00:17:16
Townsend 00:17:17
y ahí dice 00:17:18
en algún momento determinado 00:17:19
acude a la comodidad 00:17:20
de las tres T 00:17:22
en inglés 00:17:23
yo lo enriquecería 00:17:25
decía 00:17:26
como hay tres condiciones 00:17:27
para mejorar eso 00:17:28
que son 00:17:29
mejores libros 00:17:30
de texto 00:17:31
textbooks 00:17:32
mejores profesores 00:17:33
teachers 00:17:34
más atención 00:17:35
al tiempo 00:17:36
yo creo que si esas 00:17:38
tres T 00:17:39
no le sumamos 00:17:41
eso decimos 00:17:42
los de letras 00:17:43
que no sabemos 00:17:44
mucho de 00:17:45
de como se hace 00:17:46
un trabajo con 00:17:47
integrales así 00:17:48
pero si le 00:17:49
integramos 00:17:50
también 00:17:51
climas 00:17:52
como ha hecho 00:17:53
Pisa 00:17:54
de familia 00:17:55
institucionales 00:17:56
y de aula 00:17:57
y se introduce 00:17:58
más diferenciación 00:17:59
se conseguiría 00:18:00
mejores resultados 00:18:01
más escuelas 00:18:02
de más 00:18:03
horas 00:18:04
con los mismos 00:18:05
métodos 00:18:06
y más profesionales 00:18:07
nos van a llevar 00:18:08
a un sistema 00:18:09
que la sociedad 00:18:10
no va a poder 00:18:11
sostener 00:18:12
es la industria 00:18:13
más 00:18:14
insoportablemente 00:18:15
cara 00:18:16
en todo el mundo 00:18:17
pero al propio 00:18:18
tiempo 00:18:19
recuerdo las palabras 00:18:20
con las que me he permitido 00:18:21
terminar 00:18:22
de otro modo 00:18:23
estaremos 00:18:24
deconstruyendo 00:18:25
una escuela 00:18:26
que sirve 00:18:27
estamos diciendo 00:18:28
para construir 00:18:29
entonces decíamos 00:18:30
al hombre 00:18:31
para construir 00:18:33
al hombre 00:18:34
y para 00:18:35
lograr la promoción 00:18:36
social 00:18:37
no más de lo mismo 00:18:38
otra forma 00:18:39
de pensar 00:18:40
sobre la educación 00:18:41
y la escuela 00:18:42
es lo que es necesario 00:18:43
y proyectos 00:18:44
de innovación 00:18:45
muchas gracias 00:18:46
por favor 00:18:51
una última pregunta 00:18:52
y se cierra el acto 00:18:53
yo quería 00:18:55
aportar 00:18:57
pedir 00:18:58
que a mí me ha valido mucho 00:19:00
lo que mi padre 00:19:02
cuando yo le decía 00:19:03
tantos sobresalientes 00:19:05
mis hijos 00:19:06
y me decía 00:19:08
vale más 00:19:10
una acción buena 00:19:11
de tus hijos 00:19:12
que todos los sobresalientes 00:19:14
ten siempre 00:19:16
eso bien presente 00:19:17
con esto quiero decir 00:19:19
que los profesores 00:19:21
desde la escuela 00:19:22
todos 00:19:23
fijarnos más 00:19:24
en esas actitudes 00:19:25
que llevan 00:19:27
y tienen muchos alumnos 00:19:28
y que yo creo 00:19:30
que hoy 00:19:31
de verdad 00:19:32
a mí me han dado 00:19:33
como madre 00:19:34
como abuela 00:19:35
y como profesora 00:19:37
que soy 00:19:38
muchos frutos 00:19:39
y quiero 00:19:40
no sé 00:19:41
no sé ni decirlo 00:19:42
lo que quiero decir 00:19:44
porque es sentir 00:19:45
gracias por 00:19:48
por haber podido estar 00:19:50
hoy aquí 00:19:51
escuchándoles 00:19:52
gracias a usted 00:19:53
antes de que 00:19:54
el señor presidente 00:19:55
cierre 00:19:56
los coloquios 00:19:57
habíamos dicho 00:19:59
que una 00:20:00
se me permite 00:20:01
una última intervención 00:20:02
por favor 00:20:04
y la última ya 00:20:05
a los centros educativos 00:20:18
la posibilidad 00:20:21
de cambiar 00:20:22
los horarios 00:20:23
de los centros 00:20:26
entonces yo pregunto 00:20:28
con todo lo que he escuchado 00:20:29
esta tarde 00:20:30
si las familias 00:20:32
y los equipos educativos 00:20:33
de cada centro 00:20:35
tenemos la suficiente autoridad 00:20:37
en la materia 00:20:39
del aprendizaje 00:20:40
de los alumnos 00:20:41
como para poder cambiar 00:20:42
esos ritmos educativos 00:20:44
en centros concretos 00:20:46
sin además 00:20:51
presentar un proyecto 00:20:52
alternativo 00:20:53
como una experiencia 00:20:54
digamos innovadora 00:20:55
para recoger 00:20:56
en un momento datos 00:20:57
y ver si 00:20:58
podría ser una experiencia 00:20:59
que sirviera 00:21:01
como experiencia 00:21:02
a ver 00:21:12
la decisión 00:21:15
yo diría que es política 00:21:16
o técnica 00:21:18
si se quiere 00:21:19
lo que usted está planteando 00:21:21
para mi sería un ideal 00:21:22
sobre todo 00:21:23
para poderlo plantear 00:21:24
y sacar frutos 00:21:25
es decir 00:21:26
han comentado 00:21:28
que en Francia 00:21:29
ha tenido muchos 00:21:30
años de discusión 00:21:31
yo conozco personalmente 00:21:33
a Testic 00:21:34
ha sido uno 00:21:35
y en la 00:21:36
el día de su jubilación 00:21:37
ahora hará 00:21:38
dentro de un par de meses 00:21:40
un año 00:21:41
arremetió 00:21:42
contra la decisión 00:21:43
que estaba tomando 00:21:44
el gobierno francés 00:21:45
despues de 00:21:46
diez, doce años 00:21:47
estar trabajando 00:21:48
con experiencias 00:21:50
con las escuelas 00:21:51
que al fin y al cabo 00:21:52
los resultados 00:21:53
no habían hecho caso 00:21:54
por las presiones sociales 00:21:55
que les habían seguido 00:21:56
Francia tenía una serie 00:21:58
de datos 00:21:59
despues no han hecho caso 00:22:00
es una decisión política 00:22:01
puede ser 00:22:02
que con la autonomía 00:22:03
que se da a los centros 00:22:04
entonces un centro 00:22:05
con permiso 00:22:07
con visión 00:22:08
o con 00:22:09
aceptación 00:22:10
de la 00:22:11
administración 00:22:12
correspondiente 00:22:13
pues 00:22:14
pueda plantear 00:22:15
un tema de esto 00:22:16
si lo puedan llevar a cabo 00:22:17
yo pienso 00:22:18
que sería ideal 00:22:19
ahora 00:22:20
ahora 00:22:21
han de trabajar 00:22:22
conjuntamente 00:22:23
profesores 00:22:24
y los investigadores 00:22:25
que estén allí 00:22:26
y no querer 00:22:27
correr demasiado 00:22:28
y sacar 00:22:29
cuestiones muy rápidas 00:22:30
porque no es lo mismo 00:22:31
los resultados 00:22:32
tomados en el mes de noviembre 00:22:33
que tomados 00:22:34
en el mes de febrero 00:22:35
que tomados 00:22:36
en el mes de mayo 00:22:37
y saco 00:22:38
tres meses 00:22:39
que son tres 00:22:40
periodos actualmente 00:22:41
diferentes 00:22:42
en nuestro 00:22:43
calendario escolar 00:22:44
y los resultados 00:22:45
pueden 00:22:46
y entonces 00:22:47
saber entender 00:22:48
si los resultados 00:22:49
aparecen 00:22:50
simplemente 00:22:51
a los ritmos 00:22:52
o están 00:22:53
enmascarados 00:22:54
por un aprendizaje 00:22:55
que es lógico 00:22:56
que vayan 00:22:57
haciendo los niños 00:22:58
uno de los elementos 00:22:59
que no he presentado 00:23:00
es un compañero 00:23:01
como hizo sobre la atención 00:23:02
rompiendo la semana 00:23:03
para ver si había 00:23:04
un ritmo semanal 00:23:05
empezaba miércoles 00:23:06
jueves 00:23:07
viernes 00:23:08
lunes 00:23:09
martes 00:23:10
y miércoles 00:23:11
curiosamente 00:23:12
se daba el ritmo 00:23:13
circadiano 00:23:14
cada día 00:23:15
pero el ritmo 00:23:16
semanal 00:23:17
no aparecía 00:23:18
y entonces 00:23:19
aprendí 00:23:21
a ver 00:23:22
si realmente 00:23:23
eso facilita 00:23:24
o no facilitaba 00:23:25
las cuestiones 00:23:26
solamente 00:23:27
conjugando 00:23:28
investigación 00:23:29
y realidad 00:23:30
y trabajo de campo 00:23:31
creo que podemos avanzar 00:23:32
seriamente 00:23:33
lo demás 00:23:34
podemos hablarlo 00:23:35
podemos discutirlo 00:23:36
podemos decirlo 00:23:37
y plantearlo 00:23:38
pero bueno 00:23:39
es un rato 00:23:40
que todos nos 00:23:41
concedemos 00:23:42
decimos que habríamos 00:23:43
de ir por acá 00:23:44
que se habría de hacer esto 00:23:45
pero a la realidad 00:23:46
no tenemos ningún poder 00:23:47
muchas gracias 00:23:49
muchas gracias 00:23:50
bueno 00:23:51
por favor 00:23:52
yo estoy muy triste 00:23:53
porque 00:23:54
no habéis hablado 00:23:56
de la siesta 00:23:57
se ha hablado de la siesta? 00:24:00
indirectamente 00:24:01
el post slide 00:24:02
no con la palabra 00:24:07
muy bien pues 00:24:09
el señor presidente 00:24:11
tiene la palabra 00:24:12
bueno me corresponde 00:24:14
cerrar el acto 00:24:16
pero antes de hacerlo formalmente 00:24:17
quiero expresar mi agradecimiento 00:24:19
a los profesores 00:24:22
que generosamente 00:24:24
han intervenido 00:24:25
en estos coloquios 00:24:26
yo creo que nos han ofrecido 00:24:27
una visión 00:24:29
compleja 00:24:31
poliédrica 00:24:32
de la 00:24:34
temática 00:24:36
que nos habíamos planteado 00:24:37
y que realmente 00:24:38
se corresponde 00:24:39
con el carácter complejo 00:24:40
también 00:24:41
del tiempo 00:24:42
de los alumnos 00:24:43
muchas gracias 00:24:44
por tanto 00:24:45
a todos ellos 00:24:46
por sus magníficas 00:24:47
exposiciones 00:24:48
todas ellas complementarias 00:24:49
todas ellas 00:24:50
excelentes 00:24:51
y no quiero olvidarme 00:24:53
en este apartado 00:24:54
de agradecimientos 00:24:55
de reconocer 00:24:56
a Felipe Retortillo 00:24:57
y a su equipo 00:24:58
de EDUCAMADRID 00:25:00
por 00:25:01
el seguimiento 00:25:02
y la cobertura 00:25:03
que han hecho del acto 00:25:04
a través de internet 00:25:06
y en último lugar 00:25:08
pero no por ello 00:25:09
menos importante 00:25:10
quiero agradecer 00:25:11
al equipo técnico 00:25:12
del Consejo Escolar 00:25:14
de la Comunidad de Madrid 00:25:15
que de manera 00:25:16
continuada 00:25:17
silenciosa 00:25:20
pero enormemente eficaz 00:25:22
ha permitido 00:25:24
con su trabajo 00:25:25
la realización 00:25:28
de estos coloquios 00:25:30
que 00:25:31
a pesar de su aparente 00:25:32
sencillez 00:25:33
tienen una dificultad 00:25:35
organizativa 00:25:36
notable 00:25:38
muchas gracias 00:25:39
a ellos 00:25:40
y desde luego 00:25:41
gracias a todos ustedes 00:25:42
por su atención 00:25:43
para aguantar 00:25:44
esta serie de horas 00:25:45
aquí 00:25:46
manteniendo la atención 00:25:47
y que justifica 00:25:50
o explica 00:25:51
mejor dicho 00:25:52
su interés 00:25:53
por la mejora 00:25:54
de la calidad 00:25:55
de la educación 00:25:56
en su ámbito 00:25:57
particular 00:25:58
profesional 00:25:59
familiar 00:26:00
o personal 00:26:01
en el que se desenvuelven 00:26:02
quiero decir 00:26:03
y con esto termino 00:26:04
que 00:26:05
la sesión de hoy 00:26:06
nos ha abierto 00:26:07
ventanas de reflexión 00:26:09
está claro 00:26:11
que no tenemos 00:26:12
soluciones 00:26:13
inmediatas 00:26:14
validas 00:26:15
universalmente 00:26:16
iguales 00:26:17
para todos 00:26:18
pero si hay 00:26:19
ventanas abiertas 00:26:20
por la investigación 00:26:22
empírica 00:26:23
la conclusión 00:26:24
mayor 00:26:25
que se puede derivar 00:26:26
de los análisis 00:26:27
aquí 00:26:28
hechos 00:26:29
es que necesitamos 00:26:30
seguir avanzando 00:26:31
en la reflexión 00:26:32
y necesitamos 00:26:33
seguir apoyándonos 00:26:34
en las evidencias 00:26:35
empíricas 00:26:36
y es necesario 00:26:37
promover 00:26:38
la profundización 00:26:39
en esos elementos 00:26:40
que los hay 00:26:41
existentes 00:26:42
aunque no se hayan 00:26:43
vinculado 00:26:44
necesariamente 00:26:45
al desarrollo 00:26:46
de las políticas 00:26:47
pero es necesario 00:26:48
seguir avanzando 00:26:49
en esta investigación 00:26:50
la orientación general 00:26:51
de los organismos internacionales 00:26:52
que en este momento 00:26:53
trabajan 00:26:54
por la educación 00:26:55
y que corresponde 00:26:56
también 00:26:57
al impulso 00:26:58
de los países 00:26:59
más desarrollados 00:27:00
es la de 00:27:01
basar las políticas 00:27:02
en evidencias 00:27:03
yo creo que 00:27:04
de esa manera 00:27:05
cuando seamos 00:27:06
capaces 00:27:07
en educación 00:27:08
de basar las políticas 00:27:09
en evidencias 00:27:10
en los fenómenos 00:27:11
que subyacen 00:27:12
a la actividad educativa 00:27:13
podremos 00:27:14
avanzar 00:27:15
con paso seguro 00:27:16
en la mejora 00:27:17
de la calidad 00:27:18
de nuestro sistema educativo 00:27:19
muchas gracias a todos 00:27:20
y hasta la próxima 00:27:21
tienen a su disposición 00:27:22
la consulta 00:27:23
de estas 00:27:24
presentaciones 00:27:25
en la página web 00:27:26
muchas gracias de nuevo 00:27:27
y buenas noches 00:27:28
Subtítulos realizados por la comunidad de Amara.org 00:27:41
Valoración:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Eres el primero. Inicia sesión para valorar el vídeo.
Idioma/s:
es
Autor/es:
Consejo Escolar de la Comunidad de Madrid y Consejería de Educación
Subido por:
EducaMadrid
Licencia:
Reconocimiento - No comercial - Sin obra derivada
Visualizaciones:
836
Fecha:
2 de julio de 2010 - 13:51
Visibilidad:
Público
Enlace Relacionado:
Consejo Escolar de la Comunidad de Madrid y Consejería de Educación
Duración:
27′ 55″
Relación de aspecto:
4:3 Hasta 2009 fue el estándar utilizado en la televisión PAL; muchas pantallas de ordenador y televisores usan este estándar, erróneamente llamado cuadrado, cuando en la realidad es rectangular o wide.
Resolución:
448x337 píxeles
Tamaño:
169.76 MBytes

Del mismo autor…

Ver más del mismo autor

EducaMadrid, Plataforma Educativa de la Comunidad de Madrid

Plataforma Educativa EducaMadrid